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EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★11
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/10(日) 18:37:05.31ID:y4K/WMD00
その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。

その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。

その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。

その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。

その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。

その6
中東の政情安定化。
そもそも脱石油論が始まったのはイラクなどの政情が不安定化して石油が安定供給できなかったから。
アメリカの介入でイラクの政権は崩壊し、まともな政府が誕生した。
昔はイランとサウジなど対立してる国も多かったが、今では中東の大多数の国は仲直りしてるので心配することはない。

前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1632648399/l50
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/10(日) 18:38:34.42ID:y4K/WMD00
誰も立てないから立てといたぞ
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/10(日) 18:56:10.52ID:pGzaCz4AO
一つ書いておこう
前スレの終わり際にいた
調べろ考えろとマウント取りたがっていたBEV推し再エネ推しについて
こんなスレまで出てきてその態度はないだろう
あんたの、あんたらの態度は、
わざわざ客先に出向いて、「調べろ考えろ。わかったら商談しに来い」って言ってるのと同じだ
ビジネスとしてあり得ないことだ
あんたが、あんたらがとるべき態度は、
「お悩み、ご不安に対して、こういったソリューションがありますよ」から始まって
話を重ねた上で「よろしければご検討ください」だろうが
今後、特にBEV推しが「調べろ考えろ」って態度をとったら、
「論破されました。ごめんなさい」だと見なすことにするよ
異論は認めない
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/10(日) 19:58:30.77ID:pGzaCz4AO
推したいなら慎重派を罵倒するんじゃなくて良さや良い使い方をアピールしろって言ってるんだが
「論破されました。ごめんなさい」だろ
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/10(日) 20:21:21.39ID:blRr46+80
BEVの○年までに目標とか逃げ道塗れのインチキタラレバ話は聞き飽きたな
ガソリンスタンドもエンジンの設計製造から中古車や部品の販売まで
2030年までに全廃全面禁止するぐらい吠えてくれないとおもしろくねーわ
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/10(日) 20:34:04.74ID:IfGrV0g/0
>>5
何?そんなに悔しかったの?w
ちょっと調べりゃ分かることを無理だー出来っこないって否定する事しか頭にないから教えてあげただけの話だろw
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/10(日) 22:18:24.73ID:pGzaCz4AO
>>8
ふーん、教えてあげた、か
偉そうにほざく奴に限って
「へー知らなかったよ(キラキラ)」って思う様な話持ってこないよね
前スレ見ればわかるけどさ
偉ぶるんならせめて、「為になったよありがとう(キラキラ)」って思う様な話を持ってこいよ
カリーナED系が廃れた日本に
「4drクーペでござい(ドヤッ」ってやってた欧州系メーカーと変わらんのだよお前ら
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/10(日) 22:25:06.89ID:tambiicL0
EVに関してはEUと中国の日本車包囲網だから
技術的に出来るとか出来ないとか関係ない
それやらなきゃ車売れなくなるってだけの話でしかないから
EVシフトしないって選択肢はあり得ないのよ

すでに民間企業の商売の話じゃなく外交の話
日本は外交失敗したんだよ
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/10(日) 22:54:02.26ID:Tms8aNKH0
>>12
EVを製造する選択肢を持つのはいいんだが
EVシフトできるかは結果込みでEVシフトありきはあり得ない
開発しても売れなきゃシフトできないんだから
国やメーカーがどうこう言ったって一般人にはEVかどうかなんてどうでもいいし高いもの不便なものは買わない
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/10(日) 23:13:12.51ID:Eje7SJ6k0
あと、毎回思うけどEVシフト来ないとか言ってる馬鹿は
なんでいつも現在のインフラ基準に不便で高いとか言っちゃうんだろうな
今の経済体制を政治家や企業が本気で変えようとしてることすら理解出来ないとか
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/10(日) 23:16:16.41ID:tambiicL0
>>13
どんだけEVが高かろうが性能悪かろうが
内燃機関車がもう売れなくなるのは既定路線なんだから
どんたけ葡萄が酸っぱいって御託並べても意味ない

EVと内燃機関車のどっちが優れてるかなんてくだらん次元の話じゃないって分からないバカが多いな
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/10(日) 23:27:34.50ID:pGzaCz4AO
本気で変えようとするのと、実際に変わるかはイコールではないよね
それくらいお前のようなバカでもわかるだろ
わからないからバカなのかもしれんが
課題山積みでそこの解決の目処すらあやしいのに強引に期限区切るとか計画経済かよ
使い道によってはBEVの方が向いてることもあるしそこは否定しないよ
ただ特に今EUがやろうとしてることはただただ移動の自由のスポイルと日系メーカーの締め出しだからな
そうでしたっけウフとか平気でやる連中相手にそっち向かって全振りとか、そっちの方がよっぽど愚かだろうよ
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/10(日) 23:45:03.85ID:F85mQ2sJ0
>>12
つまり日本車包囲網に乗っかるセクシー大臣が1番間違ってるってことじゃん
豊田社長のように日本車包囲網を無視するのが正解
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/10(日) 23:56:51.54ID:Sx5Z/tKK0
>>24
痛かったからわざわざこのスレに持ち越してまで>>3を書いたんでしょw
しかも

>>5
> 「論破されました。ごめんなさい」だろ

なんて書いちゃうところを見ると「論破されて悔しかった」って思っちゃってるんだろうなぁwww
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 00:08:04.26ID:Fes2Dz0v0
>>25
トヨタ、ホンダ、日産でシェア30%ぐらいだし一番人気のピックアップ部門じゃずーっとF150をトップから引き摺り下ろせてないのでそんなに無双でもない
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 01:39:03.18ID:4FBVd5Cr0
>>28
別に包囲されてないけどな
アメリカのEV普及率は日本以下だし
中国はHVに舵を切ったし
EUだけが空回りしててEU以外の全世界には何も影響ない
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 02:34:29.77ID:DX3T8AYW0
日本で普及しない理由はクレジットカードと同じ
災害大国だから
クレジットとEVも災害時に電気インフラが止まったら使えなくなる
だから日本はクレジット完全移行はあり得ない
俺も普段クレジットカード払いだけどいざと言うときの現金は常に持っている
EVもある程度は使われるだろうけどガソリン入れさえすれば動くガソリン車の方が使いやすい
EVはインフラだけでなく充電時間が必要だから電池空になった場合、充電するインフラの復旧と充電時間を待たないといけない
これでは使い勝手が悪過ぎる
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 06:12:39.55ID:ilqNkcC00
>>29
EUは環境カルトの勢力が強くてCAFE罰金制度というマゾ自縄自縛政策に自らを追い込んだから
電池EVを標榜するしか手がないんだよ。
実は最もエコであるはずのHV技術では日本(トヨタ)に手も足も出ないし。
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 06:21:42.13ID:ilqNkcC00
>>30
テスラはもうそろそろ限界。

欧州では欧米ブランドが新EVモデルを次々と出してきていて
それに食われ始めてる。EV中のシェアで欧州ではついにマイナスに転じた。

アメリカでは「信者」に行き渡りつつある中で、電池式EVの使い勝手の悪さに気が付いて
HVやエンジン車に戻る消費者が多い。
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 07:25:10.66ID:dSmZRHe/0
>>34
EVの割合はそりゃ減ってるだろうが
販売台数伸びてて何言ってるのかわからんのだが
会社としての倫理的問題ありすぎなのは
間違いないから関りたくはないけどね
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 08:37:35.55ID:vcOjt3AX0
補助金頼りで欧州でだけ頑張ってるのがEVの実態
補助金、カンパニーカー、欧州では2台持ちがキーワード

https://i.imgur.com/A2PjtKl.jpg
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 09:11:41.58ID:IUxKcw5s0
>>34

>HVやエンジン車に戻る消費者が多い
どのくらいの割合かな?この前ニュースで2割といってたように思うけど

スレ主の言う日本で普及しにくいというのはその通りだと思う
再エネの余剰電力が増え続ける事が前提になるし
海外ではその為に国費で充電ステーションを増やしているところも多い
EUでは将来的には中東や地中海沿岸からの安い電気も織り込んでいるので
EVへの移行は必須
米も大陸横断道路沿線の荒野が巨大PV発電所になりそうな予感
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 09:20:33.21ID:iTVEciUB0
EVへの移行が必須なのは欧州がディーゼルゲートで先行きが危うい自動車産業を立て直して国富を得るため

ドイツの発電比率ですら生産段階のCO2排出を加味するとEVはディーゼルに負け、HVには生産段階無視しても勝てない。高価で不便なEVを世界的に増やさねばならない背景はどこにもないのだよ。

日本でも海外会議に参加して洗脳されて猪突猛進でEV化を進めた元大臣のようなアホが代われば、現実を見る様になる事を期待したい。
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 09:34:49.44ID:G75aKigH0
>>1
超巨大国家の中国でEV充電ステーション数201万基を突破
一方で日本国内のガソリン価格は高騰
EUどころか米国や韓国中国さらには東南アジアでもEV化
EVの価格は下落し続けてる
はい全部論破
デザインに関しては完全な言い掛かりだね笑
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 09:40:43.08ID:G75aKigH0
「欧州は、EVを作れない日本を出し抜く為に、EV化に舵切りしたんだ!」 ←もうこの時点で日本はEV無理ですって認めてるね笑
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 10:26:02.88ID:G75aKigH0
>>42
黄 旭翼って人の個人的な散文が、何のソースになるだろう?いや、何のソースにもなりません
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 10:33:10.08ID:3L4Rj08q0
新電力10月の取り引き価格が何と5倍に高騰
日本には発電余力が本当に無いのよ
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 10:35:25.60ID:G75aKigH0
日本は日曜の昼間に大停電をやらかして都心の電車を数時間に渡って止めちゃう国だもんね、しかも今年2回目
電気インフラが脆弱な日本にEVはどうか、みたいな事を言いたいらしいけど
それってEVの問題じゃなくて、日本側の問題だよね
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 10:36:56.09ID:GZudS+Bx0
前スレで語られてた主要メーカーの状況

トヨタ
過去20年間でCO2削減や大気汚染改善に貢献
現時点でテスラと共にCAFE規制をクリア出来ている数少ないメーカー
2030年までのロードマップが明らかになりバッテリー生産量確保やレアメタルの確保等も堅調
EV推進の成否に関わらずリスクヘッジされている印象
現時点でネイティブEVを販売していない事と生産段階でのCO2排出量規制等が懸念材料
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 10:38:02.32ID:GZudS+Bx0
WV
過去20年間でディーゼルゲート問題でPM等による欧州の大気汚染を深刻化させ早期EV化推進のきっかけを作る
現時点でディーゼルゲートのツケ、CAFE規制等もをクリア出来いない為多額のghgクレジットが発生している等の状況
2030年までのロードマップが発表されたが、EVの今後の累計生産予定台数・2030年時点で年間生産予定台数が、現時点のEV生産台数やバッテリー増産計画と離反・矛盾しているのでは?指摘される
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 10:38:39.54ID:G75aKigH0
>>48
ハイブリッド・プリウスの歴史って補助金と助成金と減税の歴史だよね
燃料電池車MIRAIは補助金だけで300万円オーバーだって
で、それを棚に上げてEV批判ですか?
かなり無理があるね、ギャグとして書いたのかな?
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 10:38:46.15ID:GZudS+Bx0
テスラ
生産段階でのCO2排出量が不明の為トータルでのCO2排出量に対する貢献度は語られていないが(ソースが有れば教えて)、ネイティブEVメーカーの為CAFE規制等は無論クリア
赤字が続いていたが多額のghgクレジットにより黒字化し、現時点では順調な印象
将来に向けたバッテリー生産量確保やレアメタルの確保も抜かりない
従来のICEやその他しがらみの無い立場を活かしつつ今後も暫くはEV推進のリーダーシップを取ると思われるが、しがらみが無いが故にビジネスとして成り立たないと判断されれば終了の可能性もある
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 10:40:18.01ID:/q9KfkwQ0
>>31
単に日本人が時代の変化に弱い国民性だからだよ
いまだにFAXとか使ってるしね
それを解消しない限り凋落は終わらない
もはや円安に支えられた安い賃金による長時間労働で海外に物を売る
かつての成功体験も通用しない時代になってきているのに
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 10:42:03.54ID:G75aKigH0
10年後20年後に日本だけが今と同様にガソリンで動く軽自動車だらけだとして、
それでこのスレのEV否定派の皆さんは「勝った勝った!」と大はしゃぎするのかな
世界のEV化から取り残された惨めな劣等国だって事を意味してるだけだと思いますが
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 10:51:28.98ID:BhVbk/jK0
意味もなくEV=先進的
って考えてる時点で頭空っぽだよな
常に他人と目を気にしてないと生きていられないとか
実にジャップらしい発想でいいと思うよw
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 10:53:22.55ID:G75aKigH0
あれ?
日本は全方位戦略っていう設定なんだから、仮にEV時代になったとしても大勝利できるんじゃなかったっけ?
2020年に全固体電池搭載EVを大々的に発表して一発逆転するから見てろ、って話でしたよね、違いましたっけ?
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 10:55:01.12ID:G75aKigH0
日本は凋落が酷すぎて、負け惜しみ設定すら一貫性を保てなくなってしまったという事ですね
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 11:00:20.51ID:QMS5Swek0
欧州自動車メーカーはEVとFCVの並行開発
EV100%移行は欧州委員会が提言しただけで欧州各国が受け入れるかどうかはまだ未定
米国中国はHV容認
日本は当面全方位戦略で様子見
選択と集中は弱者の戦略ですからね
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 11:06:39.49ID:QXQ8AErD0
>>51
>生産段階でのCO2排出量が不明の為トータルでのCO2排出量に対する貢献度は語られていないが
これって実際どうなんだろうね
俺も知りたい

トヨタはそこそこ盤石、VWや欧州メーカーは厳しそうな雰囲気だよね
テスラというかイーロンは頃合いを見て勝ち逃げしそう
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 11:09:27.46ID:QMS5Swek0
100年以上前からあるレトロ技術EVに経営資源を全力投入するいくつかの欧州自動車メーカーメーカーは弱者なので後がない
HVはポンコツマイルドハイブリッド、ディーゼルではマツダ以下、バッテリー及びEV関連特許で
日本に数十年遅れの欧州自動車メーカーの焦りは相当なもの
FCVでは欧州鉄道の非電化区間にトヨタのFCV技術を用いた機関車の導入を検討
FCV技術でも日本は先を行っている
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 11:33:01.32ID:t2vy/UkV0
>>59 LCAは、バッテリーと車体はカウントされることになるらしい。 車体の個別部品についてはまだカウントしない。
2030年からLCA規制が始まる。
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 11:47:23.62ID:PQ6xqTSl0
>>61
LCA規制が公正なものになる気がしない

先行した95g/km規制はEVは1台で2台。しかも欧州インチキPHVはEV走行出来る間だけの測定。おまけにEVの充電に必要な発電時のCO2排出はなし。
それでも足りなくて120万円/台も補助金漬けにしてEV増やして回避した。

欧州自分ルールの我儘さで、何でもルールを作ってくるよ。
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 11:49:27.11ID:G75aKigH0
7年間かけてようやく3,700台しか売れなかった燃料電池車Miraiが、日本のご自慢なのかな、それギャグレスだよね笑
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 11:54:22.72ID:t2vy/UkV0
2021年4月20日 経済
自動車業界、震源地は欧州 環境問題≠ノ迫られる対応
https://www.kyodo.co.jp/ecm-news/2021-04-20_3607528/

電気自動車などに使われるバッテリーについては、すでに2024年7月からLCAベースでCO2排出量を申告するよう自動車各社に義務づけている。


 日本でも昨年末から今年にかけ「2035年までにCO2排出枠などを使わず製造時のカーボンニュートラルを目指す」(デンソー)、「2030年度までに全ての電動化部品をCO2フリーで作れるようにする」(アイシン精機)と大手サプライヤーが反応した。

 アイシン精機の伊勢清貴社長は「欧州のカーメーカーが『製造でCO2フリーじゃないとモノを買わないよ』ということに対する危機感が非常にある」と明かす。
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 12:03:47.68ID:PAvI1VPf0
>>59
欧州「火力発電で作った日本製のEVHVは禁止」
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 12:08:54.17ID:/q9KfkwQ0
>>53
大切なのはそこだよね
EUガー! アメリカガー!シナガー!
とか他国でディスって日本スゲーと主張するだけで真にこの国の未来について考えてないのがネトウヨ
ホントに馬鹿の反日どとつくづく思う
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 12:15:34.91ID:W+91IRAn0
>>52
こういう話でFAX持ち出す奴って、ホント、情弱に気付かない恥ずかしいやつ。
FAXは日本だけでなく世界中で健在だよ。
なぜなら、電話網でのポイント・ツー・ポイント接続で機密性保持の信頼度が高いから。
今後もなくなることはないらしい。
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 12:29:16.92ID:/q9KfkwQ0
>>67
いや、もうそういう負け惜しみの言い訳はいいからw
日本人が新しいことに対応出来ず日本が凋落したのは事実なんだからさ
いまだにトヨタ頼りの経済ってのが何よりの証拠だよ
半導体もバッテリーも太陽電池もやられちゃったしね
EVシフトで息の根が止まらないことをつくづく祈るよ
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/10/11(月) 12:34:44.15ID:f9N/JOMd0
自動車使う人の殆どが生活用だから廉価の小型evで十分だろ。
特に田舎はガソスタに行かずに済むのは大きなメリットじゃない?

長距離移動時だけレンタルで大型ev借りれば十分だろ。

頑張れニッポン!
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/10/11(月) 12:37:28.44ID:W+91IRAn0
>>53
別に欧州人の生活がどうかってのは関心事じゃないだろ。
> 「勝った勝った!」と大はしゃぎするのかな
日本に暮らす我々の利便性が担保できたと安堵するんだろうね。
多分、HEVもe-Fuelなってるんだろうしね。
欧州人は不便なのに大変だなと憐れむかな。
EV化達成イコール補助金や優遇策がなくなるから、様々な負担に愕然とするってのも想像に難くないだろ。
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/10/11(月) 12:37:38.88ID:t2vy/UkV0
>>68 再稼働はそこそこで良い、それよりも高温ガス炉の建設を急ぐべき。
既存原発なんていずれ事故を起こすのは見え見えなんだから。

次世代原子炉「高温ガス炉」で未来は変わるか
2021年04月29日
https://newswitch.jp/p/26984

高い安全性、高効率で発電
燃料溶け出さず
耐震基準クリア


高温ガス炉は世界中で導入が検討されているが、稼働しているのは日本と中国のみ。中国は高温ガス炉の実証炉を21年中に稼働し、発電する見込みだ。

一方、日本政府は20年12月に策定したグリーン成長戦略の中で、高温ガス炉を含む次世代原子炉の研究開発を重要な柱に位置付けた。

さらに原子力機構とポーランド国立原子力研究センターが研究協力し、ポーランドで高温ガス炉の研究炉の25年以降運転開始を目指すなど、HTTRで培った知見を海外で生かそうとしている。

高温ガス炉 実用化へ英国と連携 原子力機構 「業界の延命策」批判も - 東京新聞
2020/10/17
https://www.tokyo-np.co.jp/article/62446
日本原子力研究開発機構は十六日、英国の国立原子力研究所と高温ガス炉の実用化に向けた連携を始めることで合意した。
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/10/11(月) 12:38:49.47ID:W+91IRAn0
>>69
>いや、もうそういう負け惜しみの言い訳はいいからw
なに負け惜しみって話すり替えるんだ?
キミが見当違いのものを持ち出すからバカだと指摘しているだけだよ。理解しろ。
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/10/11(月) 12:41:56.39ID:KxZNE2ow0
日本人は集団ヒステリーパニックになり易いから注意
ここで日本も全力でEVシフトすべき!と騒ぎ立てている奴は第二次世界大戦で日本を戦争に駆り立てた連中と一緒
世界の情勢を落ち着いて判断するべき
EV100%移行はまだ欧州委員会の提言段階だし米国中国はHV容認
更に欧州自動車メーカーは実はFCVとEV同時並行開発でefuelも研究が進んでいる
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/10/11(月) 12:44:36.37ID:ZopaLusF0
民主の負の遺産、原発規制委員会。何年経っても認可の目処もつかない先送り。
しかも裁判で全てパーのリスク。さらにはもう電力債の発行も出来なくなって疲弊した電力会社には投資余力もない。
重電各社は既に設計技術すら失って新設どころか廃炉すら困るありさま。将来は中国原発輸入かな?
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/10/11(月) 12:47:29.77ID:ZopaLusF0
>>64
日本の企業の脱カーボンの主体はCO2クレジットを買うこと。官民合わせて2.6兆円/年、取り引き市場の9割は欧州。負担するのは日本国民。CO2商売は笑いが止まらない。
欧州は強引で賢いね。
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 12:48:44.59ID:ilqNkcC00
>>69
へえ  
日本は依然として「世界で最も豊かな国」のナカーマだからね。

GDPは磐石の世界第2位。第3位のドイツが抜くのは簡単ではない。(中共大本営発表は数字自体が怪しい
からシナは一旦除外)
円の信任は高いままだし、世界一の金持ち国(対外資産の純債権国1位、個人・法人・国合計)だし、
米国債保有ランキングも1位(数年前に、凋落しつつある中国を抜き返した)だし。

科学分野のノーベル賞も、21世紀になってからは英・独・仏を凌駕。朝鮮猿さんなんかは相変わらず
ゼロで今年も例によって歯軋り中みたいだね。ww

「事実」を列挙すればこういうことだ。
まぁ欧州のアガキのEV推しなどには惑わされないで、日本はわが道を行くことが重要だね。
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 12:50:18.06ID:/q9KfkwQ0
>>74
いや、全然違うなw
君のやってることは単なる印象操作だ

EVシフト派は欧米中韓に負けない経済力を維持する為に、日本の産業構造の変化への対応が必要と言ってるだけ
その為にも日本が凋落しつつある現実を認め、改善するための何をしたら良いのかを考えることが大切だよって話

海外をディスり日本は大丈夫と根拠なく主張することこそ亡国思想そのものだ
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 12:51:07.85ID:G75aKigH0
日本にはノーベル賞受賞者が20人くらいいるとして、
一方でアメリカには270人いるわけだから、
そりゃアメリカのテスラが圧倒的に先進してるって事だね
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 12:53:27.60ID:m5BWe1X40
>>73
横から失礼するが間違ってないやろ。
Faxの技術や需要は細々と残るだろう経済的にはオワコンやろ。
ガソリンを残しても良いがトヨタはオワコン企業になるで。

後、日本が災害大国だからと言うが現金というが
今の時代、災害時に現金を配るより安いスマホを被災者に配った方が
銀行のコストも掛らんし、社会インフラも守れるで。
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 12:54:12.55ID:KxZNE2ow0
>>78
でもEVシフト派は以下の現実を無視だな
EV100%移行はまだ欧州委員会の提言段階であり米国中国はHV容認
更に欧州自動車メーカーは実はFCVとEV同時並行開発でefuelも研究が進んでいる
これは印象操作ではなく現実
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 13:00:09.52ID:ilqNkcC00
>>76
ほぉwww
日本が2.6兆円(笑)購入?

その具体的な中身内訳は?
あれか、トヨタ以外の日欧自動車メーカーがCAFE罰金代わりに買ってるとかいう話か?
罰金払うより何割かは安く出来るらしいので、そんな話か?
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 13:00:44.39ID:KxZNE2ow0
欧州自動車メーカーが中心となったクリーンディーゼル詐欺という過去の事実も考慮すべきだな
EV100%移行!!という威勢の良い単なる提言に騙されるべきではない手のひら返しのリスクは常にある
ただEVが全く普及しないとは思えず近距離需要である程度普及するだろうか
多分2割くらい
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 13:05:39.49ID:ilqNkcC00
>>79
テスラ? こんなメーカーだよ。

84名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2325-4tEs)2021/09/19(日) 10:26:03.12ID:gCjGjdHn0
君には難解かもしれないが分かるまで100回読め
テスラの電子装置ってのはこんなもの。バッテリー制御もこういう電子部品で設計されてる
もし間違えがあるならそれを指摘したらどうだ?
私も考え違いがあればきちんと認めて訂正する。

タッチスクリーンを制御するMCUの欠陥とその対応にこそテスラの設計の考え方がはっきり出てる。
NANDメモリーには松竹梅のように信頼性にグレードがある。テスラが使っていたのはSKハイニクスのeMMCでこれは寿命の短い安物。
元々テスラの考え方は5〜6年で寿命が尽きて壊れる設計だったが、早いと2〜3年で壊れるからクレームが多発した。

米運輸省交通安全局からリコールの指示があってテスラが考えた対策が、金のかからないソフトだけ修正してNANDメモリーの書き込み回数を減らします。でもこんなのは対策になってないから、すぐに当局から怒られて容量を増やす事になった。
でもマージンを増やしたから大丈夫?いやNANDメモリーってのは必ず壊れてそれを訂正して新しいブロックに移して使っていくのだが、寿命の前でも壊れ方によっては直せない。だから、まともな自動車メーカーはeMMCなど絶対に使わない。

テスラもそんな事は百も承知。でも簡単にメモリーだけを張り替えて出来る対策を選んでる。これ寿命が尽きて壊れるモードは避けたとしても、やっぱり壊れるぞ。
ほんの少し電気の知識があればいかにテスラの設計が危ういかが良く分かる。テスラは分解セミナーなどで徹底的に調べられてるが、低グレートの民生品しか使っていない。

テスラ、本当に屑だぞこのメーカー
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 13:05:55.10ID:+ImpfxgM0
近い将来に全車種をEVにするならメルセデスがF1に参戦続ける理由が無いし新レギュレーションを機に
VWがポルシェブランドで参戦する理由も無いよな、何でe-fuel使ったエンジン車のレースに出るんだろ?

教えてEVキチ
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 13:07:15.02ID:G75aKigH0
>>84
5chがソースですか、今となってはテスラを批判するようなニュースソース自体が無いもんね
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 13:08:11.44ID:/JtR8qvp0
>>84
たぶんこの件かな?

2021/2/5
13.4万台のリコールに同意したテスラ、「タッチスクリーンの寿命は元々5、6年」と主張
https://www.businessinsider.jp/post-229083

テスラ法務責任者
規制当局が「欠陥」と述べたことに反論し、問題のeMMCメモリデバイスは5、6年しか持たないように作られていると主張。

2月2日に公開されたアメリカ運輸省道路交通安全局(NHTSA)への書簡の中でテスラは、スクリーンが早期に故障するのではなく、そのように設計されているだけだと主張した。
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 13:10:50.75ID:t2vy/UkV0
>>76 嘘つけ、何のためにどこの会社がEUのクレジットを買うんだ?
自動車業界は買わなくてもクリアしてるぞ。
トヨタなんて余ってるからホンダと三菱にお裾分けしてるくらい。
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 13:15:39.56ID:/q9KfkwQ0
>>75-76
いっそのこと日本を原発大国にしてCO2クレジット売りまくって
その金を廃炉費用とか廃棄物処理の費用に充てた方がはるかにマトモな運営な気がする
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 13:19:09.27ID:/JtR8qvp0
>>89
テスラ「バッテリーはガソリン車(11年)より寿命が長いぞ!」
テスラ「電子部品は5年で壊れるのは普通のこと。」

EVは構造が簡単でメンテいらないとか言ってたヤツ出てこい。

プレスコットはさらに、「電子部品がますます複雑になっている一方で、自動車の耐用年数が大幅に伸びていることを考えると、電子部品が自動車の全耐用年数にわたって適切に機能することを連邦規制当局が期待するのは不合理である」と主張した。
「技術的にはともかく、そのような部品が自動車の耐用年数を全うできるように設計されていることを期待することは、経済合理性がない」
コンシューマー・レポートによると、現在アメリカの道路上にある平均的な車は11年以上前のものだという。テスラは、ガソリン車の平均寿命をはるかに上回る100万マイル以上の寿命を持つバッテリーを開発することで、自社の車の耐用年数を延ばそうとしている。
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 13:21:33.38ID:ilqNkcC00
>>83
近距離需要というよりは、
個人の消費者目線で見るEV(特に電池式)については
    「電チャリの上位互換4輪・雨除け付き」 程度だな。あとシニアカー程度か。
まぁそれも都市部では一戸建てでも置き場所が取れる家のみ。

2割普及? ないないw
日本の乗用車の登録台数は6200万台、残る2000万台は貨物・乗り合い・他

乗用車の2割といったら1200万台強という事になるが、一体どうやって、何年かけて売るんだよ。www
今は電池EVの売れ行きは年たったの2〜3万台。それも「一時期よりも先細り状態」やぞ。
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 13:22:37.32ID:/q9KfkwQ0
>>85
そりゃあ色々な可能性や技術は企業として研究はするさ
でも近い将来自動車企業の主力がEVになるのは確定したと言ってもいい未来だよ

あと、e-fuelはある程度普及しても一部の金持ちの趣味のクルマの動かす為に使われ
一般化はしないだろうね
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 13:23:15.90ID:G75aKigH0
テスラ叩きにご熱心な輩がいるようだけど、
2020年の世界EV販売台数ランキングだと、テスラが1位で、トヨタは17位
テスラが突然この世から消えて無くなったとしても、トヨタは16位ってこと
テスラをライバル視する事自体が、ちょっと身の程知らずの極みじゃないかなと
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 13:27:41.70ID:W+91IRAn0
>>80
相手するのもなんなんだけど、、、
>>52
>単に日本人が時代の変化に弱い国民性だからだよ
>いまだにFAXとか使ってるしね
「時代の変化に弱い」という文脈でFAXを持ちだした。ここがバカということ。
それは、流行りに流行ったFAX通信がインターネットに置き換わったって短絡理解でしかないのさ。
今残っているのは、FAXでなければならない通信があるからであって、遅れているのではない。また、届いた物理的な一枚だけが本物とできることが重要なんだね。
インターネット網の特性とFAX・電話網の違いをきちんと理解できていれば、>>52のようなバカな持ち出し方するのは恥ずかしくてできないわな、普通はさ。
秘密やプライバシー保護や出所証明性が五月蝿い国柄や公的機関とかが使わなければならないからだよ。
そもそも、日本でしか使われてないなんて認識がお笑いということ。
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 13:33:10.05ID:ADjk4tXK0
>>30
Q3 2020 → Q3 2021
トヨタ 483164 → 433299(-10.3%)
フォード 521530 → 380606(-27.0%)
ホンダ 338769 → 307359(-9.3%)
シボレー 449134 → 286257(-36.3%)
日産 221754 → 188291(-15.1%)
ジープ 222211 → 186685(-16.0%)
キア 165013 → 177014(+7.3%)
-----
レクサス 75285→103546(+37.5%)
マツダ 74411→84046(+12.9%)
テスラ 139300 → 84001(-39.7%)
BMW 68439 → 75620(+10.5%)

第三四半期のテスラの米国販売4割減の衝撃!EVシフト終焉の流れか?
みたいな記事って絶対書かれないよね不思議だな
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 13:33:38.85ID:UkG/Y1Nw0
>>93
超電導が間に合わなかった場合
efuelが普及する可能性は少なからずある
中東や地中海沿岸で作られる莫大な電力の受け皿は再エネ由来の炭化水素になるはず
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 13:34:05.69ID:ilqNkcC00
>>91
アメ車ガソリンは平均すると平均寿命は10年以下。
日本車がようけ売れとるから、その分平均寿命を伸ばした結果が11年。

日本の保有8200万台の平均寿命は15〜16年だ。

テスラはアメ車の一種であり、アメ車の水準以上ではない。日本持ってきたら
恐ろしく見劣りする。コンシューマーレポートでも品質信頼性の評価はいつも最下位近辺。
そもそもバッテリーが11年持つとかテスラの言い草をとりあえず聞いておくとしても、
バッテリーは容量が7割以下になるまでが11年ってことなんだろ?
ジリジリ劣化することは避けられない。
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