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EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★11
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/10(日) 18:37:05.31ID:y4K/WMD00
その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。

その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。

その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。

その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。

その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。

その6
中東の政情安定化。
そもそも脱石油論が始まったのはイラクなどの政情が不安定化して石油が安定供給できなかったから。
アメリカの介入でイラクの政権は崩壊し、まともな政府が誕生した。
昔はイランとサウジなど対立してる国も多かったが、今では中東の大多数の国は仲直りしてるので心配することはない。

前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1632648399/l50
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 15:53:54.31ID:Q1gtFyjX0
そんな当たり前の事今更言わんでも良いよ
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 15:54:14.33ID:3tedvLVb0
>>673
>さらに充電施設は少ない、順番待ち、時間がかかる、これでは普及は無理では。

だからさ、現在のインフラを基準に将来的な普及も無理とか言っちゃうのは
頭悪いよと何度言われればわかるのさw
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 15:55:32.33ID:Q1gtFyjX0
貴方もそんな当たり前の事今更言わんでも良いよ
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 16:13:47.11ID:Q1gtFyjX0
どっちもどっちだろ
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 16:19:51.43ID:BwaFJOVZ0
>>675
だな 特に水素な

電気の方は単独ヴィークルの動力源エネルギーとしてはあまり適切じゃないからな
電池という一種のゼンマイは物理的に限界がありすぎる
(電車のように架線で供給できるヴィークルは別)

まぁ電池EVなんか普及するわけない
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 16:34:44.55ID:Q1gtFyjX0
>>681
では今すぐ日本で従来のICEと同レベルで使い物になるEVのソリューションなりを教えてくれよ
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 16:37:58.08ID:BwaFJOVZ0
>>677
いや、電池式のEVの普及はほとんど不可能
これ世界中どこの国でも同じだわ

電池式のEVは、ヴィークル用としてはマイナーな限られた用途にしか使えない
つまり、「使うエリアと時間帯がほぼ固定された」乗用or貨物用の自動車程度が関の山

電チャリの上位互換雨除け付き、シニアカー、ゴルフカート、場内運搬車、地域内配送車など

佐川のは地域内小荷物配送車用として各営業所に数台程度で配備するんだろうが、まぁ皮算用してる
コスト削減が果たして出来るかどうか見物だわ
かなりなコスト増になるんじゃないかと見てるが、んで当初導入規模からは拡大できないってヲチな
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 16:39:55.69ID:Utt7DLb30
日本では2015年から中国BYD製の大型EVバスが導入されて好評
日本では無理などという人は単純に認識が6年以上遅れているということ
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 16:45:04.70ID:DIze0Z0t0
このできない理由だけドヤ顔で並べ立てて
何をどうすればいいか考えないやつ
多くの会社で粗大ゴミ
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 16:45:31.41ID:BwaFJOVZ0
>>684
ああ、地域内配送車とおなじで、市内巡回のバスなんかもありえるな電池式。
走行距離はほとんど固定、走行時間帯も朝〜夜まで固定だからな。巡回バスなら
深夜は文鎮だから充電するのに支障はない。
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 16:46:34.30ID:cVOuzV7J0
電費が良くてもインフラがネックで買えないんだよ

新築マンションは駐車場に充電器設置義務化
新築も既存も補助金で無料で設置

ってやれば軽やコンパクトは自然に売れるだろ
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 16:50:45.25ID:O+Z9E/Ux0
>>686
EV推しはこれ。前向きでも無くただの狭量。

エンジンHV?もう伸びないよ。
FCV?インフラも車両も高いダメ。伸びる要素無い。
PHEV?バッテリーとエンジンで非効率。高い
水素?水素作るのにCO2使うしダメ。

BEV?これからコストも下がるし、バッテリーはブレイクスルーするし、「今」で話をすることがナンセンス。
すぐ否定する奴は無能だよ。
どうすればできるか考えなきゃ。
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 16:52:20.33ID:Utt7DLb30
ガソリンを入手する事自体が難しい時代になってきた
ガソリン価格の値上がり
営業時間の短縮
スタンドの数が減少
EVなら各家庭で充電できるから翌朝満タンだから関係無いけど
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 16:55:34.38ID:BwaFJOVZ0
>>686
だから何度も言ってるだろ。

電池というのは、
1トン〜数トン以上ある自動車レベルの動力源エネルギーを保管・携行する容器としては、
深刻な技術的「退化」を余儀なくされた代物なんだよ
*エネルギー注入時間が異様に長い *容器としてはクソ重くデカい *その割に保管できるエネルギー量が著しくショボい
*発火爆発の危険がある

笑 ド文系の馬鹿には通じないんだよな〜
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 16:57:01.69ID:Utt7DLb30
テスラの火災発生率は、その他一般車と比較すると1/11ですなぁ
ガソリンって燃えるからね、当たり前
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 16:59:22.40ID:WC6AAHyg0
>>665
77年前に実用化した65tのシリーズハイブリッド戦車が500km走行できたのにね
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a3/Ferdinand_in_the_Kubinka_Museum_01.jpg/1024px-Ferdinand_in_the_Kubinka_Museum_01.jpg
500kmを走行して懸架装置のトラブルは見られず、壊れたものは地雷による破損であると述べられている。
ただしエンジンの故障は多く、バルブ破損、ピストン粉砕、亀裂が入るなどがみられた。これはエンジン出力に余裕がないためであった。
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:06:25.94ID:BwaFJOVZ0
>>691
プッ  車オーナー暦も無いような「車無知=車のエアプさん」ならではの妄想だな 笑

今、日本には8200万台のエンジン車・HV車があるんだが

日本では省エネ・エコなエンジン車やHV車が世界一普及しているのでその分需要が減って、
そのために「過当競争がデフォの古くからのガソリン流通業態」の中で淘汰が起こってるだけ

ま、ニーズがあれば当然「利益をキッチリ乗せた新しいガソリン流通業」が出てくるに決まってる
電池EVみたいな使い物にならないゴミは車のリアルオーナーからはあっという間にダメ出しを食らって
エンジン車特にHV車の全盛時代になるよ
日米欧どこの市場でも
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:07:52.44ID:Utt7DLb30
>>695
長い文章だけど中身がない
中身の無さを誤魔化すために無駄にだらだら書いてるって言った方がいいかな
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:13:49.36ID:BwaFJOVZ0
>>693
「率」?  まーた大嘘の垂れ流しか
単なる発生「件数」だろーに

テスラだけじゃなくGEの電池EVなんかもアメリカじゃほとんど「危険物扱い」じゃないか
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:14:56.72ID:Utt7DLb30
>>697
この程度の検索もできないようだと、日常生活を送る上で困るのでは?
ちなみに飛行機搭乗にリチウムイオン電池を持ち込む事は当然可能だが、ガソリンだと1ccでも無理ですね
あ、飛行機搭乗経験すらないかな?
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:15:32.07ID:Utt7DLb30
>>699
わずか1行の遠吠えで誤字ですか
よほどの発狂状態みたいですけど、お年寄り世代かな?
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:18:41.31ID:/tSq9KMu0
>>682
それは全体主義の独裁国家以外では他人にEV売りつけようとする側が考え実現する責任があるね。
仮にその術を俺がしっていても共産主義者じゃないから法外な金を提示されない限り教えないけどねw
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:20:24.66ID:Utt7DLb30
トヨタのマーケットシェアが崩壊するという英語圏の記事はあるんですけど、
逆に「トヨタがこれから飛躍する!」といった方向の英語圏の記事って見た事ないんですよね
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:25:55.30ID:Utt7DLb30
>>706
単純現実逃避+オウム返しですか
何の前提知識もナシでスレ参加しちゃってますよね、んじゃゴミ屑NGです
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:28:09.53ID:BwaFJOVZ0
>>704
英語圏でもドイツ語圏でもいくらでもあるだろ、
トヨタに追い詰められて、欧米で挽回したいとい希望的な妄想記事は
プリウスショック以降、欧米は右往左往気味だ、
詐欺ディーゼルとか今度は電池EVとか 笑
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:31:19.51ID:Utt7DLb30
車両火災
平成29年中の車両火災の出火件数は3,863件で、前年に比べ190件(4.7%)減少、死者数は92人

だそうだ
そりゃガソリン車・ディーゼル車って燃えるようにできてるから、燃えますわ
国内だけで年間3800件って、結構半端じゃないね
EVなら安心安全だけど
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:31:32.94ID:/tSq9KMu0
某アダムとジェイミーが実験したらガソリン車を爆発させるどころか燃やすのも大変だったからなw
ロケットランチャーでも打ち込まんと爆発なんてしないぞ
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:32:00.23ID:YJBhZErc0
>>702
テスラの調査では自分に都合の良いデータになるかもしれませんし第三者機関のデータが無いといけませんね
何の証拠にもなりません残念でした
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:32:27.55ID:Utt7DLb30
>>713
それは完全にブーメランになりますけど
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:33:22.84ID:Utt7DLb30
>>715
日本は人の命が安い国だからノーカウントってわけですか、なるほど
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:34:32.71ID:/tSq9KMu0
ガソリン車は燃えても徐々にだし消化できるが、EVは一気に発火してしかも中二秒のごとく消えない炎とか言い出すじゃん
安全面でもしょーもないわ
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:38:27.50ID:Utt7DLb30
>>717
消えないなら永久機関ですので無限にエネルギーを取り出せますよね
負け惜しみもほどほどにしないと
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:41:45.29ID:/tSq9KMu0
>>719
高密度にエネルギーを詰めた電池が放電するまで長時間放置するしかないのを揶揄してるのがわからないなら、アスペ専門の病院を受診することをお勧めしますよm9(^Д^)
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:42:41.10ID:YJBhZErc0
>>718
その人EV関連スレに毎日の様に書き込みしてる人で議論する気はないよ
ただただ自分の主張を延々と述べるだけ
EVに都合の良いデータばかり貼り付けて基地外演じて逆にEVの評価を下げる逆工作員とも言われていて他のEV推進派からも嫌がられている
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:44:22.67ID:Utt7DLb30
>>721
アスペ認定って論破された敗北者の定型句じゃないかな
エネルギー密度ならガソリンの方が高いと思いますけどね
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:44:24.29ID:GriplCJH0
トヨタにHVで追い詰められた欧米諸国が実現不能不可能なことをわかっているくせに
日本を騙し窮地を脱するために仕組んだ手段がEVシフトって言う妄想が
ネトウヨのEVシフト来ない論のベースになってるからなあw

いずれにせよどれだけ「出来ない言い訳」並べたところで世界がEVに舵を切ってる以上EVシフトは来るよ
このまま内燃機関の時代がずっと続くなんて言ってる方がどうかしている
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:45:48.06ID:Utt7DLb30
ガソリンのエネルギー密度は、現在最も高性能な電池の85倍だそうです
これソースいります?笑
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:49:12.28ID:/tSq9KMu0
ガソリン車の火災は化学的に消化できることもソース必要?
どっちがより密度が高いかの問題でないこともわかってないからガチアスペ扱いされんだよ?
君が逆張り工作してるだけであることを切に願うよ
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:51:08.71ID:BwaFJOVZ0
>>724
コイツ、日本語も嫁ない馬鹿って自己紹介してるのかw

電池式EVは補助金出してもロクに売れないゴミだ、って言ってるんだが
そんな事も分からないのかww

もちろん、欧州がそんなモノに大層な税金まで使って入れ込んでる理由には
光学機器に続いて自動車まで日本製品に駆逐されそうな恐怖がある事は自明だがね

今は欧州でもトヨタTHSハイブリ車が大人気だよ
補助金ナシでも電池EVの何倍も売れてるw
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:52:56.43ID:YJBhZErc0
【EV】相次ぐEV火災の「消えない火」 電池冷やせず再燃 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633088358/

この記事の内容知ってる癖にEV推進信者はこれに触れないからな
例の逆工作員さんも書き込みしてる筈のスレなのにねえ
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:55:29.14ID:BwaFJOVZ0
これから、原油高の時代が2008年〜2011年のように続くとすれば、
プリウス30(当時世界でも唯一の高性能HVモデル)がアメリカでも異常に売れた現象の再来が
来そうだね、今度は欧州でもね
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 17:59:50.16ID:/tSq9KMu0
>>728
トヨタのハイブリは走りに妥協できるなら経済性の面では文句なしだかんな
セクシーなエコカーとかそもそも乗る気ないが、中立的に見て現実的なエコカーだわ
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 18:06:27.46ID:/tSq9KMu0
あとEV火災で巻き込まれ火災とかどこ相手に訴訟したらいいんですかね
その辺の責任所在の法整備する気ないならむしろEVなんて禁止すべきだ
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 18:08:50.42ID:YJBhZErc0
>>730
燃費も大して良くならず故障したら修理費数百万円のポンコツマイルドハイブリッドしか作れない欧州自動車メーカーはトヨタを脅威に思うだろう
欧州でヤリスHVがかなり売れ始めているからな
CAFE規制もトヨタとテスラ以外今のままではクリアできないし環境技術で遅れてる欧州自動車メーカー
奴らの危機感は相当だろう
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 18:13:20.01ID:BwaFJOVZ0
【日産アリアの正直なインプレ】 
車自体のエアさんで何も知らないのならともかく、
車の「リアルユーザー」の正直なインプレはこれ↓

761名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/16(木) 08:39:27.74ID:260/DNRT0
高速道路を4時間ほど走って到着地は山奥のスキー場
なんて用途には使えそうにないなあ…SUVなのに…
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 18:13:39.97ID:/tSq9KMu0
>>736
欧州車のMHVは内燃機関の初動のターボラグのトルクの空白を埋めるための加速装置だからポンコツとは違うんじゃね
それを認めてしまうとドイツ人は環境なんて実はどうでもいいのが本音ってなっちまうけど、何をいまさらだろwww
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 18:13:48.69ID:WC6AAHyg0
>>728
【貴重映像】フィレンツェ中のタクシーが大集結!抗議デモが衝撃過ぎた!!a protest demonstration in Florence,Italy
https://youtu.be/5Xs1UnbP5Zk

THS大人気なのと意外に日産リーフが一杯走ってるのに驚き
ミニバン化が加速している中ワーゲンとフォードのフルハイトのモデルも
トヨタ日産に置き換えられていく長期展望が見えてくるね
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 18:20:53.75ID:O+Z9E/Ux0
>>740
山奥のスキー場に急速充電はおろか普通充電スタンドも無いだろうな。バッテリーが不利な寒冷地(スキー場)なら尚更残量が不安になるわな。
仮にスキー場に普通充電が1、2基あっても、EVが3、4台来ただけで充電待ち。しかも充電かけたままスキーから帰ってこないなんて普通にありそう。
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 18:29:52.58ID:A6fYLxZ20
>>739
2021上期はレクサスと合わせて6.3%
EV化への過渡期にHEV/PHEVを選ぶ人が増えれば今後シェアも上がる可能性がある
もちろんいきなりEVを選ぶ人が多ければ逆の可能性もあるが

https://news.yahoo.co.jp/articles/f61dc3066237fc7953211292730f6c87c025ec28

この程度のシェアかつHV/PHEVがまだ売れるのであればトヨタがEV対応を無理して急がないのも分かる
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 18:31:27.89ID:Utt7DLb30
>>727
電気火災って通常の消火器で対応してますけど、知らなかったかな?
もうちょっと的確な負け惜しみしないと
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 18:32:49.00ID:Utt7DLb30
>>745
ポルシェはすでに350kw充電を実用化してますけど、
トヨタは50kwを「高速充電」って言ってるレベルですね
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 18:35:16.67ID:Utt7DLb30
>>747
冬場は雪が降るから、ガソリン車・ディーゼル車だと雪に埋まって一酸化炭素中毒で死にますけど、
EVだとその手の事例はないですね
そりゃ当然、EVは一酸化炭素を出さないから死にようがないので
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 18:39:39.55ID:Utt7DLb30
>>752
実例ゼロですよねぇ
サンプル数ゼロで危険危険と大騒ぎするってのは、さすがにナンセンスの極みでは
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 18:41:14.77ID:PnP4aN1N0
>>726
それって、ガソリンよりバッテリーが劣ってるってことにならないか?
優れた技術から劣ってる技術に無理やり移行してることに違和感感じないか?

せめてEV移行するなら、エネルギー密度で同等になってからでもいいのでは?
そんな時が来るのが何百年後かわからないけど
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 18:43:13.90ID:Utt7DLb30
>>754
あれあれ〜?
それは単なるちゃぶ台ひっくり返しですね
「エネルギー密度が高いから危険だー」←→「エネルギー密度が低いなら劣ってるんだー」
大矛盾じゃないですか
もうちょっと一貫性を持った負け惜しみしてくれないと
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 18:45:22.60ID:YJBhZErc0
>>754
エネルギー密度がガソリンよりはるかに低いのに消化が困難なバッテリーってダメダメだよね
100年以上前のレトロ技術EVだな
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 18:58:28.55ID:O+Z9E/Ux0
>>759
トヨタでは無いがHVは人気だぞ。少なくともイギリスでは。

イギリス7月新車販売シェア
BEV 9.0%
PHEV 8.0%
HV 31.0%

https://lowcarb.style/2021/08/09/uk-phev-bev-july-2021/

元記事のタイトルは
7月の英国、プラグインEVのシェアは17.1%と約2倍に拡大
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 19:04:41.37ID:e+WWdH6N0
>>762
ポールが買ったのはレクサスのハイブリッドだよ、天下のポールマッカートニーの注文という事で
トヨタは航空便で即納したけどポールはそれに激怒したってオチだよ、何もエコになってないから
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 19:10:33.70ID:1SgtLsky0
ヤリスHVは凄いが、スズキ、マツダはやばい。

スズキはフルハイブリッドJC08で32.0だったが、WLTCで何故か23.0に急降下、
フルモデルチェンジで随時フルハイブリッドは無くなる予定。
ソリオもフルハイブリッドは無くなった。
マツダはスカイアクティブXのカテゴリーをハイブリッドにしたが
燃費は17とか。いやそれはハイブリッドにはなってないだろと。
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 19:25:19.10ID:PnP4aN1N0
>>756
いや別に俺は危険だなんて一言も言ってない
人類が技術的に劣った方向に進むことを嘆いてるだけ
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/15(金) 19:44:45.35ID:PnP4aN1N0
核融合まで行っちゃうと怖いな
今後、911みたいな小人数のテロで広島原爆投下並みの惨事が起きるかもしれない
やっぱりガソリンが人類が扱う技術としてはベストなんじゃ
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