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718GT4 GTS4.0 Spyder 5気筒目
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/30(日) 12:06:18.11ID:Nw3K7YQc0
納車待ち・購入検討中の人集まってください
肯定的 批判的な人どちらの方も集まってください

ポルシェジャパン公式
GT4
https://www.porsche.com/japan/jp/models/718/718-cayman-gt4/718-cayman-gt4/

GTS4.0
https://www.porsche.com/japan/jp/models/718/718-gts-4-0-models/718-cayman-gts-4-0/

718 Spyder
https://www.porsche.com/japan/jp/models/718/718-spyder/718-spyder/

レビュー
GT4
https://www.youtube.com/watch?v=KtpVC4P1L1c
Spyder
https://www.youtube.com/watch?v=3MDY5SYEH5I&;t=107s
走行シーン
GTS4.0
https://www.youtube.com/watch?v=THSh0U_66C0

※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1592559388/
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 01:57:59.18ID:UtWbN0TD0
>>737
MRやRRのLSDについて貴殿はご存知でしょうか?
FRやFRの様な強いロック率を必要としないんです
駆動輪にトラクションが掛かりやすいレイアウトですので
社外でないとダメと言う事が無いんですよ
さらにGT3や4.スパイダーは機械式LSDです
純正デフでもFSWをGT3なら50秒を切る事が出来ます
GT4やスパイダーでも53秒前後のタイムで周回出来てしまうでしょう
つまりその先を求める走りをしない限り社外デフの必要が無いんですよ
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 01:59:15.87ID:UtWbN0TD0
すみません
FFやFRですね
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 02:56:24.84ID:3jcV90I10
>>736
巣とは比べ物にならない別物だからね。
そのくせオプションテンコ盛りでお買い得。
S買って同じくらいの仕様にするとGTS4.0を超えちゃうからね。値段だけは。
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 07:11:44.98ID:O1yMfHZo0
>>737
ルマンやニュル耐久でサーキットを長時間走っている車両がリアブレーキの過熱をどう処理したいるかは気になるな
単にオフにしているだけなのか、設定を変更しているのか、特注のデフを入れているのか
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 09:16:27.77ID:O1yMfHZo0
LSDは、トラクションだけじゃなくてアクセルコントロールで曲げるという機能が有るんだな
しかし、効きの強いLSDは挙動を理解出来ていないと運転し難いから市販車に入れるのは無理がある
そこで、電子制御で片方のリアにブレーキを掛けて曲げる技術が登場
しかし、サーキットではリアブレーキが過熱するじゃんという問題が←今ココ
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 09:39:21.71ID:4aNUJAxT0
>>740
GT4、スパイダーと全く同じエンジン、唯一の欠点は見た目が4気筒と変わらないぐらいかな
こんなヒエラルキーを無視したモデルを出す理由が全く分からん
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 11:52:27.78ID:UtWbN0TD0
>>742
LSD恩恵によるトラクションアップとアクセルで曲げる事を何故別事だと考えるのか不思議でならない
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 12:29:56.48ID:SAKSNZoa0
>>746
価格差それほどでも無いなら迷わすスパイダー

恐らく、試乗での比較は困難でしょうから
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 13:26:51.85ID:EZ3pcD+20
スパイダーの欠点は幌が面倒なのと安全装備が付けられないところだな
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 13:27:58.50ID:EZ3pcD+20
ちなみにPCでも4.0にACC付けられるようになってたね
コンフィグの不具合だったのかな?
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 15:21:03.05ID:uZxzRv530
スパイダー&GT4のサスペンションは基本的にGT3と共有、乗り心地は硬いく段差は不快←個人の主観ね。
私の妻は996・997・991の各GT3には1度乗って「もう結構です」と言って2度目は無かった…モチロンおね〜ちゃんや彼女も同様だと思う。快適なドライブには4.0迄ですね。
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 15:41:10.64ID:MF2YMxPY0
俺がおかしいのか
硬めとは思うものの全く不快と思わないどころかむしろ心地いい
これ乗った後、街乗り用のセカンドカー乗るとグニャった柔さと遊びの大きさが逆に気持ち悪く感じる
すぐ慣れはするけど

まぁ、自分で買った車に部外者の女がどう感じようと知ったこっちゃ無い
嫌なら乗るなってだけ
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 16:14:14.96ID:35wLNFny0
991.2GT3と比較するとスパイダーの方がちょい硬めだけど
不快な域では全く無いし
ペースを上げて走ると寧ろ快適になる
直巻きのバネと荒巻き不等ピッチのバネじゃ全く動きも乗りやすさも違う1番重要な部分だよ
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 16:36:35.00ID:35wLNFny0
ちなみにベンツE43やC63より
スパイダーの方が乗り心地は良いですよ
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 16:37:54.09ID:eGih3a6A0
>>750
スパイダーは基本的に駐車時も含めて幌のない状態が前提で幌はあくまで緊急用だと思っている。
幌のことを気にする人には向いてないと思うよ。

>>753
>まぁ、自分で買った車に部外者の女がどう感じようと知ったこっちゃ無い
>嫌なら乗るなってだけ

ライフスタイルの違いだなw
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 16:39:46.98ID:wK9/cynm0
C63の乗り心地の悪さには驚いた覚えがあるな。スポーツ自転車のような振動。
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 17:45:11.22ID:iPpJmCep0
>>754
718スパイダーは直巻きだけど
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 17:51:56.90ID:OypKeCwZ0
>>758
だからそう言ってるんですよ
話題は4.0とGT4スパとの話でしょ
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 17:56:36.24ID:OypKeCwZ0
GT3も4もスパもリアは直巻き形状の不等ピッチですけどね
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 18:50:59.69ID:OXPXNqi30
>>759
素人でよくわからんが、つまりGT系は直巻きでGTSは荒巻きってこと?
で、直巻きのほうが良いと
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 19:22:30.69ID:BsmS2B0s0
GTS4.0はアジア圏を日本に向けて航行中
入れ替えで手放す素718ケイマンだが、PC下取りより100万以上高く売れた。今はコロナ禍で絶好の売りチャンス
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 09:47:32.49ID:vJRkMpSq0
GT4RS
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 10:40:34.24ID:PujAdpzX0
台数稼ぎたいんじゃない?
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 10:59:10.32ID:iSLGXVrg0
>>765
プラス20万円は素晴らしい
時期は少し前だけど素の718売却したらプラス100万円くらいで売り出されててすぐ売れてた笑
もっと高値狙えたやんけ、、
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 11:16:28.11ID:vJRkMpSq0
>>762
コロナの時の方が高く売れるって事?
何でだなんだ
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 12:38:23.91ID:3OuP7BkD0
4.0は試乗していい車だと思ったけど、投資には向かないよ。普通にオーダーできる車で希少性ないから。20年ぐらい低走行で維持できれば値上がりの可能性あるけど、そんな使い方するより走り倒したほうがいいよ。
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 13:11:13.51ID:Sgi5NY3r0
>>773
ご名答
新車が売れなかったから中古車玉不足で高騰
今回のGTS4.0購入にあたり素ケイマンの処分価格がこの特殊な状況下で一番の不確定要素だったがラッキーだった
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 13:23:58.21ID:WzNIh3M20
>>774
普通にオーダー出来るけど、日本国内に入ってくる数が少なければ結局そこそこ高騰するけどなぁ。
そのあたりどうなんだろ?最近スパイダーもGT4もたくさん入ってきてる感じがしてて。。。意外にGTS4.0の方が少ない、、、なんてないか。
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 17:30:40.38ID:AesHXrSA0
>>774
GTS4.0
高騰はしないと思うけど、将来的な買取価格の下落は緩やかなんじゃない?

自然吸気の6気筒を欲しい人って、けっこういると思うけど、718Tを飛ばして981以前のタイプから探さないとだから年式の谷間ができるよね。

新しめで程度のいいクルマ探そうとして718の
6気筒探しても、そんなに数は多くないだろうから、そこそこの価値を維持するだろうな。

981GTSの値動きが少しは参考になるのかな?
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 18:31:37.51ID:B+PUHe6v0
6NAに乗りたいけど、GT4やスパイダーみたいに内装が簡素化されてるのもなあという人はGTS4.0を選ぶだろうね。

そんな中で992.2からハイブリッドを導入するというから、718も次モデルはハイブリッド化される可能性も高いし、
下手するとGTS4.0が最後の純ガソリン車になる可能性もあるからね。その状況で変わってきそう。
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 19:45:37.29ID:zffQUFiI0
ハイブリッドなんて0-100 3.5位らしいじゃん
知らんけど
化石燃料はやっぱり淘汰されるだろうな
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 19:55:27.85ID:vXFp1o6C0
0-100だけ速くても意味無いっての
無知も大概だな
お前はハイブリを待ってろよ
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 20:03:15.37ID:FLrSwRI40
ここの一部の書き込みに反して、ターボの718は良く売れてたなぁ
店頭で聞く排気音が迫力あるのと、試乗で感動する加速感、シャープなデザイン
買取り価格が高かったというのも分かるわ
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 20:09:59.49ID:xOp392JE0
素人にはカメラの画像数とか馬力とか0-100は大事
オレのカメラは24MPだけどな〜
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 20:17:41.43ID:xOp392JE0
オレたちが生きてるうちには無くならないよ
化石燃料もレジ袋も政治に利用されてるだけ
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 20:29:53.07ID:B+PUHe6v0
あと何年も生きるつもりかわからんが、20年後は化石燃料車がマイナーな存在になってると思うけどね。
世界的に2030〜35年あたりでガソリン車の新車販売を禁止する動きがあるし、
それに対応するために各自動車メーカーも早めにシフトしていくと思うよ。
特に大気汚染で悩む中国辺りが国策としてゼロエミッションを推進し始めるとかになったら、
あそこを世界最大の市場と見ている自動車メーカーは対応せざるを得ない。
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 20:30:18.62ID:WRKgC7Gy0
>>782
6気筒に価値を感じないなら、4Tのトルクや速さの方が魅力があるんだろうな。
でも個人的には4Tを候補にすると、エリーゼ、4C、A110とかに行ってしまうかも?
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 21:03:25.23ID:B+PUHe6v0
実際に乗ればわかるけど4Tと6NAは完全な別物。
しかもこの価格差でこの違いなら断然6NAの方が安いと思ったよ。バーゲンプライス。
さらにやる気がない時に街中をチンタラ走る分には2L 3気筒の乗用車だし気楽さも同時にある。
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 21:26:14.71ID:vJRkMpSq0
なかなか片バンクにならんけどな
ちょっとでもアクセル踏み込むとすぐ6発になるし
普段はオフってるから高速の移動くらいしか使わんなぁ
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 22:21:12.05ID:B+PUHe6v0
>>362
社員の結婚式ならそういや3気筒休止の場合って慣らしはどうやるのがベストなんだろうな。
とりあえずアイスト切って全気筒を動かした方が良いのかな?
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 22:21:54.09ID:B+PUHe6v0
「社員の結婚式なら」は余計だったw カットしてw
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 22:27:03.38ID:vJRkMpSq0
慣らしはアイスト切った方がいいでしょ
気筒止まったら慣らしにならんやんw
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 23:05:45.64ID:pUevoSFE0
ガソリンエンジンが販売禁止になるまでポルシェはフラット6を続けんるんじゃないのかな。でもcafe規制はですごい罰金っていうから、ハイブリッドやプラグインやEVなどで平均値を上げ、NA6発を制限しながら販売していくんじゃない。もしかしたらGT系しかNA6発出さなくなるかもね。
今GTS4.0なんだけど、乗り換えたくても手放せないっていう状況になるかな。
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 23:16:05.69ID:m5mOmG+V0
4Tの中古が売れたのは、チューニングの素材として買った人も居たんだろうな
ドイツの有名2社のECUデータをインストールするだけで2.5は420psトルク500Nmを越えてしまう
4.0GT4のトルクが420Nmだっけ
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/30(水) 09:28:08.93ID:nMWOXXie0
アイドリングストップの燃費節約分とバッテリー劣化の交換代比較したらバッテリーの交換の方が高くつくという話がある
ポルシェのバッテリー高いから
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/30(水) 09:42:36.51ID:nMWOXXie0
>>796
フェラーリやランボ、ポルシェのGT系なら罰金なんて屁みたいなものだろうけど1000万前後の車は非常に微妙だよね
1000万以下のガソリン車は消えてしまうと予想
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/30(水) 10:35:54.60ID:hsOs4p0i0
>>797
サーキット専用機を作る場合は、18インチ化してSタイヤを履かせたいが、径の大きいローターは入らないので、弄るのが前提なら需要はあるんだよ
また、4.0をサーキットメインで走らせる場合はタイヤの選択肢を増やす為に19インチ化したいところだが、カーボンローターは入らない可能性があるので鋳鉄が無難だと思われる
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/30(水) 13:18:25.18ID:+xePf+hM0
GTS4.0にドラレコの駐車監視機能つけたけど、電圧の問題か作動しないね。付けてる人どう?コムテックの026ってのを付けたんだけど。
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/30(水) 17:17:58.72ID:uLMvDX6e0
>>801
電源の取り出し間違ってないかな?
同じのをG63に付けてるけど、ちゃんと録画してるよ
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/30(水) 18:57:35.01ID:+xePf+hM0
>>802
納車に合わせてPCで付けてもらったけど、ミスったのかな。ちょっと調べて確かめてみるよ。
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/30(水) 19:28:48.07ID:+xePf+hM0
803だけどエンジン切った瞬間、駐車監視停止電圧なのかなって思ってたけど、どうなのかな。
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/30(水) 20:32:03.31ID:+xePf+hM0
何がしたいとかないけど。同じような症状の人いないか探してただけ。わからんからPCに聞くよ。
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/30(水) 22:42:13.70ID:p5jHdei80
PC担当がGT4RSの情報を本国から聞いたと言ってた
どんなのが出るか楽しみだな
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/01(木) 10:46:52.93ID:n90rLmEN0
GT4RS、ホイールのセンターロックはやめて欲しい
その辺のショップとか自分でホイール外せなくなってしまう
レスオプションに出来るならいいけど
GPFは標準で付いちまうんだろうなぁ
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/01(木) 11:58:17.77ID:ilPUI0ix0
初ポルシェ楽しんでるんだけど教えて下さい。
クラッチが繋がろうとする時、回転が上がったようなに音が少し唸りますよね。でもタコの針は上がってないように思うんです。 これは機械的にどういうことをやってるんですか? ポルシェ独特のこと? すごく発進しやすく、助かってます。でもギクシャクはする。
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/01(木) 14:06:40.66ID:u6RuDc030
>>811
よーく針を見て
780rpmぐらいから900rpm程度にアイドルアップするよ
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/01(木) 15:03:43.42ID:Q3yE5lL10
発進時のクラッチミートサポートGT3には付いて無いんだよな、これアクセルを踏まずとも楽々ミート出来る
しかしこの機能にしかり、水温油温もGT3より20度以上高い温度管理にしかり、さらにオートブリップって
まさにスポーツカー風味のお車ですが
GTカーとして、街乗りをお楽しみ下さい仕様だよな
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/01(木) 16:15:09.17ID:ilPUI0ix0
おー納得です、皆さんありがとう!
今度しっかり針見ておきます。 これがあるおかげでしょう非常に乗りやすいと思いましたが、時々ギクシャクして少し恥ずかしい。まだ100キロほどなんで勉強します。
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/01(木) 16:30:04.59ID:q3Se9g7z0
ところで、GT4スパのPDKはクリープあんのかな?
GT3には無いんで、余計機械任せの運転だと自覚させられるんだよな
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/01(木) 19:01:20.71ID:mH7YSf5q0
GT系だからクリープは無いと聞いている
パドルニュートラルも出来る
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/01(木) 20:02:59.52ID:YFpRVxT30
パドルニュートラルは素の718でもできたんじゃないのかな、使わなかったけど
クリープは弱くて少し坂になった車庫入れではアクセル操作が必要だった
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/01(木) 20:24:51.89ID:u6RuDc030
クリープが無いとね
クラッチが繋がるタイミングが自分の意思と大きくズレるから
クリープのあるATとは違って、発進時や切り返し、立体駐車場では酷く使い辛いんだよね
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/01(木) 21:59:18.08ID:/JlE3O4G0
>>821
パドルニュートラルはノーマルのPDKでも両側引けば出来るね
PDKなのにクリープは無い(クラッチが切れてるってこと?)っていうのは想像がつかんなあ

素人的には坂道発信でどうなるのか気になるし、右左折時の細かいストップアンドゴーでぎくしゃくしたりするんだろうか
まあ既にGT3はたくさん走っててそんなネガティブを聞いたことは無いので全く問題無いんだと思いますが
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/01(木) 22:42:51.12ID:u6RuDc030
911が在る以上、全てをそれ以下のスペックに抑えこまれ、ミッドシップと言う唯一の美点さえも生かされていない車だもの、今や人の限界を超える程の車になった911なら仕方がないが、アンダースペックのこの車こそMTを人と直結した感覚で手足の様に操れる事が大事なんじゃないの?

PDKで乗るなら
1番速いの!ってんじゃないなら
なんでも同じじゃないか?
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/01(木) 23:47:24.19ID:JeKqr+lN0
911はリアアクスルより後ろにエンジンがあるという、コーナリングマシンとしては致命的な欠陥があるからな
ポルシェもそれを認識していて928に移行させようとした時代もあったが信者に受け入れられず失敗
最近のルマンでは理想的なレイアウトのフェラーリ458がクラス優勝とか
理想的なレイアウトのケイボクに同じエンジンを与えたら負けるから、981までのエンジンパワーは酷かった
しかし718でハイパワー志向となりGT4は4リッターになったが、やはりというかGT3よりはローパワーだった
GT4RSが500馬力なら時代が変わった言えるかもしれないがどうなるだろう
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/02(金) 00:09:37.89ID:l9r+pefs0
今のGT4のMTでニュル7分28秒だから本当に500馬力で出たらショートのPDKってのを考えると10秒台出そう
もう992のGT3やGT2、ターボ以外911より速くなる

化石燃料ラストならヒエラルキーを覆して欲しいね
価格も覆りそうだけど
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/02(金) 01:53:16.02ID:GCGPkSt60
リアサスがストラットというのは、RRであることよりマズいのだが、、、、
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/02(金) 01:57:50.34ID:GCGPkSt60
718はリアサスペンションがストラット構造であるという、コーナリングマシンとしては致命的な欠陥があるからな
ポルシェもそれを認識していて718GT4RSにマルチリンクを移植させようとしたが信者に受け入れられず失敗
最近のルマンでは理想的なレイアウトのフェラーリ458がクラス優勝とか
理想的なレイアウトのケイボクに同じエンジンを与えたら負けるから、981までのエンジンパワーは酷かった
しかし718でハイパワー志向となりGT4は4リッターになったが、やはりというかGT3よりはローパワーだった
GT4RSが500馬力なら時代が変わった言えるかもしれないがエンジンだけではどうにもならないだろう
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/02(金) 02:32:52.38ID:l9r+pefs0
GT4RSのマルチリンクが信者に受け入れられず失敗なんて初めて聞いた
可能なら全員がそれを望んでるんじゃないのか?
単にスペースの問題と911との差別化だろ

とは言え、ストラットだからダメだとは全く思わないな
至高のハンドリングマシンだと思う
事実、横Gの数値もスラロームタイムでも市販車世界一レベルの結果出してんだし

でもやっぱりリアマルチリンクがいいよなぁ
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/02(金) 04:57:01.30ID:x73ibh0K0
グンサイの峠バトルでは991sより718sの方が速かったという車雑誌の動画があったね
ハンドリングコースでは、レーシングカーの様なレイアウトで設計されている718の方が速いのは当然だけど
リアのサス形式など些細な事だった
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/02(金) 05:39:08.63ID:Bp9rIjM20
実際のサスの性能で重要なのはダンパーでしょ。
サーキット用に車高を下げた時に、前後ストラットだと同じようにキャンバー付いてセッティングし易いんですわ。
調整式アッパーマウントの車高調なら細かい調整できて、アームを換えないから車検にも通るし、自分的にはマルチリンクはいらない。
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/02(金) 10:27:51.11ID:1Qqkhgjh0
F1のように長いアーム長を確保できないならストラットの方が良いという設計思想がポルシェには有って、911のフロントはストラットのまま。
マルチリンクは重いリアの挙動に対処する為に必要になった。
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/02(金) 12:03:08.30ID:bGzxFakH0
ストラットはフロントに充分なトランクスペース稼ぐためだろ
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