EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★11
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
その6
中東の政情安定化。
そもそも脱石油論が始まったのはイラクなどの政情が不安定化して石油が安定供給できなかったから。
アメリカの介入でイラクの政権は崩壊し、まともな政府が誕生した。
昔はイランとサウジなど対立してる国も多かったが、今では中東の大多数の国は仲直りしてるので心配することはない。
前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1632648399/l50 既存の燃料に比べて何十倍もコストが高いので、一般的に普及するのは難しいかもしれません
ってホンダ社長が言っちゃったe-fuelね苦笑 >>332
ガースーとセクシーの温暖化政策はトヨタだけじゃなく結構多くの企業から反発があったらしいね
それが原因でガースーは失脚した様なモノらしい >>324
このスレ見てたらそれが普通の感覚じゃない？
ネイティブEVを出してないとか、章男の自工会での発言=EV否定=トヨタの方針って思い込むとかぐらいしかアンチのトヨタ下げのネタ無いからな >>332
環境庁が環境のこと推進するのは当たり前だし
資源の無い他の先進国と比較してもぬるい規制でしかない
ものすごく国内の自動車メーカーに配慮した結果なのに
にもかかわらず、環境庁に対してわざわざ上から目線で罵倒
全世界見渡してもそんなことやってる自動車大手はトヨタだけかと GAFAですら政府の規制にビビりまくって低姿勢なのに
日本じゃ大企業が王様なんだよな
環境庁がどれだけトヨタに配慮しても、上から目線でさらにマウンティングしてくる >>333 それは現在のコストだよ。 でも普及してもガソリンの何倍かの価格にはなりそうだけど。 水素価格の2〜3倍くらいかな。
それはそれでも成り立つのかもその頃には炭素税とか導入されてるだろうし。
何より走行中の既存車のCO2削減はe-fuel しかないんだし。 ガソリンの発売を禁止すれば嫌が応なくe-fuel を使わざるを得ない、 >>336 だから馬鹿なのはセクシーなんだって。
環境省はEUに踊らされているだけ。 EUの馬鹿さ加減がわかっていない。 COP26 でもEUの操り人形になりそうで怖い。
CO2削減にはみんな賛成して協力しているのに。
エネルギー政策を司ってるのは環境省ではなくて、経産省資源エネルギー庁。 こっちは自工会の意見そのままで、エネルギー基本計画を建てている。 >>336
トヨタもこんなメーカーだったら叩かれなかったのにな
過去〜現在までghg排出量削減に最も貢献
現時点でテスラと共にCAFE規制を唯一クリア
EVに命掛けてるVWと同等のEV対応準備かつEV以外の方策も準備万端
EV、ICEなどに拘らず理想的なカーボンニュートラルの推進を志す
社長のあだ名がモリゾウ >>332
逆にEVかHVしかないわ
HVもコスト的な観点で見たら ガソリンも高くなって来てお得感もないしEV一択だな >>333
その何十倍のコストをだれが支払うのかって話だよな
車会社が支払ってくれるわけでもないしな
その膨大なコストを消費者が支払うんだから >>340
CO2なんか建前で本当は安全保障の問題だろ
中東諸国が「明日から石油の値段倍にします」って言ったら日本経済は死んでしまう
中東からアメリカが撤退してるからこの先何が起きるかは予測がつくはずだ 環境庁はただカーボンを減らせという掛け声をかけるだけ。
石炭火力を無くせとEUから言われてるのに、ほっかむりしたままだし、方針も出さない。 無策
エネルギー庁の方は、石炭はやめないと言い続けてるがCO2を減らす計画が曖昧。
どちらもどっちつかずだから、強力な指導者が必要。 中東は欧米がめちゃくちゃにかき回して争いが絶えない地域になってるが
欧米が撤退し、中東諸国が冷静になって国益を優先に考えた場合
談合して石油生産量や価格を操作するのが1番いいと気づくはずだ
そうなったら資源の無い日本やEUや中国はやばい
生存権を中東に握られてしまう EVが消費者にも車会社にとっても最善の選択だと俺は思ってる
車が売れない車が買えなくなる社会よりそっちの方が絶対にいい
田舎とか電アシ通勤で峠超えとかしないといけなくなるだろ >>328
田舎のほうがはやいだろ
自宅充電無しでEVなんて今の段階では無意味
マンションに電源つけるって
A契約どうなるかわかってないのは
アホだけ
そもそも総会とか一年に一回しかないところで
つけましょうとか一体何年かかることやらだろ >>349
田舎は所得が低いからなEVなんて安くなるまで買わねんだわ マンション駐車場のEV充電ステーション初期費用実質ゼロを日産がすでにやってるから、「マンションだから無理だー」は成り立たないね 本当に水が燃料になる時代が来る 入力したエネルギー量よりも多く取り出せるからフリーエネルギーだしな 欧米の撤退で中東諸国の談合が始まる
アメリカはシェールオイルやガス採掘で自給自足できる状態に持っていった
EUは脱石油に必死
中国はイランやタリバンと関係強化して石油の供給源を確保してる
1番痛い目を見るのが何も対策してない日本だろう >>349
国が法整備したり補助金出したりすればいいだけ
それも最初だけな
ある程度普及して来れば光回線と同じで市場原理で自然に充電設備は整う 250KW級までコンビニでもスーパーでも気軽に簡単に低コストで設置できるように法改正をし
ある程度普及するまで補助金を出せば一瞬だと思う 既存のガソリンスタンドはコンビニ兼充電スタンドに業務転換してそれにも政府がお金を出す
国がガソリン禁止って言ってるんだから当然の話だろ
コンビには次世代型の無人コンビニで仕入れもAI陳列もロボットがやってくれる
オーナーは事務所に待機しているだけでいい >>354
いやそれ以前の問題として
例えば40世帯のマンションの駐車場で
40台以上の車の充電設備で何Aいると思ってんの？
そして3kwhの現状では将来性なんて全くねーし
せめて最低でも6kwhの充電機が必要だろ >>356
まともなEVとまともな価格帯のEVと充電設備がまだ整ってないからな
それにまともな急速充電気がある程度揃わないと買えないだろ
充電器設置が先で車売るのが後だ 盛蔵は先輩の三河の子会社の社長に頭が上がらず
引導を渡せない
今まで無理なコスト低減を引きうけてくれたから当然だが
それでEVに消極的なだけ
出来ないなら会長に退いて外国人社長にすればいい >>358
都会はマンションと有料駐車場とコンビニに充電設備あればなんとかなるだろ >>360
頭が上がらないって事はないだろ
下請の言わば一部署の部下みたいなもんだろ
そういう所とは話は最初からつけてあるし何か考えがあるんだと思うよ
少なくとも20年前からのシナリオだし
急にこういう流れになったんじゃない 充電スタンド兼コンビニも既存のガソリンスタンド3万店の3分の一が業務転換したとして
導入コストが一気に安くなっていくから無人コンビニ化がさらに進むことになる
完全無人とならなくてもコンビニの人員を大幅に削減できるからアルバイトの維持費も安くなり時給も上がる
最低賃金の引き上げに大きく作用していくから社会全体の景気も良くなり経済も回るようになる
ようはAIとロボットが今まで時給数百円で働いていた奴隷アルバイターの代わりに働いて稼いでくれるって訳 >>351
成り立たないかどうかは少なくともあんたみたいのが決めることじゃないってのがわからない？
「初期」費用「実質」無料なんだろ？
一度は出費がある、もしくは一定期間は解約しないでねって縛りがあると考えるのは普通じゃないかね？
それに導入検討の会合で絶対に
「初期」費用「実質」無料って触れ込み、
例えば維持メンテナンス費用はどうなるんだ、とか、
利用料はどうなるんだ、とか、
充電施設利用者全員分(≠入居世帯数)が確実に確保できるのか、とか、
逆に施設を利用しない
(＝充電可能な自動車を所有/使用しないかつ、購入予定もない)
世帯と家賃やら積み立て費用やらきっちり区別するのか、とか、
間違いなく議論というか揉めるポイントになるよ
現実大家の鶴の一声で決まる様な集合住宅でもなきゃ、↑の事柄で紛糾するのは目に見えてる >>364
オートロック
宅急便BOX
もちろん初期費用掛かるよねぇ、でもこれら施設がある事で物件の価値が上がる
つまりトータルでトクする
EV充電ステーションも同じこと
虎ノ門ヒルズの駐車場にチャデモがあるけど、「住民は設置を快く思ってないだろうな！」と思います？笑 >>358
キミみたいな「出来ない言い訳」ばっか考えてる奴は何をやらせても無能だし
キミみたいな人間が増えると日本はさらに凋落するから増えないで欲しいな >>367
頭大丈夫？
急にはできないだろっていってるのに
できない言い訳とか勝手に置換して解釈するとはどんな無能だよ
あなたみたいな人は勝手に曲解して暴走する素質抜群なので
どう取り扱われるか目に見えますよ >充電スタンド兼コンビニ
東京都 ファミリーマートの充電スタンド
https://evsmart.net/chain/detail/00040/tokyo/
ファミマは都内6件
うち何台かは故障しているようだね
セブン-イレブンが新たな充電スポットに！6月28日(月)より順次、モバイルバッテリーシェアリング「ChargeSPOT」を設置開始
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000143.000033521.html
あくまでスマホの充電だがなっｗ 章夫になってからトヨタの借金増えてるな
まさかの日本一借金会社になっちまった
大輔に継がせるのは無理筋 未だに出来る出来ないなんて話をしてるバカいて驚く
こういう根拠のない希望的観測とご都合主義でげんじつから目を逸らした結果が今の日本だろ
この30年で何学んだんだよ？
やらざるを得ないんだよ
EVしか売る事が出来ない未来がすぐ目の前だもん だから、大家や管理者の鶴の一声で決まる様なところとか、そういう設備で入居者を呼び込みたいところと、
そこそこ住人の自治が機能していてそこに新たに導入するってのが、事情は違うだろって想像力すら働かないから、>>366みたいなレスで勝ち誇った気になれるんだね
こんな低級で人間未満の無能工作員(ネガティブ工作としてはまあまあか)、誰が雇うんだろうと思ったけど
さてはお前、日産の犬だな
ちょっと珍しい称号とお食事会ご招待で妙な選民意識はあるけど、
実際ある期間で区切れば派遣社員以下の待遇で飼われている、
メディアに広告投下するよりもずっと安上がりで飼われている犬＝鉄砲玉扱いの広報部隊
日産公式や同業のアンバサダーの発信が正義で全てで、
一方でリアルユーザーが出す不都合な事実は意味がない、参考にならないと聞く耳を持とうとしない
なるほど、こう考えるとわりと合点がいくな
評論家やジャーナリストを接待漬けで抱えこんできた欧州系メーカー傘下らしいやり口だな
わかってる？アンバサダー制度なんて日産経営陣の腹一つで簡単になかったことにもできるんだよ？
ここまでバカを晒しながら忠誠を誓う意味があると思う？
まあどんなに惨めに切り捨てられてもお前の人生だからこれ以上は首を突っ込むまい >>369
法整備して200KW級の充電設備をコンビニ側が気軽に設置できるようにしないと意味がない ホンダ社長のEV宣言良かったぞ
言い訳ばかりの世襲お坊ちゃまとは大違い
5年後はホンダが日本を牽引してくれる >>372
住民が貧しい年寄りだらけの貧困丸出し集合住宅にまでEV充電ステーションを設置しろなんて言っていませんよ
そもそも金が無い人はクルマ持てないからね笑
金がある人は金があるなりの住宅
金が無い人はそれなりの住宅
当たり前だよね
ちなみに何行使って負け惜しみしたところで、日本はすでにEVだらけですので、あんまり意味ないと思います まずチャデモ辞めるか世界的に充電規格やプラグを統一するか互換性を持たせろよ
それがまず先だな どの会社のEVでも充電できる規格作れよって ホンダのエンジン技術はしばらく休んでいても他所は追いつけないだろ、余裕だな 梯子外しじゃなくて日本側の要請だろう
なんか世界井の国と日本の企業が戦ってるような言い草だな
みんな手を組んでシナリオを進めてるだけだろ 日産が先行してEVの知見を積み
ノルウェーが先行して実験台になって全ての車がEVになった状態を作り問題点や充電環境のデータを取る
これは世界的なシナリオの一部だろ EVなんて無理だー、欧州ガー、中国ガーって言ってるとこういう規格争いなんかでも負けちゃうのよねぇ しっかり食い込んでいくこと。潰したいなら中に入って乗っ取って潰すこと。これをやらないと競争には勝てないと思う。
なお、負債コストが安いからブームになってる面もあるので、金利が上がったら終わるかなとも思う。 >>380
EVsmartのコメント欄読むと梯子外しに近い感じに思えるけどね
まあいずれ統一はされていくのだろうけど EVに舵を切ったホンダ
ホンダの車に、LGの手掛ける蓄電池が搭載される形になる。
ホンダの車に、LGの手掛ける蓄電池が搭載される形になる。
GMのEVが火災でリコール 日本勢にも影響か
ゼネラルモーターズ（GM）とHondaは、GMが開発したグローバルEVプラットフォームと独自の「Ultium（アルティウム）」バッテリーをベースに、Honda向けの新型電気自動車（EV）二車種を共同開発することを新たに合意しました」。
このEV二車種は、アメリカ、カナダ向けで、GMの北米工場で生産される。そこに搭載されるバッテリープラットフォームは、GMとLGの合弁会社のアルティウム・セルズが手掛けることになる。つまり、ホンダの車に、LGの手掛ける蓄電池が搭載される形になる。
https://energy-shift.com/news/972c13c9-8f74-49c4-b978-e83820d67013 >>375
確かに日本、「ハイブリッド」EVはだいぶ増えたな
でもよく言われるEVが〜だらけって言われるほど普及してるってどこの世界かね？
EV以外乗り入れられないどっかの特区か企業敷地かね？
それともお前が持ってるリーフ関連の冊子かい？ｗ
まともな答えなら驚いてやるから答えろよｗ
どこの世界でEVだらけって言われるほど走ってるんだよ
さあ答えろ早く答えろ
あ、ラジコンカーとかゴルフカート、ミニ４駆とかはナシなｗ >>386
田舎ほど軽自動車比率が高くなり、いくつかの県では軽自動車比率5割を超えています
一方、都心ほど外車比率が高まり、東京都のマイカー外車比率は13.6％で日本一です
格差社会ですね
EVに関しても同じ事が言えるのではないでしょうか？
田舎にお住まいなら、すれ違うクルマは軽自動車だらけのはず
テスラどころかリーフもなかなか見かけないでしょう
この辺りの劣等感が、あなたの発狂要素なんじゃないかな
田舎だとマンションもなかなか見当たらないと思いますけど、これまた発狂要素ですよね
はい、全て辻褄があったのではないでしょうか ん？
いわゆるHEV
よく走ってるハイブリッドカーだが？
草生やして勝った気になった？ HVでいいのに最近はわざわざハイブリッドEVって言うのねww HVとかPHVって呼び方はたぶん、量産HEV専用車を出したトヨタが始めたことだろうな
それから時が経っていわゆる電動車も種類が増えたり細分化してきたこともあって
HEVとかPHEVみたいな呼び方が一般的になってきた
で、わざわざEVだらけとか言ってきたバカがいたからそれになぞらえてハイブリッドEVなら増えたね、って言ってやったまで >>368
言い訳ばっかだなー
今度は後出しの言い訳かよw >>391
トヨタは今年の春の決算発表で呼び方変えてきたよなぁ
HVの先駆者メーカーなんだからHVのままでいいのにHEVとか電動化とか
なんかスゲー違和感w テスラモデル3、ドイツでアウディA4、BMW3、メルセデスCの合計販売台数を上回る
https://lowcarb.style/2021/10/12/model3-in-germany/
つまり普及したらレクサスが売れなくなるからですね >>388
そうやって根拠なく田舎を見下す
謎の選民意識ってやつですか
やっぱり日産の使い捨てって指摘は図星だったようだね
あと、田舎の軽比率が高めなのは、ひと世帯に複数台所有してるところも少なくなくて、
2台目以降が軽だ、って家庭もそこそこあるって事情もあると思うよ
まあ、お前だけは自分が勝ったと思ってればいいんじゃないかね？日産の使い捨てさん >>395
日産って2020年のEV世界販売台数ランキングで14位
11位のヒュンダイ、12位のKIAにすら負けてますけど、知りませんでしたかね
「EVと言えば日産リーフだ」っていう連想でモノを言っているようですけど、お爺ちゃん世代なのかな？
なるほど、田舎は過疎化と高齢化が激しいですもんね、はい、また辻褄が合いました
ちなみに世界一はテスラ
そしてテスラストアは都心にしか無いですし、はい、劣等感で満たされた心中お察しいたします >>279
航空機もEVシフトしようとしているのは知っていたんだけど
小型機でも車と時期にズレがあるし大型機は目途もたっていなかったと思う
そんな状況でガソリンの用途だけ無くすことに意味は無いと思っていて
車だけ先行してEV化の流れはCO2削減に効果があるのかがわからないんです
それでガソリン車廃止してEV化を進めるならガソリンの車以外の用途がなにかあるのかと そりゃ乗用車のガソリンエンジンが電動に移行し易いから
ハイブリッドの実績があるし >>397
日本だとCO2排出量は運輸部門で2割ぐらい
そのうち自動車の占める割合は8割ぐらい
航空機は1割以下 原油を精製するとガソリンという物質は一定数出来るから自動車に使わなくなったらそのガソリンどうすんのって話だろ >>397
車がEVシフトした後もそのCO2を8割排出しているガソリンの生産は(ジェット燃料や軽油等の目的で)続きますよね？
そのガソリンをどうするんですかっていう話なんです
焼却しますでは結局CO2排出するでしょう？ >>400
ありがとうございます
その通りです
ググっても全然それっぽいのが引っかからなくって… 今までガソリン余剰分は輸出してたけど、EV化が進めばその輸出先も無くなるのかね >>400
分解装置や重合装置で原油から出来る製品割合は調整出来るんじゃないの？ >>404
ガソリンだけを生産しないようにできるなら業転玉を使用したガソリンスタンドは存在していないと思います 確か比重で分けた層の一つがガソリンだから
重合だなんだはその後のプロセスだよね
売り先もなくなって余っただなんだってなったら結局何らかのエネルギー使って別の物質に変えるしかなくなる ガソリン車が一度に無くなるわけではないから
流れに任せていいんじゃね？
EUでもEVに期待されるのは再エネの余剰電力の利用
4割程度の今でさえ多い時にはスポット価格が限りなく0に近づく程供給過多になることがある
これで8割を目指すのだからEVは必須
その上今後は中東や地中海沿岸で1000MW級の太陽光発電所が複数できる
超電導が2030年代早い時期に実用化されれば一気にEVが増えるだろうし
目処も立たないようなら中東や地中海沿岸で作った水素を
MCHかなにかで運んでe-fuelとして利用することになるかも知れない
どちらにしても再エネが十二分に普及しないとCO2削減効果は低くコストも高いので
EVもe-fuelも日本ではそれ程普及しないと思います 再エネでエネルギー余りの状態にならないと水素を作るメリットが無いし必要がない
あくまで大量に余った電力の貯蔵目的しか存在意義がない
それに一番向いてるのが太陽光なんだけどそれは嫌がるしな
ようはそれじゃぼったくれなくなるから洋上水力と原子力がいいって訳だろ >>406
その後のプロセスっていうかそのままだと重油が余ってガソリン、ナフサが足りないので生産調整自体は既にやってるけど 日産は会社が腐ってるからほっとけ
世襲トヨタの方がまだマシや クリーンディーゼル→失敗
ダウンサイジングターボ→失敗
DCT→失敗
48Vハイブリッド→失敗
EVシフト→失敗
e-fuel→失敗
ここらへんはもう結論出たから次の新鮮なネタはよ >>400 石油精製では、ガソリン成分比率を自由に変えて作るから余る事はない。
灯油、軽油、、、いろんな比率を変えるだけの話。
全て要らなくなればそれはそれまでの話で石油を輸入しないだけ。
石油の代わりに水素から作る様になるだけの話 >>414
そんなのできないだろ。1次精製後に出たガソリン留分を再度分解重合は理論的には可能だろうが、そのためには水素やCO2や熱を大量に使うわけで。
ガソリンを燃料として使いたく無いからって、燃料として使う以上に手間とCO2排出して再利用してたらそれこそ本末転倒。 >>415 何を言ってるのかわからんが、エタノールから何でも作れるぞ。
勿論エタノールは水素とCO2から作るだけの話だが。
現在でもエタノールから全ての燃料、ガソリンとか灯油とか軽油とかは作られている。 エタノールをカーボンフリーにすれば良いだけの話。 >>416
エタノール？バイオマスによるバイオエタノールのこと？
具体的に製造方法がよくわからん。
化学の授業じゃ無いから化学式ではなく何を原料にどういう製法を考えてる？ CO2と水素からエタノールを作る技術はずっと研究されてるけど研究室の開発レベルで工業ベースになっているものは無さそう。
既にCO2を使ったエタノール工業プラントでもあるなら教えてほしい。
CO2を原料とするアルコール連続生産技術の開発
https://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2021/pr20210825_2/pr20210825_2.html まず水素がエネルギー源としてコスト高すぎてダメダメすぎるだろ そもそも二酸化炭素は反応しにくいからこそたまっているわけで
なるべく産生しないようにという流れが
今の環境問題の常識のはずなんだけと
そのあたりのベースがないのかな
なのでさかんに研究されてるわけで
東大のブタジエンとの反応によるプラスチック生成も
ごく僅かにCO2削減に貢献するかもしれないレベルで
夢の技術人工光合成というように
現状は植物植えて光合成が一番のCO2削減に有効なんじゃないのかね これを見ると足元15年くらいのCO2削減は電化(EV化)よりも再エネ化とエネルギーの効率化に期待されているようだよ。車で言えば高燃費化。
世界のエネルギー起源CO2排出削減貢献量
（出典）IEA “Energy Technology Perspectives 2020”
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/shared/img/7b2ua-2ke9wh35.png 買いたい奴だけEV買ってろよ
全体主義国家じゃねーんだわ そりゃそうだろ
その代わり水素もガソリンもわざと故意に高くしたり不便にしたりして押し付けるの無しなって話だ
お前知らんだろうけどFCVも電気で走るEVだぞ？ 無理やり不便で高いものを押し付けるのが全体主義だろうが
違うか？ >>419
確かに日本みたいに石油からといってるようでは無理
でも1セント/kwhの電気で水電解した水素ならどう？
まだ1セント以下はないけど1セント台ならすでにある
安い電気で作った安いe-fuelやP2G
それでエネファームみたいなので電気や熱を使えるようになる いずれにせよ先進国での化石燃料車の新車販売はなくなる
やがてはガソリン車も一部の金持ちが趣味で維持するだけのものになるだろう
それが嫌ならアフリカでも北朝鮮でも移住すればいいよ >>425
それなら電気代が死ぬほど安くなるって事だろ
だったらEVでいいな EVが主流になるのは自然な流れだ
水素を電気で作り電気のコストを上回り続ける限り水素に何の意味もない事は小学生でも理解できることだしさすがに騙せんぞ >>426
大型車から上は水素でいいが民間のメインはEVなんだろうな？ 水素社会なんて技術を結集して内燃機関のスタート時点くらいに退化するようなもんだからな そもそもバッテリーがこれ以上進化しないって事は他の業種にも影響あるだろ
いつまでも進歩を止めておけるとは思えない 水で動くにしてもオオマサガスとかならいいんだけどな
そういうもんが本当に存在するならの話だが
水素なんて結局搾取するための奴隷システムを再構築するに過ぎない
フリーエネルギーとは程遠い
熱効率やハイブリッドの進化が著しいガソリンのほうがまだ10倍マシだ 再生可能エネルギーで発電した電力は車以外で消費した方が効率ええやろ
無理に車で消費せんでもええと思う
再生可能エネルギーで発電した電力が余ってたら別やけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
