EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★11

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/10(日) 18:37:05.31ID:y4K/WMD00
その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。

その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。

その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。

その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。

その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。

その6
中東の政情安定化。
そもそも脱石油論が始まったのはイラクなどの政情が不安定化して石油が安定供給できなかったから。
アメリカの介入でイラクの政権は崩壊し、まともな政府が誕生した。
昔はイランとサウジなど対立してる国も多かったが、今では中東の大多数の国は仲直りしてるので心配することはない。

前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1632648399/l50

0952名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 19:42:58.68ID:ygeJbt0I0
>>948
そうだね笑
君みたいなテスラ信者のおかげで俺達は不労所得にありつけてるよ
ありがとう

0953名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 19:45:30.25ID:YzUGTRv80
欧州の電力危機を見ていまだに日本も全力でEV移行するべきとかほざくのは正気とは言えないな
欧州は鉄道の非電化区間や長距離トラックがFCVになりそうだがこの辺から本音を読みとれないといけない
奴らもEVに全面的移行なんて考えてない

0954名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 19:50:29.89ID:YjOlp08t0
自家用車や近距離、中距離商用車はEV
中距離、長距離商用車はFCVだろうけど最終的にHVはないね

0955名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 19:53:08.68ID:zsUSALX+0
FCVって電気で作るし水素を再エネで作るからEVより3倍電気使うだろ
電力危機が理由ならFCVなんてもってのほかだろ

0956名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 19:55:27.98ID:GQbGf6f80
そもそも燃料電池車の世界シェアってヒュンダイが圧倒的世界一だからね…

0957名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 19:56:06.31ID:zsUSALX+0
>>954
大型車から上がFCVでいいだろ
船舶や飛行機やドローン鉄道も含めてな
中型車から下は全部EVでいいだろ
そうなるのが自然だしそうでないならEVをわざと規制したり進化を止めるって事だからな

0958名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 20:02:19.54ID:zsUSALX+0
水素を電気以外の方法で作って電気よりコストが安いよねってなった時にEVに対して初めてメリットが出て来るんだろ

0959名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 20:03:08.86ID:fUMXsQE50
>>942
EVの登録台数

0960名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 20:06:43.62ID:YjOlp08t0
>>957
使い方なんかに合わせて色々変えればいいと思うよ
大型トラックでも近距離しか走らないならEVでもいいし
船舶でも既にEVがあったりするし

0961名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 20:07:07.76ID:YzUGTRv80
欧州自動車メーカーはFCVとEVの並行開発
欧州鉄道の非電化区間の機関車にはトヨタのFCV技術が提供される
FCVシェアナンバー1の企業には残念ながら欧州から声がかからないようです

0962名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 20:09:59.38ID:GQbGf6f80
近畿日本鉄道はテスラの蓄電池を使ってるけど

0963名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 20:12:07.50ID:YjOlp08t0
>>959
違うんだよ
EV乗りは電欠をすごく気にしてるけどガソリン車乗りは全然気にしてないんだよ(特にサンドラ)
だからガス欠が発生しやすい

0964名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 20:24:44.30ID:oK7EM+rL0
【貴重映像】フィレンツェ中のタクシーが大集結!抗議デモが衝撃過ぎた!!a protest demonstration in Florence,Italy
https://youtu.be/5Xs1UnbP5Zk

欧州のプロドライバーの欧州メーカー車離れが加速しているのだから仕方ないよね

0965名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 20:25:18.23ID:zsUSALX+0
電欠って長距離移動の時だけだろ
家充電なら家を出る時は常に満充電されてるし

0966名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 20:27:48.04ID:WTEke0+X0
>>954 HVも無くならないだろ。 
e-fuel HEV 、 水素エンジンHEV

0967名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 20:33:32.43ID:WTEke0+X0
>>958 電気は何で作ってるかわかっていってるのか?
その内火力発電の燃料は水素やアンモニアになるんだぞ。 となれば電気は水素やアンモニアより高い事になる。

今でも廃坑になった油田の底を爆発させて、水素だけを取り出すことが始まりつつある。CO2はそのまま地下に止まったままだから非常に安いブルー水素が得られる。
コストはとてつもなく安くなる。

0968名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 20:41:39.46ID:fUMXsQE50
>>965
EVは簡単に最悪の電費&容量になるからね
エアコン使用、高速走行、バッテリー劣化
帰ってこられると思ってて気づいたらギリギリ。充電スポット探すの面倒だからそのまま走行してたら渋滞で電欠。

0969名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 20:44:04.13ID:zsUSALX+0
>>967
水素やアンモニアを作るのに電気は使わないって事か?
再エネで発電した電気で水素作って水素発電の燃料にしてたらアホすぎるもんな
そういう方法で水素取り出すんなら話は分かるけど
そしたら原発や再エネとのコスト比較になるだけだし

0970名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 20:44:23.27ID:WTEke0+X0
燃料電池搭載の商用バン「ルノー マスターバン H2-TECH」プロトタイプ公開 HYVIA

https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/by-vehicle-type-information/54786/

0971名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 20:50:23.19ID:R5vp+L890
>>952
カーボンクレジット売却の16億ドルにしても株価高騰と時価総額にても正に象徴的
そろそろイノベイターのジレンマ的兆候が見えつつあるから、用心深い人達は絶賛離脱中だよ
水素を必死に否定し始めてる時点でお察し

0972名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 21:00:29.43ID:YjOlp08t0
>>966
e-fuelも水素も実用化への道筋が見えてるのかね?

0973名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 21:23:47.87ID:zsUSALX+0
水素に関してアンチとか嫌いとかっていうんじゃなくて
単純にEVより高コストだからだよ そんなややこしい事しなくてもバッテリーですべて解決するだろ

0974名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 21:26:56.52ID:WTEke0+X0
>>972 e-fuel は昔から作ってるから何の問題もない。
F1レースで使われるくらいだし。
今でも工場はたくさんある。

水素は、先ずは大量生産が先決。 ようやく世界中の供給網が少しずつ造られ始めている。 コストダウンもほぼ計画通り。
水素ステーションを安くする方法はいくつか提案されてるからまだ少し時間がかかりそうだが。

FCEV より先に水素エンジン車の方が急激に普及しそうに思う。
エンジン馬力は、レースで実証済み。 燃費はこれから上げていくし、パワーペーストで3倍のエネルギーが得られる見通しが立っている。 これを使うと水素ステーションなんかなくても普及させられる。 ガソリンスタンドにちょっと燃料カートリッジを置いておいてもらうだけだからね。

0975名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 21:31:07.32ID:EjDJxkj70
>>961
ドイツでFCVの列車もう作られてたろ?

https://toyokeizai.net/articles/amp/209735?display=b&;amp_event=read-body

これトヨタ関係してんの?

0976名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 21:31:44.59ID:PqIQID3W0
>>951
いや電化されている路線だけどディーゼル機関車を走らせるって話題ですよ

0977名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 21:33:45.69ID:SV9jZgrP0
>>971
用心深いというかまともな投資家はテスラなんて投資でなく投機で、どこでアホにババ押し付けるかのゲームだとわかってるからな

0978名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 21:36:22.47ID:EjDJxkj70
>>977
テスラがやばいのは問題起きたときの対応がカスすぎることだろ
社としての倫理観なさすぎて呆れるわ
それ以外は今後も成功していくと思うがあの対応で
巨額な賠償金課せられたらどうなるかだけだと思うがな
イーロンマスクはさっさと逃亡するだろうしな

0979名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 21:37:01.28ID:YjOlp08t0
>>974
e-fuelはコストが問題じゃないのか?
今のところ下がる目処がついていないような感じだけど

水素は燃費がどこまで上げられるのかねぇ
今はカローラのリアシート潰して水素タンクにしてもちょっとしか距離走れない状態だし

0980名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 21:37:27.38ID:WTEke0+X0
>>975 トヨタの燃料電池を使う。
トヨタは燃料電池車の各部品毎の販売も積極的に行なってマーケットを広げる戦術に切り替えた。
だから他の車メーカーにも燃料電池を出している。

0981名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 21:42:52.01ID:SV9jZgrP0
>>978
甘い言葉と仮想通貨で集めた札束燃やしながらギリギリの綱渡りで規模だけ大きくするのを成功と呼ぶならもうしばらく成功し続けるだろうな
モデル2出た後が転機だろう
個人の小規模の投資家ならそこで逃げ切れるが、機関投資家や富豪は流れが変わってからじゃ手遅れがある

0982名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 21:43:27.34ID:WTEke0+X0
>>979 全ては水素価格の低下に比例する。
水素価格は天然ガス価格以下になることはほぼ達成できそう。
産油国が必死になって水素を製造し始めるだろうし。
既に水素やアンモニアはサウジ他の中東から輸入が始まっている。 まだ本格供給ではないが。
日本の商社、プラントメーカー各社が開発に力を入れている。

0983名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 21:43:40.34ID:zsUSALX+0
>>974
存在するのと実用的なのは別問題だしな
世界中が結託して押し付けようとするならそりゃ可能だろうけど無理が相当あるように見える
水素エンジンもEVとの比較だけじゃなくてFCVとも比較されるわけだからな
FCVの10分の一の燃費をどう解決するか見ものだね
どう見てもたくさんの矛盾をはらんでる

0984名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 21:47:00.13ID:zsUSALX+0
>>982
石油燃やして水素作ってんの?
だったら二酸化炭素たくさん出してるんじゃないのか?

0985名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 21:49:47.15ID:zsUSALX+0
水素の一番の問題は電気で作られたらエネルギーを大量に捨ててるだけって事だろ
再エネで作った電気で1500q走れる電気量で水素作れば500qしか走れなくなる
だったらその電気をそのままバッテリーに充電したほうがいい

0986名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 21:55:10.24ID:zsUSALX+0
Eフューエルなら200q300qくらいしか走れなくなるのかな?
現時点の水素エンジンの燃費は水素1sで8qしか走れない
燃料電池車は1s100q この十倍以上の燃費差で水素エンジンを選ぶ奴がいるだろうか

0987名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 22:27:50.46ID:/M9t5lGh0
次スレ立てようとしたけど無理だった
どなたかお願いします

0988名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 22:57:19.27ID:9HpMQAp80
実質赤字のクセに実経済活動を支えてる他自動車メーカーに売りつけたカーボンクレジットで黒字化ってのもアレだが、EV普及が進めばそれもジリ貧になる

今のスタイル・利益率のままEV普及が進んだらヤバイってのはイーロン自身が1番分かってるだろ

0989名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 23:08:52.49ID:Vh+8+yxx0
>>986
1kg100kmというか、、、カタログ値はトヨタらしく控えめだが、、、
FC式のEVの実力は水素5.6kgで1000km走れるのにね
フランスや日本でのミライ実証走行を参照

0990名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 23:14:56.81ID:Vh+8+yxx0
>>988
赤字のくせに、造りはボディや内装の各部ツライチすらマトモに出来てないポンコツなんだろテスラ(笑)
その上に、電子系パーツとか手抜きだらけ・・・

784名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2325-4tEs)2021/09/19(日) 10:26:03.12ID:gCjGjdHn0
テスラの電子装置ってのはこんなもの。バッテリー制御もこういう電子部品で設計されてる

タッチスクリーンを制御するMCUの欠陥とその対応にこそテスラの設計の考え方がはっきり出てる。

NANDメモリーには松竹梅のように信頼性にグレードがある。テスラが使っていたのはSKハイニクスのeMMCでこれは寿命の短い安物。
元々テスラの考え方は5〜6年で寿命が尽きて壊れる設計だったが、早いと2〜3年で壊れるからクレームが多発した。

米運輸省交通安全局からリコールの指示があってテスラが考えた対策が、金のかからないソフトだけ修正してNANDメモリーの書き込み回数を減らします。でもこんなのは対策になってないから、すぐに当局から怒られて容量を増やす事になった。
でもマージンを増やしたから大丈夫?いやNANDメモリーってのは必ず壊れてそれを訂正して新しいブロックに移して使っていくのだが、寿命の前でも壊れ方によっては直せない。だから、まともな自動車メーカーはeMMCなど絶対に使わない。
テスラもそんな事は百も承知。でも簡単にメモリーだけを張り替えて出来る対策を選んでる。これ寿命が尽きて壊れるモードは避けたとしても、やっぱり壊れるぞ。
ほんの少し電気の知識があればいかにテスラの設計が危ういかが良く分かる。テスラは分解セミナーなどで徹底的に調べられてるが、低グレートの民生品しか使っていない。

テスラ、本当に屑だぞこのメーカー

0991名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 23:18:10.96ID:zsUSALX+0
>>989
じゃあ1s200q近く走れるって事?
だったらカートリッジも小さくて済むしFCV一択だな
バイクもFCVでいいな

0992名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 23:21:12.00ID:Vh+8+yxx0
>>991
そういうこと

0993名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 23:23:20.10ID:WTEke0+X0
>>989 カリフォルニアで、ミライが1360km /満タンという世界記録を樹立したらしいよ。

トヨタ ミライ 新型、ギネス世界記録…水素補給なしで1360km走行
https://news.yahoo.co.jp/articles/b494602e14880294a3f92573c5a289b24c6056a4

0994名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 23:36:53.87ID:Vh+8+yxx0
>>993
ミライというDセグ大型高級車でその数字をたたき出したのがすごいね

普通のヤリスHVでもガソリン満タンからそれくらいは比較的容易に出せると思うけどね
プリウス(前期のタンク42L)でも、自家用車として普通に使って1100kmは走れるからさ

つーか、プリウス位の大衆車サイズでFC式EV出したら、水素タンク3.5kgくらいで1000km走れそうな
計算になるな(クラウンHVとプリウスの燃費比率から見て)

0995名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 23:41:34.73ID:Vh+8+yxx0
>>986
e-fuelの場合は基本的にガソリンと同等でしょ
単に「人造のガソリン」ってだけだから

ま、残る問題はコストだね

0996名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 23:46:29.42ID:q0oiJt/x0
eMMCってのは信頼性のグレードじゃなくて
シンプルにコントローラーの性能が低いだけのものなんだがな
無知を騙すにはちょうどいいコピペだよな

0997名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 23:54:36.49ID:Vh+8+yxx0
>>996
「人のいのちを運ぶ」自動車用の電子部品としてeMMCなんか常識的には使わないという意味だろ
あんたの方こそ日本語も理解できない馬鹿さ加減を晒しちゃって恥ずかしくないの?

0998名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 23:57:06.42ID:Vh+8+yxx0
テスラ信者が発狂中という図かw

0999名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 23:57:47.67ID:Vh+8+yxx0
テスラ信者キモ杉w

1000名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/16(土) 23:58:40.52ID:Vh+8+yxx0
電池式のEV(笑)信者もキモい馬鹿ばかりwww

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 5時間 21分 35秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。