【MAZDA】NDロードスター Vol.243【幌・RF】
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↑スレ立ての際に3行
2015年5月21日発売 マツダ 4代目（ND）『ロードスター』、
2016年11月10日発表『ロードスターRF』のスレッドです。
前スレ
【MAZDA】NDロードスター Vol.237【幌・RF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1595316204/
【MAZDA】NDロードスター Vol.238【幌・RF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1596459246/
【MAZDA】NDロードスター Vol.239【幌・RF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1597662179/
【MAZDA】NDロードスター Vol.240【幌・RF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1598927718/
【MAZDA】NDロードスター Vol.241【幌・RF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1600069105/
【MAZDA】NDロードスター Vol.242【幌・RF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1601448124/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ソリッドっぽい青のRFとすれ違ったけど夜だからか綺麗に見えたわ >>759
いやいやパワーとタイヤのバランス悪いとストレートから遅くなるぞ
お前こそハイグリップ履いたことないだろ ハイグリは転がり抵抗も大きいからそれなりのパワーがないとロスが大きくてかえって遅くなる
>>759もしかして街乗りしかしてないとか？ うーむ、ZⅢ履こうかと思ってるけどオーバースペックかな？
エイトの時に履いててかなり気に入ってたんだけど、ロードスターにはフレバ辺りが丁度良いのかな >>761
いやいや、ストレートなんてどーでもいいからw
流してもコントロールしやすいって知らんの？ 小学生の頃、サーキットの狼読んでそんな事言い合ってたなー。 >>764
ハイグリップで流してどうすんのｗ何がしたいん？ >>715
大袈裟に言うなって。
テレビで見た上海とかの中国しか知らないでしょ？
10億人のうち、1億人が皆スーパーカーに乗っているって？
そしたらそのスーパーカーオジサンの奥さん子供もスーパー金持ちになるんだぞ。
中国人の半数はスーパー金持ちなのか？
勢いや思いつきだけで物を言うなバカが！ >>726
国民所得が上がったら皆、より良い暮らしになるなんて幻想。
900万平均になったらなったでそれ相応に車の値段も上がるから、結局カッコいい車を買うのは永遠にしんどいまま。
変わらないよ。
自分だけ収入が増える状況にならない限り、楽な暮らしにはならない。 ID:+XxFR8JAd（ｽｯﾌﾟ Sda2-TKsj）
ID:4jmZKKZh0（ﾜｯﾁｮｲW 2e55-TKsj）
↑NDにRE-71RS履かせてケツ流してコントロールしやすーって言ってる人ｗｗｗﾜﾛﾀ >>763
スペックだけ言えばオーバーかもしれないけど、Z3はサーキット走ってもタレないよね。
なんせロードスターはタイヤが積めないから悩むｗ >>761
自分の経験から言って、グリップ力にパワー喰われてもラップタイムはあがったよ。
そんときゃロードスターではなかったけど。 非力だからこそ、出来るだけボトムスピードを上げたいんじゃないのさ。
別に縦のタイヤグリップを使い切らないといけないわけじゃないのよ。 サーキットでタイム狙いなら間違いなくハイグリップタイヤを履く
何だったら普通にSタイヤでもOK
まあ家に帰ったら街乗りたいやに交換するけど ロードスターで他車と比較しながらサーキットタイムの事ばかり考えるって、バカバカしいと思わんのかねえ？
イコールコンディションでのワンメークレースならドライバーの腕勝負で楽しい車だけど、チューンして云々という性格の車じゃないだろ
マジで「ロードスターが気に入ってるオーナー」と「スポーツカー欲しいけど金なくてロードスターしか手が届かなかったオーナー」は全く違う人種だよな… そもそもその車が狙ってるポイントが違うってことが分からない車音痴がバカ言ってるだけだしな レース云々は専門外だよ
カッコ良くてオープンでコーナリングが楽しい車さ そんなに可能性狭めること言うなよ
色んな楽しみ方があるのもロードスターのいいところだよ >>782
>そもそもその車が狙ってるポイントが違う
ではロードスターが狙ってるポイントって何なの？ そりゃあ開発者とかマーケティング部に聞かないと分からないよ(笑) そりゃ、2人しか乗れなくて屋根もない様な車に乗ってる時点でバカだよw
こんなモン楽しんだ者勝ちよ。 では質問を変えるけど、、、
コーナーが楽しい車ってよく言うけど、コーナーが楽しいってどういう事？ ハイグリップタイヤ履くと車は痛むよ
特に各部のマージンの少ないNDは顕著に痛むんじゃないかな
もちろん覚悟の上で履くのは全く問題ない >>788
タント乗って曲がっても何も楽しくないけど、
ロードスターは気分も体感も全く別次元で楽しい。
とにかく高速でグイグイ曲がれるのが楽しいな。 >>781
>>782
車の楽しみ方は人それぞれ
ATでまったり走りたいやつもいれば目を三角にしコーナー攻めるやつ
痛車にするやつ
だからいちいち自分の価値観を押し付けんな！ >>790
ねぇ"楽しい車"の考察浅すぎない？
>782も車音痴がバカ言ってるとか言ってるけどその程度なんかな >>791
>ATでまったり走りたいやつ
それって車の楽しみと関係なくその状況が楽しいだけで"車が"ではないだろ
>目を三角にしコーナー攻めるやつ
これは間違いなく車を楽しんでる人だろうけdp >>794
うん、困った人だな。
こちらも「楽しさ」を文書にする力が無いけどw >>793
お前サーキットにでてこいよ。
今日別の車で日光来てるけど、ND1台しかいなくて寂しいぞ。 スキースノボ、サーフィンやる人ならあのカーブの気持ちよさが分かると思う
碓氷峠は気持ちいい そもそもケチつけるのが目的だからどんな説明しても受け入れないでしょう >>796
車種と色なんなん？今ライブカメラ見てるけど >>666
アッシーメッシーと言うワードから加齢臭を感じる カーブが気持ちイイっていうのは＝スムーズに無駄なくコーナーを抜けれたっていうこと＝それは速く走れたということ
ロードスターが楽しい車ってよく言われている事の根底には速く走るということはどうやっても拭いきれない事実
それを棚に上げてベクトルが違うだの、楽しみ方は人それぞれだろとか根底を覆すようなこという奴はほんと車音痴としか言いようがない お前らが言ってる"ロードスターは楽しい車"はホント意味わからん
人馬一体でって・・・お前ら一体何を感じてんの？ >>782は早く答えてくれ
>そもそもその車が狙ってるポイントが違う
ロードスターが狙ってるポイントって何なのかを？ いちいち訊かなくていいからGRヤリスにでも乗ってろ >ロードスターが狙ってるポイントって何なのかを？
そりゃ「愉しさ」さ クルマに愉しさを感じられないようならそりゃあなた人生の喜ぶの1割は損してるぜ >>809
「楽しさ」ではなく「愉しさ」なら余計に根底には「速く走る」ということがあるはずだが >>811
コーナーリングが楽しい車と言う観点からみると根底には「速く走る」ということがあるということを言いたいのだが？
逆に何があるか聞きたいくらいだ うーん、2CV乗りだった俺からするとコーナリングの愉しさの必要条件は必ずしも速さじゃないな それは言葉にできない感覚さ、例えば飛行機に乗る機会のない人に離陸時の気持ちよさは文字で説明できないだろう？ >>817
じゃもっと考えてからレスしような
まぁお前のいう>言葉にできない感覚、根底には「速く走る」ということがあるとは思うが・・
お前がそう思わなくても（意図的にじゃなくても）結果的に速く走れてた、そういう時に楽しいと感じてるはずだ うーん、わかる気もするけど二馬力の遅さを考えると貴殿の言い方では説明しきれないmoreanythingがあると思う、不立文字の世界だよ(笑) >>812
人馬一体
走る楽しさ
これは速く走るではなく、「思い描いた通りに走る」ということ
速く走る車もそれはそれで楽しいと思うけど、ロードスターは思い通りに走る気持ちよさを追及している
速く走る、刺激的に走るという場合はパワーがあったり、重心が前や後ろに片寄ってるとそうなるが、
ロードスターはその逆で、前後の重量バランスと軽さとしなやかな足回りでドライバーの意のままに操る楽しさを追及している車になる 人とクルマと環境(道路)
この三者のコミュニケーションが上手くいくと楽しいんだな フィアットとマツダは同じシャーシを使って、アバルト124スパイダーではコーナーを攻めるセッティグ、ロードスターではロールさせながら荷重移動を楽しむセッティングを出してると何かで読んだ。
アバルトはスポーツカーの楽しみ、ロードスターはエランのようなライトウェイトスポーツカーの楽しみを目指してるんじゃないか？ >>820
俺は別に限界に近い領域での話をしているわけではないぞ
例えば50km/h制限のコーナーを50km/hで走っているときでもその楽しさは感じられるはずだ
同じコーナーを曲がった時に、何か気持ち悪い感じだったり気持ちよく抜けれたり
気持ちよく抜けれたってことは無駄なくスムーズにコーナーを走れてたはずだ、でその時は間違いなく速く走れてる（速く走れてた：過去形）はず
思い通りに走る気持ちよさの行き着く根底の部分はそこ、結果的にでも「速く走れた」ということ >>824
お前の言ってること全て「速く走る」って事なんだが？ お前らってアレか？
次のコーナーできるだけ遅く曲がってみようとかやってんのｗ >>825
上手く操れたことと速度が高かったという記憶をごっちゃにしているからお前の理論は滅茶苦茶になってるんだよ。 >>825
今のスポーツカーは性能が高すぎて50キロじゃ楽しめない車が多い
エンジンはパワーをもて余して「もっと踏め」となるし、サスペンションは全然余裕で何のスリルも無い
公道でタイヤを鳴らし、アクセルをベタ踏みできるようなシチュエーションはなく、欲求不満だけが募る
ところがロードスターは制限速度無いでもパワーを使いきり、車体はロールし、それでいて軽快に走り爽快感がある
サーキット専門で競争するならロードスターよりもっと速いスポーツカーが相応しいと思う
NR-Aがあるからサーキット向きに思うかもしれないが、あれはあれで別の競技用 速さと楽しさは関係性なくはないけど比例はしないだろ
ロードスターは極端な話、車庫入れすら楽しく感じるぞ？ >>829
お前こそ速度と時間ごっちゃにしてるだろ
完全に理解できていない様子だな 別に速く走らんでも丁寧な操作をすれば、その手間をかけた分だけスムーズなレスポンスを返してくれて、逆に雑な操作をすると雑なりの動きをする。それが凄くわかりやすいんだよねロードスターって。
自分は成長を実感できて楽しいけど、それを「面倒臭い、どんな操作をしてもスムーズに動いて欲しい」って思う人もいると思う。 >>830
お前が言ってることも根底には「速く走る」があるな
自分では意図してないだろうけど結果的にはそういう事になる
自然の摂理により良くマッチングした時に人は楽しいと感じ、その時は自ずと速く走れてる >>834
そうだよ
サーキットなど「合法的に速く走ってもいい場所」ならもっと速く走るスポーツカーの方が楽しめると思うよ
ロードスターはノーマル状態で、公道で合法的に楽しく走れる車だと説明しているつもり
普段からサーキットに行けたり、非合法に峠を攻めたりしたい人には別の車をオススメする >>833
>別に速く走らんでも丁寧な操作をすれば、その手間をかけた分だけスムーズなレスポンスを返してくれて
だから結果的に速く走れてるのよそういう時ってのは >>837
速く走ることを目的にした時の話じゃないし、そもそもそういう感覚を30キロとかでも味わえるという話 お前らの「ロードスターはコーナーが楽しい車」が未だに理解できないんだが
上手く説明してくれる人いないの？ >>838
>速く走ることを目的にした時の話じゃない
俺も意図して速く走るわけではなくって何度も書いてるが？ 速い車と言えばローレルくらいしか乗ってないおいらには遅いクルマの愉しさがわかるんだけどね
これ乗ってみないとわからんよ >>840
お前「結果として速く走れてる」だのと勝手な速さの話にしてるだろ？
速く走るなんて関係ないのよ
お前が勝手に速さに固執して、その主張を押し通そうと頑張ってるだけだ いいから暴れるくんは二馬力か旧パンダ乗ってみ
百聞は一見にしかずさ >>839
自説に固執して聞く耳持たない人間には無視だよ
相手の言うことを聞かずに自分の主張を繰り返してるだけじゃん、お前
議論する資格ないよ。知能と教養がそのレベルにないんだわ、お前は >>837
例えば、信号待ちで停止する時に最後にカクンとなるブレーキより縮んだフロントサスが戻る感覚が無いくらいスッと止まる方が気持ち良くない？
そういう操作ひとつひとつが凄いやり易いのよ。
スポーツ走行って何も特殊なことをやってる訳じゃなく、その縮尺が違うだけでしょってことなら同意するよ。 理解出来ないって、自分に都合の悪いものはすべて自分理論に繋げるんだから理解出来るわけ無いやん。
こういう系統の話では個人的にはヤマハの提唱するマスターオブトルク理論が一番しっくりくるかな。 >>844
うんお前とは議論のしようがないな
もう俺にレスしないでね >>846
だってお前ら楽しい楽しい言うだけで具体的な理由一つも挙げれないじゃんw >>848
すでに幾つも説明されてる。お前の理解力の問題
自分の無能を人のせいにするな 免許も車も無いんだから、この馬鹿に何が楽しいかなんてわかるわけないだろｗ >>843が言う2馬力って何だよw
誰か教えてくれ
どの世界で通用してる呼び名なんだっていうw 連投がウザイから表示NG指定したら
あっという間にスレが進みました >>846
俺はカワサキ党なんでこんなんあるなんて知らんかったよ。
教えてくれてありがとう。 二馬力はシトロエン2CVのことだよー
いいクルマだ、中古車の値段が上がってるけど お前らって運転免許歴何年？
ロードスターは何台目の車？
免許歴2年程度の初めての車ってとこだろ？ >>854
自分はMT09に乗って楽しくて買った。音はイマイチだが。
“いつもの道でご堪能下さい“は伊達じゃないと思ったわ。
このページにMT09のコンセプトとかまとめられてるけどよく分かる。
https://bike-lineage.org/yamaha/mt/mt-09.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
