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【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 31【EV・LEAF】

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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/29(土) 20:17:11.19ID:n9Vd7wJ20
立てられるかな?
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 15:23:40.10ID:y4E67AoN0
早く来ないかなぁ〜

 ◎「シンプルプラン」
 月額550円(消費税込み。以下同)の基本料金を支払い、急速充電器の使用時間10分ごとに550円、30分で1650円を支払う。

 ◎「プレミアム10」
 基本料金4400円に急速充電器使用10分×10回が含まれ、11回目以降は10分385円(30分1155円)。

 ◎「プレミアム20」
 基本料金6600円に10分×20回が含まれ、21回目以降は10分330円(30分990円)。

 ◎「プレミアム40」
 基本料金1万1000円に10分×40回が含まれ、41回目以降は10分275円(30分825円)。
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 17:33:38.85ID:zVMTwc1V0
>>204
もう来てるっつーのwww
何も知らされず契約切れてるのがいるからなwww
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 20:54:44.85ID:/5Jd31aG0
リーフもバッテリー容量100くらいにアップさせなきゃ売れないだろうに、リーフくらいの大きさが丁度いいのに
だからおれは仕方なくクソデカいアリア買うハメになるんだよ
ちなみに国産至上主義だから別にトヨタでも構わない
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 20:57:12.68ID:/5Jd31aG0
>>204
こーゆーのって持ち家ない人達専用プランなの?なんか可哀想だね
0208 リーフのりだけど
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2020/09/17(木) 21:20:29.04ID:7RrFybUW0
リーフは62kくらいがちょうどいい。
昨日も豊田から新穂高ロープウェイまで日帰りしてきました。
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 21:36:42.77ID:cjSgku4T0
40リーフに乗って3年だけど航続距離ではあんまり困ってないな
24リーフはかなり辛かったけどねw

>>207
ZESPの次回更新からこのプランに強制切り替えだよ
ディーラー行って「ZESP3ってなに?」って聞くとアドバイザーが申し訳なさそうに説明してくれるよ
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 22:09:50.29ID:AY/p/I3o0
>>212
ZESP2はもう契約できないから
ZESP1の契約がまだ生きてるなら
今後の更新は強制的にZESP3になる
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 22:27:41.73ID:7RrFybUW0
さすがにzespの生き残りはいないでしょ。
なんとかミアータだったけ? のリーク事件や初回検査不正のせいで、zespの人は日産から初回車検代が現金で戻ってきたでしょ
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 03:44:08.23ID:3plj2zBK0
アリアで運用するZESP3のガソリン換算燃費
ガソリンはリッター130円で計算

プレミアム10: 59.1km/ℓ
プレミアム20: 65.7km/ℓ
プレミアム40: 69.5km/ℓ
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 10:06:09.88ID:5QcXWq900
■■電池EVとは・・・:ドマイナーな【頭の足りない変人】専門のスキマ市場の【ニッチ】ゴミ商品(笑) 

■常時電欠におびえ、普段から手間ヒマをかけて(クソ暑いorクソ寒い最中でも)マメに充電作業しなきゃ安心出来ない
 また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になってる、エアコンまでも抑え気味
 そんな使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのマゾヒスト車、それが電池EV

■電池という高価な消耗品の経年劣化コスト(リーフで毎年15万円分の減価)も考えると、電池EVは実は
 恐ろしく非経済的な代物
 (仮にシコシコ充電乞食に励んで電気代ほぼタダに出来たとしても・・毎年15万円分は自動的に消耗w)
 毎年15万円なら高性能HVの毎年約25,000キロ走行分のガソリン消耗代に相当w
 つまり電池EV(笑)は全くエコノミーではない、、どころか実は恐ろしく非経済的な代物
 また・・日産のZESP改変などを見るまでもなく充電代まで高騰の流れが顕著に
 充電乞食クンたちどうすんの?w

■日本など(化石燃料発電の割合が高い国)では、実は電池EV(笑)は決してエコロジーでない
 電池の製造時のみならず走行用の発電時CO2の排出量も多く、なんと!安物小型のリーフでも高性能な
 HVより 環境には相当悪い

■電池EV(笑)は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけの【ローテクの塊】のコモディティー製品
 ・・なので【どこの馬の骨とも知れない】中華あたりの新興零細(笑)でも参入可能だ
 電池EV(笑)の馬鹿信者は、素人のみならず【自称】自動車評論家の玄人(実態はただの売文屋)まで
 含めて【文系低脳丸出しで科学技術リテラシー皆無】かつ【世界情勢も無知】な低脳ばかり
 実は絵に描いたようなローテク物の電池EV(笑)なんぞをハイテクなどと大きな勘違いwww

■結局「各国が勝手に大金インセンティブ出して販売促進を手伝ってくれる」おいしい製品商売であるが
 ゆえに、世界中のメーカーが商品ラインナップの一部にEVを入れ込んで競っているに過ぎない
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 10:19:40.71ID:ThK9nwfj0
>>210リーフ買ったら誰もが強制的に入らせられるプランなのか?持ち家あるのに
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 11:43:34.90ID:hCx6kUJR0
>>219
EVだけでなくHV、HIVもバッテリー載せてるからエコではないな。
まあ、本当にエコを求めるなら馬車や自転車に乗ればいい。
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 13:23:44.06ID:FZSYbVAR0
おれ家充電なのに3年定期のシンプル入ってしまった、急速充電しないからベーシック
にしたいけど、3年後じゃないと出来ないんでしょ?
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 15:23:01.29ID:5QcXWq900
>>221
バッテリーの「量」が問題

HV用は「ブレーキング回生電力の一時貯蔵バッファ」が主目的用途だから少量電池で十二分
電池EV(笑)の巨大な電池()とは全然比較にならない

PHEVだってTHSベースなら電池EV(笑)に比べれば大分少ない量で設計されてる


で、EV用の電池製造の環境破壊はすさまじい、製造コストもバカにはならない

まさに、環境汚染など完全無視の国家社会主義()中共や、子供奴隷労働などまで活用できちゃう
いびつな後進国あたりじゃないと・・・
なかなかリーズナブルな価格の電池材料が作れないのが哀しい現実だ
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 17:21:30.11ID:Ydd6Zj0p0
月別販売順位46位 日産リーフwwww
45位がデリカD5?デリカに負けてんのか〜www
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 23:59:11.88ID:wCOPfv2v0
まあ、燃費とか気にしないらV6 3.5LとかV8 4.5L大排気量車の方が運転楽だから乗りたいよな?
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 00:50:19.46ID:GCllbP2p0
いや、EVの方が運転ラクだね
実用面ではモーター>エンジンは揺るぎない
今後エンジン車は乗ったときの楽しさや趣味的な分野に存在価値を見出してくしかなくなるでしょ
機械式時計みたいに
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 08:53:51.28ID:LlgEPLCo0
>>233
テスラもリーフ(笑)も同クラスのTHSモデルに勝てないようだがw

■悲報その3■電池EV(笑)は、特に静粛性が高くもなかった、テスラですらも結構うるさいwww
ttps://www.auto-decibel-db.com/index_kmh.html

テスラの自家用車モデルは同価格帯のトヨタHVモデルと比べても負けるw
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 09:04:52.41ID:LlgEPLCo0
>>229
世紀の大発明「THS機構のHVモデル」が、欧州市場で絶賛大増殖中だよw

【欧州新車販売ランキング2020】
★6月 Top10
01位 37,119台 Renault Clio
02位 24,474台 VW Golf
03位 22,287台 Renault Captur
04位 20,699台 Dacia Sandero
05位 19,532台 Toyota Yaris
06位 19,194台 Peugeot 208
07位 18,113台 Ford Focus
08位 17,400台 Dacia Duster
09位 17,092台 Peugeot 2008
10位 17,073台 Opel/Vauxhall Corsa

★6月 Hybrid/Mild Hybrid*
01位 7,791台 Toyota C-HR
02位 7,735台 Toyota Corolla
03位 7,708台 Toyota Yaris
04位 7,448台 Toyota RAV4
05位 7,403台 Ford Puma
06位 4,651台 Suzuki Swift
07位 4,248台 Fiat 500
08位 3,325台 Suzuki Ignis
09位 2,818台 Kia Niro
10位 2,765台 Volvo XC60

https://i.imgur.com/iNtVin4.jpg
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 09:20:14.76ID:n2FqYupD0
THS(笑)みたいなゴミの話題はどうでもいいよ、どうせ買わないから。
THS(笑)買うような情弱だからここで荒らしとかもしちゃうんだね、可哀想に。
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 09:29:27.95ID:LlgEPLCo0
>>238
電池EV(笑)みたいな使えないゴミの話はどうでもいいよ、どうせ馬鹿しか買わないから
電池EV(笑)買うような情弱・脳弱だからこんなスレに引きこもってるんだね、哀れ


0242名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 10:45:09.18ID:QjusvC6Q0
プリウスとかリーフみたいな小型車は多少車内が静かでも道路の荒れやうねりを拾って乗り心地はあまり良くないよ。
やっぱりクラウンクラスと比べるとタイヤから伝わる振動のいなし方が劣るからね。
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 11:04:29.14ID:MwC84QtK0
>>241
トヨタから20年遅れている日産がなんだって?
燃費のいいHVとPHEVとEVを出さないと来年から欧州で罰金食らうぞい、
EVのリーダー(笑)の日産wwwwwwww
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 14:17:04.05ID:LlgEPLCo0
>>245
ピクピク反応www 電池EV馬鹿がすごくくやしそうだが涙拭いとけw

■■電池EVとは・・・:ドマイナーな【頭の足りない変人】専門のスキマ市場の【ニッチ】ゴミ商品(笑) 

■常時電欠におびえ、普段から手間ヒマをかけて(クソ暑いorクソ寒い最中でも)マメに充電作業しなきゃ安心出来ない
 また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になってる、エアコンまでも抑え気味
 そんな使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのマゾヒスト車、それが電池EV

■電池という高価な消耗品の経年劣化コスト(リーフで毎年15万円分の減価)も考えると、電池EVは実は
 恐ろしく非経済的な代物
 (仮にシコシコ充電乞食に励んで電気代ほぼタダに出来たとしても・・毎年15万円分は自動的に消耗w)
 毎年15万円なら高性能HVの毎年約25,000キロ走行分のガソリン消耗代に相当w
 つまり電池EV(笑)は全くエコノミーではない、、どころか実は恐ろしく非経済的な代物
 また・・日産のZESP改変などを見るまでもなく充電代まで高騰の流れが顕著に
 充電乞食クンたちどうすんの?w

■日本など(化石燃料発電の割合が高い国)では、実は電池EV(笑)は決してエコロジーでない
 電池の製造時のみならず走行用の発電時CO2の排出量も多く、なんと!安物小型のリーフでも高性能な
 HVより 環境には相当悪い

■電池EV(笑)は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけの【ローテクの塊】のコモディティー製品
 ・・なので【どこの馬の骨とも知れない】中華あたりの新興零細(笑)でも参入可能だ
 電池EV(笑)の馬鹿信者は、素人のみならず【自称】自動車評論家の玄人(実態はただの売文屋)まで
 含めて【文系低脳丸出しで科学技術リテラシー皆無】かつ【世界情勢も無知】な低脳ばかり
 実は絵に描いたようなローテク物の電池EV(笑)なんぞをハイテクなどと大きな勘違いwww

■結局「各国が勝手に大金インセンティブ出して販売促進を手伝ってくれる」おいしい製品商売であるが
 ゆえに、世界中のメーカーが商品ラインナップの一部にEVを入れ込んで競っているに過ぎない
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 14:31:42.39ID:LlgEPLCo0
>>246
ノルウェー 爆笑 出たぁぁ
また情弱サンがお出ましだwww

https://motor-fan.jp/tech/10013002
●BEVが「売れている」と言われるノルウェーでは、BEVを購入すると税率25%の付加価値税(消費税)が
免除され高速道路とフェリーが無料になり市街地ではバスレーンを走ることができる。

→例えば、上級セダンのテスラとボルボ(エンジン車)同じ様な車両価格800万円位のモデルを比べたらどうか
 ボルボは消費税が乗せられ1,000万円になり、その他の余禄も何も無い。
 テスラはそのまま800万円で買え、更に高速道路とフェリーが乗り放題! 市街地ではバスレーン走行可!。
 まぁ、内装のチープさや色々と電池にまつわる手数がかかるとはいってもテスラのほうが魅力的になる。
 強烈な 馬の鼻先ニンジン だ罠w。 ノルウェーはそんなにしてまでBEV売りたいキチガイ国。
 でもまぁこんなに「有利」なんじゃ売れない方がどうかしてるって話だが、その割には大して売れ行きが
 伸びてないとも言えるなw。 なんでだろうね?ww。

→ただどの国も登録稼動台数の一定割合を越えたらそんなトンデモインセンティブは付けられないのはデフォ。
 いつまでそんなトンデモを続けられるのか。


●中国で訊けば「補助金がなければ誰も買わない」「いままでNEVを買い支えてきたのは自動車メーカー、
部品メーカー、自動車販売店、自治体などであって一般消費者ではない」との厳しい回答ばかりだ。

→結局中国も電池EV(笑)のあまりの不人気にサジを投げ、HVの容認と一定の優遇に舵を切った。
 実のところはトヨタの懐柔とTHS技術・FC技術の剽窃が中国の狙い。
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 15:30:37.09ID:ezD1/GOc0
上の一番気になった点
「日産のZESP改変などを見るまでもなく充電代まで高騰の流れが顕著に充電乞食クンたちどうすんの?w」
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 19:16:02.47ID:qCtnbD4j0
やっぱりzesp2改悪でリーフ売れてないんだなwww
そりゃそーだわなwww
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 20:59:09.59ID:X/9JcxMy0
言うほど落ちて無くね?

2015年. 4月 〜 2016年. 3月 41位 12,151台
2016年. 4月 〜 2017年. 3月 44位 12,572台
2017年. 4月 〜 2018年. 3月 34位 22,697台
2018年. 4月 〜 2019年. 3月 35位 22,318台
2019年. 4月 〜 2020年. 3月 40位 17,772台
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 22:20:15.51ID:QjusvC6Q0
水素スタンドはもう高速の各サービスエリアや各トヨタディーラーに設置されましたか?
その辺が気になってトヨタ様の一押しのミライを買おうかと悩んでます。
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 23:19:15.94ID:QjusvC6Q0
>>256
えー、それは困りましたね、もしもの水素欠の為にイワタニの水素カセットボンベを持参する必要がありますね?
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 23:20:24.20ID:HAk+zBKg0
>>254

大多数が駐車場でオブジェになっているなw
走行距離5000キロ以下がゴロゴロありそう

でも、中古車の方が高いんだよなぁ
なぜなら新車は補助金+残価ローンで、ほぼタダで手に入るからな

でも、水ステが少なく営業時間も短いし、水素の価格も高いからイラネ
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 00:42:01.67ID:Jbb8tk+m0
馬鹿って長文だよね
コピペしてるのはスルーしてる
もうちょっとなんとかならないのか?
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 06:01:58.45ID:Hi23QRwv0
天下のトヨタ様が一押しでFCV普及を頑張ってるのにどうして水素スタンドの設置数が悲惨なんだ?
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 06:43:09.39ID:D0oC6stN0
>>263
たかが3000台程度の普及率でどれだけの需要あると?営業するだけ赤字ならそりゃ水素ステーションなんて
大手が都市部にしか作らないだろうよ 県によっては1箇所も無いところもあるだろし
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 09:15:58.21ID:Hi23QRwv0
>>264
違うだろ、トヨタが水素スタンド普及に投資してスタンドが増えればFCVも売れるだろ?
なんで世界のトヨタは水素スタンド設置に投資しないんだ?
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 10:12:31.20ID:Y28TsCkf0
>>267
水素は世界的にサプライチェーン自体が確立されていない
水素スタンド作っても、特定地域以外は売る商品がなかなか入ってこないのが実態
今は各国が着実に進めている所
欧州も電池式×、FC式○と気が付き始めた
日本国内に限って動向を見れば、
■世界初の液化水素運搬船、進水式 川崎重工、実証へ  2019年12月
https://www.sankei.com/west/news/191211/wst1912110021-n1.html

同社は岩谷産業などとともに、豪州で採掘した低品位の石炭「褐炭」から水素を取り出し、
マイナス253度で液化して、神戸市内に建設する貯蔵施設まで運び入れる構想を描いている。

・・政府は次世代エネルギーの水素を「脱炭素社会」の切り札と位置づけ、本格普及に向けた施策に
取り組んでいる。川崎重工や岩谷などは水素を輸入するだけでなく、発電所や燃料電池車(FCV)
の動力源として利用するまでのサプライチェーン(供給網)を構築するプロジェクトも進めている。


■再エネを利用した世界最大級の水素製造施設「FH2R」が完成  2020年3月
https://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_101293.html

■関西地区で水素サプライチェーン構築を目指す協議会が発足 ENEOSや川崎重工が参画 2020年9月
https://response.jp/article/2020/09/07/338187.html
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 16:29:18.11ID:PHol82By0
バカEVとバカ向けつなぎphvはゴミ

トヨタの本命は水素で決まり 他はゴミ
トヨタの水素MIRAIでイチコロだぜ
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 18:00:52.45ID:1PbMmDiC0
>>277
電池vs燃料電池だが、ここ数年の進化スピードではどう考えても電池だろう。
テスラが近々出す新型電池ですら、普通車用としての欠点はもはや重さくらいだ。あと10年でその辺も解決するだろう。
燃料電池は触媒のコストを下げるようなブレイクスルーをさっぱり聞かなくなったから、あと10年以内に電池に対抗出来るレベルでコストダウンなんて到底無理。多少高くてもペイ出来るトラックや船でしか生き残れないと思うよ。
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 16:37:00.32ID:YOwITUg40
水素まではEVで良くないか?
もう散々ガソリン車は乗ったろ
だからEVで良いんだよ、
しかもセカンドカーなんだから
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/23(水) 14:29:32.29ID:yAwxUErv0
EVまではHVで良くないか?
まだHVは売れ続けてるだろ
だからHVで良いんだよ、
しかもファーストカーなんだから
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/23(水) 14:52:10.46ID:yAwxUErv0
>>285
>>162 なんて大量に売る気は全然ないよ
まだまだ、あと10年間はHVで稼ぐんだから
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/23(水) 15:02:41.78ID:siNlp12E0
>>286
「大量に売る気は全然ない」や「あと10年間はHVで稼ぐ」とかトヨタ自動車本社の方ですか?
日産の電気自動車 リーフのスレをトヨタ自動車本社の方が荒らしてるんですか?

トヨタ自動車の広報部に連絡しておきました。
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/23(水) 19:12:38.17ID:KkDB/aur0
中古減りまくってるというよりそもそも新車も出してないからだろwww
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/23(水) 19:35:19.36ID:zzPXENIQ0
アリアの登場で新車組はどんどん流れるやろうから
E+の中古は250万辺りで妥協するしかないやろうな
ワイは来年それぐらいで買うつもりや
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/23(水) 19:39:58.10ID:B+3+vWp20
40リーフは今の季節だと家充電100%でドライブして残り3%くらいまで走ると300km走れちゃうからな
年数回の遠出ならこのような使い方をしてもバッテリーダメージなんか殆どないし
こういう使い方が認知され出すと中古40リーフはますます格安で買えなくなるね
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/23(水) 20:30:18.30ID:HCqvp4oo0
それだけリーフの信頼性が高くなったんだよ
30の頃のいやけ売り、投げ売りする人が少なくなったんだよ
これなら2年は乗ってみるか、そんな人が増えたんだろ
まだ2年だ、それでも来年度4月以降にはぼちぼち出るだろ
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/23(水) 23:07:19.66ID:8USk0rqx0
アプリ起動時のロゴが新しくなってるw
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/24(木) 04:34:26.80ID:KEOuRtSJ0
中古あと2割3割安くなったら買おうと思ってたけど、相場下げ止まり値上がりは外国人が電池目当てに買いあさってたりするのか。
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/24(木) 08:52:02.49ID:U2V9tU+Q0
単にあなたと同じ考えの人が多いのと、そもそも新車が売れてないから弾数が少ないんだと思う。
リーフの中古は家充電出来る人にとっては車の出来とランニングコストを考えるとお買い得過ぎだもの。
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/24(木) 10:02:57.01ID:RGYPkPkH0
弾が少ないのと業者用のオクに流さんから相場が高値になってるだけだろとwww
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/24(木) 10:04:41.46ID:3IbaflwA0
■電池という高価な消耗品の経年劣化コスト(リーフで毎年15万円分の減価)も考えると、電池EVは実は
 恐ろしく非経済的な代物
 (仮にシコシコ充電乞食に励んで電気代ほぼタダに出来たとしても・・毎年15万円分は自動的に消耗w)
 毎年15万円なら高性能HVの毎年約25,000キロ走行分のガソリン消耗代に相当!!
 つまり電池EV(笑)は全くエコノミーではない、、どころか半端な性能のくせに実は恐ろしく非経済的
 な代物  また・・日産のZESP改変などを見るまでもなく充電代まで高騰の流れが顕著に
 充電乞食クンたちどうすんの?w
 自宅充電だって普通の家庭では30円/kWhくらいはかかるのがデフォ、プリウスやクロスのガソリン代と
 ドッコイw
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