ランドクルーザー300 part23
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておく
煽りは相手にしない、スルーが基本です。
ガソリンもディーゼルも、良い車です。
まったりと語り合いましょう。
※前スレ
ランドクルーザー300 part22
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1630831610/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 俺の至高の1台(見た目的な)
GRS白D赤黒ルーフレールヒッチセット360ドライブレコーダー 純正の牽引装置かっこ悪すぎだろ。
せめてプラドの純正牽引装置ぐらいのさりげなさにして欲しかったぜ >>3
GRのヒッチは悪くないぞ。某神チューバーの動画に出てる
ZXだったら俺も純正は避けてた 貧乏性ってこの辺が限界なんだよなw
その限界で精一杯頑張って買ってる姿が笑えるw ランクルって本当に小汚ない顔してんなw
イナカモンのハナタレ小僧みたいなもんだわw
近寄ってくんなよw ランクル300zx 買う貧乏人でーーーーーす！
昭和のおっさんたちみてるぅーーーーー？ ホワイトカラーが絶体に乗らない車ナンバーワンだわw
土木作業員のバッジみたいなもんだわw ランクルって一言で表現すると
「小汚ねえ」
なんだよなw
お下劣で田舎臭くて耐えられないんだわw 日本の僻地でしか見掛けないイナカモンランクルw
イナカモンの証w
そんなにイナカモン貧乏人バカ底辺をアピールしたいのかよw バカ底辺産業従事者イナカモンハナタレ小僧芸術センス無しをこれ程アピールしてる車は他に無いわなw >>7
パチパチ
アホのくせに上手かったな
次もやってみろや 70周年終わってるのに記念エンブレム貼ることになるのか 既にNGされてんのも気付かず長々とネガティブレス何連投もしちゃって >>23
土木作業員ご苦労様w
ようやく涼しくなってきて良かったなw
扇風機がくっついた作業着とか着てるの？2 ランクルって本性みっともないよw
まなぶ氏のインプレ、本当にイヤイヤ乗ってる感丸出し
どこも誉めてない
エクステリアなんて大嫌いだろうなw
イナカモンハナタレランクルw 既に見飽きたわwゴミランクル300
見れば見る程ゴミクソデザインw
田舎の貧乏育ちが喜ぶんだろうw
貧乏性が染み付いてるわw
臭いから近寄るなよw 先進国では全く売れず
後進国だけにウケてるだけの貧乏人為の車w
イナカモンはこれが嬉しいのなwバカw おまえが来てんだろ馬鹿か(笑)
はやく巣に帰れ こっちくんな テロイスラム国家にだけウケてる車を有り難がる日本人の田舎者w
どれだか遅れてるんだよw 日本の土木作業員なんて世界観が遅れ過ぎてるんだろうw
貧困過ぎるし時代遅れ過ぎるわw デンソーが10月から巻き返すとか
天下のTOYOTAがなんの戦略もなしに工場を停止する訳がないとか
東日本震災での過ちは繰り返さない
増産体制に入るとか
20日までには今年度か納期連絡くるって信じてやつたくさんいたよね
結局なんの戦略もなく過去の過ちを繰り返し20日に納期連絡など来るはずもないんだけど
TOYOTAを信じて人今の率直な気持ちを教えてください ZXフルオプションで1000万くらい？
LXは素でフルオプションみたいなもんでどうだろ1350万とかGの手前にしたとして
350万の差額。払う人は払うんだよね >>32
何処の方言？
お前どこのイナカモンだよ 笑 >>34
最初から納期はかかるという情報だったので、7月1日オーダー組は半年程度は想定内
ってのが多かったと思う。輸入車もオーダーなら半年程度は普通にかかるので。
あと、納期連絡が来ない方が意外と脈ありかもしれん。ただし、ガソリンを除く。 先進国では全く売れないこんな車を
有難がって乗るのはバカのイナカモンしかいないわw >>18
あのエンブレム、なんかダサいんだよ。
ウルトラマンの防衛隊のロゴですか？ 70周年エンブレムが盗難に遭いました
見かけた方は下記まで連絡ください
https://i.imgur.com/VpNz70f.jpg 値引き頑張ってくれてるんだけど…どうしてもGRSにするかZXにするか決められないので購入諦めた
オーダー出来た人は楽しんでくれ >>14
お前の現実世界での実態を見透かされて笑われるために毎度毎度ご苦労さん 書き込みがほとんど消えちまった
スップその他はアリヤが全然売れない日産の手の者か？ こいつトヨタ車を散々罵倒してるけど、何か法的に制裁できないの？ やばいほどNGで埋まってるんですけどいつものやつ？？笑
いやー、買えない貧乏人一人の粘着で今日もスレは大人気だなぁ。 >>43
決められないから買うのやめた？
そんな人いるんだw >>37
俺も１日組だけど1年はみてるけどね
20日に連絡来なかったらキャンセルするって言ってた人はキャンセルちゃんとしたのかな >>51
7月1日組はセールスから「初日にオーダーすれば余裕」ってことを言われていたのが
相応にいるようなので、気持ちはわからないでもない。7月1日からガソリンを作り始めて
19日からはディーゼルとGRを作り始める、だから、初日にオーダーしとけばガソリンから
納車され始めて、秋には、遅くとも年内には、って流れだったと思う。
20日云々はわからん。
ディーゼルについては連絡が無いことが脈ありの可能性もある。 >>51
9月20日ならまだ日数有るからな
あと少し待ってやれよ
>>50
元々買う気無いんだろ >>50
GRSもZXもそれぞれ良いんだもの…
1年以内の売却禁止の条件が無ければどっちか買っといて気に入らなきゃすぐ買い替えられたんですけどね >>53
たしかに一年は見てるけど内心余裕感はあったよな
ディーゼルはどうして？？
>>54 >>56
減産確定でもう20日の芽はないから
早めに踏ん切り付けた方がいいよね
自分で言ったことなんだから
ちゃんとキャンセルしてほしいもんだ
女々しく待つような真似だけはしてほしくない >>57
ガソリンはある意味宝くじレベルってことだ。
10月の減産は確定だが詳細計画が中旬の発表とリリースされている。9月分は全休なので
10月分に一縷の望みをということ。
別に他人がキャンセルしようが待とうが大きなお世話ってもんだ。
キャンセルしてもらって少しでも倍率を落とすってことなら理解できなくもないが。 >>58
なるほどな
事実ベースじゃなく
噂や憶測ベースでいちいち
今回連絡こなかったらキャンセルだとか
毎回毎回あーだのこーだのうるさいこと言わず
待つなら黙って待ってろってことよ >>55
迷ってどっちも買えないを選んだってことは
そんなに欲しくないんだよ
人に流されるタイプ 北海道なんだけどウチの近所のトヨタ店は車載に積まれた白Zが少なくとも3台は届いてるな
運のいい人、引っ張れる人がいるんだなと 北海道の日本人じゃない異国民多過ぎだろw
クソ雪国のクソ田舎ってランクルしか楽しみねーのかよw
ゴミ田舎者w 北海道なんてクソ底辺産業しかねーからなw
ゴミ田舎者w さっきフェンダーまでモデ組んだ白の300ZXが走ってたけど、むちゃくちゃデカく見えるな
サイズさほど200と変わらんはずなのに
すげ
あれは目立つわ >>65
うらやまモデ仕様まだ展示ですら見たことない
体感的に200より大きくみえる？？
モデありとモデなしだと大きさや迫力変わってくる？
見たことないから教えてほしい 土日は買えない貧乏人の憂さ晴らしスレになるからな
余程悔しいんだろう ランクルなんて庶民が買う車を買えないなんてw
相当なビンだなw 10月ランクル減産ってどこソースなの？
もし事実ならコミュぬけるわ >>65
俺フェンダーやめたんだよね
フェンダー変じゃなかった？
やっぱ付けようかな >>71
今更？
トヨタ公式ぐらい見方分かるだろ？ >>71
TOYOTA公式で発表してる
詳細は今月中旬に発表
要約すると海外18万台国内15万台の減産
これは確定
現段階では１１月も不透明ではあるが
これまでの生産計画を維持できるように努力する
キャンセルしてなんのコミュか知らんが抜けてこい 頭の壊れた奴が毎日2～3人来るけど、大した執念だなw
ランクル買えなくてそんなに悔しいのかな？
ちゃんと働けば普通に買えるのにそのちゃんとが出来ない子なんだね 今晩は納車待専門特任博士のSH○MAさんのありがたいLIVE放送が20:00からSTARTしますね
何でも納車待ちの下々共にありがたいtシャツ の配給があるらしいですよ >>72
フェンダー変だけど付けないとさらに変な段差できてるからどうなんだろう 島ベースの配信ってもう内容なくなってきたから見なくなったわ
次は何に手をつけるのかな
ランクルの支払いの足しにしないとならないからネタ探しも大変だな いんっっってどういう時に発する言葉なの？w
サル以下かよw ドカチン同志のケンカ見掛けた事あるけど
確かに「いんっ」って擬音発してたわw
サル以下だw >>67
個人的にはモデ白ZXカタログや画像で見て想像してたより全然迫力あったよ
とりあえずモデフェンダーが凄く目立つ
あれはすげー >>72
モデフェンダーで横にデザイン入ると凄く目立つよね
フェンダーにデザイン無い車寂しくすら感じるくらい良い感じだったよ個人的には
白だったからかな？
まぁとりあえずデカく見える >>65
俺も駐車場で見たがデカすぎ
平面駐車場ではじのところでしか止められなかったらしい ZXなら 黒白 GRなら黒赤 どちらもガソリンでいいかな
V6ディーゼル ZX試乗した感想走りは200系後期V8ガソリンのほうがよかった
環境のからみでV6にしたらしいけど 「いんっっ」
ランクル民は言語もﾏﾄﾓﾆ発せられないのなw >>98
ヂーゼルは出だしやや鈍く重く感じられた
試乗した印象はガソリンの方が良かったわ
今度はヂーゼルをスポーツモードで乗ってみたい >>105
ディーゼルはスポーツモードでもやっぱり踏み込み時にワンテンポ遅れるのは同じだった >>108
ガソリンは200後期と比べてもそう悪くないどころか早いよ。
公式のワールドプレミアの際でもそこを強調してる。スタートも200の4.6より早いしそれ以降も早い。
ディーゼルやっぱみんな感じる事同じなのか。信号での停車スタートや加速しようと踏み込んだ際に感覚と遅れる感がある。回転数が上がると凄いけど。ただ、プラドの2.8Dよりは全然良い。 >>109
停車時から強く踏み込むことってあんまりないと思うけど追い越し時にディーゼルのワンテンポもっさりは気になりそう コミュ抜けるけどキャンセルは絶対しない
トヨタ店で契約が1番だから絶対キャンセルしない >>112
正解
最悪プレ値で売れるのにキャンセルする必要なし >>109
試乗した時は信号発進は全然問題なかったけどね
再加速の時は3速キックバックしてるのかってぐらいモッサリしてたからディーゼル専用設定のATに慣れてないだけだと思う https://youtu.be/mZ7XLcOiYzE
これはどのくらい信用出来るもんなの？内装の画像初めてみた。 みなさん
納期に苦しんでいるそうですが
これみて一緒に飼育しませんか？
https://i.imgur.com/cYXmkGC.jpg >>117
ごめん、キックバックってのがキックダウンだってとこまではなんとなく理解したけど、「３速キックダウン」って？１速分落とすんじゃなくて３段も落とすの？
いや普通に踏み込んで体感だから。AT制御はそれは機械側の仕組みの話で、ATに慣れたから「もっさりしてる」と感じなくなるならそれは「遅いのに慣れる」って事でしょ。 >>116
よく知らんけど
そんなのに入ってる事とわざわざ抜ける報告するのと両方キモいわ >>109
200後期で特に不満は無いのに更にパワーアップなら良いよね
いや、200後期では峠の九十九折の急坂を登る時にもう少し軽やかならなと
思ったことがあったかも。滅多に行かないが まぁガソリンに比べてディーゼルってそういうもんだしな
もちろんガソリンの方がキレのある走りが出来るのは間違いないけど俺はディーゼルの乗り味の方が好み
低回転から湧いてくるトルク、吹かさないでもモリモリ湧き出てくる力がええね！ >>123
それはすごく分かる。
ガソリンと比較して遅れるだけで今までのディーゼルの中じゃ最良だし、安定感のある走りを低い回転数でAT繋いでいくのすごい余裕感あるよね。あと、軽いアクセル開度の時に左前からターボの音がするのも好き。何でかガソリンだと聞こえなかったんだよな… だってガソリンエンジンって普通の位置にターボがあるのに対しディーゼルってバンクの内側から出てきた排気管にターボが繋がってるでしょ 毎回残価設定で買う人から「ランクルは5年後でも残価率激高だから残価で買ったほうが得」って言われたんだが、なんかカラクリあんの？
現金一括で買って5年後に売ったほうが余計な金利払わなくて済むと思うんだが >>126
あー、位置の違いもあったか。ガソリンだけに付いてるアクティブノイズなんとかかなとか思ってた。ありがとう。 >>127
残価設定の金利分以上に自分がその金額で運用して利益出せるなら、残価設定で手持ち金を確保して運用かな。そうじゃなきゃ支払った方がいいってことでは。（残価設定の方が値引きしてくれるという点は考慮しない） 刺青のライブ、スパチャ５万越えたらしいぞw
信者すげえなw >>129
例えば1000万で配当利回り4～5％程度の銀行株買うとか？
実際にはありえないけど株価の変動考慮しなけりゃアリなんかな
てか金利で総額いくら払うことになるんだろ？ グッズ販売とか正気か...と思ったが信者が買ってるのなw
よくあんな恥ずかしいグッズ買えるなwww ガソリンディーゼル試乗して
4年200後期乗ったけど
200よりも 現行ディーゼルの方がモッサリ感なく感じたけど
まぁあることには変わりないけど
ステアリングも軽くなったし進化したなとは思った、でもやっぱディーゼル音好きになれない
そしてV6でものすごい静粛性だったけど
俺はV8が好きなんだとわかった コミュって言ったらすげそこに食いつてくるな
俺が買ったトヨタ店は６０店舗でディーゼルが5台のみ納車されたらしいよ
契約台数は聞いてないけどディーゼルが早いのは間違いみたいだね
けど絶対キャンセルはしない コミュ抜けるとか
とんでもねーキモさだな
こんなのがランクル乗ってるとか
周りがどうとか関係ねぇだろ？
友達いねーのか？ >>133
絶対的な加速力・瞬発力は 300ガソリン>300ディーゼル>200 なんだと思います。でもディーゼルはスタートのもったり感は私も感じました。200だとエンジン回転数の盛り上がりもあって実際よりも体感が良いのかも。
心の余裕感かな…それは 300ディーゼル>200>>>300ガソリン
気持ちの高揚感は回転数の上がり方とV8の綺麗さからか200>300ガソリン>>>300ディーゼル
もう若くないしディーゼル選んで個人的には大満足 >>133
エンジン始動時のあのv8音がないとちょっと寂しいよな >>120
レクサスのFシリーズとかいま何速に入ってるか表示できる機能がついてる車に乗ればわかるけど
踏み込みに応じて1速どころか3～4速落ちるのはザラだよ
だから多段ギアのATは1～2速しか落とさないように踏んでから加速するのに慣れたらモッサリも無く加速できる やっぱり300になってエンジンもタイヤサイズも重さもダウンサイジングしてるわけで
古いとはいえランクル史上最強の200をもう暫く楽しむとするか >>139
笑
何？自分に言い聞かせてんの？
史上最強なんですね、すごいなー200 タイヤって305は履ける？
285はたぶんいけるしょ
あのタイヤの細さは嫌だよね >>138
なるほどクロスレシオになってるから一気に下がるんだ。ありがとう。
でも俺が間違ってたらアレだがあんまりキックダウンしてない気がするんだ。ガソリンは多段落ちしてると思うんだけど、ディーゼルは低回転からのトルクを積極的に使う専用セッティングになってるらしいから。できるだけハイギアを使おうとしてもっさり感になってる気がする。 開発の人からしたら
最強は80って口ぶりじゃなかった？
最強っていうかこれを超えるって >>134
絶対キャンセルしないもやたら強調するのなw >>144
開発スタッフ曰く80は走破性最強
>>139は排気量や重量、タイヤの太さで200が最強と言ってるっぽいね >>127
金利だけで3桁行くと思いますよ、何のメリットもありません
さほど信用なくても借りれるだけです
現金残して運用何ちゃら言うなら銀行で借りるべきですよ
低金利なんですから >>148
カッコ悪いなこれ
色がガみたい
コーカサスとかヘラクレスの方がいいよ！！ >>144
70系がラスト1マイルを走れるから今でも指名買い
100系が家族で入口すらわからない道を快適に走って
80系が1番売れてるって話じゃなかったっけ
ランクルチャンネルに上がってた現行の開発者の話じゃなかったらすまん インスタで中東仕様見ると白、白、ルーフレールシルバー多いけど
やっぱ暑いから黒系の内装とかパーツが不人気なのか？ 確かにV8無くなるのは寂しいな 300注文した時下取り出しちゃったからなー
ちなみに
4年落ち200後期
外装白
内装白
クールボックスなし
モデリスタなし
リヤエンタなし
タイヤ社外
ヒッチメンバー
45000km
740万でした >>152
見てると発表の時にZXはシルバーつけてたから最速納車の人はそれに合わせてるのかな？
黒ZXの人はルーフも黒だからあるにはあるっぽいね >>149
それもそうですよね
金利が銀行より低いわけ無いですもんね
そもそもそんな層に買わせるのががターゲットでしょうから有効な運用なんてできるわけない笑 >>152
国内でも 昔は人気あったけど年々内装黒は不人気みたいです
せめて黒赤とかならまだいいかな
自分が選ぶならベージュか白 赤 >>127
私の地域ではトヨタ・ペット・ネッツ・カローラ
展開ですが、その中の1販社が残価据え置き金利
ゼロ円です。2回払いで購入となります。
私のZX3.3購入例は頭金400万、5年後クルマ返却
か残金400万を支払う。スマートな方式です。
https://toyota.jp/request/zansue/ >>153
最後のV8だし300のデザインも今一だと思って
200乗り続ける事も考えたが結局買い換えの下取りしてたわ >>158
リンク先の一回目の支払いに割賦手数料てのがプラスされているのですが、これはいくらなのですか？ てか頭金400万払ってるのに5年後車返却するとなると、残価率50パーセント？ >>160
私の購入店では金利ゼロでした。
>>161
大まかに400としておりますが残価率56％です。
5年後の予想ですが最低でも550万以上で買取
査定付くと思うので買取店を選択予定です。
実質残価率よりプラス150万で5年間250万で
乗れる算段です。
更に、このプランは年間走行距離15000キロまでカバー
返却時15万程度の擦り傷などもカバーと至れりです。 残価設定ってディーラー名義になるんだっけ
400万だけ頭金作れば良いから確かに誰でも買えるな
ただ今回みたいに納期が延びて車両返却すると困ると思う >>164
名義はトヨタファイナンスになります。
＞ただ今回みたいに納期が延びて車両返却すると困ると思う
？？？
一応 >>126 のレスですから。 >>165
>>126へのレスじゃなくて>>162へのレスだよねたぶん。
162マジで意味わかんないこと言ってるんだが…
残価設定ローンは将来の買取額固定だから「年間走行距離15000キロまでカバー
返却時15万程度の擦り傷などもカバーと至れり ごめん167だが途中送信しちゃった。
1 62マジで意味わかんないこと言ってるんだが… 残価設定ローンは将来の買取額固定って意味だぞ。
「年間走行距離15000キロまでカバー 、返却時15万程度の擦り傷などもカバーと至れり」なのは、そのローン設定ディーラーでその残価で契約通り返却した場合のみ。逆に残価以上で引き取って貰うのは無理で、他の買取店で通常の買取をして貰うしかない。そうすると「〜」の特典は利用できない。残価より高く引き取って貰うか残価引き取ってもらってその特典を使うかの二択だぞ？ 今回は400万の頭金すら出せない奴がいっぱいオーダーしてそうだけど
簡単にローン地獄の入り口を開けるなど、儲けるためとはいえちょっとやり過ぎw この車のスペック考えたら転売目的が大半に思えるんだが >>162さんはつまり
５年後にいったんトヨタに400万払ってランクルを買い取って
それから買取業者に550万で売るって事かな？
上手く売れれば特ですね >>173
残価中でも買取店で売れるぞ？
相殺して戻りがあれば振り込まれる >>179
買い取れるけど、162の言ってる「年間走行距離15000キロまでカバー」と「返却時15万程度の擦り傷などもカバー」は当然関係ない買取業者だから関係無くなる。まぁ前者はどうせ残価ローンの設定残価より高く評価されるだろうから実質問題ないが、後者はマイナス査定で評価されるね。
残価設定ローンの車を買取業者が買う場合、買取業者がローン残債（契約上の支払いローン分（繰上げ返済+残価分）を一括で“代理で”支払って、ローン主に差額清算する。プラスなら振込され、マイナスなら一括請求されるだけだよ。 現時点でフルオプ前提で
ZX ガソリンディーゼル
GR ガソリンディーゼル
ならどれが買取高いんだろ >>186
出回ってる数がどれも極端に少なすぎるから
価格差ぐらいなもんぽいね >>185
ディーゼルにしとけば間違いない。
と言えばディーゼルを買うのか？
乗りたいもの買えよ >>188
いやガソリン注文してるけど
ここまで納車数少ないとどれぐらいプレ値ついてるか興味あっただけだけど
リセール気にしてるわけではない 素人だから分からんけど
こういう長期納期の車は２~3年すれば納期も落ち着いて
3ヶ月くらいで納車されるようになるのかな？ >>192
国産だとそうかな
1-2年で状況変わるでしょう
輸入車だと日本割り当て増えないし優先順位低いからGみたいにどんどん長引くこともある >>192
コロナ次第だと思うけどそう思います
その頃には1〜2年経った車両がどんどん海外に輸出されてるんでしょうかね >>194
そうであれば嬉しい
ジムニーは相変わらず納期1年とか言ってるけど ディーゼルは国内しか売れんからあんまりリセール期待できないんじゃない？中古で700クラスが国内でバンバン売れるとは思えないプラドディーゼルぐらいの中古なら価格帯で売れると思うけど いや100最終シグナスのほうがかっこいい
今でもランドクルーザーの歴史のなかで唯一神格化されてるし
靖国神社にも展示してある
世界の評価は300より未だに100シグナスに軍配があがるんだよな >>195
家族の許しが得られず300の注文しそびれて、
200後期に乗ってるから暫くいいやって舐めてたら
ZXの納期2年と聞いてびびってます
ひとまず家族に黙って注文だけでも入れとけは良かったかな >>198
かっこいいとは思うけど所持しようとは思わない 今日本で加熱してる車って
300 G ジムニー NX バディぐらい？
あとなんかある？ >>197
＞ディーゼルは国内しか売れん
一応言っておきますと、ランドクルーザーシリーズ全体で世界1位、ステーションワゴン系だけでも世界3位の販売台数のオーストラリアにはディーゼルしか無いですよ。 >>205
日本仕様の中古ランクルが主にどこへ輸出されてるか調べてみ
残念だけどディーゼルは日本国内だけにしか回らない そろそろウザいな いんっていうの
元ネタからして面白くもないのに
なんか勘違いしてないか。 >>162
金利ゼロなら5年後に残額支払えば現金一括と変わんないですね
これなら銀行ローン組むつもりの人はいいかも 今週のパワーワード
『ランクルは400万で乗れる』 >>210
こういう人いじめて急に豹変してスレ崩壊させるパターン何度も見てきた >>210
わかる
同じことばっかり言う病気のおっさんじゃね 少し前のスレでキントでAX乗ってる人が既に居た様な書き込み見たけど
現物見てみたいわ >>205
海外のエンジンと仕様がちがうのでダメです >>216
キントは確かメーカーが優先で降ろしてるはず 海外仕様 ガソリンターボ付き ターボ無しが存在してる
国内 ガソリンターボ 欲しがるのか わからないな ターボ付きはタービン消耗品だし
ランニングコストかかるだろう 仮にディーゼルが国内でしか売れなくても
5年後に500万以上で売れそうじゃないかな
甘い？ >>218
後期モデル当時から希少だったし 希少価値ありそう >>217
オーストラリアとニュージーランドとEUはディーゼル大国で基準はほぼ同じ。アドブルーもそう。中古車輸出の特別税も撤廃されたし輸出関税も0〜5%だよ。
ただあっちは中東やロシアみたいな「日本国内工場で製造されて日本人が定期メンテして日本人が使ってた日本仕様の車両」ってのに価値を持ってなくて、豪州トヨタDから買うだけ。国内に安い中古車も大量にあるわけだしな。 ていうかシマベースのグッズとか買ってる馬鹿いるんだなw
世も末やな 今日は四時間位車で走ってたけど走行してる300は勿論
ディーラーの展示車すら１台も見なかったわw
かなり先行きが暗いな 走っているランクル30０を見た人は、誰もいないということですか? >>225
シマベーシック別に嫌いじゃあ無いけど、これはムリ。 >>236
ランクルオーナーなんてそんなもんなのかな >>232
車載車っていうの？そういう車に積まれてディーラーの前に止まってるのは3回見た LUNA SEAとBIGBANGにはTONIGHTがある 悩んだがディフェンダーD300にした
ZXのあのオラオラ顔がどうにも我慢できず ランドクルーザーのライバルはエスカレードになったからな
今SUVの頂点はエスカレードだもん そういえばランクル2年後にAHC付き出て初期型云々行っていた方は最近どうしたいるのかなぁ・ まだマイナーチェンジ発表待たれているのなら，再検討されたほうがいいのかなぁと >>245
カリナン ベンテイガ ウルス マセは？ どうも 232です
今月にディーラーでカタログをもらいました
納車は？と聞くと
1年は見て欲しい と言われました
試乗車は系列店で回ってくるので その時試乗してほしい
と言われ、それは何時だ?と聞くと 連絡すると言われました
試乗車がすでに何キロ走ったかが気になります
1日200キロくらい走ってますかね! 2、3年とかはっきり言うと他へ逃げちゃうからでしょ >>244
あのカバ顔MCでなんとかして欲しいですね 営業もかわいそうだよね。
自戒でもあるけど、使える公式情報が会社の上からだけで、ネットであちこち見て変に知識持った客の相手するんだから。んで既注文顧客への納車時期説明できず、新規顧客へ納期不明としか言えず。
コロナ禍でどうしようもないとは思うけど、再調整を何度してもいいから今の時点での見込みが知りたいなぁ… そういえばコスタリカでレクサスGX550が登録。
既存のGX460が内外装アップデートした直後だから、海外予想では既存GXの枠じゃなくて新型GXの型番予想でLC300と同じ3.5Lターボが載るナンバリングだって予想してるみたい。GXでこれなら、散々このスレで言われてたけどプラドで3.5Lターボや3.3Lディーゼルの芽は無いね。良かった良かった。 そういや週末にディーラーにきてくれって言われた人はなんで呼ばれたの？ >>264
あ､それ自分です！
納期不明で申し訳ないのでちょっと値引きしてもらったのと､来月試乗会があるのでぜひっていうお誘い！ ディーゼル試乗したけど音静かだなぁ
個人的にはもっとうるさいガラガラ音が良かったわ～ >>268
同意見！
ディーゼルは音と振動があってこそなのに！ >>267
いくらぐらいプラスで値引きしてくれたの？ >>263
時期プラドはガソリン2.4リットルターボで300馬力
ディーゼルもかなりのスペックって何処かで読んだ >>271
ガソリンはそれの噂もあるらしいね。レクサスのNXのに乗ったものなのかな。でもディーゼルをスペックで完全に捲っちゃうので個人的には現行クラウンやレクサス系で使われてこなれた2.0Lターボな気もします。
ディーゼルは2.8Dがほんの少し前に大幅改良で強力になったからスワップらしいよ。これはまだ大体のエンジン開発サイクルの1/4ぐらいの時期だからほぼ確定でしょ。
EVはともかくHVはいつLC300積むんだろうね。LXの方が先に載せそうだけど。 >>273
2.0ターボでもプラドガソリンは大幅なパワーアップかも？
またプラドが街に溢れそうですね プラドディーゼルは現行そのまま
ガソリンも現行そのまま、良くて2Lターボじゃないんですかね
流石に安い車に2.4Lターボは無いと思います >>269
すぐにカラカラ音おおきくなるはずですよ
マフラーからの匂いが尿素臭い >>269
すぐにカラカラ音おおきくなるはずですよ
マフラーからの匂いが尿素臭い>>224 >>224
ニュージー 方面だったか Tコネかなんかが
ついてると輸出禁止になるらしい ↑の投稿ミス >>276
尿素は無臭な
理科のお勉強やり直せよ
理科苦手にありがちな勘違い
・尿素は臭い
・メタンは臭い
・アルカリは体に良い 3.5エンジンで遅くないのか？
今セコイア乗ってるから心配 >>280
そういうアホが次亜塩素酸ナトリウムを加湿器に入れたり、逆に次亜塩素酸水を「毒！」と喚いたりするんだよ
日本のすげえとろこはそういうアホが厚労省の役人どころか大臣にまでなれちゃうもんだから
コロナなんか永遠に収まるわけねえよってw 勘違いかどうか知らんけど、社会通念上
尿素臭いって言われても、ああアンモニアのことね
ってわかるじゃん
揚げ足取りは嫌われるぞ アンモニア臭いって言葉は使うが尿素臭いなんて言葉は使ったことがないな アドブルーの代わりにおしっこを入れたらどうなりますか？ >>282
アメリカのランクル販売は終売。300は導入せず。
日本だけ4.6LNAだけど、海外のランクルは基本5.7Lベース。今回の300のワールドプレミアでもエンジンスペック紹介では5.7LNA比で大幅スペックアップと表記。0kmスタートで現行比較して3.5Lツインターボの方が早いって表現してる。
ってか今気付いたけど5.7LNA比でのスタートダッシュ+加速で早いってことは4.6LNA比だともっと差が出るってことか。 >>286
それ誰しも考えるけど、お前あほちゃんだな〜 >>281
アメリカでランクル販売終了です残念でした >>278
ニュージーランドではそれあるけど、トヨタDやレクサスDで機能オフとオフの証明書つければいけるよ。それにITS-Connect…WRC-19会合で国際標準規格としてNZで問題になった760MHz帯域ITS周波数を認定済みだから、今後NZがどうするのか注目ですよね。 >>291
中古で輸出される車は業者が外国人だから面倒な手続きを嫌がるんだよ。
外国人は理屈じゃなくてオプションの内容だけサラッと見てオーダ入れるからITSがついてるって時点で弾かれるんだよ。 >>292
一応原則論書いただけで…
ニュージーランドは日本からの中古車両の輸出仕向地として年度によるけどTop５にも入ったりする位置の国だけど、そもそもNZで人気の輸出中古車種Top30にランドクルーザー入ってないんだよね。
ちなみに輸出先仕向地はアラブ首長国連邦（中東向け）とロシア向けが断トツ。チリ（南米向け）も多い。 >>287
現行200で加速に満足してるのに更に速いのは楽しみ
２~3年後が待ち遠しいね 昨日のレスでエスカレードの話になったけどさ
さっき俺200後期で横にしばらくX7いたんだけど
あれ全然でかく見えないね
こっちのほうがでかくみえた
内装はおいといて エクステリアも高級感ない
Q7 X7なら300の方が高級感も威圧感も存在感も上だわ なお内装は、、、、 NZは来年から中古の電気自動車に補助金出すから
輸出ではそっちの日本車の需要が高まるんじゃない >>293
んん？貴方詳しいな。
5年以内のZX白白フルオプモデの
リセール予想お願いします。 ベトナムコロナ減らないな
これは４年待ちあるかも… >>295
そうだよね
やはりランクルの存在感は200も300も半端ない
内装はクロカンだしそこそこってことで >>282
ゼロヨンだとランクル300の圧勝でしたよ
勝負にならない位に エスカレードとランクルは同じ土俵には乗らないだろ
かたやフルサイズ高級SUVでかたやオフロード四駆 トヨタの据え置き２回払いって
例えば８００万の車に
残価率５０％５年
金利4％だった場合手数料込み
480万払えば
毎月の支払い無しって事かな？
頭金を少なくしての2回払い可能ですか？ >>297
それ信じて買われても困りますが…
スレで過去に言われているように、中東とロシアには異様な日本神話があってソレにプレ値が付く感じです。例えば純正ナビの日本語表示とか車起動時のETC音声メッセージとか。トヨタ車神話（耐久力）と共に現地では「トヨタが自国向けに出す日本仕様が一番高品質」という思い込みがあります。常々そういう体験を自国でしてるので根強い感情意識でしょう。
また、常に200では品薄な海外需要を鑑み、国内でこれだけ人気とはいえ海外販売台数に比べて国内はおまけ程度の台数でしかない状況。
というわけで私の予想としてはZXガソリン白白フルOP鉄板は継続、GRは読めないです。ディーゼルは国内需要で回るでしょう。ちなみにリセ低下の理由でターボの整備性を挙げる人がいますが、碌な整備もできないエリア向けにZXは走らないですね、そこは200でもNAモデルのSTDか70の独占市場ですから。 >>295
ランクルのライバルはディフェンダーでしょ
及第点のデザイン、内装のチープさ、エンジンスペック、ボディーサイズ、価格などにてるしね
x7はLXでしょ 昨日オーダー入れました。
メーカーオプション、ピッチメンバー以外フルオプです。メーカーオプションはさいていげんであとから追加すると思います値引きは一律ですとの事。
合計29万でした。こんなもんですか？
あと納期は予想通り解りませんとの回答です。
私は仕事柄、ランクル300の関係ですが8月から仕事をしてません。もしかしたら10月もダメかも。 >>305
後ろでふんぞり返って乗る車だけどな
ドライバーズカーじゃない ランクルに詳しい先輩方に質問
ランクル300の5人乗りなら4ナンバー取れますか？ >>310
取れるかどうかじゃなくて取るならどうするかでしょ。ここで聞くより陸運局でどうすればいいか聞いた方がいい。自分でやるのが無理なら業者探せ。
リアシートを直角固定とか色々としなきゃいけないことは多いし乗車面でのデメリットはあるが、税金面でのメリットは大きい。 >>306
おめでとうございます。朕も来週には注文かける予定です
GRS白D黒闇赤ルーフレールヒッチセットです。
今のところ提示されている値引きは同じ様な感じでもうちょっと少ないかなと言った所です。納期は1ヶ月前から1年以上とずっと変わらないので勝手に1年と解釈しています。
1年は長いですがそれはそれで、待ってる期間もウキウキで楽しいかなと思っています >>311
ありがとうございます
陸運局に行ってきます
>>残価購入の人へ
5年残価56%で説明受けてる >>302
2回目の支払いは残価までしかダメじゃない
1回目に頭金＋割賦手数料
2回目に残価
2回目の支払いは1～5年選べるはずだから
各年の残価じゃない >>310
4ナンバーの条件が
・車両が「長さ4.70m、幅1.70m、高さ2.00m、排気量2,000cc」以下（ディーゼル車の場合は排気量の制限なし）
らしいのでランクルはデカすぎて無理じゃね？
出来るとしても1ナンバーになるわ >>314
ありがとう
>>315
あっ…全長・全幅デカイから1ナンバーですね >>306
当方ガソZXメーカーオプション
ヒッチメンバー以外フルオプ
DオプションはモデリスタBセットのみ
定期メンテパックコーティング無し
で合計40万引きでした。 >>303
なるほど、、、
実はすでにオーダーして納車待ちです。
これで安心して眠れます（笑） >>316
頭金とはいくらでもいいのかな？
2回目の残価は56％の408万だよね、zx >>306
ナビとレールだけで35万引きが限界だった
DOP付ければ上乗せするって言われた >>312
有り難うございましす。
値引きは此方の地域ではこれが限界みたいです。
あと、納期に関しては私の予想なので何とも。
私の会社は某トヨタグループで、7月の出荷が昼夜で1400本有りましたが、8·9月は0本です。
なので私は今、週休5制になってます。
上司に聞いたところ10月も0本になる可能性が有るとの事でしたので信憑性が高いと思われます。
なので、1年は無理だと思いますよ。
日本のわりあてが月あたり、600台が1000台になっても、今のバックオーダが32000台位なので32か月はかかる計算になります。なので最低でも2年半はかかってしまいます。
お互い気長にまちましょう。 VX以下にもエアロ用意せい
俺らだってランクルやぞ >>324
バックオーダー32000台って、なんでオーダーストップかけないんだ？
ディーラー任せにしてないでトヨタとして止めろよ 自分は7月頭に契約して値引き25万だったけど､40万も値引きしてもらった人は最近契約した？ >>327
最近ですね。ゆっくり貯金しながら待つつもりで契約しました。 ちなみにGXって背面のグレードを示すGXロゴ入らないのな
AX以上は全部入ってるのにGXだけなしっぽい え？だいぶオーダー減らしたのに3万2000台ってマジなの？
日本割当がこのままだと今注文してもZXは5年後納車か
もうみんなキャンセルしてくれや 40万は凄いですね。
ローンなどはしていただければ見たいな事は言ってましたがその当たりはどうですか？ >>325
ZXでエアロ付けないから権利をあげたい >>328
それなら納得です！
同じ時期に契約しててその値引きだったら､落ち込んでました…｡ >>330
YouTubeでもみんな取り上げてるしオーダーは積み上がる一方でしょうね
リセールも良いしキャンセル少ないでしょう
どこかのタイミングで国内向け一気に生産加速すると思うけどこのままじゃ本当にあふれちゃうね ZXガソリン、フルDOP+モデリスタエアロフルOP、本体値引-30万、用品値引-20万強。見積もり作成は6月下旬、注文は7/1朝。店舗との関係性は12年、担当営業とは10年以上やり取り有り。台数は６台ですね。エリアは南関東。頑張ってくれたと思っています。 >>335
追記。支払いは現金一括です。営業さんと相談してオーダー自体は残クレで入れていますが、納車日確定時に支払い方法を変更予定。下取りはなし。買取店で売却予定です。 >>322
5年なら3年なら511
残価据置で考えだから頭金と割賦手数料は何年かによって決まっちゃうんじゃない
総額から残価引いた金額＋手数料に 生産に関しては部品の供給なんかで明確に示せないのは理解できるけど、溜まりに溜まったバックオーダーを今後どう捌くつもりかの方針ぐらいは、今時点でもアナウンスできるだろうと思うんだけど。
受注は続けておいて、釣った魚は乾燥した地面に放置かよって思う。 >>331
車両本体で36万 エアロで4万程値引きして頂いた感じです。ローンは最初からしない旨を話し2回目の商談で契約しました。因みに東北地方のネッツです。 トヨタの下請けホイールメーカーの人の話だとやっぱハーネスが原因みたいよ
他は半導体含め相当の材料確保できてるって話
損害遅延金凄そう 何か皆さんの値引き額を見たらもう少し粘れば良かったような。 モデリスタ21インチホイールもピッタリ止まってるみたい
Dオプションだから後日って事になるのかな トヨタ車体の知り合いの話では7月オーダー分の目処は1年でワイヤーハーネスの別のサプライヤーの目処はあるけど性能試験に時間がかかるって話
先行分捌いた後(8／2注文以降)は大幅に生産を落とすらしい（月200台）
眉唾だが。 ハーネスは車だけじゃないからなぁ
PC含めた機械と言われるものはほぼ使うからあらゆる分野に影響、社外品もハーネス納期未定で作れない部品あるメーカーもあるみたいだし
ハーネス屋はもうテンパって思考停止してそう モデリスタホイール注文したらノーマルホイールも別で付いてくる？ ハーネスを別のサプライヤーで生産か
何日か前にBMWがハーネス関連でリコール出してるのを見たな
調達先を切り替えるのは致し方がないが試験だけは入念に頼む >>326
誓約書に一文があるからでしょ
オーダー数で話題になれば宣伝費タダだし >>346
工場取り付けじゃなく用品発注なんで、正確に言えばディーラーに届いてからモデリスタホイールへ付け替えです。なのでディーラーで受け取ってください。 >>337
＞納車日確定時に支払い方法を変更予定
残クレの違約金は発生しないの？ >>347
ハーネスリコールは地獄ですね。アクアクラスでも全長１〜３kmと言われていますし、高級車だと10kmクラスのはずです。不具合箇所だけ切断して交換することになるんでしょうね（全交換だと内装全部剥がしになりますし >>349
ありがとう！
当方GRSなんで関係ないんですがふと興味わいたので聞いてみました。
置く場所ないし要らないって人多いだろうに。差額にしてくれたら親切なのにね。 >>344
先行組は不良ハーネスの実験台か
8月組以降は増産予定だし品質も安定してそうだね UKのR社は電装系もCPUも弱いから
ブラックアウトとかスイッチ不良しょっちゅう
1000万超えの車とは思えない脆弱さだよ
日本車の耐久性や不良の少なさはホントすごいと思う 6月見積もり1日契約
ZXディーゼル白白リアエンタデフITS以外MOP乗せモデBとGRホイール
現金一括 本体35万 OP16万値引き
販社から購入前歴あり 会社取引もあり
俺はこんな感じ >>350
そもそも残クレ申し込んでいないので。
ディーラーに対する注文受付と、トヨタファイナンスに対する残クレ申込（信用情報照会含む）は別物ですよ。なので発生しません。 >>321
それは良かった笑
元々リセール良い車ですしね。メーカーが残価付けた以上、残価設定ローンで回収した車はその価格以上で中古市場に流しますので安定だと思いますよ。（買取業者経由も程度が悪くない限りわざわざ安値にして売り抜けようとは業者も思わないですし、ある意味最低価格の談合相場です笑） >>334
もう200から300の乗り換え諦めるかも
嫁がまだ200買って四年なのにって予約もさせてくれないんです
しばらくしたら中古がたくさん出回るのを待とうかな
2年落ちZXを700万くらいで売ってれば
新アルファードも来年だし
>>339
ホントですよ 9月前半契約、ZX 黒 メーカーオプションほぼフルを
45値引き。
ディーラーオプションはフロアマットとドライブレコーダーくらいかな。 >>358
とりあえず予約だけしたらいいんじゃないの
いつでもキャンセルできるわけだし
300来る頃には周りも300増えてきて奥さんも200飽きてくるだろうしね >>358
YouTube配信すれば買えるらしいよ
奥さんも賛成するみたいだし オレは担当から残クレが一番納期早くなると言われた
本当かどうか怪しいが
残クレ > 通常ローン（トヨタ）> 現金 >>361
キャンセルって内金取られないの？
>>362
やめときますわ >>356
オーダー自体は残クレってあったもので申し訳ない
家建てる時も今までの車も現金一括でクレジット組んだことないので何にもわからなかった
勉強になりました
>>358
200の買取額を調べて300の見積もりとって支払い方法等を合わせて嫁さんにプレゼンしては？ >>365
登録されるまで1円も払わない俺は納車寸前までキャンセル可能だと考えております ランクルとLXのライン工って今何してるんだろ。
東京に出稼ぎ？ >>370
都市伝説ならいいんだけど、他でも同じような書き込みみるよ
トヨタの自社ローンだと名義がトヨタだから、転売防止になるのが理由らしい 皆さんの値引き額が本当なら再交渉しようかな？
まだ、実印は押してないので一応金曜日に本契約になるのでまだ間に合うと思うけど手付けの10万ははらってしまいました。 全額払ってたにしてもラインすら動いてない状況だからキャンセル可能だろ >>372
それなら全額入金せずに納車時払うって言って所有者をトヨタにして貰えばいい
>>373
後出し要求は嫌われる >>375
陸の巡洋艦ランクル乗る資格無いと思う
小さすぎ >>373
確かにいやがられると思いますね。
担当のセールスマンは良い感じの人だったので29万引きで我慢しておきます。今後付き合いにも響くかも知れないし。第１にランクルに惚れているので。
色々とアドバイス有り難うございました。 ZX白黒ガソリン値引きゼロでしたね
ネッツトヨタです 手付金も取らないから馬鹿でも阿呆でもとりあえず注文しようてなるんだよ、それで他者と並行して直前までキャンセルしない奴も多いし
今後は一定額以上は手付金取れよトヨタ ベンツで見に行ったら
値引きゼロを提示されましたよ
絶対買ってくださいとの事でした このままだといくばくかはキャンセルされて他社に流れるだろう
順番早まるワイらはいいけどトヨタさんは大丈夫じゃないよねぇ？ >>382
それはそうですね。ただトヨタ本体の業績予想は30万台減産でも当初見通し通りなので、販売台数減の皺寄せは製造納品減少の下請けと、実売数減のディーラーになるんでしょうね。
個人的には見通しすら発表無しの殿様商売に辟易してますが。 ZX白黒ディーゼル、クールボックスとヒッチ以外付けて総額から約20万値引き
6月末契約で当初値引きなしってフレコミだったから値引きの話はしなかったけど勝手に引いてくれたからそのまま話進めた
今思えば相場からしてそんなに大きい値引きではなかったみたいだけど今後の付き合いもあるから被せるようなことはしない >>373
その程度で惚れ易い人間なんだなw
>>382
順番早まるとか言うけど前の列の人間程キャンセルはしてないと思う
とりあえず大きな動きが有るまでは大半は様子見だろ やっぱ､前からの付き合いがあると値引き額たくさんだね～
自分は一見さんだから､みんなほどはいかないのか～ 1番初めの転売精査が4000くらいあるってのが本当なら
この4000が初日組なのかその後の13日までのオーダー組なのかで繰り上げ順位結構変わるね >>380
俺の馴染みの店だと、いくらでも欲しい人がいるのでキャンセルしてもノーダメだからとりあえず注文してちょ。
ってスタンスだったけど 転売屋からしたらトヨタ出禁とかなんとも思わないからね欲しければ他人名義で買えばいいし
ディーラーに重いペナルティ課さないと元々誓約書書く前はプラドとかアルファードで転売業車と癒着してる営業マンいたからな キャンセル特典としてマイチェン後の優先予約権付けたらどうやろ 業販でこの値引き出すくらいだし
https://i.imgur.com/WCvYFwN.jpg
癒着してる営業マンは値引きの一部をキックバックさせてるから
見せしめにDにペナルティ科さないと結局転売屋が納期早いってのが不満を増幅させるから
トヨタもどうするんだかねえ
ペナルティもオーダーしてる客にも影響出るから今後数年受注させないとかじゃないとトバッチリくらうからね あの手この手でオークションに出てるねぇ
主流は8ナンバー化して普通には引っかからないようにしてるみたい？クーラーボックス積んでるからできるんだろうか…
ディーゼルZXは800万～850万、ガソリンは内装黒しか出てないけど900万～950万で落札入ってるね >>395
DOP抜き値引き抜きででZXガソリンフルOPが850ぐらいだっけ。ディーゼルは本体価格+30だけど税金回りで安くなってガソリン比+10ぐらいに落ち着いたはず。
完全にガソリン優位の相場だね。 まぁキャンセルせんわなw
トヨタにムカついても即転売で利益出る目があるならとりあえずオーダーそのまましとけばいいわけだし
納車前に利益出ないと分かればキャンセルすればいいんだから
購入価格の半分くらい手付金は必須だな >>394
この手の店納車前に破綻とかあるから要注意。 ３年後とかになると、誓約書と車の名義人で違うくてもいいと思わない？ なんだもう転売されてるのか
まともに何年も待つのバカらしいわ >>399
手付金がない
即出し利確の可能性あり
キャンセル自由
客からしたらノーリスクでリターンありだもんな
半分は法的に許すかはわからんけど
Gみたく手付金100万キャンセル返金なしぐらいはしないとな >>403
手付金返金無しなんてあるの？
法的に問題あるだろ
晒してもいいと思うよ 不動産とかだと手付金は返金されないよね
申込金は返金されたりするけど
車の場合は知らんけど >>404
えっおれG予約しようとした時そーやって言われたよ某S店に
そこらの法律詳しくないから
やっぱGは人気車だからそんなもんかと思ってた
キャンセル返金ない納期2年以上って言われたからやめた
他の店舗はわからん >>372
その内容を再度営業に言わせて録音してTwitterにでもupしたら大騒ぎになりそう どんだけ早く注文しても結局業者とか付き合いとか上級国民に納車されるんだね。終わってるよ日本。 >>324
これが本当だとして
7月オーダーストップまで15000台
誓約書で5000台弾かれたとして
8月500台出荷9月10月0台
月産600ベース変わらずなら
1日組でも最長2年待つ人も出てくるっていうか
2年ぐらい待つんだろうな >>407
これ新車ディーラーの手付金じゃないだろ笑
しかも中古業者のサイトだ中古業者が客のリクエストに基づいて車探すときの手付金でしょ
新車ディーラーの場合基本登録前までキャンセル可能で手付金も返ってくる
現実的に揉めないところは生産確定まではキャンセル可能で手付金は戻ってくる
都内新車ディーラーで逸脱してるところあれば違法の可能性あるから晒していこう >>413
中古も新車も不動産も基本同じだよ
証約手付、違約手付、解約手付の考え方は
申込金なのか内金なのか手付金なのかによる >>407
アホ。新車で車買ったことないだろ。
ディーラーからも登録前までは法律的にはキャンセル出来るって説明受けるぞ。 >>410
既にGR-S3.3Dに乗ってるワイが上級国民？
ワントンキン使ってるしがないサラリーマンやでw
後期プラドに4年乗って乗り換えた
そんな事で疑心暗鬼になると辛いぞ 今まで納車日直前に全額払ってきたから手付とか払うの知らなかった >>413
新車も同じ
https://car-sentai.net/new/cancel/
ただ普通は返金するだろうけど手付金、内金の場合は返金しなくても問題ない >>415
だからそれは申込金扱いなんだろ
ディーラーからしたら預かり金で預かり証発行で
よく読んでから言え 法律的にどうとかは関係なく今回はキャンセルしたいなら受けるだろ >>420
建前は転売屋の精査で本当は輸出を優先したいから
新車のキャンセルは登録か架装オプションの取り付け前ならキャンセルできるどちらか早い方で契約になる >>418
すみません
申込金預かり金だったね
ところでトヨタ正規ディーラーでキャンセルして戻ってこないところなんてないだろ笑笑 >>412
初日組のラストが2年待ちで
発表後注文組２~4年って感じかね キャンセルと返金は別の話だよ
どちらもキャンセルは出来るし先に払った金も返金される
キャンセルされて返金しなくても問題ないってだけだからごっちゃにしないでちょ >>425
ごっちゃにしてない
理解した
流石にトヨタ正規ディーラーが返金しなくても問題ないような手付金というのは無いんだろうね
思い出したけどメルセデスは返金義務のある形態を本社が指示してるって言ってたな
だから返金もある手続きだけ面倒くさい申込金は無しにしてるところが多かったわ
申込書を書くだけだったな dopディーラーオプション
mopメーカーオプション
カタカナやと何のことか思たで dopはおもにナビとかやね
mopは内外装関係、エアロとか ドップはフロアマットとかカーテシとかドアバイザーとか。
モップはJBLナビとかクールBOXとかムーンルーフとか。 手付金払ったんだけと証明書的な物発行されるんだべか？電話で入金確認しました！で終わったんだが >>433
領収書もらえばいいだろ…
こんなやつでも買えるのか… >>435
金さえあれば買うことは出来るだろ
運転するかどうかは別だし >>436
こんな奴でも買うだけの金が有るのかって言いたいんだろ >>433
銀行振り込みしたならそれで証明になるでしょ 初めて路上でGRS見てカッコ良すぎてしばらく眺めちゃった 販社やディーラーで俺は何番目、7月1日組だから何て鼻息荒くしても
結局は知らない所で順番抜かされてるからな
オプション内装やら分かり辛い箇所の関係で向こうは早まりました
これで何とでも言えるからな 今30000台ぐらいまで契約いってるみたいだけど、トヨタはこの状況化で三年以内でさばけるのかな？今契約すると四年待ちとか？ 今契約して日本の割当そのままなら5年後納車らしいです しまさんのコメントでトヨタ車体内部っぽい人のリークで年度内5000台+αって書いてたのを鵜呑みにするとワイヤーハーネスが順調に納入される前提で国内向け年産1万台ぐらいが限界なんじゃ？
先行分で1年半～2年がいい所だと思う
サンコーオートの情報見たら7／12時点で2万2千台っえ書いてたから、ここからは俺の担当販社支店長の一昨日の予想だが7/9の金曜時点で業者ハジキ強制キャンセル含めて9千台強のバックオーダー
何故7/9で区切ったと言うと7／10土曜と7／11日曜で恐ろしい数の注文があったらしく先行注文停止寸前で注文した人はかなり遅くなるとの事
ちょっと訳わからない事書いたけど7/9までに注文した人は1年以内ってのが共通認識らしい
まぁあてにならん情報だがなw 結局ノーリスクでオーダー出来るから300オーダーしままLXオーダーする奴出てくるからより悪化する
LXの発売時期1年くらい遅らさないと出禁なんてなんとも思わん人達だから
空オーダーと即転売多発すると予想 発表後に注文した人は納期を気にすること自体無駄って事
数年先なんだから
ノロまった自分を恨めって話。 >>450
ワシも
ひとまずネットやディーラーで情報を集めて静観中
一年後には中古屋に新古車が出回るかもしれんし 2年も3年も納車を一途に待ち続ける人間がどれだけいますか。
他いったり事情が変わったりで半分は抜けるね。
だいたいここに張り付いてるのってごくごく一部の超待ち遠しい人たちだからね。
まさに木を見て森を見ず。 ちなみに、北米では販売されない。生産のほとんどが日本なので高い関税がかけられるからだ。
小売価格に25％乗せられたらライバルには勝てない。 >>447
増産減産もなく11月から何事もなく順調にいけば
今契約したら4年7ヶ月待ち
ZX白白とかなら5年以上は確実だろうね
この状況で良くなることより悪化することの方が濃厚だからそれ以上だろうな これって何？
エンジンを載せた状態で45度に傾けられるベンチをつくったという話。
クルマが傾いた状態でのオイル回りを確認するためだ。
https://response.jp/article/2021/09/13/349446.html なんのちなみになのか？
25%てランクルはトラックの関税なの？
LXも国内生産だけどアメリカで販売してるけど >>457は>>459からコピペ
オートモービルは２．５％、ライト・トラックは２５％
ランドクルーザーはライト・トラック
https://www.sankeibiz.jp/express/news/140219/exb1402191023000-n2.htm
レクサスは高級ブランドなので高くても売れる
ランクルはトヨタブランドなので高いと売れないという判断かな？ ２．５％に下げられればLXはもっと売れて、ランクルが販売されるだろう >>459
書いてあるとおり45度傾斜でオイル循環を適切に保てるかをテストする装置でしょ >>458
いやその計算はおかしい。注文数を全て処理するのに4年7ヶ月なのにZX白白なら5年以上は確実ってどういう計算…？（ZX白白ガソリン仕様を優先しろとかいうつもりは毛頭無いけど >>461
元々アメリカじゃランクルのサイズはフルサイズ扱いじゃ無い中途半端な大きさだし、ラグジュアリーと走破性どっちも求めるならLXだし。アメリカじゃLXは売れるけどランクル売れてなかったからしょうがないね。 >>449
7/9までの契約組で早くて１年以内か
１年以内でも年内納車か来年秋頃でかなり違うしな
感覚麻痺してきたから１年以内なら待てそうだわw >>467
7/1日契約組は3月末までの納車を期待したい。
そろそろ何かしらの連絡は欲しいね。 >>455
他に行く人はいそうだよね
でもランクル300はキャンセルせずキープでしょう
来たら300に乗り換えれば良いだけだし
リセールの良い中古で乗り継げば良いだけだな
300買ってすぐ売ってもプレ値で売れるわけだしキャンセルする人一部でしょ >>463
ベンチという装置を付けるのかと思ったけどテストベンチのことでしたか
>>466
なるほど シマさんが納車までの乗り継ぎにディフェンダーが最適て言ってたよ
本人は無償のカローラ乗ってるけど 納期五年とかだとマイナーどうするんだろw
今からオーダーする人は、3年後のマイナーチェンジのタイミングの際は、もれなく優先されるならオーダーいれるのありだけど、また並び直しなら今から並ぶのはよくないな。 >>471
納車までタダ乗りされるディーラーかわいそう・・・
恐らく営業の実費だろうに・・・ >>472
オーダー消化してない状態でマイナーチェンジ発表はないらしいよ
オーダーストップ→オーダー消化→マイナーチェンジ >>464
ごめん間違えてた
あなたが言ってる方が正しい
指摘ありがとう >>472
マイナーは恐らく注文かけてから3か月以内で納車できるくらい落ち着いてくるまでやらないんじゃない？
それが仮に今から6年とか7年後とかだとしても >>476
今からオーダーいれて、納車後即マイナーとか最悪だねw
とりあえずシマさんは、転売業車を晒して、トヨタに通報すればここでも神扱いになるのでは？ 次からテンプレにYouTuberの話題禁止入れてくれ 後からオーダー入った法人得意客の分を順番無視でどんどん繰り上げで納車するために、個人客に納期示す訳にいかんのだろ 一年落ちのプラド乗ってるのに値落ち恐れて代車要求する厚顔無恥な真似は出来ないやろ。車検近いなら分からなくもないが。 工場さえ稼働してくれれば、すぐ納車予定なんだけどな。
8月製造予定だったのに 国内でLX買う人って
関税分も高くかわされてるんか
米国のLXはいくらなんだろう？ >>480
え！？あのプラドってまだ1年なの？
動画見てないから詳しいこと分からないけど車検まであと2年もあるのに手放したんか..． 車検近くて代車出してもらうのは分からなくもないけど、それってあくまでも新車の納期が見えてて期間定めて借りるもんじゃないの？
今回のランクルの納期だと代車の2年分の車検期間を丸ごと借りることもあり得るわけだし、いくらなんでもディーラーの負担が大きすぎないか？
そんな事全員にやってたら代車が何台あったって足りないわな トヨタ営業「ランドクルーザー納期5年」
セールスマンに話を聞くことにした。まず納車待ちはすでに5年ほど見た方が良いとの話。 >>485
刺青ちらつかせながら「納車までに価値下がったらどうしてくれるんだよ」って言われたらおれなら代車出すか警察呼ぶかだな
「おれYouTuberだぜ？わかってんのか？」って言われたらおれなら代車出すか警察呼ぶかだな
やっぱり熟慮の結果、おれなら警察呼ぶわw
気の毒なディーラーさんが話を大きくしたくなくて刺青とYouTuberっていうのに屈したとお察しするわ 何とかさんの150プラドは納車1年程度なんだ。
下取りでは無く高値買取店に買取ってもらったなら
ば、やってることは・・ヤーと似たり寄ったりだな。
同じ箏を300でやっちゃ駄目なんだろ？ 残クレでしょあれも今回も
そんな人がディフェンダーだのGだの語ってるんだからTubeでは無知相手に虚栄張れるんだから楽しくて仕方ないんだろ 各販社の割り当て台数が同じではないんだから5年後納車のところもあれば2年以内納車のところもある
さらに各種減税キャンペーンが終わればキャンセルする人はさらに増える
ぶっちゃけどうなるかわからんよね 1年以内に転売しない誓約書にハン押したんだから1年以内に納車しろよ
業者が転売しようが輸出しようがオラには関係ない
俺のランクルを早く納車しろ
アルファードみたいにいっぱい作れ！ >>487
転売業者にやったように
強制キャンセルでええやろ >>488
えそうなの？またランクルばかりだから相当好きなんかと思ってたわ T系以外は来年4月以降の割当でいいよ
元専売優先納車で >>494
だいゆーも３００がいつ納車されるか分からないのに７０売ってたな
YouTubeで本当にランクル好きなのはフラちゃんファミリーくらいだろ >>466
初代40は輸出して売られてたがハイウェイなんかでオーバーヒートしたりとかで止まっちゃったりして
当時はクレームの嵐で結構苦労したらしい
そこから開発が進むわけだが しまグッズ買うやついるのにびっくり。
罰ゲームだよな いらんしダサい俺だったらパジャマ行きだわ
買ってないけどww >>495
ほんとそれ
全チャンネルで販売したから無駄な展示車や試乗車で客に車が回らなくなったのもあると思う やっぱパジャマにもしないかも
古着屋に溢れそうだな 仮に5年待ちだとすると、
プラス500万円でも売れるだろうなぁ。 皆さんは何から乗り換えですか？
私はアルトからの乗り換えです
動画見ててランクルの悪路走破性に惚れました 私は初車をランクル300に決めました
残クレフルローンですが一生乗ります >>508
車ユーザが増えることとランクル好きが増えること自体は嬉しいけど、残クレ期間満了後の一括返済に備えて金貯めとけよ…？（もしくは借り換えの当て） >>505
私は2016年式のGSを売ってアルトに乗り換え納車迄耐えます。 残クレ無くして欲しいね
無理して買う層が多いからこんな事になるんだよ 無くす必要はない
センチュリーみたく対象から外してくれればいい >>505
80中期
こないだ27回目の車検終わった
300納車も待ち遠しいけど
それまで80乗ってられる幸せ >>517
お前、残クレフルローンで一生300乗ります宣言した初車300の508なのか？笑 皆さん、ランクル→ランクルって人ばかりじゃないんですね
お互いに納車が楽しみですね 80からの乗り換えだと100,200は買えないから我慢して
頑張って貯めたお金で300買う的な感じなのか
今時80乗ってるなら拘りが有るのかと思いきや違うみたいだし プラド150中期→ヴェラール →ランクル200後期→300予定 >>522
下世話だなぁ
コロナワクチン接種の順番が先に来るか納車が先か楽しみである 旧ランドローバーディフェンダーを20年乗ってランクル300に乗り換え、エアコンがまともに効くだけで大満満足。 >>488
最近、北海道の買い取りYouTuberさんに
査定の打診してたから、まだ売ってないと思われ 内部者っぽい人のリークからすると、10月も減産で確定？ >>522
だいたいそんな感じ！
100.200出た時は学生だったから､とてもじゃないけど買えなかった！
300出るのを貯金しながら待ってた！ >>527
内部っぽいじゃない
トヨタ公式だから完全確定ww >>530
300が含まれてるかは確定ではないわ
減産車種の詳細は今月中旬発表
海外18万台国内15万台減産ここまでが確定だけど 300が減産は避けられないと思われ >>532
中旬っていうと大体20日ぐらいまでだよねぇ…土日に発表はしないと思うから、とすると9/15-9/17か、以前のスレでなんらかの納期目処が出るとかいう眉唾だけど信じたい9/20という日にか…
さーて。期待しないで待とうと思いつつ、期待してしまう。
長期化っていう悪情報でも構わないから、現時点における目処だけでも欲しい。 >>531
なんだこりゃ
かなり面白いぞ
ここの誰かが作ったな 逆にもっとオーダーが増えれば増産率もしくは国内割り当て増えたりして
国内のランクル増えればパーツも色々出るし良いこと多いんじゃない？ >>533
おそらくそこら辺に来月の300の生産がほぼ確定するだろうね
20日って前から言われてたよね
そのXデーに納期目処はおろか
大減産の発表かもしれんとは皮肉なもんだよ シマ信者が2人コメントまでして擁護しててワロタ
Tシャツ買って支えてやれよ乞食tuberの シマちゃん恥ずかしくてランクルの集まりとかこれないだろ このしまべーすって人のツイート見たけど､死ねって普通に使ってたり､担当にLINEで～っすかって若者敬語使ってたり､つべのコメやインスタの投稿載せてバカにしてたりしててドン引き～ >>543
ありえる
ファンミーティングで参加費のお布施を頂き300の資金にするのかなｗ ネタが無さ過ぎて自分はタダで借りたカローラなのに
配信見てる人にはディフェンダーだのGだの薦めてんだから滑稽だよな
あいつのフォロワーには本当の金持ち何人もいるから自分も同じと勘違いして虚飾の人生歩み出しちゃってるから引くに引けんだろ
俺も他人を晒して罵倒してなきゃどうでもいいからそのまま見過ごすけど
まぁ性格悪いわ シマ信者のコメントめちゃくちゃ面白いなw
煽り耐性無さすぎだろw ＞ケチつけるなら見なければいいじゃないですか？
そのまま熨斗付けて返ってくブーメラン芸かな？
ケチつけてる自分がその動画見てるという
https://i.imgur.com/ElkGGqA.jpg
しかしワラワラ信者湧いてくるのな
新興宗教みたいでおもろい、今週の生配信はこれをネタに信者を煽るのかねえ >>742
俺は嫁の化粧を水毎日キャン玉袋に付けてたら半年ぐらいから変化してきたぞ
シワが無くなったって訳じゃないが伸びた感じ
触ったらツルンツルンだぞ >>553
今時シグナス乗りだからなw
>>742のレスに期待だわ >>558
>>551には納期負けてもいいけど、乞食YouTuberには負けたくないわ GRガソリン契約したんだけどディスプレイオーディオの6スピーカーってやっぱりショボいかな？音質
テレインモニターは正直使わないからどうでもよいがJBLスピーカーが気になって眠れない
カローラツーリングの純正オーディオがクソショボい音質だったからあれと同じクオリティだと流石にしんどい >>560
気になるなら変更してもらったら？
営業に順番が変わらないなら、変更したいって伝えればいいと思うよ。
今、気になるなら所有している間ずっと気になる可能性あるし ちなみに200のDOPのナビのスピーカーは
気になるほどショボくはないから
300も似たようなもんだと思うけど
人によって感じ方違うしな >>560
俺もリアデフロック付けなかった事が2ヶ月ちょいの間ノドに小骨的な感覚
この先納車までずっとなのかな >>561
あと暫くは変更しても順番変わらないとは言ってくれてたけど差額がね
だったら差額でATタイヤとホイールでも買おうかなと
>>562
200がそんな感じなら大丈夫と信じたい >>563
簡単に後付けできないMOPは延々と気になるね
100のときもEMVとリアデフロック付けないの納車後にめっちゃ後悔したから
EMVレスは結局後付ナビ交換という最強の武器に変わったけど >>564
音質（のみ）に拘るなら、ディスプレイオーディオにきちんとしたシステム構築やスピーカー交換だろうね。メーカービルドインのせいで色々とオーディオ屋が弄りにくくなってるけど、純正MOPのシステムより安価に高音質になると思うよ。 インスタで見たよ？フルモデリスタ 。
ディーゼルは、まだ販売されてないから、ガソリン車。 >>568
なにを言ってるのかわからん…
ディーゼルはまだ販売されてない時期にInstagramでフルモデリスタを見た…でおk？（ちなみに俺はその時期にInstagramに転載された、積車のガソリンZXフルモデリスタを見た記憶があるがそれじゃね？
Twitterに、最近ガソリンZX輸出仕様の目撃情報出てるね。 >>569
たぶん要約すると
マフラーの形状が違うから
ディーゼルのモデリスタは11月発売だから
今ディーゼルでフルモデリスタはないから
この時期にフルモデリスタはガソリン確定だから
ZXガソリン納車情報あるよって教えてあげたんだと思うよ >>573
書き込んでるお前も同輩だが、たしかに日本語不自由なのがアンチ含めちょくちょく出るな。 新型アルファード発表したらキャンセルかなり出るのかな
早く出して欲しい 試乗車ディーゼルでモデリスタだったけどあれフルモデリスタじゃないのかな
ホイルは純正だったけど ディーゼルにもモデリスタエアロ出るんだ！
知らなかった・・・
ディーゼルでPHEVかHV出れば最強なんだけど… 新型ランクル後姿だけ拝めたぜ。V6エンブレムついてたけどGXか？ >>575
ほとんど出ないよ
両方ともプレ値で売れるわけだし ハイブリッドに期待とかなんで出さないんだとか未だにごちゃごちゃ言ってるやつらは
なんで自分で調べようとしないんだろうか
答えはがいしゅつ(なぜか変換できない)なのにな
そもそもとして、ハイパワーで省燃費のいいエンジン持ってればっていう前提だが
重量級の車のハイブリッド化は何も効率化につながらない
それはランドローバーのゴミ車で実証済みだしな
PHEVとMHEV両方あるけど
むしろハイブリッドがないほうが軽くなって燃費も加速もいいっていうギャグみたいな存在だわ 下らない書き込みは良いから>>551の様な有意義な書き込みをしろよ >>578
AX以上はグレード標記あるからそうじゃね？ >>581
タマは２つでいいんだよ
3つもあったら重いし袋もパンパンになるしそもそも安定しねえだろ？
同じようにランクルみたいないいエンジンの重い車にハイブリッドなんて無意味
そういうことを言ってるんだよ >>576
リアスタイリングキットのマフラーエンドだけ別発送らしい。
それ以外は今発注しても揃うよ。トヨタ共販での発注はキットじゃなく個別発注だしね。ディーラー側がちゃんと動いてくれれば。 >>576
何を以ってフルモデリスタと表現するかだよね。
Aキットは前後のバンパーとサイドフェンダー、マフラーカッター。BキットはAキット-サイドフェンダー。リアスポイラーとホイールも入れないとフルモデリスタを名乗っちゃダメなやつ？笑
個人的にはBでもフルでいいと思うけど。200と同じ感じだし。 >>580
釣りなのか知らんけど「がいしゅつ」じゃ変換できんわな
意味から漢字を思い出してみ
もしかして「おおむね」の方の漢字に変換しようとしてるのでは？
語句の意味からすると「すでに」「でてる」でしょ >>586ってもしかして漢字博士かなにか？漢字の知識すごすぎだよ シマンチュやっぱ反応してんのなw
予想通りのネタ切れで週末の信者相手のライブ配信のネタに取り上げるってさ
信者繋ぎ止めとくネタ出来て良かったやん てか今見たら再生数2000越えてるじゃねえかw
みんなどんだけシマが好きなんだよw >>589
車庫電動シャッター付き
今はそれに加えてシャッター内側にポール設置しようか検討中 >>597
そうなんだけど外側は道路に面しててスペースがないんよ >>596
車庫内にポールてどんだけ広い車庫なんだよ
うちも電動シャッター車庫だけどランクル入れたら前後カツカツやで 広めのガレージなんじゃね
車以外にも物置けるスペースあると便利だよ >>580
ディーゼルで0スタート事のみEV走行出来れば燃費と動き出しはさらに良くなりそうだと思ったんだが…
スズキみたいなのにちょっち期待してる ポールそのものは10センチくらいの太さで施工する幅は25センチくらい幅見てる
現行ハイラックス止めても１メートルくらいは余裕あるから無問題 >>594
どこ情報？いや十分あり得ると思ってるので疑ってるわけじゃなくて、確度を知りたい。 >>603
300の情強有識者YouTuberシマさんのつべコメント >>602
ディーラーの出入り口に設置してあるみたいなやつ？
あれってどういう仕組みなの？
普段は下に収納してると思うんだけど、伸ばしてポール立てた後の固定は鍵？南京錠とかだと簡単に切断されそうな気がするけど
それとも簡単に誰でもポール下に収納できちゃうの？ 電動式のと上に引っ張って少し回して手を離すとロックされて下がらないやつがある
ほとんどのとこが後者
ポールの一番端の方に赤外線センサーあると思う（地元の日産にはあった） てことは電気工事も必要ってことか
よく手動で引っ張って支柱のとこに南京錠で止めてあるやつ見かけるけど
あれだと防犯弱いなって思ってたから
なら自宅以外でも使える社外セキュリティでいいかな >>606
見た目はディーラーの入り口に設置してあるようなやつの電動版
手動のは606の認識の通りほとんど意味ないよ >>604
シマなんとかっていう底辺の自演につきあってる自覚あるか？
アンチ動画キターーーー！しかし俺チャソ擁護コメント多し！俺チャソってば人気者！をやりたいがための自演だぞ？ 前にほこたてでやってたシーティマシンのテロ対応型のポールが多分最強 埋め込み式（格納タイプ）ポール、うちも検討してる。おすすめがあれば教えて欲しい。 >>612
うちは英光ってところのパワーポストで検討中
おすすめと言うか電動タイプで他が見つけられてないから
他があるようなら逆に教えてもらいたいｗ ハンドルロックも切断する様な奴らだから、よくある細いポールのようなものだと切断して持っていくと思う 200Vのプラズマじゃないと切れないくらいのポールにすればOK >>615
ハンドルロックの切断は油圧カッターだが、ポールはディスクグラインダーとか使うんかな。 サンダーで切られるハンドルロックってせいぜい10～15mmちょいくらいだと思うけど100mm以上あるポール切っていくって建機か何かって事？ https://carview.yahoo.co.jp/article/detail/df51f8f60d1fdafb594e58424bd6b3b5568a332e/?page=2
ちなみに現状ディーゼル車だと7シーターを選べない。その場所に尿素タンクがあるからだと予想したが、そうではなくマーケティング上の理由だという。需要はあるので新車効果が落ち着いた頃に追加されるのだろう。 >>620
重量の問題だとか尿素だとかいろんな噂はあったけど
海外には300のディーゼル7人乗り出してるからな
ディーゼル優先で7人乗り諦めた人間としてはそんなすぐ出されたらショックだわ まだ生産も未定なんだから、今のタイミングで
ディーゼル７人追加します！ってやれば、ガソリンからディーゼルに変更する人もいそうだ しまさんは別に好きでも嫌いでもないけど、刺青な時点で底が知れてる >>621
そんなの200でずっと前から言われてたことだよディーゼル欲しいなんて。それでも国内導入はしなかった。
わざわざディーゼルにのみ、重量のあるオプションの同時設定ができずに強制レス設定がある時点で、重量関係でなんらかの支障が発生してることは明確でしょ。
尿素は元々オーストラリアでクリアできてるのは明確だったし、国内法規の重量問題を「海外で7人乗り出してるからな」は説明にならんて笑 ヂーゼルを望む声多しと散々くるまメディアは煽っていたが蓋を開けてみればガソリンの方が売れるという…
一部報道では(根拠はないが)日本では4割ディーゼル6割ガソリンとされていたが海外ではどうなんだろ
パキスタンはじめ中東は圧倒的にガソリンエンジンだし、ヂーゼル実質日本専売とかになっちゃってない？ >>619
恐らく厚3㎜ほどの中空ステンパイプだからディスクグラインダーで事足りると思う ポールは中空になってるからグラインダー使わなくても手動のパイプカッターでほとんど音を出さずに切れるよ
車で押したら簡単に曲がるしあまり防御力には期待しない方が良いと思う スパチャで5マンてシマサンカッコ良すぎる。
今日から湯布院に旅行でっせ >>612
余裕があれば・・・
自動垂直ゲート(ボラード)
https://www.eiko-kk.co.jp/bollard/hardpost/index.html
比較的安価なのはやはり手厚いフルカバー車両保険と地球ロック（アンカー）もしくはガレージ等の柱とKITACO チェーンロックあたりで車両を固定 さすが俺らのシマさん
もう300の第一人者だね
五味だの河口なんてシマさんの足元にも及ばないと思う >>627
ディーゼル設定上位グレードのみの設定で
ガ6:4デってないとは思うけどなぁ
どこにもソースないから確かめようないけど
ガソリン75%のディーゼル25%ぐらいな気がする
そこら辺のメーカー発表もほしいよな なんだかんだ言って名前を書き込むことで未だ知らない人も見てみようって思う人もいるかもね
自分もここでそのyoutuber知ったし…髭が苦手なのであまり見ないけど ZXとGRの比率が7:3で
ZXのガソ:ディが8:2
GRのガソ:ディが6:4とすると
75%がガソリンかな
新設計で多分世界最後の新型ディーゼルエンジンになる可能性高いからちょっと寂しいな
マイチェンで7人乗り、他グレード追加とプラドで最上位グレードのみ設定とかにしないと
開発費がね 個人的にディーゼルが3000ccでトルクが1000N・mだったらもっと嬉しかった >>636
ランクル 70 ポーナム レクサスGX LX
こんなもんじゃない？
V8ディーゼルの時も開発費云々でプラドになんか載せてないし ８月時点ではオーストラリアはテスト輸出だったから、ディーゼルエンジンでの製造の大多数が国内向けだったしな。そりゃ国内に最初期にディーゼル中心で流れるのも当然か。これから生産再開とともにオーストラリアが輸出本格化するんで、ディーゼル枠もそれに取られるだろうけど。 ディーゼル７人乗りの目はないって上に書いたが、確かに豪華装備が理由での重量問題なら最廉価モデルとかにディーゼル７人乗り設定とかして欲しいよね。GXはガソリンでも元々５人乗りなので、GXディーゼル５人乗りとAXディーゼル７人乗りが欲しい。（となるとVXが可哀想なのでやっぱ全グレード設定になっちゃうので無理か… >>623
来週に別件でディーラー行くけどその時に納期の件も話す様な事は言われてる でも重量問題だとマイチェンでAHCも付かなくなる可能性減るってこと？ 詳しい人とかに聞きたいんだけど
ガソとディーゼルでライン分かれて均等数作るの？
300の製造ラインでどっちともまとめてつくるの？
パーツも過程も違うからたぶん分けて作られるんでしょ？ >>644
ランドクルーザー300はLXと一緒にトヨタ車体吉原工場の第一製造ラインな。ちな第二が70。パーツも過程も違うってのはどういう意図かよく分からないが、基本的にグレード差でもかなり付けるものは違うし、効率化から混合ラインなんて今時普通だぞ。
均等数かどうかは知らない。それにそれがどう国内/海外に分けられるかも。つまりライン上の製造数を知っても意味がない。 >>632
ちょっと前に英光さんに問い合わせたよ。
自動昇降式は部材だけで200万～だって。
ちなみにテロ防止用のポールは2000万～です。 >>645
たしかにグレードでもパーツ違うもんな
混合かぁー
国内月産600でガソ300ディ300の均等数で作るならディーゼルの方が待ち少ないのかなって思っただけ
教えてくれてありがとう勉強になった >>647
結構しますね
うちはど田舎だから車両保険だけでおk 均等に作るてのもそもそもおかしいよね効率的問題なんだろうけど
オーダー順にロット分けて作れよ(願望) >>648
それこそ工場自体は1万台〜2万台とかで製造しているうちの国内向け台数ですからね。日本なんて端数みたいなもんですよ。パーツから読むなら日本向けにしか存在しないパーツ（コーナリングランプかベゼル）とかそういうのを部品メーカーがどれだけジャストインタイムで納品してるか判明しないと、実際の状況はわからないでしょうね… >>651
だよな
日本向けなんてその気になれば数ヶ月で作れちゃうしな ハーネスのせいでバイクもPCも納期遅延出まくりや*\(^o^)/*
コンテナ不足もあるし
これ住電のせいで他の下請け屋潰れんぞ
生産開始しないとトヨタは下請けに発注かけないし
ある程度在庫ストックしとかないと納期遅れれば損害遅延金請求されるし 海外は吊るし（店頭やバックヤードの在庫車両）をそのまま売るのが一般的なので「店頭在庫がない」で済みますけど、オーダー対応の日本が特殊なんでしょうね…待たせちゃうので。
まぁ製造が再度立ち上がれば…って前提がありますけど、ある程度集中的に国内配分ってのは確実でしょう。あとはそれがいつスタートして何日目オーダーまでが範囲なのかでしょうね。 8／2以降は納期1年以上て明示してるから
とりあえず7/1オーダー組まで半年で消化して
あとは元の月販ぺーすでいいよ >>653
現状はわかりませんだけど来週に会う時には的なニュアンスだったかな >>635
顔面デカすぎるのが気持ち悪くてみてないよ
もう少し後ろに下がって欲しいわ >>658
下がったら下がったで腕の墨映ってツッコまれるんだろうな >>658
youtuberは悪評つこうが知られてなんぼだからなぁ
ここは良い宣伝になってると思うよ 芸能人YouTubeもそうだけどよくもまあ家族とかブス嫁とか人前に出す気になるよな？って思う 動画撮影が楽しい人や自己顕示欲が強い人がやってるんでしょう
もう1人同じようなランクル系youtuberいるけどあっちよりは刺青さんの方が好き >>656
正式発表前までに何台積み上がったかですよね。
ニュースで精査後1.5万前後とあったので、数千台を国内向けで下期に集中割当という噂がどうなることか。元の月産ベース700*6=4200なので、残りを前半年で1万台以上処理という計算は無謀な気がする… >>656
>>449の7/9までのお得意様だったり下取やら分割の有無とかで
普通に7/1組でも抜かされるだろうな 田舎の県は店舗じゃなく販社に対して月1台ペースって聞いたわ
販社で2番以内なら年内熱いね
逆に7/1で12番なら1年もありえるな 北海道は某販社だけで10台以上納車されてるってよ
うちの田舎もこの間聞いた時8月で5台全部ディーゼルだけど >>667
うちの県もT5台・N1台・C1台の販社割当だった 今回のランクルに当てはまるのかは分からないが、
新型が出た時の通常の割り当て方は予約開始から
一週間くらいの総数をまとめて、その中で各販社への
割り当て数を『率』で決めるらしいぞ。
例えば
A社100台
B社600台
C社200台
D社50台
E社50台
みたいな受付状況だったら
A社10％
B社60％
C社20％
D社5％
E社5％
を生産台数で割って供給する感じらしい。 その割には東京で納車報告ほぼないじゃん
1番受注多いだろうに >>672
だからキャンセルおkなので注文してくれって言ってたのね・・・
営業自らキャンセルの話が出た時は頭の中？？？だった >>673
だから今回のランクルに当てはまるか分からないって言ってんじゃん
もし当てはめて東京の個人ユーザーに回ってないなら転売ヤーが枠取っちゃってるんじゃないか？ >>674
後からキャンセルされても販社としての『率』は確保できるからね >>662
顔とかは気にならないけど、あの髪の色とか田舎者の俺は受け入れられない(笑) >>676
ガセじゃ無いんだな？
本当なら家族名義含め明日3台キャンセル前提で4台注文してくる >>678
予約開始1週間くらいの話だからもう遅い 自分のPCやスマホにあの顔映るだけで気持ち悪くなるから絶対観れないわ 旧専売店以外は月1台も入らんよ
下手したら年度内納車ないとこもあるって話だから >>678
それはそれで営業妨害になるんじゃね
キャンセル前提と言い切ったら >>679-680
2台目の商談したのは4日前だったんだけどな…
何でキャンセル前提で未だに注文受けるんだろ？ >>684
まぁトヨタに直接聞いたんじゃなくて人伝いに聞いてるからどこまでが正しいかは分からんぞｗ
特殊な事情でもあるのかもしらんし >>683
>>686
そっか…キャンセルは可能だけどキャンセル前提注文はダメだな
すまん 今回のリアエンタってカバー付いてるのかな？
200の時はあったらしいんだが なら作って売れば儲かるな
5000円で3千セット売ればランクル1台分くらい利益出るだろ >>690
マジか
まぁどうしても必要って訳でもないけどちょっと残念だな シマさんチャンスじゃん
シマベースグッズにリアエンタカバーラインナップしたらボロ儲け
ちゃんとSHIMA BASE て型押して作って
生地はソフトレザーかスエードで
湯布院からここ見てるんでしょ？頼んだよ そこはアルカンターラ素材で九州をかたどった刻印で
「シマベ～スLTD」とか売れまくるぞ！
カラーはGRモチーフでっ！ 海外モデルはディーゼル7人のりあるの？
重量のせいで出せないってうそやんか！ アルカンターラもスエードじゃないの
人工皮か皮革かの違いで
所詮東レでしょあれ >>700
7/1発注で年内確定で無理と言われたらしい
忖度ない人間は年内無理かもな 増産するな！とボヤいてるライン工らしき人はいる
これをどうとるか 福岡って緊急事態宣言出てるよね？
不要不急の外出するなって事だよね？ >>702
昨日今までの噂レベルのリークで
納期大まかに計算したレスでは
1日勢の最後尾は2年待つって計算されてたしね >>706
すまん1日勢じゃなく
初期オーダー組だったわ >>696
お前日本の法律で海外モデルのグレードと乗員人数決められるんか？ 製造系業界新聞で7/28の時点で「予約受注が月販計画の約２０倍に当たる約１万５千台」。
7月中旬から8/1までオーダー停止だったから、先行組の総数は約15,000台。初日は約半分らしいので7,000台。月産約20,000台のうち日本向け当初予定は600〜700台。部品製造が正常化したら増産体制で国内外へ配車。国内は当面半年は月1,000台体制。
7/1初日組でも明暗分けそうですね。なんとか初日組は年度内納車したいらしいのでトヨタ車体さん頑張って欲しいです。10月も停止か減産だったら厳しいよなぁ…同一日で朝組と夜組で半年ぐらい納期違う計算ですし。 おまえら刺青のことばかりクローズアップしてくるけど道で会ったら腕の刺青見た瞬間目を逸らすんだろ？w 刺青の人どんな仕事してるの？昼間からツイートしてるし動画出しまくってるぐらい時間あって羨ましい。 >>696
(日本の)重量の(法律の)せいで(日本では)出せない >>709
全然違う>>449この人の方があなたよりあってる せっかくランクル買うのに温泉旅行行けないとか可哀想だな シールだったら剥がせばいけると思うがw >>710
あんなタトゥー程度でビビるかよ
それに顔見たらリアル紅の豚だろーがｗ >>715
ここスレで初めてトヨタ本体か車体の現場っぽい人が出てきたな。現場じゃなきゃその根拠を示してくれ。449で言ってた数字は俺も記事読んだから覚えてるし、サンコーオートの7/12からの想定より後日の業界紙報の方が確度高いぞ。
449も見てみたが7/9までにオーダー組で納期1年ってのと、709の7/1の途中までが納期半年は矛盾してないと思うしな。 7月契約で大阪トヨタ年度内納車ほぼ無いみたい
営業が気長に待ってくださいって。 >>718
誤字。現場じゃなきゃ→現場に近いなら
断言するぐらい確実なら、期待も落胆もできるので信じるための根拠くれや。 >>720
この人>>324も文章読みずらいけど信憑性ありそうだけどどう思う？
公式で発表されてるのは10月減産しかないから
噂やリークのみで根拠にはならんけど 全グレード５人乗り設定して欲しいけど、７人間乗りが需要大なの？ >>722
いや俺は >>715 で他人を全否定してたから確度高い情報持ってるなら出してくれ、そしたら嬉しいって意図で言ってるだけで、その回答が「噂やリークのみで根拠にはならん」って逸らされるとなんとも言えないんですが…
それに、それら３ツイートのどれもが矛盾してない気がするのは気のせい？ こんなのFMCと違うだろ
200後期で納車待ちだけど中途半端に型落ち扱いで嫌だわ >>724
いや信憑性が薄いと言われたから
それっぽい人のこういうレスもあるよって言ったただけ
汲み取れんくてすまん >>723
三列目無かったら４０～５０キロ軽量化と荷物室増えて良いんだけど、貧乏くさいユーザーが多いんじゃない？ >>723
それ本当に思う
AXの5人乗りが欲しかったわ >>726
いやこちらもすまん。知ってるから否定したのかと前のめりになってしまった…
どちらにせよコロナ禍がサプライヤーの現地工場で落ち着かないとどうしようないってのが大前提なんだよな。んでそこがフル稼働してやっとMax1千台/月。7/10ぐらいでオーダー2万台以上。別のニュースが正しければ誓約書で蹴り出されたのがあって正式発表前に1.5万台が受注残確定。今はオーダーストップしないので順調に積み上がり3.2万台まで膨らむ。単純計算で増産体制フル稼働でも2年半。先行受注組でも最後尾は1年半…コロナ次第で2年以上か…すごいね。 >>727
三列シートは貧乏くさいの？二列の方が安いんじゃないの？
あっても無くても少ししか広さ変わらないように見えたけど >>336
7月1日で無金利2回払、46万値引きだーよ
値引き額なんて、気にしないほうが良いよ >>731
気にしない方が良いならそんなに前のレスに返信するなよw 3列目なんて狭過ぎて乗れたもんじゃないのにな。
3歳児でも乗せるんか？ >>730
３列シート貧乏くさい
ミニバンじゃないんだから限られたスペースにみちみちシート設けて人一杯乗せられるようにというのが貧乏くさい
ガソリンGR買ったけど５人乗りの設定あったら絶対そっち選んでた 俺は7/7だから微妙なんだよね
コロナにならなかったら7/1発注できたのになー 八月の契約じゃ納期2年かぁ
健康なうちに納車して欲しい >>738
そうなのさ人間いつどうなるか分からないからｎ
俺実は少しやばかった ミドルクラスのSUVに3列シールとかあり得ない発想だけどｗ 今から注文でフル増産をノートラブルで継続できたとして納車まで2年8ヶ月か
増産無しなら4年~5年
新型プラドもガソリンのスペックが大幅に改善されるから
新型プラドに繋ぎで乗るのも良いかも キャンプ行くのに友達の70を3日間貸してもらうんだだけど一切掃除してなくて酷い状態だったんで、了解を得て1日丸々洗車してやったわ
洗車→脱脂→鉄粉除去→簡易コーティング
タイヤもホイールもテラテラに
中は
掃除機→リンサー→ハードプラ部分にアーマーオイルを3層塗りしてツルンツルンのテカッテカにしてやって返したら友達感動して作業料3万くれたw
ランクル乗りって皆綺麗に乗る人多いのにもったいない乗り方してたらなんでかガッカリするわ 世界的にはディーゼル5人乗りだとライトトラック扱いで優遇されるとこ多いしね
逆も然りSUVは7人乗りじゃないとトラック扱いになってしまってガソリン代25%アップって地域もある
その地域の為に各社Cセグメントに無理矢理サードシート付けてるぐらいだし
そういう地域用に一応ZXディーゼル7人乗りあるんだけどね トヨタは祝日でも仕事だから、今週金曜か来週月曜にまたランクルの１０月のライン停止の連絡あるのかな？ >>404
いや客側からキャンセルしたのなら手付け金は返ってこないだろ
民法に書いてあるぞ「放棄して解約できる」って。 >>747
納期かプラドのどっちを指してるのかわかんねーけど、納期なら729から逆算できるだろ。プラドはディーゼルは開発から若いから捨てない（捨てられない）だろうしそもそも謳い文句が新世代ディーゼルだった。。ガソリンは今時NAは無いから2Lか2.4Lターボ、2Lターボでも2.7Lより高性能は確実って話じゃねーの？ >>750
10月の正確な停止予定は9月中旬って書いてあったしね。そろそろじゃない？ 10月は仕方ないにしても11月12月は工場動いてほしいな。 シマ謝ったと思ったらコメ消してTwitterに鍵かけてるじゃんw >>721
相変わらず他力本願の中身ない妄想動画だな 仮に9月20日頃にある程度の納期が分かるにしても
殆どの人間は１年以上だよな
流石に萎えてきたわ 手付金なんて良く払うな、登録直前に登録費用、納車直前に全額ぐないが普通じゃないの？ 納車が半年でも1年でも1年半でもいいからトヨタには頼むから月単位の目処だけ教えてほしい
家建てても工程と工期を最初に提示してくる
Amazonで物頼んでもお届け日は提示される
世の中何を買ってもいつ頃手に入るかはどんな業種の物でも大抵提示される
ワイヤーハーネスが原因で目処たたないならワイヤーハーネスの状況と今後の目処と展望を説明する説明責任があると思う >>761
そりゃー5年後です！って言われたら輸入車に流れる客ばかりだろうからそこは食い止めたいので1年以上待ちで告知してるんじゃない？
カクテル治療薬で1年後はコロナはインフルエンザ程度になってるかも知れないし… 説明責任…
だから1年以上の納期てHPに書いてるじゃん
Gもフェラーリも納期長い車種は2年以内てざっくりしか納期言わないよ
仮に1年て言って1年半に遅れたら文句言うわけじゃん
メーカーからしたらどっちにしろお前ら文句言うじゃんって思ってんだろ
2ヶ月製造止まれば元より2ヶ月納期遅れるてだけじゃん
元の納期知らないだけで
車一台しか持ってない人なのかね >>764
>>元の納期
それだけ知りたいだけ
そりゃ俺は前回車買ったのは8年前の200だし更にそのそれから8年前の100しか買った事ないから車業界は詳しくない
ましてやフェラーリなんかもっと知らんわ 普通は納期伝えるのが当たり前なんだろうけど
いい加減な事は言えないんだから生産体制整うまでアナウンスしないでしょ
ハーネスの準備が整えば納期も連絡するでしょ
イライラしないでもう少し待ったらいいよ >>766
うん確かに余裕なかった
ちょっと落ち着く事にする １０月の工場稼働停止が確定になると、納期も未定のままでキャンセルも増えるのかな？ 某神チューバーさん9月納車になったのか？納期長くしてんのは転売対策だよな？2年とか3年なら普通受注停止だろ。
納期長くて1年程度と思っとけば間違い無さそう 試乗車が計4台盗難されてるという真偽不明なツイートがあるね
試乗車だから指紋認証してないんだろうけど
本当かねえ >>761
次は一緒に立憲民主党に投票しようぜ
党員だろ？ 300にセキュリティ付けるYouTube動画で店の人が指紋認証簡単に無効に出来たって言ってるのあるね
ってかCANインベーダーで狙われたら指紋認証関係無く終了って認識でいいのかな >>772
違いますw
サラリーマン時代建築会社に勤めてた時、自民党の市議会議員の選挙事務所に派遣されてそれからは自民党党員のままです 助手席側を壁にベタ付けする
駐車場なんだけどバンパー左から
アクセスするなら盗まれない？？ ボディに穴開けて配線にアクセスしたりもするくらいだから左前がやりやすいってだけで結局どこからでも出来そうだよ CANの信号解析されたらそうじゃね
結局OBD2にアクセスされちゃうわけだから
スタートのボタン自体スルーされるわけで
IGLAはエンジンブロック機能だからエンジンかかったあと認証しないとエンジンが停止する仕組みだから
最低でも導入しておいて損はないんじゃない リベラル極左テロリストは日産のでんきじどうしゃでも買ってろよ 端子にアクセスしやすいのが左前ってだけで制御系のハーネスに手が届くところならどこでもできる
強引にやろうと思えば端子に直接じゃなくてもハーネスの皮むいてアクセスすることできるからな >>714
どの法なんですか？
あまり知られてないですよね。
むしろ販売戦略かと思ってました。 >>777
じゃやっぱりクリフォードやパンテーラのWイモビをインストールすれば効果あるって事か 今日、交番に行ったら駐車場のガレージ柱に黒単をチェーンで繋いであった…
自宅で盗られたくなきゃとりあえず見習え ちなみにCANインベーダーの機材70万くらいで売られてる
この間捕まった窃盗団は120万くらいで買ったみたいだからボラれてたけどw >>781
道路運送車両の保安基準の細目を定める告示の「架装等により車両重量が増加した乗用自動車等の審査（4章-20）」内に記された車両総重量に関する審査規定だよ。
でもこれ純正車両購入後の追加社外品架装の話な筈なんだよね。だからここを根拠にするのも弱い気がする。（が、トヨタがメーカー対応として重いディーゼルエンジン車に対してフルOP時に同時装着NGを出してきてる以上、５人乗りですら社内規定かなにかの重量制限ギリギリなんだろうなというのは事実だと思う >>773
整備モードあるから端から駄目だと思ってる。純正以外のイモビを増やすのが正解だろうね。
勿論ダグやキーを空缶に入れるのもお忘れなく。 >>785
社内規定かもしれんが一番重いGRSヂーゼルにリヤエンタと寒冷地積んでも2600kgで、200の素ZX(2690kg)より軽いんだよなあ
200にナビとパワードア着けたら2720kgにもなる…
確かにヂーゼルが5人しかないのはよくわからんわ ランクルが盗まれるのはよく話題として出てくるけど、Gって盗難の話なかなか聞かないな。
よく分からんけどGもリセールがよくて中古車としても人気あるんでしょ？
新車も１~２年待ちくらい普通って聞くし、盗む側からみてどこにそんな差があるんか分からん。 >>788
そりゃあおんなじ犯罪するなら利益がでかい方狙うんじゃないの インベーダーでパクったとして
その後、そのクルマの鍵はどーするの？
毎回タブレットみたいなのでエンジンかけんのか？ >>788
どこに売るんだそんな盗難車。国内で1-2年待ちっていう人気があっても、盗難車を国内で回す訳ないだろ。
盗難車に対して対応が緩かったりパーツ需要が旺盛な国向けで人気がある車が狙われるんだよ。ランクルは発展途上国や中東で頑丈さで人気絶大な上に向こうじゃ高級車だからな… >>790
盗難車として完成品使うなら既存鍵の電子コードをコピーキーに移すか新しい鍵を登録。バラしてパーツ輸出目的ならそもそも要らん。 海外需要ね
盗難車を国内で流通させるのはリスクがデカ過ぎるから
今はほとんど盗難車は輸出、特にパキスタンは日本車信者てくらい新車販売が99%日本車だったから右Hてのもあって余計ね
そして壊れた時に直しやすいてのがランクルが海外で需要高める理由でもある
パワステだっていまだに無理矢理油圧と電動の二本体制
ちなみに右HのGて海外で不人気だし特定の層にしか人気ない
ランクルは上から下まで幅広いから200ですら年間10万台くらい海外に売ってる >>788
盗難車が店頭に並ぶわけないだろ
特定の用途で特定のやつが使ってるんだろ >>787
ホントそれ。同時装着NGでなんかあるんだよなディーゼル海外仕様（豪州）にはディーゼル７人乗りが普通にある…とか書いてて思い出した。ラグジュアリー系の最上位グレード「サハラZX」も５人乗り、GRSportもそうだ。豪州だと７人乗りは「サハラ」までだ。やっぱ何かある感じ？ >>791
>>794
国内で転売しない事くらいわかっとるわ
俺の中ではGも海外の中古として人気があると思ってたから
海外の需要の違い>>793の内容見て納得した
ありがとう >>795
785さん含め教えて頂きありがとうございます。
先代メルセデスのGクラスも本国ではサードシート設定あったかと思います。それ日本に入れちゃうとGLS売れなくなるから絶対入れないとどこかで聞いたんですが、便所の落書きレベルです。
エンジニアの方が、歴代のディーゼル仕様が5人仕様なのを踏襲したと言われてますので、きっとそれが真相なんですかね。 無駄な３列目が嫌いな俺からしたら
ガソリンにも２列仕様くれって感じだが 普通に販売落ちてきた時のマイチェン用でしょ
なにかの記事にも尿素のタンクがあるからかと思ったら
そうでは無いらしいって記者が書いてたし
デジタルミラー、置くだけ充電、他グレードのディーゼル
ディーゼル車の7人乗り、AHC、追加カラー
予想に反した需要過多でどうなるか分からないけど >>801
毎回その尿素タンクネタや海外ではネタ出してくる奴いるけど、じゃあなんで最上位GRSディーゼルでリアエンタとサンルーフ同時設定ダメなんだって話。
販売落ちてきた時用なら、ZXでガソリンディーゼルどっちでも設定できる時点で説明破綻してるだろ。同時装着できないからランクル買わないって選択肢にはならないわけで。 尿素タンクって何Lなんだろうか？
まぁ7千-1万kmもつとは思うが… 心配せんでも警告灯出るから大丈夫だろ
おそらく残り2000-3000kmでアドブルーの警告灯が出る >>804
スタンドで尿素買うから10Lにするか20Lにするか困るんだよな
余った分の保管は面倒だし… >>800
シート数の選択で何故に他の装備を我慢しなければならないのか・・
もしかして尿切れしたら走行不能になるのかな？ >>807
尿素切れたらエンジン掛からないはずです アドブルーが残量０になってもエンジン始動してる限りは走るが、エンジン停止すると再始動できないんじゃなかったっけ。タンクは13L？ >>809
タンク容量情報ありがとう
10L買ってくる 300のアドブルータンクは17.4ℓだね
プラドだと1ℓで1000kmくらい走れたけど排気量大きくなるから700~800ｍ/ℓくらいかな？
残り2400kmくらいで警告灯付くみたいだけど、今回からモニターに残量出るから事前に減り具合は確認できるっぽい >>811
ありがとう
余らすのも面倒なので10L買っときます >>808
そうなんですね
盗難防止に抜いておくと有効かも ガンメタ、マット塗装のハイラックス見たけど
あれGRSだったら激似合いそう アドブルー日持ちしないので無くなった時に新鮮な奴を仕入れて入れるほうがいいよ。特に夏はすぐ劣化する。 >>802
だからメーカーはディーゼルの方が売れると見込んでたと言われてたじゃん
だからそのディーゼルだけ7人乗りを残していたのはマイチェン用と考えても不思議じゃないやん
E-KDSSとAHCて併設出来るの？出来るならマイチェン用じゃないかもね
できない場合GRの大きなマイチェンネタが7人乗りだけだと乏しいと思って ディーゼルが思ったより売れてないのは、ガソリンエンジンが想像よりはるかにパワーアップしたってのも大きいと思う(415馬力/650Nm)
309馬力/700Nmのヂーゼルと比べても魅力的な上、30万円安くて軽量で尿素水の補給もスス焼きも不要 元々GRSディーゼルが欲しかったけどガソリンエンジンが試乗でもかなり良くて、でもガソリンエンジンならGRSじゃなくてもいいじゃんAX/GXで十分でしょとなり、でもリセール考えるならZXでしょ、いややっぱデザインはGRSがいい…と堂々巡り 650Nm有れば700Nmとの50Nmなんて誤差だよな
だったら静かでパワーあるガソリン選ぶわ >>821
たかが50nmで発生域はディーゼル有利だとしても
価格 エンジン性能 発進性能 リセールの期待値 ７人乗り仕様 静かさ考えたら
燃費差し引いてもガソリン買っちゃうよな
もっと静粛性あれば次のFMCではディーゼル乗りたいと思う >>817
こんなもん流行り物やぞ
2，3年したら絶対後悔する色 300のディーゼルはプラドのそれと違って期待以上の性能だったが、ガソリンエンジンがさらにその上を行った感じ
これでガソリンが従来の4.6V8のままだったら、トヨタの期待どおりディーゼルの方が遥かに売れたと思う >>825
それあるよな
オマケにガソリンエンジンはLSと同じって謳い文句も効いてて同じZX･GRSでも上位って感覚になる >>802
失礼ながら、買う買わない話なら既に注文して有ります。
まるっきり納期不明ですが…
ZX D PWP ディーゼル選ぶ人ってどんな基準？
経済性？あのガラガラ音が好み？ >>826
差別化のためLXにはLCの5000cc V8(477ps 540Nm)を積もう…
って、300の3.5ターボはこれに勝るとも劣らない性能出てるのな
ならば新型LXはこのLCエンジンを過給したアホエンジンを積んではどうか
そんでついでにLC-Fとか出しちゃおう リセールとか資産価値に着目して買うような層じゃなく
単純に距離乗るなら圧倒的にディーゼルだろ
燃料消費の絶対量もさることながら、リッターあたり30円も安いからな >>818
会話全然理解できてなくて笑った。
７人乗りをそうやって隠すって戦略自体は理解するけど…そもGRSはアクティブユースとしてリアエンタを設定自体から外してたら「あーマイチェン枠ね」って思うけど、ZXではできてる同時装着ができないっていうネガだからね。わざわざオプション装着で利益取れるところを削らない。
それにランクルのディーゼルで３列は過去に設定されたことがない。AHCは知らんけど、KDSSとそもそも共存できてたのを電子制御に変えただけでもあるから併設可能でしょ。 Twitterとか見てると海外での売値で捌けると勘違いしてるバカ結構いるんだな
この際ランクルに輸出禁止の兵器転用出来るような無駄な計器とか積んじゃえば転売消えるだろうに ガラガラ音を期待して買ったけど
静かすぎるんだよなぁ
ちょっとがっかり
まあ古くなれば音もうるさくなるか >>830
ヨーロッパ勢もディーゼル普及には熱心だけど、モデルの中の上位グレードは基本ガソリンだよ。燃費にメリットを感じてディーゼルにする層より、音や加速フィーリングとかを重視する層が多かったってことでしょ。（リセール厨は別だが >>828
基準といいますか、やっぱり下から出るトルク感が魅力です。ガソリンターボの突き抜ける感じも勿論魅力だとはおもいますが、そっち方面はランクルじゃなくてもいいかなと思いまして。
下から押し上げてくれた方がギンギンに回すより疲れ難いです、私は。 >>828
んー先行予約組なら試乗や展示不可だから
選ぶ理由 メリットは
新型エンジンへの期待度カラカラ音燃料の安さ
燃費給油の少なさ低回転域のトルクってとこ？
あと決定打ある？ 逆にガソリンにするメリットってなんや
静かすぎてランクルっぽくなくない？笑
静かすぎてつまらんくてすぐ飽きそう 欧州車は排ガス規制偽装問題で欧米でディーゼル厳しくなったのと売れなくなったから日本に輸出してるだけでしょ
一時はディーゼルシェア５割くらいあったのに今じゃ３割くらいまで落ちてるみたいだし
だからEVに一か八かで舵切ったのもあるんでしょ
新車がすべてEVとかアホかと思うけど >>838
100以降の高級志向はディーゼル皆無だから、少なくとも80以前じゃないとランクルらしくないということかなるほど。 >>838
静かすぎてつまらないというか物足りない感覚すごいわかる
V8バリバリが好き
カラカラうるさいか静かの2択なら
静かを選んでしまう
300ディーゼルはすごいっていうのはわかってるので貶したりするつもりはない
好みの問題 静かって室内だけでしょ
室外だとメルセデスとかのディーゼルよりうるさく感じるけど 300でうるさいって感じてたら､俺の80なんて近くにいれないだろうな～ >>845
動画は見飽きた
300って本当に実在するのかな？笑 ヤバいよ
実車みにいってきたら
セコイアのがかっこいいじゃん
300横からみるとなんだかなー
プロポーション悪いな
セコイアの新車買うわ！
じゃあの >>844
Twitterでもそう呟いてる人いたから、明日には正式にアナウンスあるかもしれないね。
コロナで仕方ないけど、3か月になるからある程度の納期示してほしいな。 >>845
20日納期の現状電話ってリークが
予想の斜め上を行く
減産はどころじゃなく生産0のビッグサプライズかよ
てかこっちのリークかなり当たってるな>>324 >>830
そこまで変わらなくなったよ
>>834
300の前に最後の内燃機関の欧州車と思ってディーゼル乗ってたけどあっちはVWの不正から開発は止めて開発費の元取るために日本に流してるだけだよ >>835
そのトルク感って50Nmの差でしょ？
試乗して体感出来た？ >>854
低回転のトルク感、高回転で出るトルク感
…やっぱり違うんじゃないか？
俺も乗り比べてみたいな… トヨタHPに8/2以降に注文されたお客様は1年以上の納期になると書いてあったので、7月中に注目した客は１年未満の納期ですね。違うならHPの文言を変えるべきですと世界のTOYOTAの電話オペレーターに伝えたが半月経ってもそのままなので7月発注組は１年以内の納期だと思います。あると思います。 今回のガソリンはディーゼルに負けず劣らず低いところからトルクフルでしょ >>855
横からで申し訳ない
最大トルクの発生回転数でいうとガソリンとディーゼルで違うから、ジワ〜っと踏み込んでいけばトルク感の違いが表れそうだけど、普通に踏み込めばレスポンスの違いで3.5ガソリンの最大トルクが発生し始める2000回転ってほぼ瞬間的に到達するし、むしろ低回転で発生してると言えるのでは？
ちなみに2000回転で最大トルクって、80前、中期のディーゼルターボと同じ >>856
自分は８月入ってから注文だと一年以上は確かで約2年と聞いた
なので発表前の人は2年以内かなーと思ってた 8/2以前は1年以内と書いてないので期待しないで下さい
byトヨタ ディーゼルはすぐくるやろ
ガソリンは海外でも作っとるでかなり伸びそうやね >>856
読解力無さすぎ
確かシマベースも同じこと言ってたな笑笑
てか神チューバーか？ >>861
じゃあ3か月後にくるディーゼルと2年待ちのガソリンだったらどっち選ぶの？？
納期確定前提でZXGR限定
繋ぎの車もなしな
それでも俺はガソリンを選ぶ もちろんあるでしょ
今回のは消費者には影響でない形でペナルティで
卸値単価上げるとか >>864
ZXガソリン頼んだけど即決でディーゼル選ぶわw
外装内装変えて早くなるならそれにも応じる所まで来てるな >>864
俺もガソリンかな
ディーゼルに経済性以外のメリット感じない
そもそもランクルに経済性求めるのもナンセンスだけどね
エンジン音を感じて走りたいって気持ちは分からないでもないが、アイドリングすれば近所迷惑だしアクセルもハンドルもシートもプルプル震えるのは不快でしかない 加速感なんていうのはエンジンだけじゃなくATも関係してくるわけだし、ディーゼルのATは設定が違うんでしょ？個人的により低回転でギアチェンジしようとするディーゼル車の変速ショックに違和感感じたし、ガソリンの方が加速力があって速いので次選ぶとしてもガソリンかな…
牽引があったりする状態で（牽引もあるのでより）ゆったり走るなら圧倒的にディーゼルなんだろうね。 ガソリン車はつまらん！
リセールしか考えてないうんこたれですか？ 乗用車のディーゼルは今後の法規制次第だと思うけどな
HDJ101がある日突然NoxPMで死刑宣告食らったみたいに
今後ZEV規制で既存のディーゼル乗用車が軒並みやられる可能性あるのがこわいなあと それにビビっちゃってガソリン選んでるの？
ガソリン車とかランクルじゃねーからリセール気にしすぎだろ貧乏なの？
ハリアーと同レベルの車や >>869
ディーゼルはもっさりしすぎ笑 あと乗ってて楽しくない印象しかない。
リセールどうでもいい、ただ燃費以外に魅力感じないだけ。音はうるさい＆燃費のためにディーゼル選ぶほど燃料費困ってないだけなんだわ笑
ディーゼルのどこがいい？ってのに音（うるさい）とトルク（元々十分）と燃費（ケチクセェ）しか出てこないじゃねーかうんこたれ笑 ガソリンにしときゃよかった
GRSにしときゃよかった
ブラックにしときゃよかった
ルーフレールつけりゃ
12.3インチナビにすりゃ
いろいろあると思います
並び直そう！！！！ こんな胡散臭い奴らの仲間に
白白ガソリンが納車されてるんだな
https://youtu.be/qCxFYh1HWp0 ガソリンでもディーゼルでも何でも良いけど
白白フルオプだけ後回しにして欲しい なんでまだグーネットに上がって来ないかな
１５００万でも買うやつはいると思う
俺は買わないけど ディーゼルはこの先環境問題で乗れないと思って選択したが同じオーナーになるかもしれない人たちに馬鹿にされるとは思わなかった
なんか悲しい・・・ ディーラーもかなりクレーム言われて可哀想だな。
９月中旬ぐらいにはある程度の納期はわかると言ってごまかしてきたけど、１０月も工場停止で納期がまだ不透明のままだと、もう客にごまかせるネタがないよね。
明日減産発表なら、この三連休ディーラーは地獄だろうな。 >>879
スレずっと見てたが、ガソリンの方が発表からずっとバカにされてた気がするけどな。ディーゼルがネガされるようになると被害者ヅラか？ >>872
あなたランクル向いてないよ
燃料費の事とかどうでもいいからな？
そもそもディーゼル車の方が価格上だからなガソリン車のミーハーの分際で威張るなよ
けちくせーのはお前だろうがうんこ付きのおっさん >>881
私はガソリンランクルを馬鹿にした事無いんだが・・・ >>883
会社の経費で200後期乗ってるけど燃料代は気になるぞ
燃費悪いしハイオク高いしランクル好きだから我慢してるだけ >>883
お前にランクル向いてないとか言われる筋合いないわ笑
ディーゼルの凄さ語ってみろよ、あのもっさりテンポ加速の爆音。それが楽しみだ。エンジンも、LSやアメリカで今後発売されるタンドラ等と共通で量産効果があるガソリンと、新開発で豪州ぐらいにしか大きい市場需要がないディーゼルだもんな、そりゃエンジン単価上がるわ。
ミーハーで結構。15年以上も前の100系までしかないディーゼルを語る俺より年上の老害ジジイはうんこうんこいっとけや笑 なんだまたディーゼルガソリン論争かと思ったら、 >>869 でMM3e-o/WCがガソリン否定してリセール厨とか貧乏とかビビってんのって煽って袋叩きになっててるのねwwwいい歳したおっさんがウンコとか言い出してて恥ずかしくないのかな。 >>887
横からだがガソリンランクルの燃費が思ったより良くてビビったのは事実
ディーゼルランクルってそんなに煩いか？
車内で聞くとそこまでうるささを感じなかったんだが… >>889
正直200よりかなり良くなってると思います。
それと絶対的な評価ではどちらも車内では静かですが、踏み込んだ際はディーゼルの方が音が大きく、またアイドル時で外に出るとかなり違いました。客観的なものなら >>642 です。 >>890
確かに外ではうるさいですね^^;
日本のSTOP&GOが多い道路事情を考えるとどちらが適してるんでしょうね？
ATの変速比は油種で違うようですが日本専用ってわけじゃなさそうなので気になります >>891
カタログの主要諸元表を見ていただけると記載がありますが、ATの変速比自体はディーゼルもガソリンも同じです。ディーゼルはより低回転を積極的に使うようセッティングされてると聞きました。
ディーゼル自体は元々トラックのような超重量級か、もしくはある程度高速で巡航する欧州に適しているエンジンだと個人的には思います。 >>858
300は試乗もしてないからようわからんけど、ディーゼルは加速させない程度の回転数でそこそこのトルクが出るから低速でのクロカンに適してると…ガソリンは加速させる回転数まで上げないとトルクがでないイメージ… >>892
ありがとうございます
変速比は同じでしたか…申し訳ない
高速巡航にも適してるんですね ディーゼルでもガソリンでもZXでもGRでも何でも良いから
納車早いならそれで良いわw >>894
ディーゼルはその圧縮着火の形式から内部破損を防止する為に頑丈に造られるので重く、材料費も掛かりコストがかかりますね。またアクセル開度の少ないチョイ乗りを繰り返しているとDPFは詰まり、EFR系にPM付き、パワーダウンし調子が悪くなります。定期的な尿素補充とともにそれがデメリットです。
適しているのは、触媒が温まりDPFが動作する距離を毎回走る前提でのストップアンドゴーと、余り有る低回転での膨大なトルクを使ったハイギア低回転での定速高速巡航ですね。 クリーンディーゼルは 短距離に向かない エンジンぬくもるのガソリン車とくらべて時間かかる
アドブルー コスト地味にかかるめんどくさい 距離は知れば
触媒の耐久性もないだろうから清掃または交換 よほどディーゼルにこだわりがなければガソリン車で
十分てなるから 注文かずでもガソリンにかたよるのも当たり前だと思うよ 普段チョイ乗り月一遠出、年間2000キロしか乗らないからガソリン一択だわ >>879
ディーゼル感味わいたい時にはトラック乗る >>893
低速でのクロカン走行にはクロールコントロールあるから UAE、GRSにローンチエディションなんて作ったんか。エンブレム付きで。店頭にそれ並べるぐらいなら国内に車両回して欲しいなぁ… >>907
0.661と0.613だよね。同じエンジンのLSでそれぞれ0.640と0.598。
LSの245/50r19の外径728cmだと100km/hで1200rpm…300は265/55R20で外径800cmだから10速時点での回転数と速度の組み合わせはLSとおんなじぐらいな感じかな？ >>897
＞内部破損を防止する為に頑丈に造られるるので重く
なるほど、詳しくありがとうございます
輸入車のディーゼルに4万kmほど乗りましたが煤焼いてんなぁと感じることは無かったです（停車時に煤焼きが起きると燃費が一気に落ちると聞いてた）
私の使用方法としては毎朝1kmの移動、その後20kmの移動、夕方の10kmの移動、週末100km、3ヶ月に一度1500km移動ですかね
ストップアンドゴーには＋と聞き安心いたしました
とりあえず5年くらい乗ってガソリンに乗り換えるか考えたいと思います ワクチン接種前に納車の予定だったのに、まさか逆になるとは >>910
とてもエンジンに優しい乗り方ですね〜
ストップアンドゴーは0kmからトルクで動き出すので、低回転で最大トルクを出すディーゼルの得意領域ですね。ただ加速しようと踏み込んでも3000rpmの段階でトルクはガソリン>ディーゼルになっちゃいますので、本当に余裕を持ったゆったりとした乗り方がベストなエンジンでもあります。
ガソリンは逆に近距離運転も多く、ストップアンドゴーでも高速道路でもメリハリの効いた運転を好む方が向いていそうです。まぁ今回はガソリンもディーゼル並みにパワフルすぎて笑っちゃいますがw ガソリン車のエンジンスペックには驚かされましたね^^;
もしHVになればシステム馬力600ps狙えるでしょう
将来の楽しみです HVて街乗りしか効果出ないので週末遠出メインの僕は全く興味ないっすねえ >>854
遅くてすみません。
比較試乗はしてないです。比較どころか、単体試乗もしてません。
生まれてはじめて車を影も形もなくオーダーするハメになりました。
ディーゼル体験は妻車のBMに基づいております。
ガソリンも良さそうですし、叶うなら両方とも所有してみたいものです。 >>913
たしかに！５年後にはHVがラインナップされているかもですね〜！
>>915
ランクルにはTHSⅡ（重すぎて効果がない）じゃなくてATに入れ込む感じのワンモーターを計画してるらしいから、高速道路でのコースティング高速用ギアで巡航ではモーター駆動のみとかあったら夢あるよね。 >>908
メーカーは日本を後回しで中東優先
ディーラーは個人の順番すっ飛ばして法人お得意客優先
それがトヨタのやり方か へぇー おまえらみんなガソリン選んでるんだ
俺ならMC前の試作品でしかない前期で
ディーゼルを心いくまで堪能して
MC後ガソリンに変更して ディーゼルとの違いそれぞれの良さ ランクルの300良さを味わい尽くすけどね それなら逆じゃないですかねぇ
新ディーゼルの不具合やメリットデメリット分かってから
MC後にディーゼル乗る
ガソリンは前も後も同じですし >>921
全く同じ考えでガソリンにした
なんせまるっきり新開発のディーゼルエンジンだから、それが合理的な考え方だと思う >>922
俺も同じ。MC後にディーゼル改良7人乗りが追加されたらGRSディーゼルに乗り換えるかも。
カラカラディーゼル音最高。 なんだ～ディーゼル7人乗り待ちってやっぱり俺だけじゃないか ガソリンもディーゼルも試作でしかないっていうのが俺の考え
後期になりOPや仕様やエクステリアが完成するから
前期とは違い後期はリセール期待値圧倒的に上だからね
だから後期はガソリン
FMCで性能考えたらガソリンに偏るの目に見えてたから 前期はディーゼル
俺の場合ね バイオディーゼル燃料に対応するにあたってどうなるか楽しみではある
その頃は死んでるかもしれんが・・・ ガソリンでもディーゼルでもどっちでも良いけど
荒れる流れを作るな
何で知らない人の買った物が気になるんだよ トヨタの下請けの生産管理してる人がつぶやいてるけど、ランクルの製品は１０月末までやはりないらしい。 >>930
11月から選ばれし500人ずつ行き渡るのか
胸が熱くなるな 楽しみだな～芳香剤なににしよう～
やっぱエンジェルスノーか？ ガソリンとディーゼルは数字に踊らされてる人が多そうな印象
みんな金持ちだから試乗せずに注文してるでしょ
同じ日にそれぞれ試乗したけど、発進、加速はガソリンでも十分トルクあるよ
逆にディーゼルは期待してたほどトルクない割にうるさい
まあ両方体感だけどね >>931
ここで少しずつでも良いから納車日の報告聞きたいわ ヒャハハッ！
ディーゼル選んだ奴は情弱ッ！
わざと上位グレードの5人乗りにして
市場に出回るのを抑えとるんやッ！
言わばモルモットォ！
リセールも最悪、リコール満載
多少のガソリン代ケチったバツやwwww >>939
おしいな少し違う
選択数は数多くあるが
300はZXガソリンのみが正解 燃料がちょっと高いからって威張りやがって低グレード共が
低グレードと一緒のガソリンとかいやだわいw インスタも見飽きてきた
300に目が慣れすぎて自分の200に違和感を感じる >>948
あれだけカッコ良かった200が
今では見る影もない… >>947
415馬力/650Nm
309馬力/700Nm
低グレードねえ笑 >>951
ディーゼルにRaceChipかTDI-Tuning付けたら
350PS・800N･mくらいまで上がるかもね 納車いつになるかわからんしグラディエーターの見積もり取ってきたら780万の諸費用コミコミで840万(オプション選べるのは11月からだとさ)
kintoでAX注文できるうちにしといたらよかった… 最低でも10月半分、おそらく10月丸々工場停止っぽいけど、公式発表ないねぇ… こんな悲惨な状況が10月も続くかもってヤバいね
トヨタ程の大企業でも本当にどうしようもないのかそれとも大幅な巻き返しが来るのか >>955
カッコいいな！
近くにデラあればこれに靡いてるぞ >>960
リセール考えたらアルファードだな
ランクル納車されたら手放すんでしょ？ トヨタから正式アナウンスでたね。
とりあえず前半はライン停止確定。
後半はベトナム次第では、さらにライン停止かな？ 今のところ15日までの11日間の停止か
9月中旬連絡がまる1ヶ月延期て感じやな とりあえず全体状況は
先行オーダー22000（超先行組15000）
転売はじき5000〜7000？
現在バックオーダー32000？
7月生産1400？
8月9月10月生産0
11月から30600台の順番待ちってこと？
これ未確定のリークも含むけど >>971
転売は時期は2000以上って報道あったからもっと少ないんじゃない？
32000は9月頭時点だから今週末で35000くらいでしょうね
ワンソクは自分の分は8月に生産入ってるって言ってなかったっけ？ 月1000で先行組は来年7月までには納車予定かな
なんだかんだ俺の希望してた5月前くらいに俺は納車の予感 今日走ってるGR見た バカデカいな
いつ契約したんだろ早いな >>969
生きてくれ！
でももしダメだったらランクルは俺が預かる！ そうすると発売日後組が来年の9月あたりから納車でHP記載通り納期1年以上で概ね合ってくる
発売日後組は月販を元の700くらいまで落として推移
つまり、先行組が右往左往と注文時の営業マンのセールストークの何月には納車できます！って言葉に踊らされてただけになる >>972
じゃあ弾き分下方して
バックオーダー35000としたら今からオーダーしたら5年待ちくらいいっちゃうんだな
言ってた！
それが変更になったかはわからんけど納車されてないとこみると>>324の方が正しそう というかあと1か月もまた納期未定になるとディーラーも大変だな。
というかキャンセルも増えるんじゃないかな？ 今すぐキャンセルするメリットがないんじゃない
要らなきゃ納期出てからだっていいんだし
ノーリスクじゃん >>983
昔から石の上にも三年と言うじゃないか・・・ >>972
俺も8月生産分でメーカーからディーラーに連絡貰ってたけどコノザマだからな。 >>986
ワンソクは生産に入ってるって言ってたぞ
8月生産と思うが しかし何万台もオーダー抱えてて2ヶ月連続生産0ってのも凄い うちのDでも8月に生産ライン乗ったからって印鑑証明とか客から貰った後にマークが消えて
客に謝りに行くて担当が言ってた >>993
印鑑証明から住民票から下取り引いた残金も全部支払ったわ。
そして今ココ。 8月生産取り消されてるんだよ
わんそくは
じゃなきゃとっくに動画アップしてる
公表されてないけど8月も生産0濃厚だよ
8月に納車されてる人は7月生産のみ このスレッドは１０００を超えました。
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