EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★11
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その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
その6
中東の政情安定化。
そもそも脱石油論が始まったのはイラクなどの政情が不安定化して石油が安定供給できなかったから。
アメリカの介入でイラクの政権は崩壊し、まともな政府が誕生した。
昔はイランとサウジなど対立してる国も多かったが、今では中東の大多数の国は仲直りしてるので心配することはない。
前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1632648399/l50 100年以上前からあるレトロ技術EVに経営資源を全力投入するいくつかの欧州自動車メーカーメーカーは弱者なので後がない
HVはポンコツマイルドハイブリッド、ディーゼルではマツダ以下、バッテリー及びEV関連特許で
日本に数十年遅れの欧州自動車メーカーの焦りは相当なもの
FCVでは欧州鉄道の非電化区間にトヨタのFCV技術を用いた機関車の導入を検討
FCV技術でも日本は先を行っている >>59 LCAは、バッテリーと車体はカウントされることになるらしい。 車体の個別部品についてはまだカウントしない。
2030年からLCA規制が始まる。 >>61
LCA規制が公正なものになる気がしない
先行した95g/km規制はEVは1台で2台。しかも欧州インチキPHVはEV走行出来る間だけの測定。おまけにEVの充電に必要な発電時のCO2排出はなし。
それでも足りなくて120万円/台も補助金漬けにしてEV増やして回避した。
欧州自分ルールの我儘さで、何でもルールを作ってくるよ。 ７年間かけてようやく3,700台しか売れなかった燃料電池車Miraiが、日本のご自慢なのかな、それギャグレスだよね笑 2021年4月20日 経済
自動車業界、震源地は欧州 〝環境問題〟に迫られる対応
https://www.kyodo.co.jp/ecm-news/2021-04-20_3607528/
電気自動車などに使われるバッテリーについては、すでに２０２４年７月からＬＣＡベースでＣＯ２排出量を申告するよう自動車各社に義務づけている。
日本でも昨年末から今年にかけ「２０３５年までにＣＯ２排出枠などを使わず製造時のカーボンニュートラルを目指す」（デンソー）、「２０３０年度までに全ての電動化部品をＣＯ２フリーで作れるようにする」（アイシン精機）と大手サプライヤーが反応した。
アイシン精機の伊勢清貴社長は「欧州のカーメーカーが『製造でＣＯ２フリーじゃないとモノを買わないよ』ということに対する危機感が非常にある」と明かす。 >>59
欧州「火力発電で作った日本製のEVHVは禁止」 >>53
大切なのはそこだよね
EUガー！ アメリカガー！シナガー！
とか他国でディスって日本スゲーと主張するだけで真にこの国の未来について考えてないのがネトウヨ
ホントに馬鹿の反日どとつくづく思う >>52
こういう話でFAX持ち出す奴って、ホント、情弱に気付かない恥ずかしいやつ。
FAXは日本だけでなく世界中で健在だよ。
なぜなら、電話網でのポイント・ツー・ポイント接続で機密性保持の信頼度が高いから。
今後もなくなることはないらしい。 >>64-65
そろそろ原発再稼働を真剣に考えた方がいいな
ともかく日本には「他の国は普通に出来るのにこの国だけは出来ないこと」が多過ぎる >>67
いや、もうそういう負け惜しみの言い訳はいいからw
日本人が新しいことに対応出来ず日本が凋落したのは事実なんだからさ
いまだにトヨタ頼りの経済ってのが何よりの証拠だよ
半導体もバッテリーも太陽電池もやられちゃったしね
EVシフトで息の根が止まらないことをつくづく祈るよ 自動車使う人の殆どが生活用だから廉価の小型evで十分だろ。
特に田舎はガソスタに行かずに済むのは大きなメリットじゃない？
長距離移動時だけレンタルで大型ev借りれば十分だろ。
頑張れニッポン！ >>53
別に欧州人の生活がどうかってのは関心事じゃないだろ。
> 「勝った勝った！」と大はしゃぎするのかな
日本に暮らす我々の利便性が担保できたと安堵するんだろうね。
多分、HEVもe-Fuelなってるんだろうしね。
欧州人は不便なのに大変だなと憐れむかな。
EV化達成イコール補助金や優遇策がなくなるから、様々な負担に愕然とするってのも想像に難くないだろ。 >>68 再稼働はそこそこで良い、それよりも高温ガス炉の建設を急ぐべき。
既存原発なんていずれ事故を起こすのは見え見えなんだから。
次世代原子炉「高温ガス炉」で未来は変わるか
2021年04月29日
https://newswitch.jp/p/26984
高い安全性、高効率で発電
燃料溶け出さず
耐震基準クリア
高温ガス炉は世界中で導入が検討されているが、稼働しているのは日本と中国のみ。中国は高温ガス炉の実証炉を２１年中に稼働し、発電する見込みだ。
一方、日本政府は２０年１２月に策定したグリーン成長戦略の中で、高温ガス炉を含む次世代原子炉の研究開発を重要な柱に位置付けた。
さらに原子力機構とポーランド国立原子力研究センターが研究協力し、ポーランドで高温ガス炉の研究炉の２５年以降運転開始を目指すなど、ＨＴＴＲで培った知見を海外で生かそうとしている。
高温ガス炉 実用化へ英国と連携 原子力機構 「業界の延命策」批判も - 東京新聞
2020/10/17
https://www.tokyo-np.co.jp/article/62446
日本原子力研究開発機構は十六日、英国の国立原子力研究所と高温ガス炉の実用化に向けた連携を始めることで合意した。 >>69
>いや、もうそういう負け惜しみの言い訳はいいからw
なに負け惜しみって話すり替えるんだ？
キミが見当違いのものを持ち出すからバカだと指摘しているだけだよ。理解しろ。 日本人は集団ヒステリーパニックになり易いから注意
ここで日本も全力でEVシフトすべき！と騒ぎ立てている奴は第二次世界大戦で日本を戦争に駆り立てた連中と一緒
世界の情勢を落ち着いて判断するべき
EV100%移行はまだ欧州委員会の提言段階だし米国中国はHV容認
更に欧州自動車メーカーは実はFCVとEV同時並行開発でefuelも研究が進んでいる 民主の負の遺産、原発規制委員会。何年経っても認可の目処もつかない先送り。
しかも裁判で全てパーのリスク。さらにはもう電力債の発行も出来なくなって疲弊した電力会社には投資余力もない。
重電各社は既に設計技術すら失って新設どころか廃炉すら困るありさま。将来は中国原発輸入かな？ >>64
日本の企業の脱カーボンの主体はCO2クレジットを買うこと。官民合わせて2.6兆円/年、取り引き市場の9割は欧州。負担するのは日本国民。CO2商売は笑いが止まらない。
欧州は強引で賢いね。 >>69
へえ
日本は依然として「世界で最も豊かな国」のナカーマだからね。
GDPは磐石の世界第2位。第3位のドイツが抜くのは簡単ではない。（中共大本営発表は数字自体が怪しい
からシナは一旦除外）
円の信任は高いままだし、世界一の金持ち国（対外資産の純債権国1位、個人・法人・国合計）だし、
米国債保有ランキングも1位（数年前に、凋落しつつある中国を抜き返した）だし。
科学分野のノーベル賞も、21世紀になってからは英・独・仏を凌駕。朝鮮猿さんなんかは相変わらず
ゼロで今年も例によって歯軋り中みたいだね。ｗｗ
「事実」を列挙すればこういうことだ。
まぁ欧州のアガキのEV推しなどには惑わされないで、日本はわが道を行くことが重要だね。 >>74
いや、全然違うなw
君のやってることは単なる印象操作だ
EVシフト派は欧米中韓に負けない経済力を維持する為に、日本の産業構造の変化への対応が必要と言ってるだけ
その為にも日本が凋落しつつある現実を認め、改善するための何をしたら良いのかを考えることが大切だよって話
海外をディスり日本は大丈夫と根拠なく主張することこそ亡国思想そのものだ 日本にはノーベル賞受賞者が２０人くらいいるとして、
一方でアメリカには２７０人いるわけだから、
そりゃアメリカのテスラが圧倒的に先進してるって事だね >>73
横から失礼するが間違ってないやろ。
Faxの技術や需要は細々と残るだろう経済的にはオワコンやろ。
ガソリンを残しても良いがトヨタはオワコン企業になるで。
後、日本が災害大国だからと言うが現金というが
今の時代、災害時に現金を配るより安いスマホを被災者に配った方が
銀行のコストも掛らんし、社会インフラも守れるで。 >>78
でもEVシフト派は以下の現実を無視だな
EV100%移行はまだ欧州委員会の提言段階であり米国中国はHV容認
更に欧州自動車メーカーは実はFCVとEV同時並行開発でefuelも研究が進んでいる
これは印象操作ではなく現実 >>76
ほぉｗｗｗ
日本が2.6兆円（笑）購入？
その具体的な中身内訳は？
あれか、トヨタ以外の日欧自動車メーカーがCAFE罰金代わりに買ってるとかいう話か？
罰金払うより何割かは安く出来るらしいので、そんな話か？ 欧州自動車メーカーが中心となったクリーンディーゼル詐欺という過去の事実も考慮すべきだな
EV100%移行！！という威勢の良い単なる提言に騙されるべきではない手のひら返しのリスクは常にある
ただEVが全く普及しないとは思えず近距離需要である程度普及するだろうか
多分2割くらい >>79
テスラ？ こんなメーカーだよ。
84名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2325-4tEs)2021/09/19(日) 10:26:03.12ID:gCjGjdHn0
君には難解かもしれないが分かるまで100回読め
テスラの電子装置ってのはこんなもの。バッテリー制御もこういう電子部品で設計されてる
もし間違えがあるならそれを指摘したらどうだ？
私も考え違いがあればきちんと認めて訂正する。
タッチスクリーンを制御するMCUの欠陥とその対応にこそテスラの設計の考え方がはっきり出てる。
NANDメモリーには松竹梅のように信頼性にグレードがある。テスラが使っていたのはSKハイニクスのeMMCでこれは寿命の短い安物。
元々テスラの考え方は5～6年で寿命が尽きて壊れる設計だったが、早いと2～3年で壊れるからクレームが多発した。
米運輸省交通安全局からリコールの指示があってテスラが考えた対策が、金のかからないソフトだけ修正してNANDメモリーの書き込み回数を減らします。でもこんなのは対策になってないから、すぐに当局から怒られて容量を増やす事になった。
でもマージンを増やしたから大丈夫？いやNANDメモリーってのは必ず壊れてそれを訂正して新しいブロックに移して使っていくのだが、寿命の前でも壊れ方によっては直せない。だから、まともな自動車メーカーはeMMCなど絶対に使わない。
テスラもそんな事は百も承知。でも簡単にメモリーだけを張り替えて出来る対策を選んでる。これ寿命が尽きて壊れるモードは避けたとしても、やっぱり壊れるぞ。
ほんの少し電気の知識があればいかにテスラの設計が危ういかが良く分かる。テスラは分解セミナーなどで徹底的に調べられてるが、低グレートの民生品しか使っていない。
テスラ、本当に屑だぞこのメーカー 近い将来に全車種をEVにするならメルセデスがF1に参戦続ける理由が無いし新レギュレーションを機に
VWがポルシェブランドで参戦する理由も無いよな、何でe-fuel使ったエンジン車のレースに出るんだろ？
教えてEVキチ >>84
5chがソースですか、今となってはテスラを批判するようなニュースソース自体が無いもんね >>84
たぶんこの件かな？
2021/2/5
13.4万台のリコールに同意したテスラ、｢タッチスクリーンの寿命は元々5、6年｣と主張
https://www.businessinsider.jp/post-229083
テスラ法務責任者
規制当局が｢欠陥｣と述べたことに反論し、問題のeMMCメモリデバイスは5、6年しか持たないように作られていると主張。
2月2日に公開されたアメリカ運輸省道路交通安全局（NHTSA）への書簡の中でテスラは、スクリーンが早期に故障するのではなく、そのように設計されているだけだと主張した。 >>76 嘘つけ、何のためにどこの会社がEUのクレジットを買うんだ？
自動車業界は買わなくてもクリアしてるぞ。
トヨタなんて余ってるからホンダと三菱にお裾分けしてるくらい。 >>87
5年か6年がテスラ車の寿命なら他のメーカーの同クラスの車の半値以下じゃないと割に合わないね >>75-76
いっそのこと日本を原発大国にしてCO2クレジット売りまくって
その金を廃炉費用とか廃棄物処理の費用に充てた方がはるかにマトモな運営な気がする >>89
テスラ「バッテリーはガソリン車(11年)より寿命が長いぞ！」
テスラ「電子部品は5年で壊れるのは普通のこと。」
EVは構造が簡単でメンテいらないとか言ってたヤツ出てこい。
プレスコットはさらに、｢電子部品がますます複雑になっている一方で、自動車の耐用年数が大幅に伸びていることを考えると、電子部品が自動車の全耐用年数にわたって適切に機能することを連邦規制当局が期待するのは不合理である｣と主張した。
｢技術的にはともかく、そのような部品が自動車の耐用年数を全うできるように設計されていることを期待することは、経済合理性がない｣
コンシューマー・レポートによると、現在アメリカの道路上にある平均的な車は11年以上前のものだという。テスラは、ガソリン車の平均寿命をはるかに上回る100万マイル以上の寿命を持つバッテリーを開発することで、自社の車の耐用年数を延ばそうとしている。 >>83
近距離需要というよりは、
個人の消費者目線で見るEV（特に電池式）については
「電チャリの上位互換4輪・雨除け付き」 程度だな。あとシニアカー程度か。
まぁそれも都市部では一戸建てでも置き場所が取れる家のみ。
2割普及？ ないないｗ
日本の乗用車の登録台数は6200万台、残る2000万台は貨物・乗り合い・他
乗用車の2割といったら1200万台強という事になるが、一体どうやって、何年かけて売るんだよ。ｗｗｗ
今は電池EVの売れ行きは年たったの2～3万台。それも「一時期よりも先細り状態」やぞ。 >>85
そりゃあ色々な可能性や技術は企業として研究はするさ
でも近い将来自動車企業の主力がEVになるのは確定したと言ってもいい未来だよ
あと、e-fuelはある程度普及しても一部の金持ちの趣味のクルマの動かす為に使われ
一般化はしないだろうね テスラ叩きにご熱心な輩がいるようだけど、
2020年の世界EV販売台数ランキングだと、テスラが1位で、トヨタは17位
テスラが突然この世から消えて無くなったとしても、トヨタは16位ってこと
テスラをライバル視する事自体が、ちょっと身の程知らずの極みじゃないかなと >>80
相手するのもなんなんだけど、、、
>>52は
>単に日本人が時代の変化に弱い国民性だからだよ
>いまだにFAXとか使ってるしね
「時代の変化に弱い」という文脈でFAXを持ちだした。ここがバカということ。
それは、流行りに流行ったFAX通信がインターネットに置き換わったって短絡理解でしかないのさ。
今残っているのは、FAXでなければならない通信があるからであって、遅れているのではない。また、届いた物理的な一枚だけが本物とできることが重要なんだね。
インターネット網の特性とFAX・電話網の違いをきちんと理解できていれば、>>52のようなバカな持ち出し方するのは恥ずかしくてできないわな、普通はさ。
秘密やプライバシー保護や出所証明性が五月蝿い国柄や公的機関とかが使わなければならないからだよ。
そもそも、日本でしか使われてないなんて認識がお笑いということ。 >>30
Q3 2020 → Q3 2021
トヨタ 483164 → 433299(-10.3%)
フォード 521530 → 380606(-27.0%)
ホンダ 338769 → 307359(-9.3%)
シボレー 449134 → 286257(-36.3%)
日産 221754 → 188291(-15.1%)
ジープ 222211 → 186685(-16.0%)
キア 165013 → 177014(+7.3%)
-----
レクサス 75285→103546(+37.5%)
マツダ 74411→84046(+12.9%)
テスラ 139300 → 84001(-39.7%)
BMW 68439 → 75620(+10.5%)
第三四半期のテスラの米国販売4割減の衝撃！EVシフト終焉の流れか？
みたいな記事って絶対書かれないよね不思議だな >>93
超電導が間に合わなかった場合
efuelが普及する可能性は少なからずある
中東や地中海沿岸で作られる莫大な電力の受け皿は再エネ由来の炭化水素になるはず >>91
アメ車ガソリンは平均すると平均寿命は10年以下。
日本車がようけ売れとるから、その分平均寿命を伸ばした結果が11年。
日本の保有8200万台の平均寿命は15～16年だ。
テスラはアメ車の一種であり、アメ車の水準以上ではない。日本持ってきたら
恐ろしく見劣りする。コンシューマーレポートでも品質信頼性の評価はいつも最下位近辺。
そもそもバッテリーが11年持つとかテスラの言い草をとりあえず聞いておくとしても、
バッテリーは容量が7割以下になるまでが11年ってことなんだろ？
ジリジリ劣化することは避けられない。 >>94
スレタイ読めよバカ。
日本で普及するかどうかがメインテーマ。世界の話は二の次なんだよ。 >>97
じゃあ日本にも将来的にはEVが普及するって結論で >>95
オマエ、その日本語すら嫁ないのか？ｗｗｗ
・・日本も排出量取引を導入すると企業の負担が年2.6兆円に達し、今後も膨らむとの試算がある。
導入しなくても欧米が検討する国境課税が実現すれば同様の負担が生じる。
どこにも「今現在導入している」とは書いてないんだが、ダイジョーブか？
（日本には日本国内だけの排出権取引（Ｊ－クレジット制度）はある）
で、今検討中の「国境課税」？
EUがやるなら日本も同じ様に「国境課税」してやればオアイコだわｗｗｗ >>94
うわぁｗｗｗ
「世界一のフルラインナップ車メーカー」のトヨタと、
「新興零細でスキマ商品専門」のテスラを比べるのに、
そのラインナップの中の「スキマ商品部分だけ」の数字で比べるのかｗ
色んな馬鹿がいるもんだな、世の中ｗｗｗ 欧州委員会の100%EV移行提言を欧州各国が受け入れるかどうかは不透明
日本より自動車産業への依存度が高いドイツがEV移行をすんなり受け入れる訳もないし
欧州自工会も懸念を表明している
更に電力危機が発生しているしEV100%移行は有り得ないな
結局今後数十年はHV容認だろう
また欧州鉄道がFCV導入の方針で大型トラックも長距離にFCVでメルセデスがもうすぐ実走試験をする
とすると水素供給のインフラ整備が進むから乗用車もFCVかもねえ
結局トヨタが一番冷静で正しい対応をしているのではないかな
欧州委員会の提言に騙されるのは情弱というかマスコミの煽りや大衆に流されやすいただのパニック症候群 >>105
その「フルラインナップ」とは、具体的に何だろう？
トヨタが作ってるEVは、現時点でレクサスUX300eだけ、月販103台ですよね
燃料電池車のMIRAIは、7年間かけて3,700台
e-fuelは市販車自体が存在しない
あなたの言う「フルラインナップ」とは、「全方位敗北」って事でよろしかったかな？ >>105
そこに触れるとEV推進信者は涙目でプルプル震えながらキーボード打つしかないから生暖かく見守ってやれよw >>107
馬鹿？
トヨタのフルラインナップ？
世界に年間1000万台売ってる全てのラインナップに決まってんじゃん。
新興零細のテスラは年間たった数十万台だろ。
それも本業ではいまだに赤字垂れ流しの弱小企業。 >>109
つまり「ガソリン車のみ」「一点買い」って事ですか、それは全方位ではありませんのであなたの主張は完全に矛盾しました ちなみにテスラ叩きしている人の主張には随所に時代遅れの部分が見受けられますが、何年くらい知識のアップデートを怠っているのかな 日本の一般消費者は自発的にテスラのことなんか調べないからな
「知識のアップデート」をしない人が買おうと思わないので、テスラ販売台数は伸びない
自分たちの車の信頼度やブランドや知名度がないのを消費者のせいにしちゃダメ テスラスーパーチャージャーの数を見ても分かるように、日本市場はあまり相手にされていない
そりゃ当然、日本は軽自動車だらけの貧困国だから
そこ逆ギレされても困ります >>114
では具体的な指摘をどうぞ
ちなみに草を生やして逃げ回るスタイルは惨めなので止めた方がいいと思います EVって一時期だけ流行った3Dテレビみたいなものになりそうな気がする ちなみに自分の事を「第三者」などと言ってしまうのは、
「自分は右でもなく左でも無く普通の日本人だが」が口癖のネトウヨみたいですね >>106
相変わらず根拠のない希望的観測ばっかのトヨタ推しだなw >>98
これだね https://i.imgur.com/V9h3SUb.jpg
テスラが最大の負け組みで、レクサスやマツダよりも下位に転落したって図式か。
まぁそれにしても高級車ブランドでは元気なのはレクサスだけでBMW、ベンツ辺りのドイツ勢はイマイチだね。ｗ
フォードによるオートメーション大量生産の世界初の成功以来、世界で最も長い「市民社会の車文化の歴史」を誇る米国市場だから、
消費者の見る目はシビアなんだよな。 テスラの販売台数って数ヶ月おきに国を振り分けてるんだけど、
そして数ヶ月おきに「テスラは○○国で何割減！終わりだー！」とか言う輩が現れるんだけど、
もしかして全く知識ゼロでスレ参加しちゃってるのかな >>118
根拠レスの希望的観測ばかり、というのはモロにオマエらEV信者の方だよ。 日本にしがみつくしかない無学なお爺ちゃんが数十人集まったところで、あんまり意味ない老人ホームだね >>114
>>121
これほぼ同じレスだね
「お前こそ○○だろ」っていうオウム返しの定型レス、つまりネタ切れってこと
そりゃ知識が無いならすぐネタ切れになってしまうのは当然 >>120
へぇｗｗｗ オマエの脳内の「希望的」「妄想」だろ。
つーか、その数字は四半期計の数字であって単月の数字じゃないのだが分かってるか？
じゃテスラがグッと伸びてる数字のリンク貼ってみな。月単位じゃなく最低四半期毎の。ｗ
エンジン、HV、PHEV、全部込みの比較でさ。
テスラは主戦場の欧州で
EV中のシェアが2020→2021でマイナスに転じてるんだが。
欧州メーカーに食われて。 >>123
つ 鏡
って意味だよ。そんな事も分からないのか？ 論破されるたびに草を生やしてしまう惨めな階層は、すでにEV＋PHVの年間販売台数がHVを抜いてるっていう現実を知らないようだ >販売台数って数ヶ月おきに国を振り分け
自転車操業的な？電池がないのか工場がないのかとりあえず色々ないのに勝った勝った言ってるだけなんだな >>115
実際そうじゃない？
具体的な例上げなくてもスレ見てれば誰でも思うよ
それより
＞生産段階でのCO2排出量が不明の為トータルでのCO2排出量に対する貢献度は語られていないが
これって実際どの程度なの？
先日のトヨタの電池・カーボンニュートラル説明会によると、HEV3台=BEV1台程度って言われてたけど せめて最低限の知識を身につけてから掲示板に参加して欲しいものです
知識ゼロの状態でスレ参加して論破されて発狂してスレを荒らすってのは、落ち目ジャパニーズスタイル丸出しで恥ずかしい事ですので 1) まずガソリン車と同じ価格で同じクオリティのEVを売らないと話にならない
2) そこから先もマンション住みの場合、充電の煩わしさと隣合わせになる
1)の解決には最低でも10年、おそらく20年はかかるだろう
2)の解決は難しい。日本人の半分は東京名古屋大阪都市圏に住んでる
地方はどんどん過疎化して中心部に密集して住むようになる
マンション住みが増加していき、一戸建ては減っていくのが確実
マンションが建て替わる周期は50年かかる
最近のマンションはクオリティが高いので、100年近く持つように作られてる
構造的に潜在的なEVが減っていくような流れになっている 日本は貧困化が激しく水道や電気といったインフラも不安定なのだからEVなんてとんでもないぞ、というご意見がありますが
停電が多いならなおさらEVが必要ですね
例えば日産リーフがあれば数日間、自宅に電気を供給し続ける事ができる
東日本大震災の際には３日でほとんどの家庭に電気が復旧しましたが、リーフで３日以上の電力供給ができるのだから安心
一方、東日本大震災のときにガソリンスタンドには数週間ほど長蛇の列ができていました あと改めてトヨタの説明会見直してて気付いたが、トヨタのHEV販売台数が累計1810万台なんだけど、これってVWが2030年までに生産する予定のEV1900万台より少なくいんだよな でも結局の処まだ結論出て無いじゃん。
流れを見るとEVだろうけど何処かでひっくり変わってしまうのもあり得る状況とも言えるし。
そもそもここの書き込みがその動向に大きな影響を及ぼすとも思えない >>128 そのHV3 対BEV1というのは単純にバッテリー容量比だよ。
LCA 比較だと日本ではHEVの勝ちとなるはず。 >>130
地方の過疎化→ガソリンスタンドが減る→家で充電するEVを買わざるを得ない
マンションの増加→マンションの駐車場に一気呵成に多くのEV充電ステーションを設置→管理組合はガソリン車を禁止→EVを買わざるを得ない >>129
ありがと
やっぱり具体的な話は出来ないのね
今の車買う時にモデル3も候補にしてたぐらいだし、色んな意味でテスラには期待してるよ
ただ最近の状況から推測すると2030年時点ではトヨタの予測が妥当っぽい雰囲気になって来てると思うよ ■電池式EVが「一般ユーザーが満足できるマトモな自家用車」として日本で普及するために不可避な4条件■
①5分の急速充電で、カタログ数字ではなく「実質」800キロは走行可とすること
（夏冬は空調などで1～2割落ちは容認せざるを得ないが）
②15万キロ走行まではバッテリー交換不要、劣化なし（あっても劣化1割以下）、またバッテリー交換の
費用は30万円程度以下に収まること
③上記①～②を満たす革新的な性能の電池EVが、「重量1.4㌧以下の小ぶりな3ナンバー自家用車」では
「適正な価格＝ 乗り出し400万円以下」 で買えること
④日本における電気代が、現状（夜トク契約タイプで夜間単価20円/kWh強程度）以上には上がらないこと、
また①の急速充電サービスの値段が30円/kWh以上にはならないこと（レギュラーガソリン価格対抗上）
・・・結局、各メーカーが鋭意開発中の「全固体電池など」の革新的電池が比較的「安価」に実用化され
なければ①～③はまず達成できない
一方④は、ｵﾐﾝｽ悪夢政権の再生可能エネルギーﾄﾝﾃﾞﾓ買取制度がまだ残存してたり、原発アレルギーが酷い日本
ではほとんど絶望的
今後はむしろ・・・急速充電ステーション（営利ショップ）が広まったとしても、チャージ料金はじめ電気代
の高騰が予想され、電池EV（笑）の普及の相当な足かせになるリスク大
・・・ここは現有の大量の原発資源の積極的な再活用を求めたい所だ >>136
駄レス３連投、この後もまともなレスはできないと判断しNGとなります >>133
いずれにせよ、EVシフトなんて来ない無理、30年後もガソリン車が普通に走ってるとか思う
ネトウヨの未来予測は間違いだとは思う 日本の自動車市場は全世界の5％なので、そこを狙おうという奇特なメーカーはまあ無いでしょうね 日本のメーカーが競争力のあるEVを作れる可能性は今後も無さそうだから、EVそのものにケチを付けてちゃぶ台をひっくり返したい
これがこのスレの負け犬達の心理だと思われますが、かなり惨めじゃないかな
一方で、「日本はEVで勝てる可能性は今後も無さそう」っていう点では、スレの全員が一致しているのではないでしょうか？
意見が一致している点を確認しあう事ができて嬉しいですね >>131
あなた電池EVにも乗ったことがないし、それ以前に車のオーナー暦もない脳内サンでしょ。
リアルな電池EVのオーナーはこう言ってるよ？
■電気自動車オーナーのブログより
【北海道地震、燃料補給できるガソリン車、できないEV 電気自動車】
https://plaza.rakuten.co.jp/nissanev/diary/20180907/
・・北海道で、関西で今週、大規模停電が発生しました。
北海道がすべて停電。考えただけでも恐ろしいことです。
その停電で、クルマで明暗をわけた出来事がありました。
ガソリンスタンドは、じつは停電でも、給油可能な店が
多くあります。
・・一部の日産リーフやEV 電気自動車推進派は、停電時でも太陽光
だの、ポータブル発電機だの「屁理屈」を並べますが。
停電して、風呂も入れない、洗濯もできない状況下で、昼間の
貴重な太陽光の電気は、入浴の給湯器の電源や、洗濯機の電源
携帯、PCの充電が最優先になるのが心情。とてもEVを充電しよう
とは思わない。そこまで、電気が回らない。
・・電気自動車、EVは災害に弱くガソリン車は災害に強いです。
南海トラフになれば停電は何日続くか？
その時、EVは使い物にならない。停電では自車は充電ができないからだ。・・ >>142
個人ブログは何のソースにもならないですねぇ…
懸命に負け惜しみネタを検索した結果が、それですか、ちょっと箸にも棒にもかからないかと >>143
へぇ その逃げ方は下手すぎ。
個人ブログが何のソースにもならないのに、
あなたのここの書き込みは意味があるってことですか。
すごいね。 >>134
発表会の中ではCO2排出量削減効果が3倍って言ってだけど違うのかね？
電池容量での台数比率だとHEV1810万台=BEV26万台、CO2排出量削減効果はBEV550万台分って言ってるけどね
質疑応答で補足されてるのかな
LCAまで含めての話なのか、その辺具体的に知りたくて詳しそうな彼に>>128で聞いたんだけどね 日本国内のガソリン価格はまもなく1Lあたり170円台に突入しそうですね
皆さんの地域では、もう突入したかな？
日本は原油を輸入に頼っているので、ちょっとした状勢の変化で振り回される
一方、電気は各種エネルギーのミックスなので、変動幅が小さい
そりゃ日本国政府もEV化に舵切りするのは当然です
いまEV化にケチつけている人は、一体どこの国からの不法入国者なのかな？ >>142のブログはリアルな電池EVのオーナーの正直な評価としてすごく貴重ですね。
■電池自動車オーナーのブログより
【EV乗りの「もうガソリン車に戻れない」は、嘘です。】
https://plaza.rakuten.co.jp/nissanev/diary/201909180000/
・・EVに乗ると、あるサイクルがあるのをご存知ですか？
EV購入～3年半頃まで＝「もうエンジン車に戻れない EV最高！ 打倒トヨタ！ トヨタ大嫌い！」
3年半～2回目車検まで＝「電池が劣化してきて、少し不便、充電回数増加、新しい車が気になる」
2回目車検～＝EV→ガソリン車 HV車に乗り換える人５０％。既存EVに乗る人25%。
新車EVを買う人25%に分かれます。（ちなみにリーフは、トヨタの方が査定額高い事が多い）
これは私がEVに永年乗り、見てきた動向です。 恐れ入りますがコピペ連投でスレを荒らす無学な負け惜しみジャパニーズさんはNGとなります、荒らし行為ですので当然ですよね ちなみにリーフはいまだに電池の温度管理、つまり暖め・冷やすができませんので、劣化が激しいのは当然です
なおテスラは2008年の初代ロードスターから水冷でしたけどね
何で比較しても日本ってダメなんだなぁ 掲示板に書き込むほんの数行の文章が自作できずにコピペ連投ってのは、一体どういう事なのだろう
最低限の言語能力が無いって事ですよね…
Twitterで例えるなら、自分の言葉はいっさい呟かずにリツイートだけをひたすら繰り返すような人かな、そりゃフォロー外されますわ >>1のスレタイですけど、もうすでにテスラのModel3とすれ違う事は珍しくもないので、「すでに日本で普及しちゃってます」ってのが現実ですね…笑 5年も前にカキコした文章が、現在でもちょっとしたアプデすればそのまま通用するのがオモシロイ
■結論■電池EVとは・・ドマイナーな【頭の足りない変人】専門のスキマ市場の【ニッチ】ゴミ商品（笑）
■常時電欠におびえ、普段から手間ヒマをかけて（ｸｿ暑いorｸｿ寒い最中でも）ﾏﾒに充電作業しなきゃ安心出来ない
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になってる、エアコンまでも抑え気味
そんな使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのマゾヒスト車、それが電池EV
■電池という高価な消耗品の経年劣化コスト（リーフで毎年15万円分の減価）も考えると、電池EVは実は
恐ろしく非経済的な代物
（仮にｼｺｼｺ充電乞食に励んで電気代ほぼタダに出来たとしても・・毎年15万円分は自動的に消耗ｗ）
毎年15万円なら高性能HVの毎年約25,000キロ走行分のガソリン消耗代に相当！！
つまり電池EV（笑）は全くエコノミーではない、、どころか半端な性能のくせに実は恐ろしく非経済的な代物
また・・日産のZESP改変などを見るまでもなく充電代まで高騰の流れが顕著に
充電乞食クンたちどうすんの？ｗ
■日本など（化石燃料発電の割合が高い国）では、実は電池EV（笑）は決してエコロジーでない
電池の製造時のみならず走行用の発電時CO2の排出量も多く、なんと！安物小型のリーフでも高性能な
THS-HVよりも 環境には相当悪い
■電池EV（笑）は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけの【ローテクの塊】のコモディティー製品
・・なので【どこの馬の骨とも知れない】中華あたりの新興零細（笑）でも参入可能
高性能なFCEVが市販されて性能的に大分見劣りする電池EVはマトモな乗用車用としては消え去る運命か？
■結局「各国が勝手に大金インセンティブ出して販売促進を手伝ってくれる」おいしい商売がゆえに、
世界中のメーカーが各社商品ラインナップの【一部】に電池EVを入れ込んで派手に競っているに過ぎない
それでも世界的に盛り上がることがない電池EV orz.......哀れなもんだ
欧州メーカにとってはCAFE罰金を軽減するという切実な理由もあるのだが >>130
それこそマンションの充電器対応工事はそのうち補助金がバンバン出るようになると思うよ
新築マンションなら最初から対応したものになるだろうし
問題は充電器の規格統一の問題だか非接触式が普通に主流になると思うよ
停めておけば自動で充電してくれるタイプ
いちいちガススタとか行かなくても済んで利便性も上がると思うけど
さらには揮発油税も上がって化石燃料車からの乗り換えは普通に進むはず >>154
首都圏郊外で月1500～2000km走行するし
週一で都内行くけど見たことない
赤坂周辺ではみないな
まだ一度もテスラに路上で遭遇してないわ >>154
確かに増えつつある気はするけど、実際テスラって日本で何台ぐらい売れてるの？
テスラも売り上げしか発表してないっぽいし、JAIAの統計でもOthersになってるっぽくて具体的な台数がよくわからないんだけど ちなみにテスラスーパーチャージャーの数だと、日本は韓国にすら負けてるので
この辺りもお年寄り世代の劣等感を刺激してしまう要素なのでしょうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
