【HONDA】2代目ヴェゼル Part33【All New VEZEL】
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関連スレ
2代目ヴェゼル オーナー&納車待ち専用 Part9
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1625319176/
公式ホームページ
https://www.honda.co.jp/VEZEL/new/
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前スレ
【HONDA】2代目ヴェゼル Part32【All New VEZEL】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1624157385/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
乙
前スレ996
6:4だってさ。
https://autoc-one.jp/nenpi/5010451/
ヴェゼルが9割以上HVだから、
前スレ985はまあまあ当たってるんじゃない？ 確かに車高が10cm上がるとカローラクロスにも対抗できるな。
まぁホンダだからフィット同様にユーザーの希望は無視だろう。 あまりにペッタリ過ぎてハッチバックというより車高上げたセダンみたいなんだよな
最近はクーペSUVとか言ってSUVぽくないのが増えてるけど、なるべくベースから手を加えない単なる手抜きとしか思えない 新型ヴェゼルの全高は確かによくわからん🤔
使いやすさ乗りやすさクーペっぽさSUVっぽさ
全てから微妙に遠い ヴェゼルも微妙にでかいんだよなぁ
日本でWR-Vとか出さないんだろうね、フィットクロスターあるから ホンダが国内四位に転落だと
もうトヨタ以外ダメなのかもしれん 今回は品質がどうとか人気がどうとかじゃなくて
半導体ウェーブのタイミングが悪かっただけだから…🤔たぶん 自転車操業気味で
何かトラブルがあったときに供給が止まるのはホンダの悪いとこやね👎
部品の在庫管理が下手なのか
売れてる車が少な過ぎて流用が効かなさすぎるのか >>8
でも先代ヴェゼルがヒットした要因の1つに、
そこの部分のデザインが評価されることが多いでしょ >>10
来年にライズに対抗して5ナンバーサイズSUVが出るって噂だけどどうなんだろうね ヴェゼルのフィルターってどこですか？🤔
グローブボックス裏ですか？🤔
横型ですか？🤔 ミリ波レーダーついてないの？
夜間も単眼カメラでカバーできるのかな。 >>18
ミリ波はついていないよ
夜間もヘッドライトがあるのでカメラでカバーできるんじゃね
単眼一つなので近距離しか見ていないだろう
単眼・複数カメラだと近・中（・遠）を見るからヘッドライトの照射範囲を超えそう >>18
ZとPLaYがブラインドスポットインフォメーション用に
リアバンパーのコーナーに付いているだけだね >>18
単眼カメラは広角化、CMOSセンサーの画素数増、画像処理チップに
モービルアイの最新EyeQ4を採用して検知距離と範囲アップ
ということらしい
同じシステムのフィットはJNCAP2020の衝突軽減ブレーキでは満点取ってる ミリ波レーダー無い方が
ソフト上の処理は減るから開発費も抑えられそうだな。 グループで半導体確保できるトヨタの方が強いわな
半導体不足の理由は低スペックで安い車載向け半導体を半導体製造会社がもうやりたくないからなのよ。 意味不明。
トヨタだって6月は半導体不足で工場停止してるしね。 >>25
トヨタのサプライチェーン能力は凄いぞ。
舐めたらアカン。
出来ないって言ったら最後、トヨタの人が乗り込んできて、出来ない理由を潰して、ついでにカイゼンまでして。
じゃあ、もう出来るよね？
って言ってサプライチェーンを確保して去って行くから。
トヨタは震災とかでサプライチェーンが潰れたときはそうやって確保してきたから。
他社も使ってる共通部品はある意味、他社がトヨタのBCPにタダ乗りしてる部分もある。 >>26
そんなのどうでもいいけど、トヨタでも半導体不足で工場が停止したというのは事実。 >>27
逆に言えば、トヨタでさえ生産が止まる状況と言う話だよ。 トヨタも工場止めるほど半導体は足りてないが、毎月の販売台数見ればわかるよね？ どうでもいい
自分のヴェゼルが予定通り納車されれば問題ない
トヨタ車は売れるし生産能力高いからあっという間に蔓延するからすぐに見飽きる 悪貨は良貨を駆逐するってやつよな
この場合悪車は良車を駆逐するになるけどw
ブランドだけで売れてる悪車は蔓延などと言われてもしかたないよな トヨタのロゴつけたらなんでも売れちゃうからなぁ
ヴェゼルが売れようが売れまいがどっちでもいいけどこの価格帯だとかなりいい車だと思うよ ハリアーもヤリクロも売れてるだけあって溢れまくってるしな
全然新鮮味が無くなった 被るの嫌だから高級外車に乗ると言うなら分かるけど
トヨタで被るの嫌だからヴェゼルにするとかホンダに失礼過ぎるだろw
ヴェゼルは不人気車と言っているのと同義だし ある程度オーナーがいた方がサードパーティやDIYメンテナンスノートが充実して良い
でもライズやNや旧ヴェゼルみたいにあっちもこっちも走り回ってるとつまらん🤗
新型ヴェゼルくらいがちょうどいいんだ🤗 >>38
トヨタの場合は被り過ぎる
ハリアーもヤリクロもライズも増えすぎて逆に気持ち悪い >>38
生産能力の無さと不人気を同義と思うのはかなりヤバい ヴェゼルだって溢れかえっているが
まぁ新型は失速するかも知れんし、大して興味無い人にはマツダ車と間違って認識されるかも知れんがね トヨタと間違えられるよりはマシだわ
昔はホンダ乗りの運転が酷かったらしいが今は圧倒的にトヨタ乗り運転が酷いからな 今のトヨタ車はヤリスクロスといい新型アクアといい老人向けの車ばかり作るしな
だからこそ売れてるんだろうが乗る側からすると自分も老人みたいで恥ずかしくなる そりゃ可処分所得的に老人しか
軽ではない自家用車にカネ出せないんだから仕方ない罠。 >>40
一番被るのはNボックスのホンダなんだよなってオチまでがブーメランw ヴェゼルが高いだけでダサいから他に流れるんでしょうよ 新ヴェゼル走ってますね
ゴールドエンブレムにロゴも金で字光式ナンバーとノスタルジー感じる仕様でした
ホンダファンは昭和臭がなきゃホンダじゃない ヴェゼルが高く感じるならどうぞ貧乏DQN御用達のトヨタでお買い求めください
なんとあの見栄を張れることで有名な高級(笑)SUVのハリアーが299万円〜からととてもお求めやすくなっております！ >>26
そういえば、日立アステモにトヨタが突撃していたね でもちょっと中途半端なポジショニングになったかなとは感じるかな
ヤリスクロスとは完全に競合しない位置付けになったよね デザイン公開された時はコイツはやばいめちゃくちゃ売れるわと思ったけど急激に熱が冷めていった感があるよな
フロントのデザインはいいけどシーケンシャルが短過ぎて遠目から見るとよくわからんな Vezelのライバルは CH-Rじゃなかったか？
たまには、CH-Rも思い出してあげて（笑）
CH-Rは オワコンなのかね。 デザインはC-HRの方が方向性がしっかりしてて一貫性あると思う
ヴェゼルは何を目指したのかわからんデザイン
ただ、使い勝手考えるとヴェゼルかなぁ >>56
逆でしょ
最初微妙で今はなんかかっこいいって感じ
っていうか初代のクーペスタイルをより洗練させただけやん
ほとんど寸法変わってないのにこんだけイメージ違うのはすごいと思うわ >>57
パクりデザインって散々言われてるのに完成も糞もねーわ
フロントは奇を衒っただけでリアは野暮
ホンダらしいっちゃらしいけど >>60
先代とは別物のデザインを洗練とは言わないよ
先代の面影皆無ほんとに皆無の完全別物のなのを先代を洗練させたというには無理ありすぎる 先代みたいな古臭いホンダ顔を継承してたらここまで話題になってなかっただろう
正直3万台とかいう受注もいかなかったと思う 顔は好きだがケツが残念
顔と同じようなケツにして欲しかった なにかしらミニハリアー的な要素を持つというのが
ヴェゼルのアイデンティティだと考えると
新型も一定のヴェゼルらしさは保ってる🤗 後ろ豆球以外は概ね満足。playのクリア処理は中々の物 >>68
そんな無理やりな擁護せんでもええやん
単に売れ筋デザイン真似しただけやん🤗 新型ハリアーのケツは、めっちゃカッコイイのに
真似するとこ間違ったんじゃないのか？ 同色グリルなのが良いんだよ。グリルが色違いなのは古い価値観であって保守的。 で、保守的な層も考えて別グリルも用意してございます。インサイトと逆転したね。インサイトは黒のみ同色グリルのオプションがあってやはりそっちの方がカッコよかった。 オプション・グリルをチョイスした場合、差額計算してくれるの？ >>71
ハリアーも劣化ポルシェみたいで安っぽいけど
ヴェゼルは劣化ハリアーみたいで更に安っぽいな
車幅がないせいでリアから見ると腰高に感じるのと、テールランプの素材がチープなのが原因だな あのだっさいシンポルマークと二段回に尖ったケツのどこが良いのだろうか？
初代ハリアーならまだ多少は意識してるのかな？と思う部分あったけど。
ハリアーが同価格帯でもやっぱりヴェゼル選んでるわw
ライトから続くアクセントラインとか、この無機的な感じが良いんだけどなあ。
まあ、天井低いのは納車まえから懸念事項ではあるけど。。。 現行ハリアーの、特にリアがかっこいいと思う人はヴェゼルはかっこいいと思えないだろうね
ハリアーはゴテゴテ過ぎてツノとか生えてるデコハイエースみたいなんだよな…
対してヴェゼルはシンプル&プレーンでテールランプがアクセントになるデザインになってるのはうまく処理してると思う >>79
80ハリアーがツノが生えてるデコハイエースっていうのはすげーわかる🤗 俺もホンダ伝統のソリッドウイングフェイスだったら買わなかったかも
今までと違うデザインだったのも気に入ったところだね >>82
まーた言ってるよw
何回同じこと書き込めば気済むの？ 🤗これ使うやつはおっさん
とか言ってディスってた荒らしが
ボコボコにされた挙句絵文字つかいだしたのほんま草
なりすましたいのかリスペクトなのかわからんけど
安価つけてもなお相手にされてないの草 >>86
リアビューはカイエンとE-PACE、ハリアーは似てると思うわ ハリアー、五年後の残価が47.3%とか化け物かよ！
なんでこんなに人気なんだ？
CR-Vを同じ値段で買って同じ時期に売ったら100万は差額でそうだな。
下のクラスのヴェゼルも五年後は似たような金額になりそう。 前のヴェゼルX AWD 7年乗って 中古車屋に 購入額の35%で売れた。良いのか悪いのかわからんが。但し、新型の発表会よりも前だったけどな。
昔、知り合いがスカイラインGTRを6年乗って売ったら購入した時より高く売れたそうな。本当の化物は、こう言う車だと思う。
レクサスがメチャメチャリセールが良いと噂だが、どうなんでしょうか。
まあ、金持ちはリセール気にしないで好きな車乗ると思うけど。 ハリアーよりランクルの方が残価高いそうな
あんかでけーの良く人気出るな そのランクルも新型がでて予約がヤバいみたいだよ。
一般ユーザーのほかに転売ヤーも注文いれまくっててジムニーみたいな現象になってるってさ。 ランクルのリセール上げてるのは主に海外需要だろ？
プラドもそうだけど海外で高値で売れるもんで下手すると、ディーラー付近で窃盗団がはってて
尾行→窃盗とかあるらしいじゃん。 >>98
まあ、別に数が売れてる訳じゃないけどな
ジムニーもそうだけど販売目標、生産台数が少ないから受注が捌ききれてないだけで
他の車種から比べたら販売台数は物凄く少ない >>101
すでに18000台受注で納期は1〜２年だとよ。
500万スタートの車でこんだけ売れるのは化け物。 >>93
先代ガソリンXだけど4年半25000キロ乗って50％以上で売れたよ
なので迷わず発表直後ガソリンGに乗り換えた
次は10万キロ乗る 新型見たの一度きりなんだがそんなに納期遅れてるんか？
初めは新型で溢れると思ってたけどそんなことなかった ディーラー曰く「8月以降一気に増える」そうだから震えて待て 一気に増えなくてもいいんだけどな
見飽きない程度でいい >>107
通勤に乗ってるが
近所のコンビニに、自分と同じ 白Z が毎朝同じ時間に止まってるのと、同じ道を同じ時間にメトロイドグレーとすれ違うので、VEZELはもはや珍しくもなんともないんだなーと言う感じです。 >>104
俺もガソリンX4年ちょっと30000キロ弱で50%以上の下取り査定だった
今は新型GのAWDに乗ってる ガソリン車がいいんだが上位グレードないの辛い
はよ年次改良でガソリングレード増やしてくれぇ… ハイブリッド車はドライバーの意思と関係なくエンジン回ったり止まったりするのが好きじゃない
だったら多少うるさいとしても思い通りに回ってくれるガソリン車の方が好き
完全電気自動車ならまた話は変わるけど >>112
そういうの気にしないで乗りましょうよというのが今回のヴェゼルで今のホンダ >>93
現行オデッセイは、6年半で60%で売れたけどね >>110
その気持ち分かるわ
どうせ5年か10年後にはHVとEVしか買えなくなるだろうから
今のうちはガソリン車を楽しみたい >>112
すごくわかる
ハイブリッドは中途半端なんだよな EVで発進できない2代目インサイトから来たから感動してるZO ホンダも欧州ばりにHV含む脱エンジン全EVっしょ
どうせそこまでするなら中間ディーラー介さない
オンライン受注の方も真似して先にやってくれたら
中間手数料や価格交渉の煩わしさ消えてトヨタだし抜けるのに 災害大国日本で化石燃料を電気に変えられるメリットは大きいと思うけどな。 2代目ヴェゼルHVとフリードHV両方所有しているYouTuberによると
1割くらいフリードの方が燃費良いそうだ。50kg位ヴェゼルのが軽いのにもかかわらずにだ
どーなのイーヘブ >>121
緊急電源にはつかえないけどね。
インフラ麻痺しても化石燃料補給できれば移動できたり空調使えるのは大きいよ。 >>121
まさかコンセント引っぱってきて
冷蔵庫や炊飯器が同時に使えるとは
思ってないよね 1500WあったらドライヤーもIHも使えるしね🤗
後席倒してフルフラットで車中泊〜みたいな使い方なら欲しかった🤔 >>112の理由に加えて、Zだとホイール大きくて小回り効かなくなってるのも残念
ホイールデカイとタイヤ高いし乗り心地悪くなるしで良いことないと思うんだが 燃費なんて気にせず楽しく走れやって車だからね。
快適性と楽しさこれを主として味わって→結果としてのねんぴもそれ程悪くないって程度の扱いで良いと思う。 >>129
この先特別仕様車で出てくるんだろうけど
自分も17インチくらいが理想だったかな 電池の容量が小さいらしいから100v1500wは難しいらしい。
自分もヴェゼルやめてカロクロ見てから考える予定 何でトヨタに出来てホンダに出来ないんだ？
コンセント付けろや！
・・・付けてくれや・・・ ブタ顔と商用バンの様な形に我慢できるならカロクロでいいかもね >>129
それならもうフィットにした方が安いし、いいことづくめなんじゃないか？ まぁヴェゼルの場合はポータブル電源が必須になるね。それはそれで良いとは思うけど。 >>135
クロスターがベストバイやね。
モデューロXでも良いか。
ヴェゼルは長距離を快適にドライブするのに向いてる車だから長距離走るのが好き、車中泊も想定で買い。 >>129
フォルムが好きになれなければ、その他の条件だけでは他の車を買う気にはなりにくいよな >>124
トヨタは使えるでしょ
1500Wなんだから ヤリクロのフォルムが許容できるならヤリクロでいいとは言いづらいかもしれんけど
カロクロのフォルムが許容できるならカロクロでいい🤔 >>141
頻度は？
ハズレ引いただけだろ？
クレームでどうにかなると思うが… ここって、隣の芝生が青いみたいな書き込みをよく見かけるけど、そんなに買って後悔する車なの？ 国内メーカーはホンダ車ばかり買っていたけど去年初めてトヨタ車を買った
トヨタ車に乗るとずっとトヨタ車ばかり乗るようになるのが理解できたわ
初代ヴェゼルも乗り換え時期に来ているけど新型に乗り換えるか非常に迷う 350万だからなあ
選択肢いっぱいあるから後悔する人もいるだろう 今のところは後悔してる人はそれほどいないだろう
納車終わってる人は先行予約組だろうしアンチの槍玉にあげられてる外装デザインを好んで買ってる組だしね
走りも静粛性もこのクラスにしてはすごくいいし不満は少ないと思うわ ずっとトヨタ車乗ってきたが最近のトヨタ車は車種が増え過ぎて中途半端な出来ばかりなので買うの辞めた
トヨタ車が良いのは今は幻想 >>147
トヨタ車は社用車とレンタカーしか乗った事がないから
その気持ち全く理解できないんだが
どういう理由でトヨタ車ばかり乗るようになっちゃうんだ？ トヨタ車って内装もつまらないし乗り味もつまらないし走らせれば各メーカーの中で1番遅いし、燃費の為に曲がらない止まらない、グリップしないがメーカーぐるみでまかり通ってるし俺にとっては最も要らない企業なんだわ。 トヨタってもともとデザインとか
質感で売ってないだろ
丈夫で長持ち、これだろ トヨタ車乗ってて大雨の日とか超怖いだろうしストレス凄い溜まると思うんだよな。高級車はそんなこと無いだろうけど400万以下の車なんて最低のタイヤ履いてるだろ？燃費上げる為に。
そう言う安全を蔑ろにする企業体質が嫌なんだよな。 >>151
カローラクロスをどう仕上げてくるかだな トヨタは今度のアクアにしてもヤリスクロスにしても完全に老人向けだしな
まだ日産の方が若年層をターゲットにしてる >>153
お爺ちゃん時代の変化についていけてないね
もう脳みそ化石じゃん >>155
ただひたすら自分の思い込みだけ語ってて草
ひねくれ爺ちゃんの哀れな末路 >>152
それでトヨタ分かったような気になってるの？
マジで無知は罪だな 何でみんな下げるような事しか書かないの？
何が悪いかより何が良いかを書きなよ
どの車にも良いところ悪いところはあるわけじゃん
それとヴェゼルの事ならいいけどこのスレで違う車種を上げ下げするのは頭空っぽと思わない？
違う車種のこと書きたいなら比較スレ作れよ 昭和のトヨタの感想みたいなこと書いてるお爺ちゃんが乗る車なんだなこれw >>164
そりゃ消去法でヴェゼル買う人もいるだろ
決め付けは良くないよ >>164
何が気に入らんのかわからん🤔
ヴェゼルは〇〇に比べてここは劣るけどここがいいそういう相対的な評価は大事でしょ🤗
いい情報だけ耳に入れたいならメーカーサイトとカタログで足りるんよ🤗 >>162
これがトヨタの本質だと思うんだな。
カタログ燃費上がって売れれば嬉しい。
しかし買った客が死のうが怪我しようが人を轢き殺そうが知ったことではない。 >>169
宗教上の理由無いからヴェゼルの代わりにトヨタのどれを買えばいいの？
具体的な車種書いてみて >>152
乗って直ぐに全体的に耐久性の高さを感じた
特にエンジンの強靭さを凄く感じる
知り合いも仕事でトヨタ車を使っている人が多いけど、30万キロ超えても全くなんでもないと言っているが
確かにこれなら壊れないだろうと思う
その点ホンダは昔から華奢なんだよな
実際、自分もたくさん乗ったけど10万キロを超えてくると不具合が増えてくる
それに昔、友人のスープラとかアリストに乗って足回りと重心バランスの悪さにトヨタも酷い造りだなと思ってそのイメージに引っ張られていたけど
今のトヨタ車の足回りや重心バランスの良さには驚いたわ
他より圧倒的に運転しやすい つまりヴェゼルよりハリアー買った方がいいとか言ってるやつはハリアースレ行けって事だよ ヤリスクロスに価格でイキってんのがヴェゼル
そのヴェゼルを価格でイキるにはハリアーが最適 >>172
ハリアーのHVは乗り出し550万するんだけど >>174
ヤリスクロスもヴェゼル並みの装備にしたら同じ位の金額になるよ トヨタだとラブフォー辺りからはまともかな？
乗り出し450マン以上ならまとも。
それ以下は酷いもんよ いい年した爺ちゃんがトヨタコンプ丸出しで草
トヨタ憎しだけで生きてるからトヨタ車の試乗もできず時代から取り残されんだよ 耐久性の高さを感じるのは10年乗ってからだと思うのね… ヴェゼル、今すぐ売ればプレミア価格で買い取りらしいぞ
Zで＋50万円、playだと＋100万で売れるらしい >>184
あるあるですね
納期遅い人気車種
中古車＞新車 >>151
トーションSUVのランキングだったらそうかもな
あ、エスクードの方が上かな つまりplayに470マン出しても良いやつがいるのね。 >>171
新車に乗ってすぐに耐久性の良し悪しが分かるなんて凄いな！
凄腕の自動車評論家になれるぞ？ >>189
自動車評論家の偉い先生はゴルフの耐久性と言うか電装系や窓落ち見破れなくてベタ褒めしてたからなぁ 今日も走ってるヴェゼルを数台みたけど
やっぱ見た目はCX-ハリアーだよな
ホンダ車は国内では軽とヴェゼルとフィットだけしか売れてないからな
ホンダにとってヴェゼルて日本での販売における超重要車種だから新型ヴェゼルは失敗が許されなかったんだろうな
だからパクリだと言われるのもわかった上で日本で売れてるCX5とハリアーのデザインを真似したんだりうね 写真で見てCXハリアーやん←わかる
現物見てCXハリアーやん←目腐っとる 最近は何もわからんくてもとりあえずポロとゴルフとプジョー褒めてたら知識人に見られるみたいな変な風潮あるからな
ポロは完成度高いけどゴルフとプジョーは並の仕上がり >>195
オプショングリルのヴェゼルがバックミラーに写ったのをみて、あぁマツダはフロントだけ見たら車種が全くわからんなぁって思ってたら信号待ちでHマークだとわかったときの脱力感は半端なかったわ。
来月納車なんだがオプションにしなくて本当に良かった。 >>171
回答ありがとう！
自分は輸入車も何台か乗ってたので
ハードル大分下がってるけど、
長く乗ってもトラブル無いなら尚いいね！
自分の最近乗った中ではカローラツーリングは
確かになかなか良い車で昔と違うとは思ったけど、
一つ前のハリアーとかハリボテの酷い車だったから
トヨタの車としての評価はまだ微妙。
ちなみにおすすめの乗りやすいと感じるトヨタ車は何？ ずいぶん昔親がエスクード乗ってて
最後の方はずっと借りて乗ってたけど
乱暴に扱ってて故障もせず14万km走ったタフな車だった🤗
ただ乗り心地はうんこ💩 何がしたいのか良くわからん新ヴェゼルと違ってエスクードは一本筋が通った質実剛健な良車 >>202
ヴェゼルを貶せれば何でもいいんだなw
お前がヴェゼルのことをよくわからんのは知能的に仕方ないだろうがエスクードが一本筋が通ってるとか流石に笑うわw
現行でエスクードは軟派なFFベースSUVになっちまっただろうが 今日初めてディーラーで見てきました。
子供が3人いる我が家では後席中央の座り心地がダメで
直ぐにカミさんにダメ出しくらいました…
そして何故かセカンドカーのNWGNをNBOXに
入れ替えることになってハンコついて帰ってきました。
全く何してるんだか。セールスマンにまんまと嵌められてしまった〜。 確かに新型ヴェゼルのリヤシートはウンコらしいね。
信者は触れられたくないようだけど。 >>204
家電を買い替えたくらいの感覚でいけるくらいカネに余裕あるなら別にいいんじゃね
全くカネに余裕もないのに具合悪くもないクルマ買い替えさせられたんならただのカモ 確かにエスクードのフロントシートの座り心地はよかった。ヴェゼルもモデューロXみたいなスエードにしてくれたらいいのに。 >>204
FREEDでもよかったんじゃないなかな コンセントオプションないのか
カローラでケトル使ったりレンジ使ったりと便利なんだが… >>203
サスは形式じゃないキリ！
性能はチューニング次第ドﾔ！
て言ってるくせにFFベースてだけで軟弱とか決めつけるホンダオタのダブスタぷりに完敗ｗ ＦＲベースなら悪路走破力が高くなると勘違いしてる浅さに笑ｗ ランクル300の先行予約が既に19000台超えてると言うのはどうやら本当らしいな
あんなデカくて車両本体510万スタートの車がヴェゼルより売れてるとか
トヨタの売れ具合はイカれてる ガチクロカンはFMC周期が15年ぐらいで糞長いからFMCすれば買い換え需要が一気にくるのよ
ジムニーのFMCの時も凄かっただろ ヴェゼルも7割ホンダ車からの買い換え需要だったからな リセールがハリアー超えだしなんなら転売目的もいそう
あんかでけーの日本で乗りたくないが 【中国】半導体２社が受注取り消しか、国内優先で［ＩＴ］
https://nordot.app/787001134026342400
まーた納期が遅れてしまうのか ＞＞212
車軸式は運動性能において論外だ。（特に４ｗｄ）
それでもがんばって乗り心地で改善している。でいいだろう。
18インチもヴェゼルには無用の長物。
アンバランスだが、ホンダの売るってそういうことなんだろう。 ヴェゼルはドライブシャフトのフルタイム四駆
小さなモーター4駆は滑り始めてから補助駆動
ドライブシャフトによるフルタイム4WDは滑らないように常に駆動を制御してる。
どっちが怖くなくストレスなく走れるかは小学生でもわかる理屈 >>220
ホンダのは全然車軸式じゃないトーション
で、ホントの車軸式ならSUVやクロカンにとっては大いに意味がある形式だ
>>221
何と較べてんの？
各社ともペラシャありのメカ四駆あるぞ ヴェゼルはトーションでも乗り心地良いからよかったわ 最近ヤリスクロスやキックスとの比較動画が出てきてるけどヴェゼルの乗り心地が圧勝だもんな
まぁヤリスクロスとキックスがダメなだけかも知れんが ＞222
＞ホントの車軸式ならSUVやクロカンにとっては大いに意味がある形式だ
（ホントの車軸式：おそらくダンプカーの車軸式のことだろう）その通りだ。 >>226
いや、別にダンプカーじゃなくてもジムニーやランクルプラドとか軽四駆でも残ってるぞw それSUVやクロカンでしょ。 それでいいんだって。 >>209
子供3人(＝大人2人)だったら問題ないんじゃないの >>229
シートベルトが足りないってことじゃない？
一応乗せていいけど事故った時が本気でヤバい >>191
これって新車より割高なの？納期詰まってるのに売り出されてるのは自爆？ >>231
ヴェゼルのリアシートをディスってるだけ。 XV
CX-30
ヴェゼル
キックス
ヤリスクロス
エスクード
ロッキー/ライズ
この中でリクライニングができる車はどれでしょう？ >>191
プラチナホワイト陽があたると石鹸みたいやな 他の車がどうこうじゃないと思うよ
ヴェゼルでリクライニングしたいんだよ きっと。
運転代わってもらって少し後ろで休むわ〜。
ちょっと食い過ぎて腹きついわ〜 とかさ。
３列シートの２列目みたいに自由度が高いという意味で快適だよ。
安全とか荷室がどうこうってことでもないんだな。 できなくてもいいんだけど
できないよりできたほうがいい🤗
でもヴェゼルはできない😭これだけの話
できなくてもいいんだけど🤗 そうかーそういう人もいるよね
自分としては先代でずっとリクライニングした状態(現行の固定角度？)だったから、その分シートが良くなってくれて嬉しいんだけどなあ
リクライニングとは言ってもミニバン以外は寝るほどは倒せないからなあ リクライニングさせるならシートがペラっペラになるのは目に見えてるしヘッドレストが低い方が問題だと思うが構造上もうしょうがない。スタイル優先にしたから。
それを込み込みで契約してるから俺としては全く問題ない。 >>293
そう 先代のリアに座ってみたけどちょっとしか倒れないもね
あの程度なら無くてもいいわ。 >>242
それ、よかったよね
すでに納車されてる方には申し訳ないけど、これだけ騒ぎになったらこれ以降の納車分はチェックするだろうから大惨事にならずにすんだね
ホンダは最初に声を上げた人に感謝するべき事案 >>221
実際は滑るなんて感じる前にトルクの変化を察知して切り替わっってるんだけどな。 リクライニングできないって書き込みだけで、
信者が自分に言い聞かせてるようなレス多数で、草生えた >>215
それは発売後1ヶ月目の数字でしょ
ランクルは発売二十日前の時点の先行予約で19000台を超えてる
ちなみにヴェゼルは発売日前日で17000台 >>248
ヴェゼルとランクルじゃレベルが違いすぎる。
ランクルは世界中から認められてる唯一無二のオフローダーだからな。
比べたらヴェゼルが可哀想 >>249
これで車中泊してたら職質うけそうw
もっとスマートな商品ないものか。 >>212
必死過ぎるやろ
さてはお前エスクードの変遷知らずに持ち上げてたな？ 俺ヴェゼル納車待ちだけど流石にランクルと比べちゃダメと思うの
羊が象に立ち向かう並みに強さが違うと思うの ヤリクロやキックスで太刀打ち出来ないからってコンパクトSUV以外のを出してきて比較されてもね >>255
アフリカなどの国ではランクルの名前はトヨタより強いからな。 >>205
そんなに
糞のお漏らし自慢しなくても
(´・ω・`) >>254
お前ダブスタも意味わからず使ってるやろ
意味わかってたら使うわけないからなw >>249
Instagramの動画広告で、
出てくるよ窓枠に上から被せるカバー式 ＞＞260
その発言は、嫌じゃないよ
カッコ悪いと思っていて仕方なく買っていたら悲しいけど。
言われたくないのは高い・トーションビーム・遅い
言うなよ！。 あと話題の錆びやすい。 エンジンモデルは直噴からポート噴射になってよかったね
問題はCVTだな FFベースになってもコンセプト通りの車になってるエスクード
パッケージングとクーペスタイルの両立が売りだったのにスタイル重視でパッケージを犠牲にしたうえに
そのスタイルもパクリキメラと言う迷走ヴェゼル
迷走はホンダの十八番だし
まぁホンダらしくていいやん まぁ売れてるんだしいいじゃん
ホンダとしては大成功でしょう >>266
だからお前エスクードのことわかってないなら語るなよ
しかもヴェゼルのこともわかってねえし
三代目エスクード→現行エスクードに比べたら
初代ヴェゼル→現行ヴェゼルなんか微々たる変更だぞ、マジで >>268
FFベースだから別物とか浅いこと言ってる奴が何かわめいとるｗ 中身の快適さだよな4人大人が乗って4人スマホ充電できて尚且つスマホの置き場まで配置してある。
エアコンの使いやすさやセンシングの使いやすさ、ナビの使い勝手、操作性のギミック
丁度よい配置具合。普段使いでストレスフリー。 >>270
スレ違いながらも気になってエスクードのこと調べてみたけど、ラダーフレームのフルタイム4WDがモノコックのオンデマンド4WDになったのはさすがに変わりすぎかと
性転換レベルだよ なんじゃそら…
クルマの選択基準にどんだけスマホの優先順位高いねん キックス=質感低い
ガタゴト突き上げ、従来の車
ヤリスクロス=ババアの買い物車
AからBへ移動するだけ
30分乗っても語る事がない
ヴェゼル=上質で滑らかで静か
アクセル踏むと気持ちいい ps://youtu.be/S9M__d2ePD4
ヴェゼル対ヤリスクロス
加速
ヴェゼルが後からスタートしても
中間加速でもヴェゼルが速い
ヤリスクロスが遅すぎる ps://youtu.be/cnBZUylxssU
五味さんの比較レビュー
キックス=質感低い
運転支援は微妙
ガタゴト突き上げ、従来の車
ヤリスクロス=ババアの買い物車
AからBへ移動するだけ
突き上げ有り
運転支援は微妙
30分乗っても語る事がない
ヴェゼル=上質で滑らかで静か
足も良い
運転支援も一番良い
アクセル踏むと気持ちいい >>264
ヤリクロはフジとも、五味ちゃんの比較動画で公開処刑されて完全に老人向けSUVのレッテル貼られた 売れなきゃ意味がない。
走りを追求するならターボを買うし。燃費を追求するなら1ポイントでも高いほうが良いね。
当たり前のこと。
一度でもやりクロに販売数で勝ってから講釈たれてくれ。 雨の日こわくない？ヤリクロ。
あんなに止まらない車乗ってたら俺は恐怖しかない。
これからどんどん雨量も増えてくるし… 売れる車＝良い車って思い込むのが情弱っぽくていいな
まぁトヨタ買う層の発想はこんなもんだろ >>278
ヴェゼル乗りにトドメを刺す一言でわろた 幾ら売れててもヤリクロはちょっとな
見た目も内装も完全に老人仕様だし どんな車でも、売れる売れないは現代のニーズあった物を作れるかだよね。
音楽と同じで、歌が上手い下手で人気が出るのでは無くて、その音楽に消費者がどれだけ共感できるか否かだよね。
なんだかんだ言っても、売れる車を作ったメーカーが時代を先導してると思うよ。
その先も、売れる商品を開発するために日々戦ってるんだよ。
細かい事にあーだこーだ言ってる人達って、一体何と戦ってるの？
クラウドファンディングで自分で完璧な物でも作ったら？ トヨタは高齢化社会を見越して老人に訴求する車を作ってバカ売れしてる
それはそれでいい事かも知れないがだからと言ってトヨタが良い車って言われてもな
人にはそれぞれニーズがあるんだよ 良い車が売れない事はあっても
良くない車が売れる事はない
ここの連中みたいな思考になったらホンダは潰れるわな
日産なんかは正にそれだったし
トヨタより技術は上だと言って現実を見たかったから気付いた時には圧倒的な差をつけられていた 今度のアクアとかも電Pも付いていない正に老人仕様
だがトヨタだから老人がこぞって買ってバカ売れする
トヨタは商売が上手いが万人受けはしないな 燃費を伸ばす為に制動犠牲にするしな。
人の命より燃費だからw ＞良い車が売れない事はあっても
＞良くない車が売れる事はない
なぞなぞかよw
説得力無さ過ぎてワロタw >>272
普段はサスは形式じゃないチューニング次第！てドヤってるヴェゼルオタがそれ言うかｗ
ダブスタぷりに乾杯(^-^)人(^-^) >>276
乗り心地良いけどモッサリハンドリングのヴェゼル
単にコンフォート重視のサスセットしてるだけやん >>285
良い良くないが車自体の性能のことだとすれば良くない車も売れるよ
良い部分は大きく、悪い部分はそんなところまるで存在しないかのように宣伝するからな
ヴェゼルの場合は悪い部分は抱き合わせオプションだよな
>>289
お前真正だな >>291
ほんと 抱き合わせオプションは悪いわ。 昨日の岡崎五郎の評価
走りは気持ちいい、特にコーナリング
ダメな所
坂道だとエンジン唸りっぱなし、我慢できればいいクルマ
プレイの内装が他のグレードで選べないのは卑怯
フジトモはやはり色んなバリエーションが選べないのは良くないって言ってた まぁ、評価は市場ぎだしてくれるよ。
半年後の販売台数が楽しみだな >>295
半年後まで月販6000台位で推移すると思うが、それまでもそれからもヤリクロには敵わんだろうよ
だがそんなことどうでもいいよな
価格.comで言えばセルラン一位にはなれんが満足度は一位を取れるような車だからな 5/11の段階で30000台今10000台登録済みで
5月のその辺りの契約の人が10末予定
78910の4ヶ月で2万台しか生産する気がないンダ😭 あと高速巡航時にアクセル踏んで加速しようとするとワンテンポ遅れるって言ってたな >>299
直結を切り離してエンジンのパワーを全て発電にまわして、
その電気で強く加速するまでにキックダウンみたいな間があるね ヤリス、カロクロ両方に負けるかもねw
あのね、ヴェゼルは過去にSUVで年間1位を3回も取ってるから販売規模とか関係ないんだぜ。
良い車なら売れる。糞なら売れない。
フィット、CRV、シャトル、アコード、インサイト、ステップは超絶糞だ。異論は認めない。
Nboxだけは良い車だと思うよ。140万のグレードね。これだけは超優秀な道具だと思う。 つうか、先代の販売数にも大敗するかもねw
競合に負け、旧型にも負け。
一言で言えば失敗作じゃん >>301
だから勝てねえって言ってるじゃん
っていうかクソ理論過ぎない？
せめて「過去にヤリクロにもカローラクロスにも三年間販売台数で勝ってたんだから今回も勝てる」って言うんなら理解してやらんでもないぞw ヴェゼルの気に入らないところがないわけではないけど
妻がウキウキなので別にこれでえっかと思う次第 >>305
君等が絶賛する本当に良い車なら勝てる。
そうではないから負ける。
それだけのことだ。
何度も書くが、旧ヴェゼルは何回も年間販売数NO1だった。
本田も誇らしげにCMで謳ってた。
本当に良い車なら客が殺到してジムニー状態。
現実は違うよな？そういうことだ。 RS乗ってて乗り換え検討したけど、新型は見送ったわ 内装はチープで老人色、後席狭くて実質2人乗り、乗り心地最悪、静粛性悪い
だけどヤリクロは日本一売れてるから日本一良い車だって言われてもな 大多数はやりクロの方を選んでる。
しかも長蛇の列にね。
あのね、室外機は負けたんだ。惨敗したんだよ。
潔く敗北を認めろ。負けたんだ。 そりゃ大多数の老人はヤリクロ買ってるよな
若い人は恥ずかしくて買えないけどw それはマイノリティ思考。
マジョリティはやりクロを選んでる。
先代は多くの人から選ばれた。
だから何年もSUVでNO1だった。
あのね、負けたんだよ。
潔く認めろ！ブーイモ。 ヤリクロとか老人とヘタレしか乗ってないじゃん
流石にあんなの乗ってたら笑われる ついでに、
大多数の老人から選ばれてたフィットは老人からも見向きもされなくなったねw
メーカー販社は老若男女誰でも売れたらハッピーなんだよ。
旧型ヴェゼルも老人に大人気だったけど見向きもされてないねw >>310
販売台数でトヨタに負けても室内広くて外見も良くて乗り心地も良くて若者にも人気あるヴェゼル選ぶよ ホンダヲタからしか相手にされない室外機w
もう終わったんだ。終わったんだよw
潔く認めろ！ >>315
え？若者に人気？ソースを出してよ。
人気ねーーーだろw
ホンダ縛りが終わったらフィット同様に沈むよ。断言する。 >>317
少なくともYouTube見てる層にはヴェゼルの方が圧倒的に人気みたいだなw
https://e-carlife.com/_ct/17464620 ﾌﾞｰｲﾓって俺？
ヤリクロどころカローラクロスにも負けるって最初から言ってるだろ
トヨタブランド相手に同一クラスの車は勝てねえよ
よっぽどブサイクならわからんがな 旧型ヴェゼルはトヨタに圧勝だったんだぜ。
トヨタだからじゃなく、新型室外機が糞だから負けたんだよ。
わかった？市場の原理がw そんなにヴェゼル人気なんだね
ヤリクロとどっこいかと思ったがキックスと競り合ってるのは意外 >>321
ヤリクロは気持ち悪い虫顔だから若者に不人気なんじゃない？ 数カ月後にはキックスと競ってると思われる。
もしかしたらキックスに負ける日が来るかもしれない。
それくらい新型は糞。
旧型に乗っていて、新型も試乗した俺が言うから間違いない。 >>323
それは君の愚かな妄想でしょう？
老人だけで月に1万も売れるわけがない。
若い女子や主婦が多い印象。もちろん若い男子も乗ってる。
あっ、俺はやりクロは絶対に買わないがな。理由は絶対的に小さすぎる。長さが450あったら買うかも。 いちいち宮崎が構うから止まらないんだろコイツ。
最近静かにしてたと思ったけどIPコロコロ変えて目障りだから出てくんな。 >>327
調子に乗るなよヘタレが
また泣かされるぞ 負けたら悔しいだろ。
散々やりクロを小馬鹿にして結果は大惨敗。
マツダヲタと同じ。論破されたら発狂。
ホンダヲタも落ちたもんだ。 そう言えばヤリクロ乗りってとんでもないヘタレばっかりだしなw >>328
ないよ。
新型室外機の気に入らないところは空間を削って糞デザインに振ったところ。
かと言って立駐に入るわけでもない。わけわかんねー。もうバカかと。
本田にデザインカーは不要。 何も言い返せなくなったらやりクロはヘタレw
哀れすぎるw >>326
まぁヤリクロは辞めといた方がいい
確実にバカにされる >>334
自分から喧嘩売って惨めに逃げ出したとんでもないヘタレが居るんだよ
確か6月にヤリクロ納車されたって言ってたな 大多数がやりクロを買ってる。
しかも納車待まで糞長い行列。
そして秋には大ヒット確定と言われてるカロクロ。
室外機は撃沈するだけ。
撃沈する。断言しますよ。
来年の年明けには目標割れかもね。早っw ブタ鼻グリルの通称ブタクロが人気出るのか？
ヤリクロも恥ずかしいがブタクロも恥ずかしいわ ヤリクロの三割は女性ユーザーって記事に書いてあったぞ。 その豚に負けたら何て言い訳すんのかな？
君のipは保全しておく。 >>340
ブタクロが勝ったらその時またおいで
ブタ君 発売前から豚が昭和の室外機を圧勝すると断言できる。
しかもダブルスコアで。
断言するよw 幾らヤリスクロスが売れてもこの内容だもんな
五味さんのコンパクトSUV比較レビュー
・ヤリスクロス
後席が狭い
内装が老人向け
突き上げ有り
運転支援は微妙
30分乗っても語る事がない
老婆の買い物車
・ヴェゼル
デザインが洗練されている
上質で滑らかで静か
足も良い
運転支援も一番良い
アクセル踏むと気持ちいい
後席の広さも含めたパッケージングが素晴らしい
結論、自分（五味さん）が買うならヴェゼル
※人気投票もヴェゼル圧勝
https://e-carlife.com/_ct/17464620 それでもやりクロに勝てない昭和の室外機w
普通の感覚の持ち主はベゼルなんか買わない。
君は異常なマイノリティだ。 >>345
幾らヤリクロが売れても外見が虫顔で後席が狭くて乗り心地最悪な老婆の買い物車って事実は変わらないんだぜ？ 室外機とか言ってる奴約1名
誰にもハマってないからやめたら >>345
この発言が初代ヴェゼル乗りの口から出たとは何とも信じ難い
ホンダに相当の恨みがあるのだろうか >>345
普通とかマジョリティになりたいわけじゃなくて自分が欲しいと思う車に乗りたいのでヴェゼル買いますね
販売台数の多い車に乗るのが目的じゃないんで とりあえず、旧HVZ乗りねw
信じなくても結構。
その前はハイオクのオデアブね。
どっちもカリカリ煩いし燃費も悪いね。
何でホンダ？と思うでしょう？VTECヲタだった。過去形。 売れる車が一番優れていると思う奴はトヨタを買えばいい
それだけの話 ヤリクロって良い車とか言われるけど、一般人より多くの車乗って車に詳しいYoutuberで実際に買ってるのワンソクくらいなんだよな。安くて買いやすいはずなのに…
Youtuberとかがヴェゼル買ってる動画は腐るほどあるし、なんならワンソクもヴェゼルも買ってる。
でも、今1番売れてるしヤリクロ買えば間違い無いのに… >>353
内装がね…
動画映えする車ではないやろ ヤリクロはなぁ
内装が老人寄りだし、何よりシフトレバー周辺がチープすぎる
あんなん買うやついんのか？ チョンガー精神病ポンコツ乗りの→妄想←貧乏老人ざまあ >>355
買うやついるからヴェゼルより売れてんじゃね？ 最近色んなヴェゼル比較動画でヤリクロ叩かれてるから悔しいんだろうな
遂には五味まで老人カーって言い出したし ヴェゼルの特徴はメイン車としての使用想定してるから世間のBセグイメージや求めてるものとズレてるからな
今はまだマイナーだけどそのうちBセグメイン運用の人が増えてきて第二のnboxになれる可能性はある このスレ見てると信者うざいね。
そんなに契約して後悔してるのなら解約すれば良いのにね。
俺だったらこんなダサい車契約すらしないけど。
センスが疑わられるよ。 ホンダの社員じゃないし売れようがどうでもいいわ
売れなかったら何かユーザーに不利益があるなら別だけど 自分の欲しい車を買う
他人の評価は関係ないと思うが
なぜこんなにも無駄な議論をするのだろう ネガキャンだけしにくるアホがおるからね
たぶん病気やと思う 普通は興味ない車のスレには来ないんだけどね
あちこちで褒められてるから相当悔しいんだろうなw 競争相手をおとしめる事で自分の価値を認めさせようとしてしまう、そんな歪んだ人いますよね。
そういう人は自分に自信が無く、他人に誇れるものは無いと
感じているからそのような行動を起こしてしまいます。
そして自分の好きな車が、自分と同じように貶されているのを見ると、
やはり競争相手の車をおとしめようとしてしまうのです。
かわいそうな人ですね。 >>272
んだちょうどいいサイズのクロカンだったのにSUVになっちまって 他メーカーにデザイン寄せ過ぎたせいで相当なホンダ好きでもない限り選ばれないやろ
ぶっちゃけ車に興味ない人にはマツダ車もヤリクロもキックスもヴェゼルも似たようなデザインだわ
熱くなるのはわかるが黙って胸にしまっとけな オーナースレに前車を言い合う流れがあったけど
半分以上は別メーカーだった気がする
俺も前はマツダだったし 車情報誌でやサイト見る車好きな層は圧倒的にヴェゼルだろう
と言うことはレビューはヴェゼル贔屓にしないと視聴率稼げない
ただし性能重視の層は車買わないんだよな 社員じゃあるまいしユーザーが販売台数気にしてどうするんだ？
売れたらユーザーに何かメリットがあるなら別だが
販売台数語りたいならランキングスレ行けよ >>369
こんなのどうとでも出来るものだされてもねぇ…購入者数と表の乖離で宗教かなとしか また都合悪いデータはお得意の捏造や提灯か
アンチもレベルが低いな 50kgも重いフリード(1モーターのi-DCD)よりも燃費が悪い
何のための2モーターなのかわかりづらい
無駄なものに金払わされてると言われてもしょうがないですよね？ >>374
昔のフリードの27km/LはJC08なんだ🤗
新型ヴェゼルもJC08なら30km/Lなんだ🤗 五味五味ゴミゴミ言って縋ってるけど
あいつて忖度案件評論で成り上がってきた典型的案件忖度評論家で言ってることコロコロ変わってるわけだけど
今は賛美してても来年再来年の今頃は手のひら返しで叩いてても何も不思議じゃないのによくすがれるよな
いつ梯子外すかわからんような奴なのに >>372
これ投票にgoogleアカウントいるよ
まあ一人で多数のアカウント作って投票しまくる暇人もいるだろうけどね >>377
五味だけじゃなくてフジともも比較動画出してるが五味と同じくヴェゼルベタ褒め、ヤリクロ酷評だったよ だいたい新しい方を順番に褒めるよね。
メーカーもこの方式なら順番が来るし特に文句を言ってこないのでは。 五味は最初からヤリクロは酷評だった
ハリアーはベタ褒めだったけどね >>379
フジともも五味ゴミと同類やんｗ
今、ヤリクロを糞粕に叩いてると言うことは
カロクロが出た時にヴェゼルを出汁にしてカロクロ賛美する可能性が高いだろうな
それ前提でのヤリクロ出汁にしたヴェゼル賛美だろう
これでトヨタホンダ双方に忖度出来るからｗ 忖度するならトヨタの犬だろ。ヤリクロ酷いからってのは単なる事実じやん。褒めようがない。 >>382
カロクロじゃな
既にタイで発売されている旧型だし
ヤリクロの室内が広くなったレベルじゃヴェゼルを超える高評価は無理 ヤリクロって低コロタイヤを意識的に履かせた燃費以外は特段語るところは無い車だからね。
その弊害で止まらない、曲がらない、グリップしない、遅いなど車の基本性能がまるで話にならないレベル。 >>383
五味ゴミはバランスよく多数のメーカーに忖度してる
あいつが評論家活動始めた時は日産贔屓だった
そこからその時その時で勢いある所に取り入りながら成り上がってきた
五味ゴミの世渡り上手さ忖度バランスの上手さは河口と並んで業界の双璧 >>382
カロクロはCセグ、ヴェゼルはBセグ
カテゴリーが違うから比較はされんよ
ヴェゼルがハリアーやCX30やCHRと比較されないのと同じ >>384
日本向けは北米仕様の可能性ある
それはともかく内容なんか関係なくステマするのがプロ評論家ですよ
ディーゼル詐欺がバレる前のワーゲンステマ全盛時はupの快適性はセンチュリークラスと言ってた評論家もいたぐらいだ
連中ならタイ仕様カロクロ程度いくらでも褒めちぎれる >>387
カロクロがなくても次期アクアの出汁にされるのは避けられない >>388
北米仕様は2.0
日本はタイ仕様と同じの1.8
夢見ちゃいかんよ >>389
アクアと比較されるのはフィットだぜ？
少しはカテゴリーを理解しようぜ
しかも新型アクアはフットブレーキ
フィットと比較しても負けそうだ ライズのHVも出るのにこれ以上トヨタがコンパクトSUVの車種増やすとは思えんけどね >>390
ヴェゼルBセグと言ってもCセグに近いBセグ＋言った車格
そしてカロクロと同じトーション車どうし
余裕で比較されるよ
実施CセグのCX30ヴェゼルはよく比較されてるしｗ 何にしてもラブ4以上のものを選ばないと満足する出来のものは無さそうだね。 アクアのSUVモデルと比較されるなら
なおのことフィットクロスターでは… 日本向けカローラクロスはガソリンモデルにAWDの設定がないとのことなので、恐らくは電Pだけ追加したタイ仕様を持ってくるんでしょうね
北米向けはプロペラシャフトを通して良いエンジンを積んだ上位のカローラクロス、ということです CX30とヴェゼルの比較動画出してるのあたおかのろっくんじゅーくだけだろ
しかも試乗撮影は断られてるし >>396
自動車ジャーナリストがヴェゼルとCX30の比較動画出してるか？
出してるならソース貼ってみて 動画以外にもCX30との比較してるとこあるよ
ヴェゼルオタが嬉々として比較記事貼りまくってたじゃんｗ つまり比較動画は無いって事ね
カテゴリーを超えて比較しても意味がない
ヴェゼルと比較されるのは同じBセグSUVのヤリクロ、キックス、CX3 >>400
ヴェゼルvsCX30でググれば色々出てくんぞｗ >>404
ただの記事なら実際乗らなくても比較出来るしな
信憑性に欠ける >>405
実際乗ってても感想は違うこと書いてるかもしれないぞｗ トヨタ信者ってこんなのが多い
そういやヴェゼル憎しでヴェゼルユーザーにまで喧嘩売ったは良いが途中でビビって逃げ出したとんでもないヘタレのヤリクロ乗りもいたな
あれからヤリクロ乗り＝ヘタレのイメージが付いてヤリクロユーザーがバカにされる様になった >>407
つ鏡
CX30とはセグメントが違っても普通に比較されてるのに
動画じゃないからノーカンて小学生かよｗ >>407
オマエがなw
ヴェゼルとCX30なんてモロカブリだろ、なに曖昧なセグメントにこだわっちゃってんだよ >>409
動画じゃないならカタログ見ただけでも比較出来るだろ？
少しは比較の本質を考えろよ
まぁお前が信じたい物だけ信じればいいんじゃね？
俺もそうするから >>410
お前がモロ被りと思ってても実際自動車ジャーナリストは比較してないのが現実
お前の考えと世間の考えは違う >>410
モロ被りならフジともも五味も比較の中にCX30入れてるよ >>411
アホすぎ
そんなこと言い出したら
他人の試乗動画なんかどれも信憑性ないだろｗ
突き上げのキツい乗り心地をソフトな乗り心地とコメントしても自分が実際運転してるわけじゃないからわからんだろｗ >>412
世間の考えとジャーナリトの考えが一致してるとでも？w
むしろ逆をいく方が常道だろw >>412
ググッれば比較記事なんか普通に出て来るぞ >>415
まぁそりゃあれだけヤリクロが酷評されれば信じたくないよなw 新車をチョイ乗りしたくらいでその車は語れないよ。
だから厳しい条件でテストした奴やCGでやってる長期テストなんかが参考になるんだよ。
VWの酷さなんてオーナーになってみないと分からないと一緒 >>418
五味が言ってたな
良い車は少し乗るだけで分かるって
ちなみにヤリクロは少し乗っただけで酷評してたw >>417
オレは別にヤリクロを高評価してないが
それこそ世間とジャーナリストのズレだろw 数が出てるんだから >>420
数が出てる？
もしかして売れる車は良い車と思ってる痛い人？w >>421
お手頃とはいえ高価なものなんだから、世間が評価してる一番正しい数字だろ、バカなの？
オレ個人の話じゃないよ 売れてる車は妥協だよね。価格的な妥協。なかなかベストバイは無理。ただあのブレーキテスト見た限りヤリクロだけは選ばないわ。選んだとしてもタイヤをオプションで別のものにしてもらう。せめてもの抵抗。 >>422
ヤリクロが日本一売れても内装はチープ、後席狭くて実質2人乗り、乗り心地静粛性共に悪い老人カーなのは変わらないんだぜ？w
売れる売れないはメーカーの問題でユーザーには何の関係も無いんだよw ヴェゼルより売れてる車に対しては販売数と車の出来は別と言いながら
ヴェゼルより売れてない車に対しては出来が悪いから売れないとイキるヴェゼル信者
素晴らしダブスタぷりｗ >>385
ヤリスクロスはものすごく指定空気圧が低く、タイヤで燃費を稼いでいる車ではない。
>>387
ヴェゼルはCセグメントと被る大きさだけどな。
もっともカローラクロスもCセグメントをはみ出す大きさだけど。 >>424
オレは別にヤリクロを高評価してるわけじゃないからオマエの個人の感想がどうであろうと何とも思わんよ
世間ではあれが評価されて受け入れられてるんだなーってだけ、くり返すけどバカなの？ もう百万プラスしてラブ4と言う選択肢は無いんだよな。 >>427
トヨタ車は車の性能だけじゃなくて売れる要素があるんだよ
お前めちゃくちゃ頭悪いなw
そんなにバカで生きてて楽しい？ トヨタのブランド力もDSTで化けの皮全て剥がされてたからなぁ。いやもう少しマシだと思ってた俺の目から悪い意味で鱗落ちたから。 安い車は乗る人の命も大安売りなんだよな。勿論その周りに居る人の命も危険に晒す そもそもセグメントの規定なんて誰が決めた？
ボクシングや柔道みたいな階級があるならまだしも…
誰が何と何を比較しようが自由 ヤリクロ内装チープで盛り上がってる奴がいるが、
一般人は普通程度ならどーでもいいんだよ マツダ車の様に高級カワバリのボッタクリ車
とか全く不要なんだよ ヴェゼルについて一つも話してない人しかヴェゼルスレにいない件について 基本的には価格が高い方が内容も良いに決まってる
商品としてどうか、というとイマイチだとは思うけど >>426
ヤリスクロスのタイヤは車重にしては高い空気圧だと思うよ
そもそもあのヤリスと同じ銘柄だったりするから燃費重視タイヤなんだけどね >>435
良くも悪くも認めてるんだよ
「SUVを語るならまずヴェゼル」とね ヴェゼル、そんなにいいんならカーオブザイヤー確実だな さっき新型ヴェゼル赤を見かけたけどやっぱりダサいね。 今年のカーオブはアリアかレジェンドやろ
ノミネートされるかどうかは知らんが >>441
こんだけ絶賛されてるならカーオブザイヤー間違いなし 所詮は230万〜の車だよ
オプションモリモリで400万超えようが造りは230万の安物コンパクトカー ハリアーの最安廉価モデルとヴェゼルの最上級モデルが30万程度の差
やっぱヴェゼルて安物やん 新型ダサくはないけどカッコ良くもないよな
旧型のほうが時代遅れ感はあるけど純粋にカッコよかった >>446
ここでは逆の見方が多いようだけど、新型のルックスは競合他車よりも保守的というか加齢臭というか・・
旧型はプアマンズハリアーって感じで潔かった なんでこのスレにいるの？ってやつがめっちゃおるスレ >>442
ディスりたいだけなんだろうけどさ
カーオブザイヤーの評価基準知ってる？ まあ普通に生活してる人がこのスレ内の評判で買うか買わないか決めるわけないから便所の落書きと同じよ
どんなに落書きしても売り上げ下げたり出来ないよ さっき初めてディーラーの駐車場以外で新型ヴェゼル見かけたわ人口比率で6万分の1
分母の数がどの位かは分からないけどうわぁって声に出そうになったフィットの時は遂にかとおもったけどね
乗ってるのはお婆ちゃん寄りのおばさんでした。 >>443
カッコは好みだからな〜んも気にならなく面白くみているが
230万の〜安物コンパクトカーはショックだな。
FIT4の価格みたらehev homeで230万なんだな
fitは好きな形じゃないしsuvでもないから対象外だが、ヴェゼルぼったくられた感出てきたわ。 我々庶民は1台の車を選ぼうとするから悩むのだよな。
金持ちは、迷ったら両方買っちまうみたいだ。裏山。
ハリアーとヴェゼル、2台買っちまえー！
駐車場は1台しか置けないけどな。 やっぱ無理。
e-califeやワンソクの人たち何台所有してんだろね？ >>457
オデッセイも250万〜の安物だよ
今はグレード整理して無くなったけど
ちなみにアルファードは340万くらいだったかな？
オデッセイよりも1・2クラス上 まぁ色々言っても結果はこれだしな
※ヤリスクロスvsキックスvsヴェゼル人気投票
https://e-carlife.com/_ct/17464620 ガソリンのエントリーモデルで価格を車重で割るとみんな似たり寄ったりなのでは（笑）量り売り >>459
オデッセイはどうでもいいんだ。タダ言っているだけなのか ガッカリだ。 >>464
オデッセイだよ
乗り出し500万
ベース価格が安いからってクヨクヨするのはバカバカしいって話 そういうことか。 そうやって最後まで書けよ クヨクヨしたろう。 自分の田舎では初めてカーキの新型ヴェゼルみたわ
あの色個人的にダサいけどどうなん >>469
デザインは人の感性だからどうでもいいでしょ。 半年前のゴミ「ヤリスクロスは質の高い走りと作り、GRヤリスは運転の楽しさがある！！最高！！」
半年後のゴミ「ヤリスクロス？老夫婦の車！ｗ」
良くこんなアホの動画見てキャッキャできるな君ら🤗 Dでよその子が「柔らかい日のうんこみたい！これにしよう！」って言ってて思わず糞漏れた >>471
五味はGRヤリスは絶賛してたがヤリスクロスは最初から酷評だったよ
https://youtu.be/QfzCSQYNz7c >>474
大人の事情じゃない？笑
五味のヤリスクロスレビューはまだ今の方が緩い感じ 五味はヤリスクロスのレビューに関しては終始パッとしない事を言っていた
逆に試乗会呼ばれなくなるんじゃないかと心配するレベル 半年空いて価値観変わんないやつとかいるのか？
その時どう思ったかだけやろ
脳みそ超合金かよ 五味はわりとまじでうんこだからスルーしとけ
五味リスナーももれなく凶暴だしなんかもうお察しくださいのレベルよ ゴミなんとかって、試乗動画のメーター隠してるやつ？
スピード超過してます、って言ってるようなもんだよな。
証拠がないだけで。 スレ間違ってますよ
貴方がいるべきところは
五味さんにBBAの買い物車と言われたヤリスクロスオーナースレ >>483
そうだね
アンタみたいなクソつまんねー人間が思いのほか多いから隠してるんだと思うよ あいにくヴェゼルとかヤリスクロスみたいな低級な車には縁がありません。 >>483
ちょっとでも超えてたらいちゃもんつけてくるやつがいるから、そのためだろ >>57
パクリカッコ悪い→なかなかカッコいいかな→飽きた 何故CX-30乗りがヴェゼルスレで文句撒き散らしてるのか
君に相応しいスレはCX-30スレですよ 兄より優れた弟など存在せんと言いに来たお兄ちゃんですね >>491
491は真剣に迷っているんだ
CX30にするかを。 決めかねているからここに来てヴェぜルを推してほしいんだよ。 >>461
それ言っちゃうと最終的にのりたまになっちゃう! CX30売れてないし話題もないしな、寂しいんだろう
類似品みたいな名前のMX30はもっと売れてないようだけど >>481
そんな短期で価値観コロコロ変わる奴いんのか？お前だけだろ 新型ヴェゼルを買ったけど、CX-30はかっこいいと思う 気持ちはわかる
もしも自分がcx30買ったとして
その直後にヴェゼルが出たとすると
後悔やばすぎてヴェゼルスレ覗きにきてディスるわ 同色グリルが新しくて
アーバンが保守的っていう人多いけど
昔は結構同色グリルあったし
今でも貨物車なんかに良く採用あるから
むしろ古臭くてチープな印象しない？🤔 好みの問題。どちらがいいとかは人によって違う。
そのためのオプション設定でしょ。
自分の好きなグリルにすればいい。 CX30がここで貶されているから調べたら結構いいじゃん。webカタログ上だけど。
ハイブリッドの燃費が悪いけど、ガソリン同士比較したら装備もいいね。
あ〜思い出した、みんな同じ形に見えて3.5.30.cx.mx解りにくいから後回しにしてて調べていなかった。
etcの場所も、6速ATもいいな〜。それなりに高くなるね20S PROACTIVE Touring Selection2,970,000。
新車では買わなかったな〜。 ぶっちゃけどっちでもカッコイイ
他の人がどっちのグリルだからってケチ付けるやつはあたおか 他のスレで話題に出すほどいいとは思えん
性能でも売り上げでも 別に古臭くてチープなのが悪いと言ってるわけではないんだけどね…😅 >>514
性能やコスパは結構良くない？🤔
自分はハイブリッド欲しかったし
マツダってだけでちょっと距離とっちゃうから
検討することはなかったけど
マツダアレルギーでも絶対HV欲しいマンでもなければ普通にいい車だと思う🤗
ディーゼルは知らん cx-30はハイブリッド比較だとヴェゼルより40万高いのか
車はいいけどマツダアレルギーだからないな マツダの何が嫌なん？
顔だけなら新型ヴェゼルはマツダやん 顔だけならヴェゼルだろ。
リアから見たら何かよく分からないが。 マツダからヤリスクロス出てたらこんなに売れてると思うか？
逆にトヨタからCX-30出てたら死ぬほど売れてるだろうけどな トヨタ程は売れてないんじゃないか、販売店少ないし、価格もちょっと高くなるだろうし。
同じ理由でトヨタからCX-30を出せば今より売れているだろうけど、トヨタからCX30は出さない。
cx30は旧モデルの質感を高めているけど、新しい見所がないだろ。 トヨタは自社にライバルが沢山いるからな。マツダも無駄に多い。
ホンダはヴェゼルだけ。
一点集中だからNボックスだけバカ売れしてるみたいに先代みたく天下とれるよ。 >>522
トヨタは最近になってようやくプラットフォームを刷新してきてるが、少し振り返れば旧モデルの化粧直しばかりだったんだぞ
次に刷新されるノアヴォクも今のシャーシはかなり長かくて古いのにかなり売れてた
トヨタ車なら新しいも古いも関係ないのさ ＞＞524
そう思うよ。 だから今は違うんじゃないかってこと。
クラウンやマーク2なんかは、そうやって終わったろ。
ヤリスクロスなんて、あんな小さい車でさえFFと4wdでサスペンション変えてきているでしょ。
日産にも頑張ってもらいたいと思う。 しばたはつみが歌うCMの車に乗っていたこともあるよ。 こういう人まだおるんやね🤔
もうとっくに淘汰されたと思ってた🤗 >>525
20年以上前のMCプラットフォームからFFと四駆で変えてきてるぞ
小さい車の120系カローラでも >>527
そうなのか すまなかった。
ヴェゼルも変えて欲しかった。 >>528
トーションビームの真ん中とグネッて四駆駆動系を回避させる方が比較的最近のこと
まぁそれでも10年以上経ってるとは思うけど
軽四駆なんかだと今でも、FF：トーション／四駆：リジッドアクスルなんてのが残ってたりする 買ってないよw 何を唐突に
オーナースレなら別にあるし 被害妄想？
四駆にトーションを採用するのが比較的最近の技術だって言ってるだけだぞ >>534
車両価格にもよるけどね〜 ヴェゼルの価格で4駆なら悲しいね。 >>534
寧ろ今時だからトーションなんだろw
マルチリンクとダブルウィッシュボーン等の独立懸架サスを研究を重ねて、知見をかき集めて開発されたのがトーションビームだぞ
一番最新型のサスペンションに何いってんだ >>517
信者がキモいのは分かるけど1回試乗してくれ
営業マンもクソだけどホンダの営業マンに比べたらさすがにマシなんで
とりあえず車作りの本気度は凄い
なんでトヨタみたいなゴミメーカーが一番売れてんだろ ツダオタっていつも他社スレで布教してるよな
そんなんやっても買いたくならんから安心してくれ 同じハイブリットで
300万ならオーラも有りかなー ウエットはタイヤの影響だろうよ
エコピアEP150がダメなんだろ。
yarisなんかどうでもいいけど。
ヨコハマ ブルーアース AE-01F VS エコピアEP150
あ〜 そうか トヨタならどんな車種でも何でも安心じゃないってことだな。 >>541
どのタイヤを使うかもメーカーが決めてるのでタイヤのせいでは無いよね。
こんな止まらないタイヤを指定するメーカーだってだけの事よ。 オプションのセンターコンソールイルミネーションとフットライトつけたくなってきた
おまえらつけてんの？このオプション カローラクロスが出たらヴェゼル買えなくなるってこと？それは困るなあ カロクロが出て競合して値下げしやすくなれば万々歳よ e燃費で実燃費を確認すると、ハイブリッドの4WDで15.6/Lくらいです。
皆さんどのくらいになってますか？ >>542
ヴェゼルもGとZのウェットテストして欲しいよな。 ホンダは割とちゃんとしてる。どこかのメーカーみたいに燃費伸ばす為だけに危険なタイヤは選ばない。
https://www.webcg.net/articles/amp/38971 クラウンクラスはプライマシー4なんだけどヤリクロはエナセーブでよ良いわ、ヤリスはエコピアでいいんじゃない？ってのがメーカーの総意。
命も値段次第って考え？ >>551
動画はヤリクロではなくヤリスだったけど。
逆に言うとタイヤを替えれば性能UP。 ポテンシャルが高いってことになっちゃうぞ。 >>552
言いたい事はタイヤを選ぶ誠実さがないダメメーカー。 >>550
ミシュランのタイヤ煩いからな。
荒れた路面では。 >>536
今時トーションビームなんて軽と商用車とコンパクトカーくらいしか使っていませんよ
だいたいホンダもCセグ以上の中上級モデルはトーションビームなんて使っていないし トヨタ好きではないけど、誠実に価格を抑えた低燃費タイヤを選択していると考えても良いのではないか。 >>552
動画ではヤリスクロスのウエット性能の悪さにも言及してるぞ >>556
燃費が良くても肝心な時に制動しないなら全然誠実じゃないよね >>536
知見をかき集めないといけないのがトーションビームなんだよね なるほどね〜 価格を抑えるだけではダメってことなのね〜。
4WDのトルク配分増やしました〜7.5J 225/50R18のタイヤ履かせました。
乗り心地はいいです。でもトーションビームなので無理しないでね。 >>555
今まさに採用の幅が広がってる所だよ
マツダのCセグ車やカローラクロス、日産のローグもトーションビーム
限られたスペースでEVやPHEVモデルも出す予定ならやはりトーションビームが有利みたいだね ＞＞562
新型ローグは、ボディサイズは現行型と同等なのだが、プラットフォームが刷新されている。そのため、走行安定性や乗り心地は向上しており、衝突安全性能も引き上げられている。さらに、サスペンションも新たに開発された。前輪側がストラット、後輪側にはマルチリンクが採用されている。
書いてたよ。 2020.11.13だから古い情報かな。
カローラクロスに4WDあるのか。 ローグは独立サスだし、カローラクロス四駆も独立サス
マツダCセグは失敗作・・・うーむ >>563
申し訳ない、アメリカの日産HPまで見に行ったけどローグがトーションビームというのはこちらの勘違いだったようです
日本版カローラクロスにもHVにはAWD設定あるね >>548
ウチのHV Z AWDの燃費は20km/lだね。
6月下旬からで走行距離は670km、利用用途は通勤メイン、距離は片道5km、先週ちょっと遠出（200kmくらい）したくらいなので、燃費は悪い方じゃないかと思うけど。 ヤリクロなんかだとリアサス2種類あるからテストしてほしいよね。
コーナーの路面に凹凸一杯つけて旋回していくテストなんか見たいな〜。 >>562
カロクロもトーションビームは廉価版の2WDだけですよ
4WDモデルはダブルウィッシュボーン ほっといたらすぐ4WDサスペンションベンマン出てくるけど
これSUVだよ🤗
クロスカントリーじゃないんだよ？🤗 >>568
FFはトーションビームということは恐らくはヤリスやヤリスクロスに採用の2リンクのダブルウィッシュボーンじゃないかな？
それならヴェゼルとかのド・ディオン式の方が四駆性能高い気がするんだけどなあ
その上オンロードもフルタイム制御で強いし >>566
実燃費20ｋはいいと思うよ。 俺の車古いから市内7k、長距離エコ走りで13kだからね。 >>571
北米のカロクロ見る限りではTNGA-Cのしっかりした独立サス
あと、ヴェゼルはドディオンでも何でもないただのトーション
ヴェゼルFFも車軸式じゃないトーション サスペンションじゃなくフルタイムAWDかどうかを語ったらどうかね >>574
ヴェゼル公式に、減速時には即座に2輪駆動になるリアルタイムって書いてあるよ 素朴な疑問としてトーショントーションってトーションビームでヴェゼルなんか問題起こしたの
車としてよく出来てたらトーションビームでも問題ないと思うが
まだ全容がわからない発売前ならともかく発売後なんか問題起こしたら酷評されてすごいことになってると思うけど サスペンションとか一般人は全く気にしなくていいだろ >>577
なんかトーションビームだからヴェゼルが良くないという理論の組み立ての感じで
ヴェゼルが良くない原因がトーションビームというならわかるんだけど論点が逆な気がする
発売前でヴェゼルの現車が乗られない状態ならその理屈もまだわかるが
あくまで素人目の疑問なんですまん >>579
構造上どうしても消えないクセはあるから、それを佳しとしないならそういう評価にもなるだろ
よくわからんならｷﾆｽﾝﾅってこと ヴェゼルが良くないって言っているのではなくて、唯一残念だったてことなんだ。
後からは変えれないからモデルチェンジで期待していたんだ。 ヤリスクロスやキックスより乗り心地良いから問題なし
所詮コンパクトSUVだしね ﾜｯﾁｮｲ 6637-6Mb1って自称ヴェゼルオーナーでオーナースレまで荒らしてた基地外じゃん
もう無視しとけよ
http://hissi.org/read.php/auto/20210712/SGZWV3ZrNWgw.html 実燃費20kなら、Nwgnなどの軽自動車と同じだな。
300万出してヴェゼルか、
150万で軽か
ナビや安全装備はほぼ同じ
さあどっちだ？ >>573
新型アクアやヤリスクロスを見る限りそんなハイテクを奢ってこないだろうという予想
ヴェゼル対抗として値段下げなくちゃいけないからね
あとドディオンはドディオンだよ
FFの表記は謎だけど
減速時FFになるのはハリアーとかのE-Fourでしょ
リアルタイムAWDもそうなの？ ヴェゼルってエンジンとモーター同時に使ったときのトルクってトルク50キロオーバーなん？
それって体感できる？ >>584
そんなこと書いたら583の ｽﾌｯ Sd4a-4x/S に監視されるぞ。
止めとけ。 FFになるのは減速時というかアクセル離したら
アクセル踏んでる内は四駆 >>586
全然ドディオンじゃないよ
そして、カップリング四駆がどういうものか勉強して出直せ >>588
直結時にモーターアシストってことなら、この時どっちも最大トルクには遠く及ばないと思うので、
モーターの最大トルクの253N・mがヴェゼルの最大トルクになると思うよ トーショントーションw
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉのここの住人w >>591
全然ドディオンじゃないよ
ってどこがそうなの？
ドディオンの説明とヴェゼルのAWDのリアサスを見比べても全然違うと言われる程の相違点が見つからないんだけど
あなたの言うドディオンの構成要件とは何なのか教えていただけるとありがたい
ここを覗くくらいで、その分野の勉強をしてるわけではないのでこれを機に覚えます >>595
公式の画像見てわからないなら無理だと思うけど・・
ドディオンは車軸式の一種で、ドライブシャフトに丈夫なカバーを付けてアームを兼用させる方式な
つまりタイヤ間の中心軸（車軸）にアームがあって、しかもそれが真ん中（デフ）を起点に左右別々に動く
で、ヴェゼル四駆はというと、車軸より前方にトーションビームがあって、細いドラシャはむき出し
いわゆる普通のトーションビーム形式 結局、ホンダeが爆死で欧州規制自力じゃクリアできずテスラ様のおこぼれもらうことになったんだな。
情けねぇ >>596
それでヴェゼルの4ＷＤのトーションビームは例えばCX30やnote4WDに比べて、
独立した動きに近づいているのか？
（3車で比較すればヴェゼルが良いという報告を期待する） >>598
直接同条件で見比べたことなんてねーけど（あたりまえw
全車とも普通のトーションなんだから普通のトーションの動きしか期待するなよw まあ、ヴェゼルはトーションビームでもおかしくはない
Bセグコンパクトは下手すると軽よりも安い低価格車だからトーションビーム使ってるのが普通だし
BセグコンパクトがベースのSUVはヴェゼル以外もCX3、エスクードなんかもみんなトーションビームだし
ヤリクロもベースの2WDはトーションビーム
その点、マツダは惨めだね
ラインの統一の為に部品も寄せてるからみんな似たような感じになってしまい、コストカットの為に新型のCセグですらトーションビームとか
ホンダもマツダみたいにならなければいいけど >>598
少なくともトーションビームは独立した動きを許容するために開発されてるサスだ
数あるサスペンション形式の中でも良い乗り心地を作れるサスなのは間違いない。
そもそもダメなサス形式ならこんなに広く普及しない。
コストがかからないっていう一点で駄目だとイメージを持ってしまって、拒絶反応を示す人が多いサス。
性能に関しては申し分ないどころか、ダブルウィッシュボーンのようにコストがそれなりにかかるサス形式をくっちまうレベルだ
だから本当にダメなサス形式と違って、常に新車に採用の余地がある。余計にアンチが加速する。 トーションビームは雪道とかでタイヤぶつけてアライメント狂っても調整できないのが一番の難点 4駆は加速時はリアルタイムで4輪に駆動配分。状況によりFFになるタイミングもある。減速時は回生動作となりフロントのみとなる、という動作をしてます。加速時の駆動力配分まではモニターできてないので不明。ハンドル切れ角とか荷重とか速度で結構こまめに制御している感じを走っていると感じる。まあ雪道をスタックせずにモード切替とか意識しなくてもスムーズに走れればそれで良いと思うけど。 ネガな部分だと、うねりで船漕ぎが大きくなってしまうことかなー
片脚だけ動かそうとする時はトーションのネジリバネとスプリング／ダンパーの両方が効くけど
うねりとかの両脚同じ動きのときには当然ネジリバネが効かない >>602
ぶつけたらどんなサスでも基本アウトだろ
それこそ堅牢なリジットアスクルでも無い限り
逆に日常使い程度でもダブルウィッシュボーンはアライメント徐々に狂ってくるが、トーションビームは滅多に狂わん。
ここも日常の車としてトーションビームがダブルウィッシュボーンに勝ってる点の一つ >>606
独立サスのリアはアライメント調整できるぞ。 >>596
ありがとう
丁寧に教えてくれてるのに恐縮だけど、いくつか疑問が
ドディオンもビーム(車軸)があるのは普通で、その場所が前方でも問題ないのでは？
それとドライブシャフトもむき出しではなくカバーされてるみたいだよ
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/1988253_f.jpg >>609
中足寄の冬ってさ
降雪後の圧雪道路はガタガタになるのよ。 ハンドルブルブル、ルームミラーブルブル、
こんな感じでも時速40km位は出すわけ。 4輪バラバラに上下して走行するの。（壊れるんじゃないかと思うくらい上下する）
雪で滑りやすいからタイヤは一瞬でもグリップを失いたくないのよ。
こんなときに直線道路でリアが滑ってスピンすることがあるのよ。（急の付くことは何もしなくても）
この様な路面状況ではダブルやマルチのほうが許容が高いと思っていて
スピンを目撃するけどトーション車が多いなーって記憶（たまたまかも）
そんなことないのか？ 今はトーションでも変わらないから問題ないってことか。
※ゆっくり走れば問題はないは無し。
※大雪や泥炭地の強力な脱出を求めてはいない。 トーションガートーションガーって言ってる奴のIP北海道ばっかりだな
同一人物か？ >>610
やっぱり全然>>596を理解してないでしょ
車軸（タイヤ中心）にないと車軸式（ドディオン）じゃないでしょw
タイヤ前方でウニョってなってるのをトーションビームと呼んで、それがそのまま形式名になってるんだよ
カバーってブーツのことか？ もう少し独学してきなさい >>614
平日昼間から毎日張り付いてるけど北海道は今夏休みなの？ トーショントーションw
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉw ここの住人 (笑) >>618
論点ずらしじゃなくて平日朝から毎日毎日ヴェゼルスレに張り付いてるのが不思議なんだけど
仕事してないの？ >>619
仕事して稼いでるよー、こんな内容はこれ以上は相手してあげない♡ >>617
トーション連呼はここの住人じゃなくてアンチだよ >>620
仕事してるのに平日朝から毎日ヴェゼルスレに張り付いてるの？
ひょっとしてヴェゼル荒らすのが仕事の人？ >>622
別に荒らしてないよー
・ヴェゼルはドディオンではなくトーション
・トーションにはネガな部分もある（利点もある）
ってだけで必要以上クサしてるわけじゃないし >>592
やっぱりそんなもんなんだ
どっかで新型ヴェゼルの最大トルクは50キロオーバーみたいな記事見た記憶あったんだけど見つからん >>625
なにそれ？病気じゃねーの？大丈夫か？
てかオマエがアラシじゃねーかw >>626
お前だろ病気は
バレバレなんだけど
北海道にはお前みたいな頭おかしい奴が多いの？ マジでアラシかよ、メカとか技術的な話できてくれよバカらしい そんなにトーション言われるのが嫌なのかよ
現実にトーションなんだからそのまま受け入れろよ 他のメーカーより優れたトーションですよ！って言っておけば何ら問題ない 車屋に分類として車軸か独立か？と聞かれたらヴェゼルは100%車軸と答えるだろう。 いい加減トーションネタは飽きた
もういい加減蝦夷のニートはスルーしようぜ 誤解のある表現をしなきゃ別にツッコまないよ、オレは すげえ必死だな笑
そんなに試される大地の北海道ではサスが大事なんか
いい加減鬱陶しいから誰か北海道のヴェゼル語るスレでも建ててやれよ どんな方式を採用しているかはそれほど重要でない
気にしている人も多くない
どのレベルにあるか、またそれを許容出来るかが重要
そして、比較的高い評価を得ている事も事実 >>632
逆だアホ
プロ程独立懸架サスっていうだろ
トーションビーム式のどこに車軸式の動きする箇所あるんだよw サスが車軸か独立か知らんが圧倒的にカッコ悪い事は覆らない
誰が買うねん？と言えばサスの知識がない奴と言っておこう >>643
ありがとう！
人気があるようだ。と、聞いたのでＤに見に行ったら
サイドビューの腰高感がカッコ悪い船のようで腰抜けかけたわ。チキショー！ このビゼルにダウンサス入れて
車高下げるとするとタイヤってどっちかに一律に寄るの？ サスペンション語ってる奴に見た目は同じで何種類かの違うサスの車乗り比べさせて全て言い当てられるかやりたい 病気持ち多すぎでしょこのスレ
なんでヴェゼルのスレはこんなにアンチ多いんだろうね >>647
ぜーったいわからん。拘ってる奴ほど。
独立懸架サスの形式より、剛性、ダンパー等の方が遥かに影響ある。
拘ってる奴ほど剛性の柔さによる揺れをサス形式のせいと勘違いしてるおめでたい奴ばっかり。 >>608
んなもん知ってるわ
だからダブルウィッシュボーンはF1に採用されてる。
トーションビームが歪んでるってそれ物理的なダメージだろ
ダブルウィッシュボーンだって支持してるパーツ物理的にぶつけて歪んだらアライメント調整程度で解決なんてしないわ
どっちもassyごと交換だわ >>560
知恵を絞って安く上げるのがトーションビームの腕の見せ所だろ >>653
雪道で輪止めにぶつかっただけで簡単にアライメント狂うからな。
独立なら簡単に調整できる。 >>596
ホンダのドディオンは、後輪デフを車体にマウントしてるから。
ドディオンと呼称している。
それだけ。 まぁFFリアを車軸式て言ってるトンチンカンだからな 金もってるやつはもってるんだな。
受注2万台突破 納期1年以上 発売前に予約受注ストップ!! 前代未聞超絶人気の新型ランクル300の見積書を取ってみた
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a1a1b42350cb5c4ce1a4e46dc15317c835813e5 >>566
返信ありがとうございます。
ほぼ街乗りで20km/L走るのは素晴らしいですね。
乗り方次第で上下幅がありそうなのが気になります。
違いはエアコンのON/OFFかな？ >>659
ハリアーもそうらしいけど、転売屋が買いまくってるらしいわ ■コンパクトSUV 4WD方式
・フルタイム4WD（全車速で常に4WD）
新型ヴェゼル、XV
・スタンバイ式4WD（低速でかつスリップ時のみ4WD）
ヤリスクロス、カローラクロス、キックス、CX-3、CX-30、ライズ、ロッキー
雪国だと選択肢2つしか無いんだよなぁ 滑ってから動くのが良いか？滑る前に滑らないよう調整しながら走ってくれる方が良いか？
俺は後者だな。 >>665
そういや無かったなｗ
当然あるものだと思って入れちゃったよｗ >>663
雪道でもラリーみたいに走るのでなければスタンバイ式でも十分以上だったよ。
CR-V、カロゴン、ランエボ、レガシィ、CX-5、N-WGNを乗り継いだ経験から。
N-WGNだけFFです。 ピーク性能が良くても部品点数が多くて長年乗ってると狂いが生じるようなサスは一般車両には不向き。毎回再調整するようなレーシングカーなら複雑でもいいのかもしれないけど。 >>663
まだそんな恥ずかしい嘘ついてんの？
www.honda.co.jp/tech/auto/awd/
コーナリング時のしくみ
くわしくはこちら ＞
↑ここに行ってみな
「リアルタイムAWD」はアクセルペダルを踏み込んでいる駆動時は四輪駆動が基本ですが、
アクセルペダルをオフにした瞬間に後輪への駆動力配分をやめ、二輪駆動とします。」
他社カップリング四駆と全く同じだアホ >>670
他社はアクセル踏んでもFFだぞｗ
GG >>671
トヨタダイナミックトルクコントロール
「発進・加速時や滑りやすい路面、コーナリング時・・」
アクセルを踏んでる時に四駆です イメージでいうならトヨタの走りなんてホント糞だけどな >>673
それこそまさに悪名高い「なんちゃって四駆」の代表だよｗ
そんな説明なのに実際に四駆になるのはスリップしてからｗ
まさか知らずに四駆を語ってたのか！？ｗｗｗｗｗｗ 日産から乗り換えだけど、ディーラー経由の保険とかどうしてんの？
保険もホンダに変えてる？
新車のホンダ車に乗って日産に保険の更新行くのが気が引ける >>676
こだわり無いならディーラーで切り替えれば E-fourは急な坂道や、ある程度以上の速度でFFになっちゃうみたいだが大丈夫なのか？ >>678
代理店通さずオンラインでやってみます
事故起こした時にDだと色々やってくれそうな安心感はありましたが >>684
よい機会なので保険を見直してはどうでしょうか？
ディーラーの勧める保険は過剰な内容だったりするし、比較検討すれば同じ条件でも安くなったりしますよ。
次の買い替えも考えて変えておいた方がよいと思います。
事故を起こしたとき、新車で買ったお店なら保険がどこであっても、ちゃんと対応してくれると思います。 >>646
ベゼルどころかホンダ車はセンス悪い奴しか買わないだろ >>675
その悪名を撒き散らしてたのがホンダだろ
最近ちょっと良くなってきただけでカップリング制御なら他社の方が一歩進んでるよ >>682
速度と言うか制御されてるんだよ
通常は発進時以外は二駆で走って負荷がかかると四駆になる
だから4WDでも燃費が良いし乗り心地も良くなった
e-fourは良く出来てるよ だから滑ってから制御より滑らないように常に四輪駆動してる方が安定感も安心感も段違いだとど素人でもわかる理屈をw かいはつしやも小馬鹿にしてるやろw
小型モーターによる滑った後の駆動ではあかんて
https://youtu.be/nxmNiOjoaHA 今時のトルクスプリット式は滑る予兆捉えて滑る前にタイヤが駆動してる >>676
ホンダのディーラーに行けば切り替えてくれるから日産に行かなくても大丈夫だよ >>692
四駆だから滑らないんじゃない
四駆でもトルクコントロールして制御しなきゃ滑る
常時四駆にしてるのは単に技術が低いだけ >>697
だからフルタイムにした上で滑らないようトルクコントロールしてるって動画でちゃんと説明してるだろ？
小さなモーターで滑ってからコントロールするよりフルタイムで滑らないようコントロールする方を選んだとハッキリと嫌味交えて言ってるだろ？アホかw トヨタの400万以下装備はいつもなんちゃってなんだよな。
なんちゃってスポーツ、なんちゃって四駆、なんちゃってブレーキ、そしてタイヤのチョイスもなんちやって、速さもなんちゃって、制動力もなんちゃって
全てほかのメーカー以下のを安かろう悪かろう、ドライバーの命も他人の命も何とも思わない。
貧乏人になんちゃって装備で売って金を搾り取ることしか考えてない。
よく安いトヨタが買えるよなと思うわ。
トヨタでまともな車買いたいなら乗り出し450マンからだわ >>698
ヴェゼルの話だったらフルタイムになんかなってないリアルタイムだし
他社は以前から同様な制御できてるぞ ヤリスより前のヴィッツ→電子制御カップリング
マツダ2より前のデミオ→電子制御カップリング
先代フィット・ヴェゼル→ビスカスカップリング >>700
なんちゃってでも信頼性があるから売れてるんだと思うよ。
IMAはアイスト時は冷風でなくなるDCDはアクセル踏んでも進まないことがある。ホンダはコロコロとハイブリッドシステムを変えすぎ。
ディーラーで営業がぼやいてたが登録車のリピーターは本当に少なくなったと。
枯れた技術のNボックスしか売れないと。 >>698
路面も荒れてない直線を4駆で走っても何の意味もないけど
単に負荷がかかって燃費が悪くなるだけで
切り替えできなくて無駄な動きするって単に性能が悪いだけじゃん >>700
なんちゃってがほしいんだよ
ガチにこだわるとそれこそ際限なくなるわ ああいえばこういう
キリないから好きな制御の車乗りなよ
一般人はデザインしか見てないから興味ないよそんなの https://i.imgur.com/K5x3fWH.jpg
すれ違いざまニヤリおじさんといい新型ヴェゼルは頭おかしくないと乗れない縛りでもあるんか？
カッコいいヴェゼル眺めてると颯爽と現れるのやめろやwww ガソリンGとハイブリッドどっちか迷う。
みんなの決めては何だった? >>711
そんなマツダ風グリルのグレードもあるの？ >>716
オプション
マツダスタイルじゃないのか？ >>711
めっちゃかっこいいけど、これはマツダって言われても
強くは否定はできないな ヴェゼル買えないマツダ信者とトヨタヤリスクロスオーナーの嫉妬スレがおもろい >>713
基本HVでいい
Gはパワーがなくて、装備もそこそこで、我慢ができる人用
なので俺はGにしたが
ちなみに先代ガソリンXのリセールは4年半で50％以上だったので、
ガソリンモデルだからと言って落ちるわけではないよ >>706
相変わらずなんちゃってのイメージ映像だな >>711
見れば見るほどMAZDA車にしか見えんし
こんなん許されるのかよ 特にレンジローバーやね
ドアのラインからの水平基調。
写真でなく実際ちゃんと実車みたらMAZDAの車とは全然違う。
俺が輸入車っぽいと思ったのはこの辺りのいい所取りだと思ったから でホンダも昨今内装に力入れ始めたけど相変わらずダサいのは同価格帯のトヨタ。
とにかく安上がりに頑張ってるなと思う。
金かけたな！ってのはハリアークラスから。 流行りのデザイン各種を鍋に入れて煮詰めたようなデザイン まぁMAZDAのエクステリアなんて眼中にはなかったろうな これはルームミラーに写ったら100%マツダと間違える自信あるw 流石にそれはないホンダのパクリは良いパクリなんですかね背乗りするにしても遅すぎるし >>731
マツダのような独創性はないな。
主力だったフィットで朝鮮人にデザインを任せてしまう会社らしくて、まあ個性だね（笑） MAZDAの独創性は未だに昭和レベルのディーゼルがお勧めな所だろw ヴェゼルの実車見てMAZDA車とか言ってる人には眼科でなく脳外科をお勧めする。立体を正確に捉えることが出来ない可哀想な人？だから >>737
カッケエw
さすが先に行きすぎてるマツダw 停まってる姿は美しい
けど、デイライト付けて走ってるベージュ色を見ると土偶っぽく見える… やっぱり各社似通ったものになるのはパーツが進化なんだよな。車はパーツの進化によってデザインは大きく変わるので最新のパーツを使えばどうしても同じような形になる。 >>702
ヴェゼルは先代もリアルタイムじゃないっけ？ >>707
MMD(e:HEV)はDCDと同じ頃から使ってるぞ CX-ハリアーとか言ってる人間はSUVなら何でも同じに見えてそう
ヴェゼルはマツダやTOYOTAじゃなくボルボのデザインをかなり意識してると思う 下が黒で水平のやつってセダンがリフトアップしてる感がある
SUVというよりステーションワゴンに見えるよね >>754
マツダのパクリは駄目だけどボルボのパクリ良いのかよｗ
ひろゆきみたいな名誉白人脳やなｗ 俺はレンジローバーだと思う。サイドラインがつながる水平基調はまんま
MAZDA？そんな三流メーカー知らない いつまでも昭和なMAZDAはルーチェでも復活させろよw >>754
CXハリアーでええやん
いい名前やん？ ボルボもレンジローバーも微塵も似てないからw
せいぜい劣化マツダ 車のCMでそのメーカーの雰囲気って伝わるよな
マツダはオシャレ感
ホンダはパリピーw感
トヨタは無難
スバルは安全装備に誠実な印象
20代半ばだけどホンダ車って新卒そこいらが乗るイメージあって既に恥ずかしさ覚えてる
落ち着いた歳はトヨタかスバルがしっくりくるんだがあえてホンダに乗る理由なんだろな 最近のトヨタは落ち着いたのを通り越して老人向けの車作りにシフトしている
だからこそ高齢化社会の日本でバカ売れしてるんだろうけど
逆に40前でトヨタ車に乗るのは恥ずかしい トヨタ落ち着いてるか？
バカみたいにデカい口と吊り目の厨臭い車ばっかやん
レクサスでさえそれだし
アウディやMAZDAみたいなデザイン出来ないんだろ
ホンダはやっと気付いたみたいだけどね トヨタは若者向け？にカローラ系の車内で菅田将暉が歌ってるやつとか評判悪いじゃんw
ホンダは販売店のCMばっかりやってて車単独CMの印象がまるでない（昔のステップWGNぐらいw）
スバルは気持ち悪い ここはベゼルを褒めたたえるスレなのに何disってんだ？ トヨタはだいぶ前から若年層にターゲットを絞っているからな
だからみんな若者向けのオラオラ系やガンダム系になってしまった
逆にホンダはガンダム系とか奇抜なデザインだったのに
ここ最近はジジむさい古めかしいデザインになってしまった
ホンダはデザインの方向性を修正しないと本気でヤバいだろう ＞トヨタはだいぶ前から若年層にターゲットを絞っているからな
どこの異次元の話だよw ヤリクロといい新型アクアといい完全に老人仕様だしな
最近のトヨタで若年層向けの車ってなんかあったっけ？ 前の形のオデッセイまではヤンキーのイメージあったけどホンダ乗ってるヤンキーって変なヤンキーのイメージ
アルヴェルがキングダッシュならエルグランドはジョンカーターでホンダはリバックスみたいな アウディとマツダとボルボは意識高い気取りの情弱向け
トヨタは小市民向け >>770-771
どっちが良いって話じゃないが、外見だとホンダの方が対象年齢高そうに見えるぞ
フィット，ヴェゼル，シビックとか全部保守的になってきてる フィットとかヴェゼルに乗ってる人を見るとおじいちゃんやおばあちゃんが多いもんな
ヤリクロもだけど
20代以下の若年層は軽とかライズあたりの安いのか、中古でデカイの乗ってる人が殆どだし
30代以上の子育て世代や、収入増えてきた独身者はミドル以上かミニバン
中途半端なコンバクトカーは子育て終わった老夫婦がメイン >>762
ヴェゼルじゃなくてメーカーの話？
トヨタ
ら〜ぶふぉ〜らぶふぉ〜w
菅田将暉と愉快な仲間達
ホンダ
オシャレだけど車の良さがわからん
あとフリードのCMは呪われてる
マツダ
高級感全振り
マツダ車にはドレスコードがあるらしい
スバル
何にもわからん
爺さんの思い出集かな？
そんな感じや
実際は昔ほどブランド別での年齢層は別れてないと思うわ 地元だと旧型のRSに乗ってる高齢者多いんだよな
ディーラーに言いくるめられたんかな？って思うわ
無難にフィットとか勧めたらいいのに チョンガー精神病の妄想ポンコツ乗りの貧乏カメムシジジイざまあｗ ホンダも似たようなもんだろ。
Nボックスとヴェゼルしか売れてない。
レジェンドオデッセイ廃止。
次はインサイト廃止。
もうアコードがフラッグシップになったじゃん 2021/1〜6
２０ ヴェゼル 20,103
2021/6
９ ヴェゼル 5,692
これで売れてるの？
新車効果ですらこれだけしか売れてないのに >>784
ハリアーってFMCした時どんだけウレタン？ >>777
スバルのほらw感動しろよwの押し付けCM
本当に気持ち悪いわ 検討対象から外しちゃう >>784
半導体不足って知ってる？
もしかしてニュースとか見ない人？
今ヴェゼル注文していつ納期かホンダに聞いてみな >>785
発売1ヶ月目で4万5000台
1年で10万台
月平均8000台強 >>786
分かる（笑）
貸し農園のやつ本当に気持ち悪い。
でもホンダも車種が少なくなったので、あの手のメーカーのイメージ広告のほうが有効かもな。 >>788
流石すぎて何も言えんな
やっぱハリアーのネームバリュー半端ないな
洗車場でハリアーオーナーが声掛けられてるの見たし正直羨ましかった 売れてるおかげで街中でめちゃくちゃ見るよな新型ハリアー
最初はカッコいいと思ったが最近は見すぎて何も思わらなくなった
正直大杉 ヴェゼルは工場増設かなんかで、増産計画ないのかな？ 今で４ヶ月待ちだしな
増産するならplayだけでいい 【2021年1〜6月新車販売】
01. 77,492 ルーミー
02. 59,089 ヤリス★
03. 56,778 アルファード
04. 55,160 ヤリスクロス★
05. 53,864 カローラ
06. 48,271 ハリアー
07. 47,965 ライズ
08. 46,879 ノート
09. 41,101 ヴォクシー
10. 35,551 フリード
11. 33,753 シエンタ
12. 32,283 セレナ
13. 29,686 フィット
14. 28,383 RAV4
15. 27,251 ソリオ
16. 26,791 プリウス
17. 25,229 ノア
18. 21,262 ステップワゴン
19. 21,193 キックス
20. 20,119 アクア
21. 20,103 ヴェゼル ★
22. 18,778 パッソ
23. 18,540 ランクルW
24. 17,564 レヴォーグ
25. 15,723 インプレッサ ヴェゼルはどこまで売れるのかな？
フィットは完全に失敗に終わったが... しかしフィットはヤリスの半分も売れてないのに中古車市場にはヤリスの三倍近く玉があるのはどういうことなんだろ。 01. 77,492 ルーミー
すげえな
ダイハツ製でもトヨタが売ればこんなに売れるのか 7〜12月の販売が楽しみだな
ホンダはヴェゼルと軽しか売れないんだからそれなりの順位に居ないとどんどんジリ貧になりそう 真性の無能バカは国内しか見れてないから軽メーカーとかほざくんだよなな（笑）
ホンダは85％以上が海外売上なのにな
国内は半導体不足で工場断続的に稼働停止してることも知らないし そもそもヴェゼル/HR-Vシリーズ自体、世界のSUVランキングで
BセグSUV世界1位
SUV全体でも世界3位（1位RAV4、2位CR-V）
だから安泰なのにそれすら知らない情弱w そうかと言って
燃費や車の大きさを気にしない
米国向けの車メーカーを勧められてもねぇ ヴェゼルの新型は国内外で話題になってるの知らんのな かと言ってヤリクロみたいな老人とヘタレしか乗ってない車とか選びたくないしな 海外っていってもホンダは中華と北米だけな。
欧州じゃあの三菱より売れてないしCAFE規制も結局自力でクリアできずテスラから枠を売ってもらうことに 北米と中国の市場抑えられたらオケだろ？
他は競争激しい上に大した市場ではない。 ホンダが内燃機関撤廃を宣言したのを知らないのか？
EVは中華では価格で海外メーカーに太刀打ちできず北米もアコードCR-V頼みの現状では先細りの未来しかない。 そう言えばEUは2035年からハイブリッドを含む全てのガソリン車を販売しないって言ってたな
ヤバいのはトヨタじゃね？ >>807
アンチ君は三部社長の就任会見全く見てない知ったかなのがバレバレだし、業界を何も知らないのによく決めつけられるなと感心するわw 世界がEVにシフトしてる中で未だに内燃機関に拘ってるのはトヨタだけどな どうせ2035年までに日本の自動車業界は終了するだろ 2035年までに世界で戦えるEV技術が確立出来ないとそうなるだろうな
トヨタ独自のガラパゴス技術、水素（）エンジンじゃ話にならない >>787
Ｎボックスなんであんなに数出てるんだ？
単純に生産能力だろ
ヴェゼルだけ半導体不足なのかな
ライン増設すればもっと数出ると思うよ
なぜしないのか解るね
初期受注ほどの受注がもうないからだよ まだ街中で一度も見かけたことないけどデザインに飽きてしまった、、、
モデューロXのほうが思い切ってる分飽きがこない気がする
あのホイール欲しいけどクソ高いんやろなぁ 半導体不足なのにライン数増やしてどうするんだ
バカだろこいつ >>813
Nボックスはマスタープランで決めた販売台数が元々多いからそりゃ数出せるでしょ
ヴェゼルはマスタープランで月5,000台と決めてる以上すぐ増産なんて出来ない
増産決定しても部品手配やら生産調整で時間かかるわけ
ましてや半導体不足だし
働いたこと無い人には少し難しかったかな >>810
トヨタは25年までにEV15車種投入て既に発表されてんじゃん ガソリンもHVもpluginHVもEVも水素も…
全方位作戦なのがトヨタ
EV一辺倒なのが欧州勢
結論はわかるな？ 全方位じゃ逆に仇になるな
世界は今EVにシフトしてる
その他の技術はクソ >>819
EUが言ってるだけでは。
ハイブリッドでトヨタに勝てないから言ってるんだろうけど、ドイツ、フランス勢も全部電気自動車なんて無理なのでゴールが動かされると思う。
特にドイツは原子力発電所をやめる方向なので電気自動車で二酸化炭素排出削減ができるか怪しいし。 >>811
>>812
EVなんてほぼバッテリー次第だよ
だから本気でEVの時代になるなら電池を安く大量に作れる中国が一人勝ち確定だよ
アメリカも欧州も負け確定
アメリカはそれがわかってるから電池の開発に国策で投資しまくってるけど
自前の資源と奴隷で安く作れる持つ中国に勝てるわけ無い
欧州はあれは中華の安電池載せて御自慢のブランド力でぼったくる腹づもりだろう
薄汚い腐れ欧州らしい >>818
日本のような国際的な政治力の無い国の企業は情勢がどう転んでもやっていけるように全方位でやるのが正解
だけど普通はそんな余力無いから絞らなきゃならんけどトヨタは全方位出来る力あるんだからそうするべきだわな >>816
だから単純に生産能力だろって787に言ってるんだよ 幾ら電池を安く作れても短時間充電で長距離走れる様にならないと意味がない
安かろう悪かろうの中国製が派遣を取れるかは今後の技術次第 >>819
中国はとうの昔にEVシフトをやめてHVも認めている
アメリカはガソリン車やHVを否定しいていない
そのほかの国は全く様子見
欧州だけが先走っているのが現状 中国産は爆発するのも何％か覚悟だろ？安くても日本人は選ばない。 >>821
アメリカもどうかな。
普通車はいいとしても、シェアの大きいピックアップトラック、フルサイズバンが電気自動車に完全に置き換えられるとは思えない。
電動トラックの新興メーカーも半ば詐欺だったんでしょ？（笑） とりあえず日本人はいい加減腐れ欧州猿の言うこと信じて後で梯子外れて右往左往するのはやめような 世界がEV化するのは時間の問題だろうな
欧州が先手切ったのが痛かった >>831
FCVは中国がバスとかで急速に開発しだしてる。 欧州はホンダeが盛大に爆死したからな。
おかげでCAFE規制クリアできず
欧州じゃホンダはブランド力なさすぎる。三菱以下 >>833
それも先すぼみだけどな
中国はどこよりもEV化を進めてるよ >>831
水素燃焼エンジンはそうだけど
同じ水素でもFCVの方はアメリカも国策で力入れていくとバイデン政権が発表してる >>831
欧州が最初熱心に水素エネルギーを利用とする車作りをしてた
日本勢もマツダが水素エンジン、トヨタやホンダはFCV開発してた
それがトヨタがHV、FCVと欧州が頓挫した技術を凌駕してきてこれはヤバイとEVに逃げただけ
中国はエンジン作る技術がないから簡素化されたベンチャーでも出来るEVになることを望んでいた
ただリチウムの資源がほとんど中国に抑えられてるからな
トヨタの軍門に下るより中国とともにEVにチェンジしないといけなくなっただけ >>834
コロナやウイグルで世界から総スカンを食らっている中国とかどうでもいい 長距離トラックとか都市部限定使用タクシーとか商業用途だとFCVはリチウムイオンよりメリット多いからアメリカも中国も力入れだした
トヨタも以前からFCVは商業用と言ってる >>836
いや、むしろ逆。水素ステーション増やしてきてる、
急速にFCVに力いれだしてイーロンマスクにケチつけられてるw まあ高燃費のガソリンエンジンとHVを作れないから
クリーンディーゼル（笑）とダウンサイジングターボに走って失敗し
今度はEVに走って失敗する（予定） >>841
中国は残念ながらEV化に舵を切ってるよ
トヨタが入り込む隙間はない トヨタって樹脂型リチウム電池にも投資してたはず。欧州でも結局トヨタが勝つのではないか。 欧州とアメリカが水素を捨てたからトヨタの頼みの綱は中国か笑
まぁ無理だな >>844
残念ながら中国政府がトヨタとFCVに進んでる
マスク氏は警告、それでもＦＣＶ推進の中国−次世代車でさらに先行か
Bloomberg News
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-11-20/QK2AHJDWRGG001 中国北京モーターショー2020
Honda SUV:e concept
https://i.imgur.com/Ibeyt3q.jpg 中国はEV補助を出していたが低価格のミニカーばかり出てきたので
政府としてはコレジャナイ感が振り切れてEV補助を縮小した経緯がある
今はHVも認めているしFCVにも力を入れているから欧州とは一線を画している
欧州でもトラックメーカーではLPGならすぐに二酸化炭素を40%削減できるから
既存のエンジンも使えて合理的と考えるところもある
でも欧州ではEV旋風が吹き荒れているから無視されるだろう 車は命を預けるものだから中国製は無いな
あちらこちらで爆発か炎上を繰り返す未来が目に見えてしまう。 金融業界みたいに自動車業界も再編されるだろうな
トヨタはすでに始めているし、 もう分かったからトヨタの希望的観測話とか誰も興味ないからよそでやってくれ 車種に関係ない一般論やメーカー論の書き込みやめて欲しい トヨタアゲに必死な奴がワラワラ出てきて笑ったw
会社ぐるみで監視してるのかな？ どのメーカーもエンジン関係をどう上手くリストラできるかが死活にかかってくる。 >>851
それ言ったらトヨタ以外も終わってんだろｗ
中華の国産車と欧州のごく一部の高級車以外は全滅だな >>854
ホンダよりトヨタのがEV車多くなるのに何でトヨタだけ？
トヨタで駄目ならホンダも駄目やんけｗ しつけー野郎だな
トヨタとか興味ないからさっさと他に行けやゴミが >>852
既に再編されてるようなのもんだろ
既に一本どっこメーカーなんかホンダだけだろ トヨタ／EV／トヨタ／EV／トヨタ
何のスレだよw
ヴェゼルはもちろんホンダの新製品にEVはおろかPHEVすらない現状で何を語っちゃってるんだよ 欧州に見捨てられてジリ貧のトヨタ社員が焦ってるのは分かるがいい加減別スレでやってくれ >>866
そうなのに何故か>>865こと言うトンチキがいるからな
与太より電動車の少ないホンダで何故マウント取れるのか謎 >>867
欧州では全く売れてないホンダの謎マウント >>868
ホンダは完全にEV化にスライドしてるしなw
内燃機関に固執しているトヨタに未来はない
早目に転職した方がいいぞお前
もう手遅れだろうけどw >>870
スライドしてもトヨタよりEVが少ないんだけど… 焦りまくりだなトヨタ社員
まぁ無能だからこんな所で連投するしか能が無いんだろうが
もう手遅れだから諦めてくれ 欧州に見捨てられたトヨタの話は飽きたからそろそろヴェゼルの話をしようぜ
何故人気投票でヴェゼルが圧倒的に一番なのか
https://e-carlife.com/_ct/17464620 >>875
しつこいお前が嫌いなだけだよトヨタ社員 まぁ確かに仕事が無い社員にネットの見張りをさせるのはいいけど、なんかイメージダウンで逆効果な気がする。 ホンダもヴェゼルデビュー時のステマ活動でイメージ悪くしたからね 無能だからヴェゼルスレ監視するしか仕事無いんだろうが逆効果だよな いやほんとホンダオタクが
五味五味とあちこちで暴れてたからな
かなりイメージ悪くしてる 自動車ジャーナリストNo.1の五味ちゃんがヤリクロをゴミ扱いしたのが相当効いた様だなw トヨタよりEV少ないPHEVもないのになんでホンダが優位なんだ？
まだ日産のが先いってるやんw >>885
↑
こう言う輩がホンダヴェゼルのイメージを悪くした >>887
それで会社からヴェゼルスレ監視する様に言われてるの？w
でも残念ながらヤリクロをゴミ扱いしたのは五味ちゃんだけじゃないんだぜw >>876
これも謎マウント
ホンダて欧州では存在すら忘れられてるのにな ヤリスクロスがヴェゼルと比べて遥かに劣ってるのは仕方ないじゃん
ヤリスクロスは老人向けの車なんだし
そう目くじら立てるなよ
わざわざファミマまで行ってワッチョイ変えてみっともないよ欧州に見捨てられたトヨタ社員さん トヨタ車てその欧州でカーオブザイヤーとったんだよねｗ
で、ホンダは？
つーか欧州に捨てられるとか意味不
ホンダはとうの昔に捨てられたけど カーオブザイヤーまで取ったのに欧州に見捨てられて可哀想…
わざわざファミマまで行って監視するとか可哀想… 欧州に見捨てられるとか意味不明なことわめいてさ
欧州様大好きな名誉白人脳かいな テスラに抱っこされなきゃ欧州で罰金払わないと車売ることができないホンダについてw トヨタは2025年までにEV15車出すし
EUでエンジン車売れなくなっても特に困らんな
それより地元の欧州メーカーのが困んじゃね 今日は宮崎絶好調だな。
無い頭で論破しようと全レスするからスレがゴミレスまみれ。 ぶっちゃけリアはヤリクロの方が好き
何とか真似しようとしたけど失敗した感じ
テールランプから下が味気ないわ
あと、白の顔スケキヨみたいで笑う ヴェゼルオーナーに喧嘩売ってビビって逃げ出したヤリクロ乗りのチワワ市原まで出てきてるやんw
よくあんな無様さらしてまだ生きていられるなw 今年上半期では「自分で自分にNG」が一番面白かったw フィットもヴェゼルも欧州では全く売れてないくせに何故か欧州風デザインにして向こうで売れてる体を装う滑稽さ ヴェゼルスレを散々荒らした挙句にヴェゼルユーザーにまで喧嘩売って待ち合わせ場所まで指定させたのにビビって逃げ出した超絶ヘタレのヤリクロ乗りのチワワ市原か
あいつのせいでヤリクロ乗りはヘタレしかいないと言われて煽られてボコボコにされる様になったんだよな >>906
装ってるソース見てみたい
これは煽りじゃないよ >>908
ホンダオタがそう言ってる
>>726
>>727 こいつ頭がおかしいトヨタ社員だから無視した方がいい >>706
ホンダの宣伝動画かｗ
すげー綺麗な雪面だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんな綺麗な場所どこにもないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>909
なるほどね
記事とかあるんかと思ったわ チョンガー精神病の妄想ポンコツ乗りの貧乏カメムシジジイざまあ ｗ チョンガー精神病の妄想ポンコツ乗りの貧乏カメムシジジイざまあ ｗｗｗ チョンガー精神病の妄想ポンコツ乗りの貧乏カメムシジジイざまあ ｗｗ チョンガー精神病の妄想ポンコツ乗りの貧乏カメムシジジイざまあ チョンガー精神病の妄想ポンコツ乗りの貧乏カメムシジジイ ざまあ チョンガー精神病の妄想ポンコツ乗りの貧乏カメムシジジイ ざまあ ｗ チョンガー精神病の妄想ポンコツ乗りの貧乏カメムシジジイ ざまあ ｗｗ チョンガー精神病の妄想ポンコツ乗りの貧乏カメムシジジイ ざまあ ｗｗｗ チョンガー精神病の妄想ポンコツ乗りの貧乏カメムシジジイざまあ ｗｗｗｗ チョンガー精神病の妄想 ポンコツ乗りの貧乏カメムシジジイざまあ ｗｗｗ ガソリンGで色はプラチナホワイトパール
オプションにグリルは純正のまま他は
アーバンスタイルで購入を検討してますが
エクステリア的におかしいかなやっぱり ヴェゼルスレを荒らしてるってことは
ポンコツ乗りの貧乏ってのがヴェゼルユーザーってことだな ヴェゼルの出来が良かったから相当悔しかったんだろうな >>762
バブルの頃の人間ですか？それスバルやトヨタはジジババ専用ってことだろ 新型ヴェゼルスレの荒らしってツダオタばっかだよな
証券コードすら知らない荒らしバカに始まり、今荒らしてるゴミに至るまでそうw
無能の中年が嫉妬丸出しで連投するのもツダオタの特徴だからまさに当てはまってるよね チョンガー精神病の妄想 ポンコツ乗りの貧乏カメムシジジイざまあｗｗｗ >>ID:3ZvnWF+W0
俺に嫉妬してるのはわかるよw
内心俺のクソ食いながら射精したいと思ってんだろw
1食100万円で考えてやってもいいぞww チョンガー 精神病の妄想 ポンコツ乗りの貧乏カメムシジジイざまあｗｗｗ コロナでクビになった貧乏人必死ww
無理してローンで買った中古のヴェゼルが唯一の生きがいなんだろwww
今日もお前は悔しくて眠れないだろうwww
やっぱりヴェゼルは前期
ミスティグリーンパール最高！ ・振幅感応型ダンパー搭載の前期は後期より全然優れてる
・健常者にホンダセンシングは必要なし
あれは普通に運転が出来ない高齢者や身体障害者のために開発されて物
それもホンダセンシングはたった数万の安物
・後期はAT限定者のために作られた車 (実際AT限定者がほとんど) フロントグリル含めてフロントデザイン前の方が良くなかった？ こうしてみると意外とずんぐりむっくりだな。横幅長く見えるように加工してない？ >>937
まだ毎月返済してるんですかw
・振幅感応型ダンパー搭載の前期は後期より全然優れてる
・健常者にホンダセンシングは必要なし
あれは普通に運転が出来ない高齢者や身体障害者のために開発されて物
それもホンダセンシングはたった数万の安物
・後期はAT限定者のために作られた車 (実際AT限定者がほとんど) >>ID:TGexbGdb0
俺に嫉妬してるのはわかるよw
内心俺のクソ食いながら射精したいと思ってんだろw
1食100万円で考えてやってもいいぞww
そしたらお前の持病の糖尿も少しは軽くなるかもしれないぞwww >>938を見る限りずんぐりむっくりなのはcx8の方じゃない？ テールランプの立体的な光り方が輸入車っぽいギミック >>938
それレンズの端の方が伸びて写ってるだけなんじゃ こんな場面に遭遇。フルモデルチェンジ版・ホンダ新型ヴェゼルの隣にはマツダCX-8とCX-3…世間が揶揄するほど「CX-ハリアー」ではなく、ヴェゼルの方がワイド？
https://creative311.com/?p=122666
指摘してあげてくれw >>947
カメラのパースってもんを知らん人なのかね？
広角だと端に行くほど伸びて写るのに。 クリトレさんもそんなCX-ハリアーの否定に躍起にならんでもねぇ
逆に燃料を投下するだけのような
実物を見るとフロントはマツダよりもロッキーの方が似てる気がする >>947
CX-8がCX-3より小さく見える事に違和感感じなかったのかこの人 >>938
これ、広角レンズの効果だよ。
こういうの出しちゃダメだよな。 部分的な造形がマツダに似てるわけじゃないんだよな
少し丸みのある全体の造形と醸し出される雰囲気がマツダに似てる 間違いだとしたら訂正すれば良いだけだし、どうしてそこまでって言われてもなぁ…（笑）
これもし真ん中がハマーだとしても同じこと書いたのかな…
視覚的、造形的工夫によってハマーよりも大きく見えます…（汗） これは糖質タイプな人間だよな。
指摘されるとブチ切れる ここにいるヴェゼルの自称オーナーってみんなこんな感じで都合悪いこと指摘されるとキレるよね。 ヴェゼルスレまできてヴェゼル下げる奴ってどういう性格してんだよ まあ、これ見て落ち着け。俺もこのミニミニカーもらった。
30秒過ぎから登場。 どうやって撮影したのかね。
https://youtu.be/R7eZ-17WkhE?t=30 >>959
お前いつも来てるよね
他にやる事無いの？ スポーツモード&Bレンジで峠走るのが今から楽しみでしょうがない。 そうやってホンダ乗りのよくないイメージが出来てしまうわけやな🤔 >>891
もうその発言がブーメランって気付けないのがヤバいわコンビニいくとワッチョイ変わるなんて普通しらんし >>971
そもそもホンダのイメージって車に倖田組とか浜崎の天みたいなステッカー貼ってる田舎のヤンキーの車ってイメージ 走りの質のピークはアコードユーロR
それ以降イマイチぱっとしない チョンガー精神病の妄想ポンコツ乗りの貧乏カメムシジジイざまあ ｗw >>ID:lLVbXzK90
俺に嫉妬してるのはわかるよw
内心俺のクソ食いながら射精したいと思ってんだろw
1食100万円で考えてやってもいいぞww
そしたらお前の持病の糖尿も少しは軽くなるかもしれないぞwww >>977
お前そんな汚い書き込みする人生になっちゃったんだな >>978
俺に嫉妬してるのはわかるよw
内心俺のクソ食いながら射精したいと思ってんだろw
1食100万円で考えてやってもいいぞww
そしたらお前の持病の糖尿も少しは軽くなるかもしれないぞwww カメムシのポンコツ愛車2014型
・ホンダセンシング無し←（これ最悪）
・自動ブレーキが使い物にならない←（これ超最悪） https://www.youtube.com/watch?v=j2RlezdGvR0
・パフォーマンスダンパー無し
・振幅感応型ダンパーリア非搭載
・バックダッシュする ←（これ最悪）
・ギクシャクが一番酷いモデル
・歴代で一番乗り心地が悪い
・7年間総走行距離 2万キロ弱
・リコール祭り車
金持ちが7年もこんなポンコツ大事に乗らない、虚勢を張るだけの貧乏人
人生最後に買った車が完成に満たない粗悪品しかもリコール連発車、悔しさしか残らないだろう (ﾜｯﾁｮｲ 0b88-QfvZ [113.154.106.214])
通称カメムシ7年間旧車スレ荒らすガチ基地外 >>979
クソ虫悔しかったら新型に乗り換えてみろや！ 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0b88-QfvZ [113.154.106.214]) ▼ 2021/07/19(月) 07:43:18.99 ID:9dtEd9sF0 [3回目]
>>ID:pJRwhWeSa
コロナでクビになった貧乏人必死ww
こんな時間に書き込むなんてやっぱ悔しくて眠れなかったみたいねww
無理してローンで買った中古のヴェゼルが唯一の生きがいなんだろwww
やっぱりヴェゼルは前期
ミスティグリーンパール最高！
・振幅感応型ダンパー搭載の前期は後期より全然優れてる
・健常者にホンダセンシングは必要なし
あれは普通に運転が出来ない高齢者や身体障害者のために開発されて物
それもホンダセンシングはたった数万の安物
・後期はAT限定者のために作られた車 (実際AT限定者がほとんど) >>938
広角レンズで撮ってるからだろ
>>941
ここ新型スレだから中古で買ったやつなんてまだいないぞ まあ、CX20ですと言って売り出してもそれほど違和感ない程度には似てるな
ヤリクロとかキックスをCX20ですと言って売り出したらマツダに何があったんだと大騒ぎになる事は間違いないけど
ヴェゼルならそこまでの騒ぎにはならないだろう あんま似てるともおもわんけど
似てたとしてもCX-40ってとこやね ツダオタは新型ハリアーが発表された時も、集団で粘着してマツダのパクリだ！！と毎日叩いてた
そのレベルの障害者しかいないんだよツダオタは マツダ車は日本人から嫌われまくって全然売れてないしな
ヴェゼルは人気高くて良かったわ >>991
南朝鮮人デザインのフィットが売れてないので、ヴェゼルが売れてよかったね！ >>992
そのフィットより売れてないCXシリーズは北朝鮮デザインだから嫌われてるの？ >>993
南朝鮮人の得意な捏造ですか？
南朝鮮人デザイナーのフィットは事実だし、ホンダやユーザーにも捏造DNAが浸透してる？ >>994
そのフィットに売り上げぼろ負けしてるCXシリーズを見てどんな気持ち？w
てかマツダって車もユーザーも嫌われまくってるけどなんでかな？ >>995
南朝鮮人デザインのフィットでもそこそこ売れるんだね。
ユーザーにも南朝鮮人DNAが浸透していてすごいね！ >>988
並べるとやっぱりCR-Vは古臭いな
顔もケツも三代目フィットをゴツくしただけだし >>996
ぶっちゃけマツダ乗りってだけで世間から嫌われる気持ちってどうなの？
よく煽られてボコボコにされてるの見るし
なんでマツダってこんなに嫌われるのかな トーションRサス，クラッチ四駆SUV部門売上No.1（日産風）
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