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【HONDA】ホンダ グレイス Part25【GRACE】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/05(日) 20:34:43.43ID:8oqVFi1V0
2014年12月1日発売〜コンパクトセダン「GRACE(グレイス)」のスレです。

 グレイスは「コンパクトセダンの革新」をコンセプトに、5ナンバーサイズの扱いやすさやコンパクトカーの優れた燃費性能と、
 アッパーミドルセダンのような広い室内や堂々としたスタイル、高い質感、しなやかな走りを融合した、新時代のコンパクトセダンです。

<ネーミングに込めた想い>
 GRACE(グレイス)とは、英語で「優美」、「思いやり」を意味します。
 セダンとして、大切な人と過ごす時間を包み込む存在でありたい。その想いをネーミングに込めました。

■公式サイト http://www.honda.co.jp/GRACE/

■公式ニュース http://www.honda.co.jp/pressroom/products/auto/grace/

■製品情報 http://www.honda.co.jp/factbook/auto/GRACE/201412/

■取扱説明書 http://www.honda.co.jp/ownersmanual/HondaMotor/auto/?m=grace

■よくある質問 http://customer.honda.co.jp/faq2/usernavi.do?user=customer&;faq=faq_auto&id=60259
 <ハイブリッド> http://customer.honda.co.jp/faq2/usernavi.do?user=customer&;faq=faq_auto&id=60201

■前スレ
【HONDA】ホンダ グレイス Part24【GRACE】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579006416/
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/05(日) 20:35:10.91ID:8oqVFi1V0
■グレイス レビュー関連
<<kakaku>> http://magazine.kakaku.com/mag/hobby/id=1907/
 <ガソリン> http://kakaku.com/item/K0000787617/
 <ハイブリッド> http://kakaku.com/item/K0000711741/
<<minkara>>
 <ガソリン> http://minkara.carview.co.jp/car/honda/grace/
 <ハイブリッド> http://minkara.carview.co.jp/car/honda/grace_hybrid/
<<autoc-one>> http://autoc-one.jp/honda/grace/
<<corism>> http://www.corism.com/tag/14336/
<<carwach>> http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/20141202_678468.html
<<kurumaerabi>> http://www.kurumaerabi.com/test_drive/2015/2492/
<<webcg>> http://www.webcg.net/search?keyword=%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9&;category%5b%5d=WEBCG

■グレイス 発表会
 http://www.youtube.com/watch?v=M2UoYFpq4hs

■「Fun To Drive,Honda! GRACE」(インプレッション)
 https://m.youtube.com/watch?v=cxMPVrJLGwA

■販売台数
 http://hybrid-eco.net/hanbai_honda.html
 http://www.jada.or.jp/data/month/m-brand-ranking/
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/05(日) 21:12:20.07ID:scpkwPAL0
販売終了のその日までは
5ナンバーセダンと言えば
グレイス一択

残り少ない日々を悔いなく過ごそう
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 18:46:31.45ID:n/zdBOii0
職場でもいるな〜w
新人社員に免許持ってるの?って聞いて、MT?って聞くやつw
ATです。って答えると、なんでMTじゃないの?って聞くんだよねw
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 21:29:19.69ID:YkYweNLs0
グレイスを買って何気に嬉しかったのは後席の窓が全開になること
窓の面積が小さいから当たり前といえばそれまでだけど
セダンのくせにちょっとウインドウ上端が残る車もあるだけに
真面目な設計だと感心した
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 21:48:40.43ID:D/5nddJu0
>>13
それは認めるけど、右Cピラー当たりの後方視界が悪すぎる
高速道路の夜の合流が結構恐ろしい
ルームミラーを広角幅広にしてるけど、自分の顔が邪魔だしw
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 22:24:35.69ID:yry/W6YI0
後方もアレだが普通にAピラーとサイドミラーで交差点では歩行者が良く見えないし
右カーブでは曲がり具合では対向車が全く見えないのが困るかな
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/07(火) 00:12:49.55ID:kfvJ8UmO0
>>14
逆に自動防眩を無駄にしたくなくて30年以上マイデフォルトだった幅広広角を止めたけど
ミラー位置がずいぶん近くなったので今のところ不自由は感じない
>>15
Aピラーがずいぶん寝ているので、乗降性に難があるのと視界がスポイルされるのは同感
都内は6月半ばから雨後の筍のようにピカピカのグレイスが走り回っている
まあ、絶対数は少ないけれど、すれ違ったり先行車を見ると納車を待ちかねていたのね、と同志に会った気分
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/07(火) 20:30:23.41ID:pG8DCUjp0
昔のフィットのごく太いaピラーに比べたらマシですよ。

今の車のcピラーなんか太いし窓小さいから見えにくいよね。
マツダ系やsuv系なんか見えない。

インプレッサはマジよく見えるわ
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 06:36:14.64ID:7HL4GWCC0
>>前ス991
遅レスで申し訳ない。バンパーK化は塗装でなくてカーラッピングシートを貼りました
糊が弱くて貼るときにコツと道具がいるけど、数年たって剥がすときに糊残りせずにキレイに剥がせます
また、余ったシートを色んな所に貼って遊べます
https://i.imgur.com/TSpZRyY.jpg
https://i.imgur.com/rOhnKHO.jpg
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/09(木) 20:05:56.28ID:DML1HaGo0
>>20
それは知らなかったです。
前期、後期どちらが見えやすいですか
0023前991
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2020/07/09(木) 21:12:48.95ID:TcGwj8+50
>>21
律儀にありがとございます
ラッピングシートでしたか
品物の耐久性はどんな感じですかね?

結構DIYでいじってて好きですね
MFD2-HYつけてるんですね
いいなぁ
値段高いからうちは無理だったけどw
ギヤは正確に表示されてる感じですか?

あと、ツイーターが似たようなとこにつけられてて笑いましたw
ウーハーとの指向性考えたらやっぱりそこですよね
DLX-F17Sでかいから、結構きわどい取付ですなぁ
うちのは安物骨董級ですが、台座自作してこんな感じです
https://dotup.org/uploda/dotup.org2195696.jpg
前6後4発で鳴らしてます
ヘッドはかえようと思いつつDオプションのWX-171Cのままだというダサさw
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/10(金) 00:15:29.12ID:er3/j/bg0
>>22
自分には後期です。
ただ、もしかしたらフィットとグレイスの違いかもしれません。
フィット前期はAピラーの後ろに小さい三角窓がありますが、グレイスはそれがなくAピラーの傾斜が大きいです。
そのためピラーの上の方がより手前に来るので視界が少し広く見やすい感じがします。
もしかしたらグレイスの前期も同じかもしれませんが。
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/10(金) 19:57:11.44ID:47Oe5qAZ0
>>24
グレイス前期型はAピラーに三角窓ないですよ
21さんは前期型ですから画像見ての通りですね
サイドエアバック入太めのAピラー+三角樹脂パーツ+サイドミラーの
3コンボでバッチリ視界をガードします

グレイスは装備面で概ね優等生なんだけど細部でコストダウンしてますよね
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/11(土) 14:24:59.90ID:jzWX6AZL0
>>23
ラッピングシートはそこそこ厚みもあり、プロテクションシートの親戚みたいなもんなんで耐久性もそこそこあるかと
いつも余分に買っておいて車以外のもの…傷防止の為にレンズフードとかに用いてます
https://i.imgur.com/a7igTXp.jpg
https://i.imgur.com/q45m86c.jpg

MFD2-HYは電スロの数値が何か変な感じがする以外はきちんと表示されちます。
ギヤや各種rpmが見れると運転し易いように思います。

この車、6月末に納車したばかりでオーディオやメーター類もまだ仮付けで休みの日ごとにぼちぼち弄ってるところです。
色々とやる事がありますがぼちぼちやっていきますわ。
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/16(木) 09:03:36.89ID:yH69qK5W0
突然過疎ってるな。何があった?
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/16(木) 13:40:19.78ID:i8tnGKqJ0
このまま終末を迎えるのか
さびっしいが仕方ないょ
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/16(木) 21:30:31.06ID:jf1Q/bqF0
今後FCなしというか新型が日本で出ないだけだからな
既に生産が終わってる車種のスレもあるしこのスレが強制終了ってわけじゃない
今後新車が出ないしヒットしたわけじゃないから絶対数がそう多くないし
熱狂的な信者がいるような車でもないのでいずれスレも自然消滅するだろうけど
不人気、生産終了、知名度低いと三拍子揃ってるから中古で買うなら中々お得な車になるぞ
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/17(金) 06:36:16.25ID:oJ1aWCs/0
買い替え時期の人は、次何にするか悩ましいね。

俺はまだ半年だから、数年はこのまま乗る予定。
グレイスが初セダンで、セダンの良さを知ったけど、次に買う頃には、車のあり方がガラッと変わってそうな気もするな。
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/17(金) 20:40:15.31ID:Cx0wZALd0
そうだな
今年はアリアとiMk、ホンダe、海外からも多数のEV車が発表されるEV元年に相応しい
今年消えるグレイスは時代の変わる兆しみたいなものなのかもしれない
だからといってすぐにEV車に変遷する訳ではないがそういう方向へ向かうんだろうな
今はまだガソリン車も多いがほとんどがCVTな訳でMT風味のDCT車は3代目フィット系のみ
そういう意味ではもしかすると役目を終えたグレイスに将来希少価値が生まれるかもしれないなw
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/17(金) 20:49:59.81ID:Cx0wZALd0
>>36
車の在り方という話なら既に所持でなくリースやカーシェアなどの広がりが出てるだろ?
もっと時代が進み自動運転が確立したのなら個人の車所持という社会は終わるかもな
流石に次の乗り換えには間に合わないだろうが生きてる間に実現する可能性は低くはない
次の乗り換えくらいであれば安全装備、ACC、電パ、コネクティッドサービスの標準化くらいだろう
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/18(土) 10:13:59.33ID:XHDGb84G0
来年5月で一回目の車検だが、今月中に確実に7万キロ超え。
10万キロ乗ったら買い換える予定だが、アクシオ・アリオン・プレミオの3択かorz
トヨタ辺りがとち狂ってパッソベースのセダンとか出さねえかな。
FIAT500ベースセダンとか光岡辺りが出してくれたら最高。
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/18(土) 11:21:38.66ID:F+tEXm3c0
劇的な変化を感じる乗換えサイクルとなると何年くらいなんだろうね。
自分は去年、13年前の軽からEXに乗り換えて感動もひとしおだった。
常に新型、最先端という人もいるだろうし、それはそれでまた感動もあるのだろう。
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/18(土) 13:35:49.65ID:pMpRK5ab0
>>40
10万キロはどちらかと言えばリセール前提にした目安
メーカー保証が切れるタイミングだしMCで改良型も出てる頃合
車自体は全然平気だがサスや樹脂ゴム関連のへたりが問題になる
>>42
完全EVはそこまで簡単じゃないよ
それは単純に車の問題だけでなく電気スタンド等のインフラ拡充も付いてくる

同様に自動運転についても事故を起こした場合に法的な責任が不明瞭なんだ
これは保険が絡む上に仮にメーカーが負担する場合出荷台数がネックになる
また実現させる上で多数のセンサーやカメラが必要になるから高級車に限られる
同時に安全機能やACCや車線維持機能の精度向上が必要でそれらのテストも含め
コネテクテッドサービスを導入してデータを取りたがってる訳さ

ちなみにあのグーグルが自動運転から撤退する程度には実現が困難なシロモノです
ついでに掃除機で有名なダイソンも電気自動車から撤退する程度には難しいのですがw
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/18(土) 18:55:51.50ID:3E07NQyg0
でも自動運転技術、後10年位でレベル4辺りが普通の自家用車に搭載されるようになって欲しいな。
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/18(土) 20:58:51.72ID:5AXU34ul0
ハンドルとか加速減速が支援してくれるには試乗した時にびっくりしたなぁ。
今では軽でも付いてるし機能もすぐに越されてしまう。
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/18(土) 21:42:08.85ID:pMpRK5ab0
一番困難なのはそれを量産して安価で幅広く提供することなんだけどなw
またそういう装備が次々に標準化されることによって車両価格、メンテが高騰して
いずれは個人で所有、維持できない存在になるかもしれない
それが将来車の在り方の変化が起こり得るもう一つの理由だよ
他にも5Gの普及はこの自動運転のデータ通信を可能にする為でもある
車のような高度な技術の集合産業は多くの分野の牽引役も担ってる
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/19(日) 20:52:22.77ID:wqu3mZA40
>>49
スマン
1年勘違いしてたわ
3年3ヶ月9万キロだった‥
リチウムイオンバッテリーの消耗はしてるだろうけど、正直良く分からない
充電回数が増えたような気もするけど、エアコンのせいもあるような?
涼しい時にエアコン切って走ってると、充電なしでも相変わらず結構走るし‥

グレイス買う時にディーラーでリチウムイオンバッテリーの寿命を聞いてみたけど、
まだ寿命を全うした車がないので何とも‥としか答えてくれないし
交換するといくらだ?と聞いたら20〜30万と言われたけど、寿命が来る頃には、
もっと安くなってると思うと言われて、購入決断してしまったw
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/19(日) 22:52:38.35ID:Iz7z1YPh0
>>52
一般的に電池は劣化してはいくがそれはフル充電時の最大容量が下がるだけです
よって走れなくなることはないし使い方にもよるが10年で2〜30%程度の低下なので
廃車まで使えるというのがメーカーの見解
確かに初代プリウスの頃の電池は劣化が早かったが今はかなり劣化しなくなりました
実際に実績を持っているトヨタよりホンダの保証は短いので同等ではないかもしれません
ただトヨタは結構最近までニッケル電池を使っての数値なのでなんとも言えませんね

もし今年に新車でグレイスを買ったとしたらそれはちょっとタイミングが悪かったとしか
現行グレイスでは全車速ACC、電パ、ホンダコネクトがないので装備面で大きく劣ります
グレイスに強い思い入れがないのであれば間違いなくフィット4買った方がお得です
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/19(日) 23:06:21.60ID:Iz7z1YPh0
追加
でも1年3万キロを乗るのであれば流石に10年は厳しいと思う
※おそらく足回り等の電池以外のメンテでそれなりに費用が発生する
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/20(月) 20:56:46.58ID:wgy4fGqU0
>>53
ディーラーの方ですか?w
俺にとっては邪魔でしかない安全支援がやで、前グレイスを買いました
フィット4がお得とかギャグですか?
もっさり加速でフィットスレでも評判かなり悪いですよ
そもそもi-DCDやめたのならホンダを買う意味がないのでグレイス乗りつぶして、
次は他社買いますわ
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/22(水) 09:12:37.08ID:gMEYJ3Ld0
2代目インサイトの話が参考になるかわからんが
30万キロオーバーで毎日結構乗ってる方は特に問題ないと言ってた。
10年オチ(距離は聞いてない)で乗り方にムラのある方は、
数日空けると燃費がキロ10km位と悪化、連日乗ってるときはキロ15〜18位と良化な感覚と言ってた。

10万キロで買い換える理由にリセールではなく、所謂社用車ってパティーンもあり。
10万キロ超えるとトラブル発生リスクがどうしても出てくるって考え方ね。
社用車の場合は半年点検時しかメンテしないからなー
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/22(水) 10:08:08.00ID:hLVlpBNd0
買うまえはバッテリーの劣化が心配だったが、
買って乗りだした今は結構頻繁に停止と再始動を繰り返すエンジンが心配
水温、油温も上がりが遅くてなかなか適温にならないし
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/22(水) 21:12:30.79ID:Lf/FtV+t0
>>56
安全装備は今後車種問わず標準装備にされる機能なので慣れた方がいいかとw
車線逸脱機能と狭所でのアラームが過敏過ぎる部分はありますけどね
フィット4を嫌うのは自由ですけど車種的に街乗りメインで加速ってそんなに必要ですかね?
モーター出力は足りてるからホンダがそういう味付にしてるだけなのでそういう車なのでしょう
女性や年配の方に比重を置いた結果なので車の出来とは関係ないですね
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/22(水) 21:38:46.75ID:Lf/FtV+t0
>>58
2代目インサイトだとなんちゃってHVのIMAだから実質マイルドハイブリットですね
一般的に休日レジャー車より通勤車の方がエンジンの調子は維持できます
プリウスも20万キロ超はかなり多いのでHV車だから寿命が短くなる訳ではないかと

10万キロという数値は昔の車の寿命なんですが未だに信じられてますね、主に高齢層に
だから当然売る場合にも影響がでるのでリセールに関係大ありです
実際に残クレで購入する場合は走行距離に制限が付いてるかと
まぁ樹脂ゴム関係は交換時期ATFも怪しくなってくるし昔はベルト関係も交換時期でしたからね
社有車であれば保証や減税以外にも減価償却もあるので5年で買い替えは多くなりますね
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/22(水) 22:02:08.06ID:VE6fa6L70
>>60
>女性や年配の方に比重を置いた結果なので車の出来とは関係ないですね
出来とは関係ないね、そう作ってるんなら
ただF1のホンダがそっちに向かうなら、売り上げは落ちる一方でしょうね
やってることがおかしいから
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/22(水) 23:46:10.16ID:Lf/FtV+t0
>>62
あなたがホンダに求めてる事は理解できますし、そういう方も一定数いるでしょう
ですがホンダはそういう方の為だけの会社ではありません、営利企業なんです
実際に日本では一番売れている車はN−BOXです、軽自動車なんですよ
走り重視の車を頑張って出しても売れないんです

これはホンダに限らず全てのメーカーにいえることです
毎年厳しくなる排ガス規制、環境の名目の元に進む完全EV化に対応しなければなりません
マツダやスバル、スズキの規模でさえ自社EVはおろかHV開発すらままならないのが現状です
そんな厳しい中を単独で戦ってるホンダは凄いと思うんですけどね
F1は昔は馬力至上主義で売上と直結していたからこそ多くのメーカーが参戦してました
そんなに走りを求めるのならtypeRでも買ってやってください
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/23(木) 08:05:56.18ID:TEarTHta0
7月がこの車の受注最後だっけ?
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/23(木) 13:53:57.31ID:c7/PYA+p0
>>55
いらないな〜ドマーニはもっと車高低かった
アメリカが一方的に押し付けた衝突安全基準で
車高高くなったんだしそんな足枷つけられて
作られた車いらない、5ナンバー幅超えてるし
5ナンバーセダンは四駆でも車高1450mm
以下じゃないとね
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/23(木) 19:43:40.37ID:0OpAywKC0
>>66
日本国内だけじゃないけどな
タイとかの東南アジアも客としてはみてないんだろな
アジア人はアメリカ様に膝まずけ、みたいな感じでな
現行グレイスもいじって楽しいCFアコードみたいな
車のためにダッシュボードとかインテリアとかシステム
提供するぐらいしか役に立ってないからな
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/24(金) 13:39:10.62ID:eyGokgtq0
まあプリウスもだけど部品取りにしかならないわな
その点二代目インサイトはよくできたほうだと思う
機械式の四駆とかあればもっとよかったんだけどな
あの幅で4.6m以上だったらもう少し売れたろう
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/24(金) 20:10:30.66ID:T37L/AQF0
>>69
フェルト 糊つき でグーグル先生に聞いてみるとたくさん出てくる。
実際、ドライバー席側に幅50cmぐらいで張ってみたけど、結構幸せになれた。
2年ぐらいで浮き上がるので、張替えになるが…
007570
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2020/07/24(金) 20:58:13.42ID:I6lRtx+s0
糊つきなんてあるのか
俺は布用両面テープで所々しか貼ってないな
すぐ剥がせるけど、窓全開で高速走っても吹っ飛ぶこともないし
剥がしてお掃除もできるし
と言うか助手席はエアバッグあるから剥がれないとダメだしね
ちなみにそのままで車検通ったぜ
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/24(金) 21:32:39.16ID:XHLwI+CP0
アマゾンで映り込み防止マットあるよ。
カットしないといけないがマジでオススメ。
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/25(土) 20:53:44.94ID:2w2lTnTB0
>>77
アメリカ言いなりの今のホンダになんにも期待してないけどな
そのくせCMは日本人使いまくり、とくに堀北真希
ついにはワンオクとか芸能人気取りの庵野秀明まで
昔のホンダは外人ばっか起用しててデザインも外車だった
「日本の外車」と言われた理由もうなずける
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/25(土) 21:54:40.28ID:wvZDIe5V0
>>78
日本ではどうあがいても普通車はトヨタ王国に勝てないからな
よって日本の市場を本腰で戦うのは愚策でしかないんだけどその上でやれと?
唯一勝てる軽だけはトヨタが正式に参戦してないから入り込める余地があるだけ
ホンダも今では日本2位のメーカーになってフットワークが重くなって冒険が難しくなった
逆に利益率の高い高級セダンや高級ミニバンを完全に押さえたトヨタは余裕が出来た
だから今日本市場では敢えてトヨタが手を出さない利益率の低い安い車しか隙間がない
隙間がないとはいっても完全子会社のダイハツがあるし人気でた車はOEM提供させる
ディーラーは日本で戦わなきゃならんけどメーカー側も心中する必要ないよね?
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/26(日) 14:37:41.74ID:7AIOlTom0
>>83
病院とか言ってるとあんたもそろそろ
病院のお世話になる頃が来るよ
お迎えされたくないなら健康診断で
ひっかからないように酒もコーヒーも
脂肪の多い牛肉もやめるべきだな
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/26(日) 14:48:51.20ID:7AIOlTom0
>>79
まあ自由にやりたいならニュージーランド辺り
を乗っとるしかないかな?やれと?いうなら
そういう方法しかないのかもね、マジな話でさ
NZには今自動車生産工場がないんだよ
あそこは今中国が乗っ取りを図ってるけど
地元住民に反発されてるみたいだし
NZには懐かしい日本車が走ってる走ってる笑
ロシアみたいに海外の安全基準が適用されない
国だと自由にやれてる感はあるけどな
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/26(日) 15:28:37.66ID:7AIOlTom0
>>79
捨てるしかないのかな…日本…
まあNZでも今まで箸文化圏にしかなかった
日本のコンビニやホームセンターや家電量販店や
ドラッグストアも本気で進出検討してるらしいし
DAISOはすでに進出したけどもう日本企業も
日本という国家を捨て始めてるのかな…
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/26(日) 15:46:02.54ID:4tBFBs690
自動車メーカーに関しては2位じゃダメなんですかと言いたい。
トップ取れなきゃ潰れるってゆうならともかく、トップじゃできない個性派を目指して欲しいけどな。
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/26(日) 19:02:42.31ID:UVSgwOMy0
今40代から高齢者まで日本捨てて海外逃げてるしなあ
たとえ日本から公務員以外はいなくなっても日本文化に
興味のある外人だって法的に縛りの強い日本に住みたい
とまでは思わないだろうからなあ
乗っ取りやすいニュージーランドとかは格好の標的だな
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/26(日) 21:33:46.16ID:r5n5BAGO0
>>88
ダメです、2位では宣伝になりません
日産でさえ無理矢理自社買いや自社ルールでセレナを1位に仕立てて宣伝してるくらいです
どうしてわざわざ2位の車を買う必要があるんですかw
個性的な車が欲しいのなら当然大量に売れないからコストの都合高級車しか作れませんよ
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/27(月) 14:04:13.37ID:B7SZ4Los0
いい歳こいて激安セダンしか買えない上に一人でアメリカだのなんだのの脳内ワールド展開してるとか救いようが無さすぎて笑えるわ
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/27(月) 14:36:06.54ID:j6ISBZoh0
ディーラーさっきっからうるさいからクビ
そんなにイライラしてるなら客に当たり散らせよ
価値ないから安いとか凡人すぎ
車は年数で値段が上がっていくんだよ
アメリカじゃ70年代の車の値段が上がったし
中古オーディオとか安かったのに値つりあがったし
特にオーディオカセットとかな、売れ残りが
ダイソーで買い叩かれてたと思ったら今は高い
21くらいの若い人にカセット人気が再燃してるし
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/27(月) 18:41:13.39ID:J/u69g5F0
確か7月あたりでグレイスの販売終了だったような気がするんだけど、納期ってどれくらい?
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/27(月) 23:40:47.16ID:DkTY8Uix0
>>99
2ヶ月
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/28(火) 06:36:29.35ID:1o5vdzAY0
グレイスや浜の真砂は尽きるとも世に5ナンバーセダンの種は尽きまじ

何が言いたいかというと
5ナンバーセダンと言えば
グレイス一択
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/28(火) 21:33:30.59ID:aWaBMoy20
外車は大体社長が乗る社有車で経費対策兼ねてるからセダンになる
レクサスとかおよそ7割が法人登録なので重要なのは走りなんかよりブランド力
BMWは一番値落ちが激しいので経費上敢えてそれを選ぶ会社も多いし
その払い下げた中古外車を欲しがるおっさんが多いからよく地方で見かけるだけ

そもそもホンダがトヨタや日産の高級セダンにまともに勝てたことなんかないわ
いつだって新しい大衆車を開拓してトヨタにパクられて負けるのがホンダだよ
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/28(火) 23:11:39.69ID:cNvplFR80
その辺は車幅でかすぎて選考外

インサイト 1820mm
アコード  1850mm

ウチのような片田舎だと店の駐車スペースが狭いから、停めるたびに
隣の車のドアパンに怯える日々を過ごすことになる。
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/29(水) 00:47:24.07ID:aSUoMsXX0
まだ買えるの?
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/29(水) 01:51:01.45ID:4QyNLQQ/0
>>112
7月が最後って言っていたような気がする
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/29(水) 07:47:47.98ID:fAwxBwgz0
グレイスの話が出ると、セダン否定の話しが出る、このパターンばかりだね。

ところで、6ヶ月点検してから、走り出しのギクシャクがなくなってとてもスムーズになった。
こっちが慣れたのか、車の学習機能がうまくはまったのか。
どっちにせよ静かでスムーズなのは気持ちがいい。
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/29(水) 10:00:40.44ID:m8N3zqTV0
4駆が欲しかったら次の車はレジェンド
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/29(水) 23:59:20.90ID:ix8ypEoV0
まぁグレイスを否定したのはホンダなんだけどな
これでホンダのエントリーセダンがインサイトになるから
価格帯で考えるとグレイス購入層はホンダにサヨナラですね
もっともi-dcdを捨てたから特に未練も残らないでしょう
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/30(木) 08:13:46.90ID:KRicBym10
不人気な型にこだわるマイオナ層の間違いだろ
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/30(木) 09:03:50.11ID:C5POPwgE0
グレイスは滅びんょ
皆の心の中でずっと生きつづけるさ
唯一無二天下無双万夫不当の5ナンバーセダンはグレイスをおいて他にない!


グレイス万歳!!!!!!!
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/30(木) 15:12:36.18ID:HLlZF8L00
大多数の人には選択肢に入らず需要がないからグレイスはずっと不人気車のレッテルを貼られたままだろうなあ。
と、同じような境遇の不人気バイクに乗ってる俺は思うw
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/30(木) 19:28:42.98ID:8HQtXbNg0
先日ロードバイクを購入したのですが、グレイスの車載に苦慮しています。

グレイス乗りの方で、荷室に車載している方おられましたら、シートアレンジ等ご教示ください。
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/30(木) 20:54:14.79ID:hB6sd6B50
>>129
ロードバイクってチャリンコだろ?
ばらせば乗るんじゃね?
フレームがきつそうだけど、
助手席を一番前へ移動して、ヘッドレスト外して倒せばフルフラット(凸凹はしてるがw)になる
あとリアシート倒せばトランクスルーになる
乗るかわからんけど、まあやってみて
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/31(金) 04:37:07.00ID:ZTyufcfW0
別にグレイスの人気とか売れ行きの話を読みたいわけじゃないから。
もう過去スレで語り尽くされてるかもしれないが、最近乗り始めたので、同じi-DCDでもセダンって事で一味違う乗り心地について、いろいろと聞きたいだけ。
セダン談議はどうでもいい。
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/01(土) 07:54:30.56ID:iiSSN0LH0
こう、ラインアップ見ると、安価なセダンは、とうとうなくなっちゃったんだな。

今時のセダンて、ちょっと後ろが長いハッチバックかSUVと見えなくもないから、あえて選ぶメリット少ないか。
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/01(土) 10:17:16.12ID:L0taECW00
セダン不調といってもまだ海外では全然売れてるからな
ctiyもシビック、アコードに劣るとはいえ販売台数は悪くない
アコードやシビックが消えずに残ってるしグレイスも残る余地はあったはず
結局の所は知名度不足とi-mmdに舵を切った際の巻き添え部分も少なくない
そもそもEV化が進むとギアボックスが消えるからDCTはどの道未来がない
グレイスは位置的にインサイトの代役だったからインサイトが復活した時点で役目は終えてる
それと海外がやたらEVを推進してるのは日本のHV技術に追いつけないからでもある
元々電気の方が車に適してるからバッテリー容量、充電の問題さえ解決すれば一気にEV化は進むよ
グレイス乗りとしては残念ではあるがホンダの判断は正しいと思うよ
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/02(日) 16:51:00.10ID:ZDUNPU2f0
上のレスとは別人なので誤解なきよう

売れてなくてもたまには同志がいる
https://imgur.com/h01bva6.jpg
ホンダセンシング、高速がすっごいラクだったし
雨降り夜間でも間欠ワイパーでレーンキープできたのには感心
でもカーブは切り増し切り増しして走るから過信は禁物
ディーラーで135km/h対応にしてもらえないかしら
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/03(月) 20:40:56.41ID:WdaweF3y0
後ろから見ると高そうな車
前から見るとコンパクトカーぽい
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/04(火) 13:02:06.96ID:nyGOT8X30
>>146
右は前期型だけどグレイスの名前に似合った
大人しいデザインで好きだな。
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/10(月) 13:26:38.15ID:XPzVCrYa0
納車からひと月半経過。中華リップと中華羽根を付けて前後に少し伸ばし、
車高も落としてダンゴムシ感がちょっと軽減されたかなw
https://i.imgur.com/eYsv8ut.jpg
https://i.imgur.com/RG37DxH.jpg
https://i.imgur.com/UCL2tED.jpg
グレイスという車名に違和感を覚える佇まいになってきたがキニシナイ
https://i.imgur.com/r7Dexm1.jpg
https://i.imgur.com/mIHVqGU.jpg
夜はこんな感じ。リアがなんかBMWっぽいのはボディが白いから?
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/10(月) 13:54:02.89ID:dkrezAU60
グレイスってプリウスみたいに後ろが上がっているデザインだけど、目視で後ろを見る時、視界が狭いとかある?

視界が良ければ欲しいんだけど今更な気もするし躊躇してしまう
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/10(月) 13:54:54.03ID:dkrezAU60
ちなみにグレイスってモニター関連充実していたっけ?
セダンだと後ろの距離感分かりにくいよな
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/11(火) 01:53:59.76ID:+pp2ly4R0
生産終了が発表されて慌ててDに出かけ1週ほどで決めたのが6月上旬
2ヶ月後の盆前ギリギリの土曜日に納車されました。
セダンだから静かだし乗り心地も良いそしてこのサイズは扱いやすいですね

仕事でフィットに乗ることが多いですが別の車のようです。

フィットと比べると重いのかややブレーキの効きが悪いような気がしますが早めに踏むように気をつけます。
控えめに言って大満足ですよ。
買ってよかった。
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/11(火) 05:57:20.38ID:rSOmFWMZ0
>>160
ブレーキは深く踏まないといけない感じ?
ブレーキだけは軽く踏んでも効くやつじゃないと不安になる。
どのグレイスもその感じなのかな?
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/11(火) 07:26:08.91ID:IE/Atymh0
>>161
前期型はカックンブレーキに近くて、同乗者に
不快感を与える時もあるくらいだが、後期型は
その点考慮されて効きが弱くなっているのかな?
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/11(火) 07:53:52.00ID:IE/Atymh0
>>153
最近暑いのでリアウィンドーはサンシェードで
覆いっぱなし、バックする時はバックモニター
だし、走行中はサイドミラーで充分。トラックの運ちゃん
と同じでルームミラー使用しない。
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/11(火) 13:52:33.58ID:msAXW2IB0
>>161
よくよく考えてみたところ
私が乗るフィットはガソリンで
グレイスはHV
踏み始めは回生ブレーキなので比べると
制動力が落ちたように感じるのかも。
踏み増ししたらきちんと制動します。

回生ブレーキは慣れるしかないですね。
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/11(火) 23:00:02.70ID:msAXW2IB0
フィット用のサンシェードが合わない
角度が違うだけでフロントガラス共用部品じゃないのかー
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/16(日) 12:44:01.06ID:nFEsNE+j0
免許取立てのジャリ坊の7○○7白グレイス
カーステレオがやかましすぎる
親父は自営業のトラックを路駐
バカ親に躾は無理なんだろうか?
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/16(日) 15:26:24.69ID:nFEsNE+j0
>>172
なんでもいいからさ
お前が言ってくれよ
強いんだろ?
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/17(月) 01:17:40.62ID:uEq/OvPb0
露と落ち 露と消えにし グレイスかな ホンダのことも 夢のまた夢
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/17(月) 22:09:36.74ID:NQxZL1jI0
>>178
グレイス国内販売終了の発表迄はフルモデルチェンジでグレイスガソリン車に3気筒1,0 Lターボが載ると予想されていたんだが・・・!
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/18(火) 06:30:27.41ID:FCViqr0B0
新車買って2年目、初ハイブリッドだけど、
最近ハイブリッド用バッテリがすぐ減って
エンジン廻して充電してるシーンが増えた感じ
2年目でこんなもんなのかな
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/18(火) 12:13:15.21ID:lYmq4nn70
>>182
バッテリー寿命確保のため、初期は慣らしの充電制御でもしてるような感じがする
買ってすぐの時はあまりバッテリーを使わず、数千キロ走ったところで積極的に充放電して燃費を伸ばすようになった気がする
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/18(火) 16:18:02.73ID:Z4eoT8h70
新車買ってもうじき4年目
駆動用バッテリーの最大容量が減ってきたのは流石に分かる。
通勤途中の下り坂で、1年目よりも早く満充電(=エンジン稼働)状態になるので。

ただ、最大容量低下ゆえに満充電から5目盛りにすぐ移行するので、
EV走行したい時にしやすくて、むしろ利便性と燃費の数値は上がっている。
周辺の道路環境にもよるから一概には言えないが、
バッテリー減って燃費上がるとか、レアケース過ぎるな。
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/18(火) 18:14:39.96ID:W3huX1tM0
今年5年落ち、32000キロの個体をホンダで買ったけど、納車時にバッテリーは調べてまだ100%でヘタッてないって言われたわ
何かそういうのを調べることが出来るみたいなんで車検毎に劣化状況を聞いてみようと思ってる
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/18(火) 19:44:25.32ID:FCViqr0B0
>>185
ハイブリッド車のエアコンってハイブリッド用バッテリを
使ってるんですね。初めて知りました。
勉強になりました。ありがとうございます。
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/18(火) 20:00:36.09ID:wZKEPNSZ0
>>189
全てのハイブリッド車がそうなってる訳でもないんだよなぁ
例を挙げるとIMAシステム使ってた頃のホンダ車は電動化されて無かったりする
あとエンジン停止中でもエアコンが効くのは電動化したおかげでもある
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/18(火) 21:17:39.94ID:dGGyiCZ+0
このタイプのエアコンはコスト高い
採用してるのはトヨタホンダ三菱くらいじゃね?

スバルや日産epowerはアイドリングストップ中は送風になる

https://bestcarweb.jp/news/entame/84570
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/21(金) 22:12:34.51ID:vhIjgD+N0
タイからフィットアリアみたいに輸入するとかありそう

でもグレイスに満足してるから要らないよ
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/22(土) 00:21:12.87ID:mGGpUKZs0
ホンダのセダンは日本じゃ売れないって分かっちゃったからなぁ・・・
それゆえのグレイス・シビック販売終了でしょ。
今更新型シティをわざわざ持ってきても・・・ねぇ?

でもグレイス・シビックが販売終了したから、
安い価格帯のセダンのラインナップ、消滅したままなんだよな・・・
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/22(土) 17:57:10.23ID:jKEgqo3V0
>>195
シビックも販売終了なの?
普通のシビックが終了するだけ?
タイプRは残る?
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/22(土) 18:49:17.90ID:jKEgqo3V0
セダンは全部終了するってことか…
レジェンドとかもなくなる?
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/23(日) 21:52:02.81ID:ts+AkTOg0
次期型お待ちの皆さんへ
フィットアリア死んでからグレイス生まれるまでだいたい6年空いたからグレイスが寿命迎える頃にシティ日本導入あるかもよ

もし導入されてもアリアでコケてグレイスでコケてまだ懲りないのかって言われそうだけど……
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/26(水) 07:09:51.42ID:oqfyepgX0
後6〜7 年経ってもしシティーが日本で導入されたとして自動運転技術が何処まで進んでいらかなー。
レベル3にはなっていて欲しいな。希望としてはレベル4辺りになっていて欲しいけど
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/26(水) 07:50:30.56ID:qsLnOZJS0
乗ったことないのに書くけど、この車デキ良かったんじゃないか?
と思うんだよね
今は新鮮味のないセダンは売れない時代で、まともであればあるほど売れない
例えるなら、いい人なんだけどモテない人みたいな感じ
だから、こういう車にこそ赤いカバーのdohc vtecを載っけてだな、夜の首都高を騒がせるようなモデルを出すといいと思うんだ
話題性という意味でも、この車の印象やキャラクターの為にも
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/26(水) 09:09:46.36ID:jNhudvqj0
できが良いのは、ハイブリッドだったり、取り回しや乗り心地だったりで、スタイルはどう見てもずんぐりなので、夜の首都高を飛ばすには、イメージ不足かなと思う。
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/26(水) 16:14:11.97ID:9xJtWjCg0
低速低回転時の変速の多少のもたつきは構造上仕方ないんじゃないかと、
まあ低速なのに矢継ぎ早にどんどんギアを変えていくからそりゃもたつき感が出るわなと思うけど
ギアの切り替えはDCTだけあって早いしクラッチ制御も下手な人間よりかははるかに上手いから機械にしてはよくやってるなと
このギクシャクがどうしても気になる人は多段AT車かCVT車に乗ると幸せになれるんじゃね
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/26(水) 17:47:24.32ID:l7Alno0Q0
グレイス死すとも5ナンバーセダンは死せず!」
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 00:03:06.38ID:wUnXQwgy0
>>204
あと5センチでもフロント出てたら大分印象変わったと思う
個人的には10センチ伸びてアコードっぽいグリルになったら言う事ない
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 03:36:28.99ID:iphEgIJC0
かっこよくするなら全高-50mm全幅+100mm全長+200mmくらいは必要
グレイス死んだら5ナンバーセダンって終了確定のカローラアクシオだけ?
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 04:29:55.27ID:pZDVIUtS0
セダン好きなのは解る
5ナンバーが必要なのも解る

だからといって5ナンバーセダンに拘らなくても良いと思わん?

セダンと5ナンバーって相反すると思うんだよ
セダンはある程度のサイズがないとスタイルダサくなるし車内も狭くなる。
セダンのメリットって
5ナンバーサイズに押し込んだらデメリットに変わってしまうのでは無いのか?

生活環境で5ナンバーでなければならないのであればハッチバックでしょ?
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/27(木) 04:52:25.35ID:pZDVIUtS0
セダンはCセグメント以上でしか成立しないと思う。
アクシオだのプレミオはトヨタの営業力と
団塊の世代のユーザーと社用需要で残っているだけではないか。

海外メーカーでもセダンはCセグメント以上で
マツダ、スバルはとっくにCセグ以上でしかセダン無いし、日産もシルフィは3ナンバー化。

Bセグセダンはトヨタ以外じゃ無理。
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/27(木) 04:59:44.70ID:pZDVIUtS0
結論は
5ナンバーかセダンかどっちか我慢しろって事だ。
どうしても譲れないならアクシオ、プレミオ

俺が買う事はないが
プレミオのWEBカタログみたら
中々凝ったクルマだと思った。

ホンダから選ぶとなると
グレイスユーザーの価格帯を見たら
シャトルが妥当か?
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 05:39:04.49ID:pZDVIUtS0
セダンのメリットにボディ剛性の高さってあるが
ホンダはシビックタイプRはハッチバックの方でやってるのはさておき

Bセグセダンでもボディ剛性の高さからなる走行性能と衝突安全性とトランクルームとのセパレートによる静粛性はメリットとしてあるか。
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 05:59:43.82ID:pZDVIUtS0
一番のメリットのステイタスとスタイルが
Bセグでは無くなるのが絶滅の最大の理由でしょうな
狭い云々は二人までがメインならそうでもないし
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 06:42:33.04ID:yIUM+try0
昨日近所で初めてグレイス見た。
カッコ良かった!
みんなが言うほどずんぐりってほどでもないぞ
確か後の方で出たやつと初期のやつで少しデザイン違うんだっけ?

5ナンバーで生き残るには後席狭くして走る車に寄せるとかありかも
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/27(木) 13:26:03.54ID:5c8fuowi0
後輪ドラムブレーキの時点でステイタス性は落ちるでしょうな
お金の問題よりBセグサイズは住環境の為にやむ得ないユーザーもいるだろうし
上級グレードはディスクブレーキにすれば良いのにな。
このあたりはハイブリじゃないアリオン、プミオ上級グレードは270万円もするのに後輪ドラムブレーキ
ハイブリじゃないって事は車体にコスト掛けられるのにドラムブレーキ。
トヨタはブレーキより内装だったり装備だったりの方がプレミオユーザーには優先度高いと思っているんだろうな。
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/28(金) 10:22:43.40ID:mGJ69cwU0
BセグだろうがCセグだろうが
最近の車はデブばっかなんだよ。もっとスマートになってくれ。
5ナンバー枠目一杯広げました? いらんわ。
グレイスの幅を5センチか10センチ縮めてたら、もっとスタイリッシュだったろ。
大人5人乗ったら窮屈でいいんだよ。
むしろ車庫事情が厳しい人たちだと有り難すぎだって。そのくらい思い切った方が
ニッチ需要拾えるっての。
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/28(金) 10:38:26.14ID:bNeGHpuv0
>>220
それだったらセダンに拘らなくてもって思うが?
スズキソリオでいいんじゃね?

それにセダンのスタイリングは一般的には
ロー&ワイドの方がカッコいいんだし
あなたのいう細長だと腰高になるし
ハッキリいってダサいじゃね?
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/28(金) 11:09:57.28ID:QnlB7vI/0
>>220
その車庫事情なら軽四嫌ならスズキソリオとかトヨタタンクが良いかもね
セダンだとハーフスクワット状態になるから
足腰弱い高齢者はドアパンチしてしまうが
トールワゴンだと乗降楽だからドアパンチのリスクも減る。
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/28(金) 12:05:25.03ID:WlgUgMYV0
昔ながらの住宅街だと本当に道は狭いし駐車場も狭いよな
あの狭い路地は車社会到来する以前からあったから仕方ないんだろうね。
駐車も軒先にギリギリのスゲー止め方してるの見掛けるよな。
前にA4で女送りに行った時ビビッタよ。
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/28(金) 12:16:51.62ID:0e4uBrdc0
昔はクラウンもセドグロも5ナンバーサイズだったよ
それでもカッコ良く見えたのは全高が異様に低かったから
1.3m台前半で、今で言うとクーペレベル

相対的にロー&ワイドになってスマートだったが
高級車でも居住性は悪かったんだろうな
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/28(金) 12:25:46.45ID:WlgUgMYV0
>>224
いいや昔のクルマはペラペラだよ
今の安全性考慮して作られたクルマと比較したらクラウンでも昔のは貧弱でペラペラでとてもカッコいいとは言えないよ。

世の中のクルマが貧弱ペラペラだったから
相対化にクラウンがゴツく見えただけだと思う。
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/28(金) 12:27:35.39ID:WlgUgMYV0
まだガキだったが今から思えばあんなペラペラのクルマで親父含めて事故らなくて良かった。もちろん今でも無事故でありたいけど。
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/28(金) 14:14:32.99ID:0e4uBrdc0
うん、貧弱でペラペラだったよ
しかし、だからこそ着膨れせずスマートに見えたとも言えるんじゃないかと

まあ個人の主観だけどね
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/28(金) 22:31:14.45ID:lK0+gdVY0
昔のセダンの方がかっこいいなぁ〜
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/29(土) 10:18:22.79ID:IIuYZVRy0
>>224
70クレスタは全高1400mmオーバー。リアシートの居住性とか滅茶苦茶快適だったぞ。

昔の車はドアが薄いから室内空間確保しようとしたら横は膨らむのは致し方なしとは思う。
だけど90カローラサイズ・シルエットのセダン出てきたらなーと思う。
ちょっとだけ運転したんだけども、コンパクトな上にフェンダーマーカーのお陰でフロントの角が一発で把握できて本当に運転しやすかった。
80年代後半の直線基調の車は車両の感覚が掴みやすかったのもあるから尚更懐古的になってんのかもな。
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/29(土) 17:47:44.11ID:4obOLpcW0
昔の車は確かに魅力はあったけど、エンジンやらの中身が洗練されてなかったからあんま懐古的にはならんなあ
その点、グレイスは格好はソコソコだけと中身はホンダらしい変態複雑機構、だけどやっぱり一般人受けせず一代限りで消滅とかホンダらしさ全開なんでめちゃ萌えるw
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/30(日) 00:14:39.52ID:VwEH6MO30
西郷グレイス
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/30(日) 00:47:39.90ID:MQnUmSom0
今の車もドアが薄いと思うのは俺だけか・・・

グレイスのドアとか、前に乗ってた車より
かなりドア部分が薄くて(3分の2程度の厚み)、
それでいて側面衝突安全性能とかもちゃんと確保されてるんだから
鋼板技術の進化ってすごい!と感心していたんだが・・・
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/30(日) 08:03:07.40ID:hbg6FF9z0
グレイスって宣伝次第ではもっと売れたかな?
新型フィットも視界の良さとかCMじゃイマイチ伝わらないんだよな〜

ホンダの宣伝ってどうなの?
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/30(日) 08:03:42.06ID:hbg6FF9z0
プリウスが売れるならグレイスが売れてもいいと思うんだが
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/30(日) 11:03:24.14ID:9zXogfXa0
そもそも国内の数少ないセダンユーザーはほとんどトヨタに取られてる

ほとんどの日本人からしたらホンダは軽自動車及び、コンパクトカー専用メーカーになっちゃってる
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/30(日) 13:58:37.40ID:VwEH6MO30
グレイスはBMWセダンを彷彿とさせるデザインで気に入ってたんだけど、日常的な通勤道路がすれ違いが難しく一時停止も多い生活道路と渋滞の幹線道路なのでiDCDハイブリッドに躊躇しているうちにディスコンになってしまった。
いっそCVTのガソリン車にすれば良かったかな。
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/31(月) 11:05:09.22ID:SJWGmuDg0
……是非も無し
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/31(月) 21:22:55.36ID:MwSxLevo0
窓開ける時音デカイですよね。

ウィンカー硬いしね。誰かソフトに出来るやり方知ってます?
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/31(月) 21:42:38.89ID:V4gjVO7Y0
ワンタッチウインカーは切れないから
強い意志を持ってレバーの操作が必要

意図せずワンタッチに入ってしまうと
戻す戻す戻すでエンドレスウインカーにはまるから要注意
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/01(火) 20:40:24.10ID:ML1K7LYI0
>>249
軽とか昔のフィットは静か窓動いたけどw
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/03(木) 05:06:09.15ID:ZLcLtyVX0
そらそうよ
何せ日本に持ってきたら3ナンバーサイズやもん新型シティ
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/03(木) 12:13:16.80ID:NUNuJy570
>>256
プリウスめっちゃ売れてるよ
3ナンバーっても横巾1740mmだろ?
1690mmより高々5センチ差が駐車場入らないのか?
それならカッコいい3ナンバーサイズの方が売れるんじゃないの?
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/03(木) 12:18:04.00ID:9PYrRlEO0
たった5cm

さらにたった5cm

さらにさらに。。。

ってなったのが今の世界のクソ使いにくいデブ車だよ
どっかで歯止めかけないと
それが1700mm

昔からのインフラがこのサイズ基準で作られてるから1700mmがベストなのさ
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/03(木) 12:38:27.93ID:NUNuJy570
>>259
その歯止めなら5ナンバーセダンではもう無理。
スタイリングも室内スペースも厳しい。

スタイリングはモンゴリアンビンタされて潰れて上に跳ねたみたいになる。

駐車場物理問題抱えている人はもうフィットにするしかないね。
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/03(木) 19:15:41.68ID:1zgLgqwS0
日本では5ナンバーの需要はあるがそれがセダンである必要はない
安い足車や生活車としてなら軽やコンパクトハッチで十分
日本の安全基準を5ナンバー規格でセダンのフォルムを維持するのは難しい
セダンは大衆車としての時代は終わって希少性の高い高級車種になっただけ
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/03(木) 19:35:39.19ID:3FyXFLhS0
ハッチやワゴンは作業車でセダンは乗用車というのが昔からの印象。
つまりセダンはステータスがあるのだが
5ナンバーサイズセダンではもうスタイリングが難しいのであればステータス性が損なわれるからな。

一方で今時のハッチやワゴンが作業車ぽく見えないデザインになっているのであれば
5ナンバーの横巾が必要ならこれで良いよ。

実際にもフィットハッチに対してフィットアリアがカッコ良くステータス性を感じたかと言えば全く無かった。
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/03(木) 20:49:06.89ID:1zgLgqwS0
シャトルはある意味一番比較してはいけない車
デザインを除いたらほぼグレイスの上位互換車
先入観があって当時候補から外してたけど実はグレイスより長さが短く
車高があって最小回転半径が小さく収納力が高いという・・・
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/03(木) 20:59:06.21ID:HYkxXybc0
それはトヨタにも言えていて
カローラアクシオがカローラフィールダーよりカッコ良くステータスを感じるかと言えば
全く無いでしょ。
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/03(木) 21:20:46.31ID:1zgLgqwS0
>>267
アリオンというかトヨタの5セダンは長年変化ないせいでリセールはかなり良いですよ
また通常のガソリン車だから故障にも強いので安心して乗れるかと
グレイス良い車ですがリコール連発したのとリチウム関連の寿命の実績が
プリウスと違ってまだ全然若いからその辺りも気になりますからね
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/03(木) 21:32:57.66ID:Wqj1V7jA0
けど5に拘るがセダンに拘らわないなら
アリオンよりシャトルハイブリッドで良いんじゃない?
エクステリアも全然作業車に見えんよ
てか今時ツーリングワゴンを作業車だと誰も思わない
作業車に使おうと思えば使えるってだけで
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/05(土) 08:45:09.80ID:h03ywzUE0
幅が広くなる→取り回しづらいってイメージが根強いから、3ナンバーサイズへのこだわりは高い。
田舎の狭い道走ること多いし。
最近、カーブなんかで、センターライン平気で越えてくる車多いから、なおさら。
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/05(土) 18:31:36.43ID:h03ywzUE0
>>274
そうそう。
こっちが端によるとさらにはみ出してくるし。
こっちが用水路ギリギリまで寄せてるの見えん
のかと言いたくなる。
だからギリギリまでこっちもはみ出して相手が
左に寄せるのを待つようになった。

今のグレイスはミッドナイトブルーなんだが、
多少膨張色なのか威圧感があるのか、同じ顔の
フィットのスカイブルー乗ってた時に比べると、
相手がちゃんと左に寄るケースが多い気はする。
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/05(土) 20:00:05.87ID:XETswLdX0
NHKのドキュメント72時間のなぎさドライブウェイの回に
ちらっと赤いグレイスっぽい車が映っていたように見えた
本当に数秒だけで
その車の人が紹介されたわけでもないし
俺がグレイスに詳しいわけでもないからはっきり言えんけど
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/05(土) 20:42:01.56ID:lD4Z+rIJ0
シビックセダンとかインサイト気になりますか?
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/06(日) 21:32:40.73ID:qjgFdLlz0
基本的にハイオク入れても燃費はほぼ変わらないはず
ただオクタン価が良いのと添加剤が入ってるのでエンジンが汚れ難い
※添加剤については最近GSの虚偽広告で問題になりましたが・・・
つまりエンジンが綺麗なまま維持できるので燃費が落ちないだけで良くはならない
よくハイオク入れると燃費が良くなるというのはそれだけエンジンが汚れており
洗浄や燃焼が良くなることで本来の性能に戻るだけですね

まぁわざわざハイオク入れる方はそれだけ車を大事にしてる方でしょうから
当然運転やメンテにも気を使うので必然燃費が良くなると思いますが
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 09:09:17.35ID:Mmt3NRtr0
>>283
そりゃ購入者の統計取ってみたら圧倒的に若い世代が少ないからだろうて。
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 17:45:58.05ID:Ty5NOfN90
若者→軽
普通の中高年→コンパクトカー
やや裕福層→SUV

日本は貧しくなった
バブル期だと新入社員レベルがSUV(当時はRVという呼称)で毎週末レジャーに出かけてた感じ
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 18:25:00.07ID:QVVpGMU20
軽自動車と普通車の税金差が一番アカンよな
軽自動車の税金が普通車と一緒だったら
軽を買うのは駐車場が狭い人か、周囲の道が狭い人くらいじゃないか?
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 19:12:48.88ID:E24eBmm/0
単純に若者の人口減少に加えて車の要らない都市住まいに集中した結果やで
地方の若者が上京すればその分必須だったはずの車が不要になる
晩婚、独身も増えてきた今ではわざわざ家や車を買う理由もないしな

軽の税金については他の税と同様に増え続ければ増税してバランス取るよ
発泡酒もちゃんと政府に潰されたでしょう?
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 20:20:01.64ID:jRfwcL400
都市部の若者 車なしカーシェア
地方の若者 新車の軽 親のお下がりか中古の普通車
それ以上 大衆車
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/07(月) 23:47:45.86ID:ZH3j2Nf00
>>279
俺4年間グレイスガソリン車乗って今年の4月からシビックセダンFC1に乗り換えた。暫くするとこの8月で シビックセダン国内販売終了との情報が・・・同時にグレイスも販売終了 。
今後セダン好きはインサイトやアコードそれにレジェンド等高価格帯の車種しか選択肢が無いのか
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 03:33:37.68ID:8czyJJfs0
最近は軽自動車もそんなにバカにしたもんじゃないと思うがね。内装なんか結構豪華になってる。馬力とトルクはNAは別としてターボ付なら結構走る。MAX スピードは自主規制があるから低く抑えられているが加速は凄い。まあ値段も凄いけどな。
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 06:12:48.92ID:BlUj1UXO0
まぁN-BOXの躍進こそがコロナ禍以前からのホンダの利益低迷の元凶かもしれんのだけどね
ほぼ国内だけな上にダイハツ、スズキでシェアが圧倒してしまう小さい市場にあれだけリソース割いてたらな
海外販売含めたらN-BOXよりグレイス(シティ)のが台数売ってるでしょうに
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 10:19:33.55ID:wlWNDCI+0
俺もシビックセダンFC1を買ったが、全長も全幅も拡大されたとあって、流麗なスタイルでかっこいい。
見た目は高級車にも負けないくらい(※個人の感想です)。
でも内装の質感は特にグレイスより上!ってことはないと思う。
室内幅は広いし、後部座席でも膝前のゆとりはかなりある。全高が低いので乗り降りはしづらいかも。

ボディサイズや形状がほぼ同じインサイトも、似たような感じだと思う。内装に関してはシビックよりも若干良くなってるかな。

高級車しか生き残る道はないと言われるセダンだが、
レクサスでさえも売れ筋はSUVでセダンは売れてない、外車もSUVシフトが進んでいる、
タクシーも今やシエンタベースのジャパンタクシーが増えてるなど、本当にセダンの将来は危ういかも。

俺もジジイになって免許返納するまでに、あと何回かは車を買い替えると思うが
セダンを所有するのはこれで人生最後かもと思っている。
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 19:44:25.17ID:+wg7cs8E0
シビックは昔からセダンタイプも売っていたけどイメージするのはハッチ型だしなぁ
スポーツセダン(クーペ)だったらインテグラだし無理に出す必要なかったかも
グレイスがお役御免になったのでセダン系車種で最廉価、庶民の車に!(294万円

私見だがSUVが売れてる理由の一つにあまりにミニバン、ハイト系が増えた影響で
車高の低いセダンは相対的に視界が悪くなる事情があるんじゃないかと思ってる
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 23:33:06.76ID:8czyJJfs0
一度ワゴンタイプの車の便利性を知ってしまうとセダンはファミリー向けとしては不便だからなー。グレイスやシビックセダンが不人気になり売れなくなるのも分かるような気がする。
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 01:03:46.85ID:XGLQVUW00
>>304
確かにそうだね。代車で軽に乗ると天井が高くて視界が広いし、乗り降りに腰をかがめる必要がなくて楽。
でも重心の低い車の方が横風にも強くて安定しているので高速走行は安心感がある。
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 05:30:19.32ID:CEWSusmc0
>>307
確かに少しでも風の抵抗を受けなくて済むにはそして遠心力を低く抑えるには車高が低い方が有利よね。サーキットを借りて走行している人達に背の高いワゴンタイプは皆無だもんな
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 05:48:07.14ID:MkH3b2wK0
>>308
インプレやマツダさんも内訳はHV>セダンだもんな
ところがなぜかカローラだけは以前から逆だけど
ただカローラの場合圧倒的に売れてるのはその両者じゃなくてワゴンだけど
まぁ法人需要があるんだろうけどね
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 06:32:24.11ID:nFzYxSkq0
実際5ナンバーセダンを求めている層でも全長が短いのがネックの人もいるよね
以前みたいに5ナンバー規格ギリギリ大きさの車造ればいいのにと思う
全長:4700mm 全幅:1700mm
ソレに見合う車体がホンダには無いのかな
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 12:54:26.48ID:xOk6kQtN0
昭和のクラウンやセドグロがそんな感じだったのでは。
一応高級車なのに5ナンバー幅を死守みたいな。

ましてやそれ以下の大衆車はもっと狭い。
初代アコードは全幅1600o強、フィットの方が大きく見えるサイズ。
初代シビックに至っては全幅1500o強で、
今の軽自動車と3センチしか違わない。
そんなんで5人乗れたんか?
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/09(水) 16:57:05.30ID:CEWSusmc0
>>312
その昔、親父がシビックを少し太らせたような3ドアハッチバックの初代アコードに乗っていて中学生だった俺を筆頭に子供3人後部座席に座って家族5人でよく旅行やドライブに連れて行ってもらったが少し窮屈だったような記憶がある。
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 08:58:08.03ID:J/POm78o0
>>314
それよ。5ナンバーサイズセダンなんてものは4人が前提で真ん中のシートはエマージェンシー扱いで十分なのにな。
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/10(木) 17:21:49.60ID:ZOAXL9wK0
凄く良い車だわ。グレイスハイブリッド
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 13:25:04.41ID:ZTOvLdfM0
3ナンバー車もリアシート3人はきついよ。

幅があっても、最近はFF車でも剛性確保とかの理由で
センタートンネルが高くて
小さな子供でもない限り真ん中に座らせるのは気がひける。

3ナンバーCセグ以上でも事実上4人乗り。
リアの真ん中はエマージェンシー扱い。
ならば5ナンバーのコンパクトセダンでいいじゃんとなる。
あくまでも実用上はね。
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 17:54:08.93ID:WB4JznMR0
同じことの繰り返しよ
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/11(金) 22:06:38.03ID:96QkW+440
>>321
俺のも鳴るよ。営業からも皆なると言ってたよ。問題無いと思う
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 01:12:40.86ID:e2/hxi+y0
エコモードにしない方が運転しやすいよね?
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 01:30:58.91ID:lRvN05r20
>>321
スラッジが原因かなぁ。高速で飛ばすか、ハイオクを入れ続けたら解決するかも。
購入3年目を期に昭和シェルのV-power入れるようになったが、
だんだん調子悪くなって高速で飛ばして回復、みたいな事をやってた
それまでのレギュラー時代と違って、常に絶好調状態だよ。

ガソリン添加剤でも同様の効果が得られるかもしれないが、試した事は無いので分からん。
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/12(土) 23:21:54.83ID:TeeQqbiQ0
スラッジが原因で音がすることはないかな
ノッキングかタペット不良あたりが原因でない?
案外音の特定って難しいから補器類の可能性もあるし
気になるならプロに見て貰うのが確実
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/13(日) 00:41:24.73ID:ERWSlzee0
>>308
ハッチバックは後ろの窓が最後方だから運転が下手でも簡単なんだよな。
セダンはどんな車でも後ろの距離を考えないといけないから技術がいる。
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/13(日) 01:20:31.01ID:hhf7+jwQ0
フロントも今のセダンだとほぼノーズが見えないからな
でも今はアラウンドビューやフロントカメラでカバーは出来る
ただし衝突時フロントとトランクのクラッシャブルゾーンが広いから事故には強い
まぁ最終的には重量がモノをいうんだけどな
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/13(日) 06:41:55.14ID:cjEoAZ/80
>>261
なんでそんなんを、5ナンバーセダンのアレを言われなアカンのや!
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/13(日) 06:47:45.12ID:vOXCIs2w0
先月、MC前で走行距離2万Km強のグレイスを買った。
近所への買い物や家族の送迎がメインの用途なんで、後部座席が広いことが表向きの理由。
が、俺としてはDCTとパドルシフトが目的だった。

この間遠出する機会があり、高速道路を走っていたんだが、アクセルを踏んだ時の反応がどうにもモヤモヤすると感じていた。
で、追い越しをするタミングでSモードに入れてみたら激変。
レスポンスが良くなって、走りが気持ちいいことw
二十年ほど前に、MTのインテグラDA6に乗っていた頃を思い出した。
久々に山道を走りたくなってきた。
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/13(日) 22:14:30.55ID:hhf7+jwQ0
>>335
DAだと新車購入なら30年前ですね
DCTが目当てなら前期グレイスは個人的には大正解かと思います
元々DCTは日本の都市向けじゃないですからね、信号が少ない地方向け
ホンダセンシングも最小限だから車に乗り慣れてる人には丁度いい
今後出る新車はR除けば全部モーターかCVTですからねぇ・・・
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/14(月) 10:06:17.46ID:uwgKL9XY0
B型エンジン楽しかったけど、その性能を満喫するのに水温油温の管理やメンテが大変だったなあ
グレイスのエンジンはB型より刺激が足りないけど、気を遣わなくていいから楽でいいですね
油温が常に低いのが気になるけど
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/14(月) 17:16:58.54ID:F33QXolA0
なぜかアルファードがついてきたから、ちぎってやった。
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/14(月) 20:46:20.77ID:TUG58yin0
>>335
走り屋さんに余計なお世話だと思いますが、
タイヤがBluEarthのままなら替えたほうがいいですよ
私は同クラスのECOPIAにしました
BluEarth 約5万キロ、ECOPIA 約5万キロ乗った感想です
ウエット性能 BluEarth<ECOPIA(新品時はBluEarthのほうが上だけど、摩耗してくると逆転する)
静音性 BluEarth>ECOPIA
グリップ性能 BluEarth<ECOPIA
接地感 BluEarth<ECOPIA(BluEarthはビックリするぐらい接地感がない)
レスポンス BluEarth>ECOPIA
摩耗性能 BluEarth=ECOPIA
BluEarthはゆったりセダン乗りにはいいと思うけど、走りは最悪です
接地感がないのが原因でしょう
限界付近のコントロールはできないと思ったほうがいいです
限界は高いほうだけど、滑りだすと一気にスピン状態になると思われます
ECOPIAはどの領域でもじつにコントロールしやすい
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/14(月) 20:55:12.78ID:TUG58yin0
言い忘れてたけど、BluEarthは跳ねます
おさまりが悪い
サスが悪いと勘違いするぐらい悪い
ECOPIAにしたらまったく跳ねないです
BluEarthは新品時はなかなかですが摩耗してくると性能劣化が激しい
ECOPIAは新品時はなんじゃこりゃてぐらい軟弱だけど、一皮むけると化けます
この辺の考えの違いは一流ブリヂストンと二流ヨコハマの差のような気がします
0347335
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2020/09/14(月) 22:29:34.76ID:TiMElljW0
>>336
そうですね、三十年前でした。
新車で買ったインテグラで、山道や高速を走り回ったのが二十代の思い出です。
結婚後は嫁の要望に従ってAT車のセダンに乗ってきたのですが、この度ひそかな野望と共にDCT+パドルシフトに乗り換えました。
一応、Dレンジに入れっぱなしにしておけば、イージーなAT車としても使えますしね。

他の選択肢が、CVTばかりというのも寂しい限り。
NSXやS660なんて買ったら嫁に怒られますし。

>>342
すっかり錆びついた、”元”走り屋です。
タイヤは中古販売店で新品に替えてくれました。
ダンロップのルマンVになってますね。
そこそこいいグリップで踏ん張ってくれます。

ガソリンエンジンのMT車が欲しいのは本心ですが、グレイスもなかなか楽しい車だと感じます。
これから大事につきあいます。
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/15(火) 01:18:00.38ID:0M1s6BO10
>>347
ホンダを代表する車はシビックですがインテグラのフォルムが個人的にはビビッときます
流石上皇carは伊達じゃない
普段はエコドライブ、一人で走る時はSモードでスイッチを切り替えれば良いだけ
パドルもSじゃないと活躍しませんからね
以前エコ運転のせいで回生の為にフットブレーキ使う癖付いて山道走ったら
ブレーキがやばいことになってました

NSXは金額的にエスロクは実用面で論外ですねw
まだ今度新型で出るN-oneで軽初のターボ6MTのRS買う方が現実味ありそうです
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/15(火) 13:37:47.90ID:7L/CATq10
>>341
朝鮮タイヤの中古車よりマシ
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/15(火) 19:29:02.96ID:J1uOJX9W0
シティーの日本版出してくれるだけでも良いんだけどなぁ〜
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/15(火) 21:04:50.64ID:L8i/ZBRc0
EXの変速パターン
ノーマルモード=普通のAT
ノーマルモード パドルシフトモード(パドルシフトを操作したら移行だが、簡単に移行してくれない、ギヤ表示)=シフトダウン:手動、シフトアップ:手動
Sモード オートマモード(Sボタンを押したら移行、ギヤ表示無し)=シフトダウン:オートマチック、シフトアップ:オートマチック
Sモード パドルシフトモード(パドルシフトを操作したら移行、ギヤ表示)=シフトダウン:オートマチック、シフトアップ:手動

Sモード パドルシフトモードは峠下り坂は最強
ブレーキ踏めば勝手に最適なギヤにシフトダウンしてくれるのでハンドリング・アクセルワークに集中できる
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/15(火) 21:32:23.21ID:Zef/Hqaf0
>>346
初期EX(深赤)乗りだが、OEタイヤのSP SPORTから
後期OEタイヤ(?)のBluEarth-Aに履き替えると、
高周波ノイズが消えて一見静粛になったと思ったが、
1万キロ超えた位から低周波が聞こえる様になった。
次はBleEarth-GTに履き替える予定。
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 08:57:41.44ID:J2bmsT0r0
元号が令和に変わってから
日本メーカー製セダンの淘汰が著しい

2019年12月 トヨタ・マークX廃止
2020年2月 スバル・WRX STi(EJ20)終売
2020年5月 日産・ティアナ廃止
2020年7月 ホンダ・グレイス廃止
2020年8月 ホンダシビックセダン、およびスバル・レガシィB4廃止
2020年冬 日産・シルフィ廃止予定
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 16:35:22.66ID:IYFhGCXb0
大体のセダンって荷室が完全に独立してるから不便ってイメージがあるかも
スポーツバックスタイルのセダンが増えて欲しい
グレイスもその方がかっこいいかも
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 21:48:51.48ID:NsCPoCu30
とりわけセダンの話をしたい訳でもないがフィットベースのセダンである以上
セダンの話題になる場合があるのは仕方なくないか?
グレイスが終了したタイミングだし業界全体として相次ぐセダン淘汰が顕著な状況だ
そもそも生産終了してしまった以上この先ネタなんかないんだし話題縛る必要あるのか?
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 01:13:18.44ID:9+QweYmL0
販売終了したのに敢えてスレ立てたのは、
グレイスユーザーの情報交換の場として残したかったのではないか。
非ユーザーのセダン談義で埋められてもな。
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 02:48:12.98ID:SmlTKof30
話をぶった切って…
1ヶ月前くらいからグレイス乗ってます
おそらく日本で最後に生産されたグレイスの1000台には入りそう
静粛性とガラスの遮音性には満足してますが、ロードノイズはかなり拾うなあと感じます
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 03:12:15.03ID:e862h0P20
純正ナビの性能悪いしテレビの写りが悪すぎる。
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 07:56:08.09ID:/DUKQVIj0
>>359
俺はこの3月まで約4年間グレイスのガソリン車に乗ってたが結構よく走り加速よかった。
4月からはシビックセダンFC1に乗り換えたが。
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 08:01:58.52ID:/DUKQVIj0
>>363
俺はずっとホンダ車だからギャザズナビしかしらないが、他社製品はもっと性能良いのか?
走行中のテレビ画面も普通に見られるし
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 09:29:40.78ID:qF544pQB0
そらもうアレよ
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 09:49:03.01ID:vP+pxkks0
初期グレイス乗りで、久々にシートベルトがトランクの開閉レバーに引っ掛かって開いた
慣れたけど、最初は壊れたかと思ったな
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 15:39:30.74ID:dBoLZUgw0
テレビは見なくなった
自宅でも驚くほど見てない
極論すれば災害情報の箱と化してる
非常用のラジオや懐中電灯みたいなもん
昔は帰宅すると真っ先にテレビのリモコン押してたのに
実家に帰省すると親はテレビつけっぱで違和感覚える
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 16:05:52.61ID:/DUKQVIj0
>>367
約4年間グレイスに乗ってたけどチョクチョク同じ事やったな。
普通にスルスルっと出し入れすると引っかからないけど強く出し入れするとひっかかるんだよな。あそこにトランクオープナーセットしたのは設計ミスと想う。と言った所で既に生産終了してしまったんだよな。
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 16:31:16.27ID:gKX8A0lN0
>>362
1000台のうちの1台ですが
タイヤはなんでした?
ウチのはエナセーブで静かですが
高速ではロードノイズが煩いです
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 20:45:45.64ID:eoujAE6+0
フェンダーの遮音材がしょぼいからロードノイズはしょうがないね
泥はねする部分になんであんな不織布みたいなの使ってんだか理解に苦しむ
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 21:17:09.61ID:xXP+wTLl0
>>370
乗ってるのはLXですが、確認してみたらブルーアースでした
いきなり変えるのも勿体ないので何万`か走ったら、評判のいいルマン5かレグザ辺りに替えようかと思ってます
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 21:50:03.21ID:AoBtxaok0
>>370
対策品が400円くらいであるから気になるなら交換すれば?
>>372
あのインナーは薄いけど雨の日にタイヤが跳ね上げた水飛沫がフェンダーに当たる音はただのプラより低減効果があるよ
グレイスのドアの中とかはそれなりに防音してるけど、大衆車だけあって前後フェンダー内とか無対策でスカスカだから多少の騒音は仕方ないと思う
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 21:52:27.59ID:7Piy/ZzH0
>>372
私もLXです。
似たような時期なのに銘柄が違うんですね。
同じく勿体無いので履きつぶしてから
ルマンかエコピアかエナセーブの一個上を考えてます
15インチだと選択肢が結構ありますね
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 00:01:24.85ID:RuJFAPmh0
純正タイヤはロードノイズ性能がかなり微妙だから
ブリヂストンのREGNOか、ダンロップのLE MANS5にするといいよ。別世界だよ。

自分なんかは自動車の寿命が10年くらいとして、
あの純正タイヤで3年(?)も過ごすのはむしろ損失だと思ったから
さっさとREGNOに変えてしまったくらい。

15インチは安いからいろいろ選べるのがいいね。
ホイールデザインの選択肢はやたら減るけど・・・
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 05:10:43.02ID:jK9vrm4i0
最初に付いてたブルーアース2年2万キロくらいでなぜか両肩減りしちゃったんでレグノに交換したが、ロードノイズも交差点曲がる時の粘りも全然違って驚いた
ブルーアースも安価なタイヤではないんだろうけど燃費重視の性能という感じなのかね
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 00:25:10.76ID:G7tOPR+k0
Regno GR-X2(A/b) 185/55R16
価格帯:\14,620〜\20,658 (30店舗) 定価(税別) \24,200
Regno GR-X2(A/b) 185/60R15
価格帯:\11,400〜\16,750 (30店舗) 定価(税別) \19,600

BluEarth GT AE51(A/a) 185/55R16
価格帯:\12,489〜\25,250 (25店舗) 価格:オープン
BluEarth GT AE51(A/a) 185/60R15
価格帯:\10,192〜\21,180 (24店舗) 価格:オープン

EX
SP SPORT 2030 (EX OEタイヤ) 185/55R16 データなし
BluEarth A AE50(A/b) 185/55R16 オートバックス10%引 \89,251/4本
BluEarth GT AE51(A/a) 185/55R16 ディーラー15%引 \83,690/4本

LX
BluEarth E50J (LX OEタイヤ) 185/60R15 データなし
参考 BluEarth AE-01F(AAA/c) 185/60R15
価格帯:\7,418〜\13,300 (19店舗) 価格:オープン

※価格帯はkakaku.com参考(2020/9/18現在)

ちとLXの純正装着(OE)タイヤのBluEarth E50J(AE-01F相当?)と、
深キョンがCM出演してるBluEarth GTがごっちゃにならぬ様に
整理しておいた。
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 22:26:20.14ID:6EiRQO2y0
車は全然詳しくないんで教えて欲しいです。いま平均燃費21キロくらいで乗ってるんですがハイブリッドなら25くらいは走ってほしいと思うので、燃費を良くする走り方とかありますか?タイヤを変えればいいんですかね?
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 06:18:36.09ID:nEk4UFL60
>>382
0-100km/h S660 13.19秒
0-100km/h Grace HV EX 4WD 8.94秒

グレイスの方が速いね
モーターアシスト+7DCT+i-VTECは伊達じゃない
でも町中での運転は、車重差でS660の方がかなり身軽そう
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 08:54:01.73ID:rqZebPWf0
スーパーカーブーム当時の最高速度比較じゃあるまいし、そんな単純な比較は無いだろ。
S660のコンパクトなサイズとミッドシップレイアウトは、ハイレベルなコーナリング性能を発揮するはず。
腕に覚えのあるドライバーがS660に乗れば、峠で驚異的な速さを発揮すると思うぞ。
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 10:26:00.92ID:iahkDaIr0
一般論は要らなくね?
グレイスユーザーでS660とガチ勝負した経験がある人は語れば良いし、
自分は公道で軽オープン相手にイキれるステージは知らん。
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 11:57:55.12ID:lrxpkv110
>>380
平坦路田舎道で28はいくよ。
エアコンオフなら32いったす。
ただし2時間くらい走行ね。
30分なら25とか
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 18:45:17.62ID:+BveBD9k0
>>388
ただし前期型コースは直線に限る
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 19:57:10.54ID:OiJUGyW00
そらそうよ
0392335
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2020/09/21(月) 07:22:16.52ID:sBSoC7SN0
グレイスに乗って、峠を登ってきた。

久しぶりの峠攻めだったんだが、登り始めてしばらくすると昔の感覚が甦って来る。
当時乗っていたインテグラほどのパワーは無いし、コーナーで踏ん張るような
サスペンションでもないから、タイヤが鳴るほど攻められるわけではないんだが、
グレイスもなかなかよく走る。
程なくして、前を走っているカローラに追いついてしまった。
こちらも若い頃とは違うので、そこでパッシングはせず、店に入ってコーヒーブレイク。
一息入れたら、Sモードで再開。
パドルシフトを活用すると、キビキビ走ってコーナーからの立ち上がりもパワー充分。
クラッチペダルは無いが、MT車のような気分で実に楽しい。
グレイスを選んで正解だった。
0393354
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2020/09/21(月) 11:24:06.61ID:PBTc1+FT0
でもグレイスで右コーナーは攻め切れまい(笑)。
>>353を読み直すと、Sモードマニュアルはパドルでシフトダウンじゃなくて、
ブレーキングでシフトダウンさせるのか、5年半も乗ってて知らなかったぞ。
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 12:54:15.29ID:aE0KYbfQ0
先月納車されたウチのグレイス、幅灯が常時点灯してるんだけど、前からそうだった?
近所のグレイスとたまにすれ違うけど、それはついてないんだ。
なんだか、FIT4のデイライトみたい。
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 13:16:14.41ID:Ilr1dQ0L0
>>394
ウチも先月だけどそれはおかしい。
一緒に頼んだLEDライナーは常時点灯してるけど
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 14:03:01.33ID:aE0KYbfQ0
>>395
あれ、LEDライナーっていうんだ!
ありがとう!
購入時に頼んだ覚えはなかったけど。
前の車に映ってて気がついてデラに聞いたけど、わからなかったのよ。
インパネに表示されないからスモールランプとは違うんだろうか???と。
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 17:21:19.09ID:Ilr1dQ0L0
>>396
4万円位のディーラーオプションだから頼まない限りつかない
ホンダでの名称はビームライト
フォグランプの横に白く光るラインがそれ
インパネに表示はないよ
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 17:50:35.95ID:aE0KYbfQ0
注文書みたけど、記載はなかった。
サービスしてくれたんだろうか?
車の色がミッドナイトブルービームなんで、付けてもらって良かった。
大事に乗ります。
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/23(水) 00:05:26.94ID:88CmwFhy0
>>393
右カーブの際にAピラーとサイドミラーで対向車や進路先がほぼ見えないことか?
勿論シート位置や曲がり具合にもよるけど自分はほぼ見えない状況
カーブに限らず十字路右側の歩行者信号は普通に隠れるし見通しが悪い右折も地味に怖い
首延ばせばカバー出来るけど最近のホンダ車は三角窓付けてるよね・・・
地味にプラ板とミラーの隙間が全くないからかなり見え難い
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/23(水) 09:26:40.32ID:2nPF6ukp0
>>394
後期型LXセンシングだけど、幅等(LED)は常時点灯。398がむしろ勘違いしてる気がする。
397の言うとおり、オートに設定してたら日中でも点灯。
前期型が398の言うとおりなのかもしれん。
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/23(水) 19:49:59.91ID:hpwf1IxJ0
>>401
交差点や横断歩道は当然ながら死角を意識するけど、
右カーブで対向車が来てるのに気付かずにすれ違う事2回、
それ以来グレイス独特の運転になった。
ドアバイザーがスモークなのも影響してるかもね。
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/23(水) 22:42:14.95ID:hpwf1IxJ0
峠の走り屋なら
185タイヤに4穴ホイール、RドラムのR車軸式サスのハンデを持って、
1.5L VTEC+モーターアシストの7速DCTにパドルシフトを駆使して、
Aピラーで視界が効かない右コーナーをどう攻めるか考えてくれ。
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/24(木) 19:01:53.55ID:IhooJG2x0
走り屋かどうかわからんが、異様に車高を下げてゴツイマフラー、何故か赤バッチ付けて黒フィルム貼り付けガラスにしたDQN 仕様車は時々見かける。
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/24(木) 19:35:08.77ID:xahcprBr0
元走り屋になら、フロアサイドブレーキでのスピンターンや
右下のボタン1秒長押しで直ぐにトラコンoffに出来るのが○。

でも良い歳こいて夜中に峠で自爆したら洒落にならんぞ?
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/24(木) 20:11:28.55ID:ryjUwLwM0
>>413
始動ボタン押してから、トラコンオフにするのがもう癖になってる
GM5だけどオンのままだと低速の切替しとかエンストしそうになるし
有効性を実感できたのは豪雪時だけでしたね
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/26(土) 01:05:51.15ID:LRK57I4d0
航続可能距離ってどうやって表示するの?
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/26(土) 14:05:35.04ID:wAmM8uuy0
エコタイヤからレグノやルマン5したらどれ位燃費落ちるの?1割くらい?
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/27(日) 10:42:21.86ID:jR6tGWgu0
>>417
タイヤの燃費に対する寄与率は、クルマが一定速度で走行しているときで20〜25%、
加速抵抗が多い一般市街地で7〜10%程度です。タイヤの転がり抵抗を20%低減した場合、
寄与率を10%として計算すると、燃費が2%(20%x10%)向上することになります。
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 09:15:20.05ID:MIhWPMLR0
>>419
燃費やら小回りやら犠牲にするなら純正いっとこうぜ
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 09:49:53.37ID:w0o3MyBo0
何か(考えが)浅いな
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 20:42:10.46ID:8VftAkT60
1.6リッターぐらいのクラスは185-60がベストフィットだと思うけどね
スライドコントロールするには一番しっくりくる
それ以上にするとシビアになってコントロールしずらい
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/29(火) 18:17:46.91ID:7X8bL96j0
1〜2名乗車で荷物も大して積まないし、ロードノイズを減らしたいから175サイズに落としてるわ。
見た目?んなもん誰も見てないだろw
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/02(金) 23:20:20.81ID:O7KhWFhQ0
グレイスの平たいワイパーと相性の良いウインドウ撥水剤ってなんでしょう?
ストナーのクリーンリペルというコート剤を使ってますが最初はスムーズだったのに
いつの間にかビビリ音がする様に
一度油膜落としで下地処理をし再コートしてもビビリます。
あと手持ちの奴はガラコのスプレータイプ、これは前車で使ってましたが油膜の原因になるので使ってません。
皆さん何使ってます?
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/03(土) 10:47:07.27ID:yTR/y/AQ0
>>425
ワイパーゴムは半年で交換してる?
個人的にはガラコワイパーを半年単位で交換するのがバランス的に一番良かった。

そういえばホンダのメンテ代金前払いサービスはワイパーゴムやオイルとかの消耗品類の応用が利かないから不満だな。
6ヶ月点検まであと2ヶ月ってところでオイル交換しろってスマホアプリから警告来たのでディーラー行ってオイル交換のみお願いしようとしたら
今回有償、2ヶ月後にオイル交換は点検と同時に無料で実施
今回6ヶ月点検と一緒に実施
の2択しかないと言われてゲンナリ。この辺でホンダはトヨタに勝てないのがわからんのかねと小一時間説教したくなったよ。
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/03(土) 15:29:05.04ID:QHFng15L0
>>425
一年以上交換してなければゴム、改善しなければブレードとセットですかね

>>427
ホンダは全般的にハードは強くソフトに弱い感がありますね
まかせチャオに限った話でなく純正ナビやHVの制御等なんかも良くない
どんどんEV化していく中で走り&エンジンのホンダが通用しない時代に入りつつある
逆にトヨタは多数のスポーツモデルを出してかつての立場と逆転する始末
今まではピンチになると窮地を救う大ヒット車を出して来たけど今度は出るかなぁ
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/03(土) 16:07:24.07ID:QHFng15L0
融通効かないのはその通りだけど点検パックは工賃の都合で分割できない部分がある
元々そういう縛りだから割引してくれてる訳であまり悪く言わない方がいいよ
他所のDが分割でやってくれるかは知らないけど対応して当たり前ではないと思う
ただ点検の回数や時期はもっと自由に選ばせろとは思ってる
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/03(土) 21:11:34.32ID:CgTaXCOq0
自分でやればいいじゃん
俺は点検パックとか速攻で断ってるわ
オートバックスとかでやったほうが安いし
ディーラーも安いですねと認めた
0431425
垢版 |
2020/10/04(日) 02:45:46.39ID:RzBKITWE0
>>426
昔からあるタイプですね 試してみます
>>427
いろいろ調べると撥水ワイパーに替えるのがいいみたいですね
ただメンテパックで1年おきにワイパー貰えるので無駄になってしまうんですよね
>>428
7月末に納車したので2ヶ月くらいですね
自分の施工方法が悪いのか?不良なのか
もしくは気づかないうちにワイパーが傷んだのかもしれません
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/06(火) 20:05:32.15ID:/BadAaAt0
ところで、ミッションオイルは交換したほうが良いの?
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/06(火) 20:12:39.58ID:yfSHFzYO0
そらそうよ
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/07(水) 20:36:12.43ID:v9y66diH0
>>435
そうなんじゃが、DCTはオートマとは違うと聞いてな
MT車なら2〜3万キロで交換したもんじゃが
iDCDはどんなもんじゃと……
でらで聞けばよいのじゃが、とりあえずここで尋ねてみるべと思ってな
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/10(土) 09:58:11.86ID:DtwOvrST0
今はフィット初代ハイブリッド乗ってるが、次をグレイスの中古マイナー後がカローラの1.8Gと迷ってる。
カローラの出来がかなりいいみたいだから。心情的にはホンダ乗りたい。
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/11(日) 01:16:59.40ID:yfupw/0Q0
>>439
ホンダ車に乗りたくてしかもユーズドカーでいいのならシビックセダンもしくはハッチバックと言う手もあるのでは・・・
多少車体はデカイが1,5Lターボエンジンはよく走るよ。
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/11(日) 19:30:19.48ID:yfupw/0Q0
>>441
CVCCエンジンのシビックは俺乗った事ないや。初めて買ったのがZCエンジンのEFシビックからだからなー。当時オヤジがCVCC-2エンジンのアコード乗ってて時々借りて乗ったけどタコメーターみていたらアクセル踏んで足はなしてもエンジン回転がすっともどらずゆっくりと回転数が落ちていくのが気になったのを記憶している。
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/12(月) 09:08:54.44ID:MK1l7euH0
>>438
これ助手席エアバック作動時のこと考えられてんのかね。
ダッシュボードマットで反射が言うなら、ウィンドウの内側をこまめにしっかり拭いとけよ。
と思ったことが過去にあったな。
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/12(月) 09:24:19.05ID:lXKHarb/0
>>441
そんなもんお前…
ホンダだけちゃうやんか
トヨタかてそうよマツダもあのMazda3は源流たどったらあのファミリアやで
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/12(月) 16:28:52.61ID:+OVrs9Lm0
>>446
シビックセダンと検討するならインサイトだと俺は思うが。
どちらもボディーサイズはほぼ同じでシビックセダンは走り重視、インサイトは燃費と内装重視だからなー。シビックセダンとグレイスでは車格が違う
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/12(月) 16:50:59.68ID:+OVrs9Lm0
因みに現在グレイスハイブリッド車に乗っている人の内どれだけの人が次期購入車としてインサイトを検討するだろうか?
ボディーサイズがかなり違うのと価格も結構高いよな。現時点ではホンダのセダンはインサイト、アコード、レジェンドだから・・・
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/12(月) 22:04:41.94ID:Uc591H6w0
>>449
シビックセダンは全幅1800だけど
インサイトは1820もある

回転半径はインサイトの方がハンドルが切れるが
何度か切り返せば良い

ただ全幅はどうにもならん
1800超えると駐車場入らなくて困る人いると思う
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/13(火) 21:42:44.09ID:kggSAbu40
シビックセダンとグレイスって速さとか乗り心地は結構違うのかな?
よくわからないw
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/14(水) 00:06:10.76ID:pdEZMB6w0
俺、グレイスガソリン車前期型に丸4年乗って現在シビックセダンFC1後期型に乗っているが、1,5 LーVTECターボエンジンは良いぜ。
前輪ストラット式、後輪マルチリンク式サスペンションは4輪ストラット式のグレイスに比べて乗り心地良いよ。
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/14(水) 01:23:31.59ID:y1SqQqbK0
0-100km/h Grace HV EX 4WD 8.94秒
0-100km/h Civiv FC1 7.70秒
シビックの方が速いよ。

パワーウェイトレシオは大差がついている。
グレイスHV 11.550kg/ps
シビック 7.514kg/ps
これは逆に、バッテリーという重量物を抱えているのに
7DCTとモーターアシストで迫っているグレイスHVが普通じゃないと見るべきかも。
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/14(水) 03:57:12.94ID:pdEZMB6w0
>>457
グレイスハイブリッド車って結構はやいんだね。ガソリン車(FF) は 9,2秒とハイブリッド車に比べて少し遅いんだね。
そこからシビックセダンに乗り換えたんだから加速感は凄い訳たな。
乗り心地は曲がりくねった峠道等を走るとマルチリンク式サスペンションの凄い安定感がよく判る。
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/17(土) 15:28:18.73ID:/wRXYR7Y0
国内ではグレイス。海外ではシティーとして販売されていたセダンはもう生産終了してるんだよなー。だけどたとえ現在海外で製造販売されているシティーが日本国内で販売される事になったとしてもそのボディーサイズは5ナンバーではない。
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/21(水) 05:40:44.81ID:/ztlGoB30
あ、6年間、 
あ、グレイスユーザーの皆様には歯がゆい気持ち
また.悔しい想いを...おかけしたにもかかわらず
本当にこのような大きな声援
ファンの皆様にみももまめましたがみながぇ
いい結果を出せずに期待に応えられない、グレイスになってしまいました。
皆さんには本当に感謝しています。本当にありがとうございました。
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/21(水) 20:05:38.74ID:Xqz3Tnsa0
グレイス乗りたいなぁ〜
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/23(金) 09:22:49.21ID:IutuM9nX0
5ナンバーサイズセダンはグレイスの天下になるとか、妄想カキコがしょっちゅうあった頃が懐かしいな。
実際はアクシオ継続でグレイス爆死な未来が待ってた訳だが。
どやるつもりもないけど、2台目プリウスが一時期生産継続してたし、アクシオ・フィールダーは生産継続すると思ってはいたよ。
グレイス3ナンバー化かと思っていたが、無くなるとはね。

一昨年5月に納車された俺のグレイスも7.5万キロを突破した。
車検前に手放すか、10万キロの区切りで手放すか。悩むな。
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/23(金) 22:24:02.69ID:f3rqOaFo0
>>436
>>437
検索すると価格コムのFIT4 HVの情報で、メンテナンスノートには
16万キロ推奨、シビアコンディションなら8万キロで交換推奨とか、
一般のギヤオイルではなくATF同等でモーターも冷却しているとか。

メンテパックで5年半5万キロ超えて、一度も交換されてない様だが、
変速ショックが減る訳でもないだろうが、今度メカの人に聞いてみるかな。
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/23(金) 22:43:42.88ID:f3rqOaFo0
>>474
量が少ないからって、変えると何かいい事あるか、ないよな。
気分が良い位じゃないかな。
定期点検時に車体下のカバー外すついでに交換して貰えば
安上がりと想像つくが、不要なオイル交換は余り好かんのだ。
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/24(土) 06:56:45.25ID:f80IHZAf0
この車って運転席から後ろの窓通して後ろの視界って良かったっけ?
実際に乗ったことないんだけど視界はどんな感じ?

バックカメラ必要なレベル?

プリウスとかCHRみたいに後ろの視界ダメなやつ?
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/24(土) 09:24:15.05ID:6n3Zxmcx0
>>476
セダンの割には良くない。バックカメラが必要かどうかってのは個人的な感覚だからなんとも言えないけど
プリウスで駄目ならこれも駄目じゃないかな。
どっちかっていうと、センターピラーの太さの方が致命的。
SAみたいな斜め駐車の状態から発進するときはセンターピラーが太すぎて左側が完全死角。
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/24(土) 09:39:16.05ID:6n3Zxmcx0
>>471
社用車なんで長く使うよりはトラブルリスク回避優先してるんだ。
経済合理性考えたらぶっ壊れるまで乗るのが一番なんだが、業務中に故障した経験は二度と味わいたくない。
そうすると下取と車検コストとを天秤にかけることになるんだけど
9万キロ超で車検切れ間近・10万キロ超だけど車検まで1年半以上ある
の場合に後者の方が下取高くなるとき有るみたいで。まあ3年落ちで過走行の車の下取なんざどんぐりの背比べなんだけどもね。
それにしてもグレイスは良い車だよ。富裕層顧客・僻み系顧客、どっちからも受けが悪くない。
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/24(土) 09:48:56.99ID:HLpO89/r0
>>476
代車のシャトルで駐車した時は、何て後方視界が良いんだろ
と思ったわ。車庫入れはバックモニターがないとキツいな。

走行中の後方視界は全く問題ないんだけどな。
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/24(土) 12:56:40.55ID:f80IHZAf0
>>479
やっぱり視界悪いのか…

昔のセダンは前の窓と同じくらい大きな窓だったから、最近の車って小さくて不安なんだよな〜
カメラ付けりゃいいんだけど…

グレイス乗りのみんなはカメラ付けてるの?
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/24(土) 15:32:58.16ID:9lIya1gn0
慣れてくると後ろの窓はあまり見ないなぁ……車庫入れなんかはサイドとバックモニタ中心だな。
50mぐらい下がるんだったら見ると思うけど。っか、バックへシフトしてからカメラが映るまでの微妙なタイムラグが気になる。
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/24(土) 21:17:24.47ID:f80IHZAf0
昔ながらの助手席を抱き抱えるタイプの振り向き方でバックしていたから、後ろの窓のサイズはどんな車でも気になるわ。

けどどんな車紹介動画でも、これが分かる動画出てないんだよね。
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/24(土) 21:19:06.33ID:f80IHZAf0
河口まなぶ、五味やすたか、うな丼あたりにはここら辺の視点をちゃんと紹介してほしい。
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/24(土) 21:27:50.35ID:Ns/O/BK50
バックカメラは必ず付けたほうがいい
俺も購入時にそんなもんいらんと言ってたけど、
営業がつけてくださいの一点張りで、割引でほぼ無料価格でディスプレイオーディオ
つけたけど、スゲー便利で驚いた
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/24(土) 21:51:07.21ID:u9HioFln0
売れませんでした。撤退しました。で、終わんのか?(いかんでしょ)
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/24(土) 21:56:26.00ID:Ns/O/BK50
壁とかにピッタリつけられるし、ぶつけないし、
真後に小さい子供とかがいても轢いてしまう心配ないし
アドバンテージは大きい
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/25(日) 12:56:55.66ID:u+zd34oE0
後方視界悪い上に後退時自動ブレーキついてないからカメラとソナーは必須

シアターレイアウトはハッチバックでないと無理
後ろのドアをフィットと共通パーツにしたために
尻上がりで運転席からは後ろが見えない
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/25(日) 13:15:00.61ID:vMPVW2KB0
>>490
ソナーって四隅とかに付ける丸いマーカーみたいなやつ?

あれって付けると数センチ以内に何かあるとブザーが鳴るんだっけ?
何円くらいで付けられるの?

メーカーまたはディーラーオプション?
それとも車屋で社外品?
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/25(日) 13:19:35.27ID:Zo6Q0oyM0
俺もこないだ思い込みでバックして雨樋にコツンしてもうた。
幸い目立った凹みにならなかったけど、二重の意味でへこんだ。
センサーつけようかと思たよ。
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/25(日) 13:30:28.24ID:k+2okSnQO
コーナーセンサーとバックカメラはあったほうがいいと思います。
安全に寄与するものだし、バックで停めるとき非常に心強いし安心です。
まあ何事も過信は禁物ですが。
スレ汚しすまん。m(__)m
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/25(日) 20:26:38.45ID:vcphgo3i0
リアカメラは絶対いるし費用対効果がある。特にスーパーの駐車場なんかは絶対だな。子どもがいつのまにか出て来るし。
必ず目視してからバックね。
バックしてから目視なんて危ないね。
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/25(日) 23:55:30.05ID:Zvsd3mOm0
>>495
グレイスにシビック用の中華スポイラーつけてるユーチューバーいたな
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/26(月) 21:03:48.42ID:3hpgQaTH0
この爺スレじゃドン引きしそうだなw
俺は外装はダンゴムシでいいからいじってない
速いダンゴムシも味がある
何にせよ車いじるのは楽しいやね
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/27(火) 08:18:07.09ID:Xa/rTggu0
シビックやS660なら解るが、グレイスにその種のドレスアップは似合わないと思うぞ。
俺の場合、内装にはいろいろとつけているが、外観はどノーマルだ。
レッドブルや無限のステッカーを貼ろうかとも思ったが、目立ちすぎるのでやめた。
穏やかそうな外見なのに、踏み込むと早い、てのがグレイスの良さだと思う。
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/27(火) 10:36:42.05ID:tTP656pS0
>>495
めっちゃかっこいいですね
グレイスはファミリーなイメージでちょっとなーって思ってたけど
この写真見てタイプRみたいでかっこよくて これならほしいって思ってしまいました
0505495
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2020/10/27(火) 18:11:24.33ID:ssxdDJ630
色んな意見があるのは分かった。
俺は外装をドレスアップするの好きだし、大人しさよりはスポーティー感を出したかったからこんな感じになった。人とは違ったグレイスってコンセプトでいじっていきたいかなー。
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/27(火) 20:59:41.01ID:K5F8sHor0
ノーマルで納車された時はうわだっせぇー、と、思ったけど
車高を下げてリップとウイング入れただけでカクカクデザインがいい方向に作用して
思いのほかレーシーな感じになtって満足です
https://i.imgur.com/p4mhWZa.jpg
https://i.imgur.com/Te31bOo.jpg
https://i.imgur.com/KYXCPal.jpg
エコタイヤにダウンサスだけなんで実は飛ばすと危ない、狼の皮を被ったダンゴムシ仕様ですわw
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/27(火) 23:50:48.14ID:UxsMJ+Rl0
車高下げたり、後ろに変なやつ付けたり理解が出来ないしメーカー保証が使えない?
因みに若者。
ノーマルの方が良い。
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/28(水) 01:10:45.99ID:q9NYGqmr0
マフラーカッターくらいは…と思ってたのにバンパーが切り抜かれてないからつけても微妙
せいぜい純正のエアロパーツをつけるくらいで
それ以上のドレスアップをする客層を見込んだ車じゃないからだろう
レースのシートカバーやシガーライターがオプションにあるくらいだからw

自分はLXなので純正アルミとフォグをつけただけ
内装はあとから革のセレクトレバー通販で買ったので交換する
0513495
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2020/10/28(水) 08:16:48.41ID:/Z8HjWRs0
>>507
リアバンパー後期仕様?
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 07:51:31.15ID:9wd/KO/+0
グレイス検討しているうちに販売終了したからジムニーシエラ買ったわ
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/31(土) 21:38:18.74ID:kgCREgEu0
ホンダは不人気なら数年で終了することもよくあるし、人気車も次期型になるとまるで違う車になることも多いから欲しい車か出たらさっさと買わないとダメだよ
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/01(日) 16:37:57.29ID:MCX78k6m0
教習車がグレイスしか見なくなったな。
まれにインプレッサやアクセラ?くらい
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/01(日) 22:04:13.27ID:lIlB/fFM0
デミオのシートはグレイスレベルになく
長時間は疲れるけど
トルコンATとオルガン式アクセルペダルは良い
デミオセダンが日本で売ってたら迷っただろうな
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/04(水) 21:08:44.65ID:vzOuPL900
エンジンオイル交換でフラッシングしたら、いくらかエンジン音が静かにスムーズなった
気のせいかも知れんがw
最近は添加剤みたいなの(CASTROL ENGINE SHAMPOO)入れてやるのね
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/04(水) 23:03:41.81ID:a73v5Vhs0
>>523
・ホイールベースの長さ(乗り心地)
・外見(セダンスタイルが好みだった、シャトル後部のダミーダクトが嫌だった)
・シートヒーター(2016年時点ではシャトルHV Xにシートヒーターは無かった)
・1人乗り時における車内空間の無駄な体積 (冷暖房の効きに関わる、と当時は思っていた。
 実際はどのみち暖めるそばから冷えていったり、冷やすそばから熱せられる。
 車内って全方位を薄い鉄板+αだけで外界に接してるから、熱の伝達を考えるとそうなるね。
 なお断熱材をドア内部に仕込み、断熱フィルムを窓に貼る事で冷暖房の効きを改善した)

結局グレイス買ったけどちょっと羨ましいシャトルの要素
・リアワイパー(前期グレイスと後期FFには無い)
・トランク下の収納スペースがワイドで大きい
・中古で売る時の価格(市場人気)
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/04(水) 23:56:00.60ID:7V68nvaG0
>>523
見た目と広くても使わなければ意味ない。フィットですら広さを使いこなせないからね。
インプレッサスポーツみたいな見た目なら買ってたな。
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 00:01:24.15ID:E5DjjLnt0
ハッチバックは雨の日の跳ね上げで
リアの汚れが目立つし静粛性や剛性からセダン一択だったな

最近気づいたがトランク側の尾灯も光るのね
トランクやリアハッチはただの反射板って車もある中コストダウンしてなくて良い
後退灯もちゃんと二つあるし

寒くなってきてシートヒーターが心地よい
フィット4最上位についてるステアリングヒーターがあればなお良しだったのに
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 09:41:09.29ID:rR6m2caR0
シートヒーターは便利だけど欲を言えば調整段数3は欲しかったな笑
1と2の差が結構あるんだよね笑
1だと少し物足りなくて2だとちょっと熱いんだよね
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/05(木) 18:40:08.88ID:BdTEjnJK0
タイヤサイズ変えたいと思ってるんだけど、幅だけ変えて205/50R16にするのとインチアップして205/45R17にするのかでかなり迷う。どちらかやってる人いれば意見が聞きたい次第。
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/06(金) 21:03:23.87ID:GnpMhZos0
俺はしない。しんどいもん
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/06(金) 23:51:18.66ID:2i+9KPVt0
なぜに太くするんだね?w
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 12:41:06.13ID:PzpR26lG0
軽から乗り換えて静粛性と遮音性が増した分、ロードノイズがすごく気になります
タイヤをレグノに替えるなどすれば少しはマシになるでしょうか?
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 11:30:16.53ID:Ecye+7kG0
みんなバックカメラやパノラミックビューカメラとか付けてる?
後ろ見にくくない?
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 21:00:51.87ID:DKr73y5o0
>>476 からの流れでも言われてるけど、グレイスは後ろが見えにくい。
俺の場合、前の車がハッチバックのステーションワゴンだったんだが、グレイスでの車庫入れは難しいと感じる。
グレイスはトランクの上面が高いので、リアウインドウの視界が狭いんだよ。
スタイリングとトランク容量を優先したから、仕方ないとは思うけね。
そんなわけで、リアカメラはけっこう重宝してる。
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 21:50:18.58ID:ZUUyYbCo0
カメラ頼りになってしまって後方の角が今ひとつわかりにくい
駐車枠に入ってもどっちかによってしまって微調整のためなんどかやり直す

カメラに頼って駐車すると曲がる
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/09(月) 21:14:04.33ID:NtD6PK800
>>544
あんた目がおかしいぞ
バックカメラでセンター決めて、あとは目視で白線とボディの間隔合して入れればバッチリになる
バックカメラの枠で入れると斜めになる
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/09(月) 23:44:17.06ID:7rOFzes00
>>548
そうかもね。

目で見て、ボディの右側面を白線と平行にすると右斜めになるのよ。
平行にするには、ボディの後ろと前で、白線との間隔を、後ろが狭く前が広くしないと平行にならない。
これは、フィット3も一緒だった。

バックカメラ見て、左右のガイドラインを白線から左右等間隔になるようにすれば真っ直ぐ止められる。
サイドミラーで合わせて真っ直ぐ入れることも可能だけど。
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/10(火) 20:10:23.21ID:IfoFwUDj0
>>542
最近セダンが流行らないのはバック時の運転の難しさが原因かも。
ハッチバックに慣れるとセダンは窓のさらに向こうまでボディーがあるので距離感難しい
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/10(火) 23:51:02.20ID:h0dj74KI0
よくプリウスなんかバック時はずっとカメラしか見ないから近寄れん。

Rに入れて少し進んでから後方目視する輩も危険やわ。
進む前に目視すれよと思う。
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/11(水) 19:54:15.03ID:djI3HTvD0
そういう奴は教育やな
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/11(水) 22:35:53.59ID:n9aG6LeE0
クラウン販売終了へ
トヨタ自動車は、高級車「クラウン」についてセダンの生産を現行型で終了し、
スポーツタイプ多目的車(SUV)に似た車形の新型車として二〇二二年に投入する方向で最終調整に入った。


マークX ティアナ グレイス シビックセダン レガシィB4 クラウン

ただでさえ少ないセダンがどんどん減っていく
滑り込みでグレイス買えてよかったけど次買うタイミングでセダンの選択肢が残っているのかな?
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/12(木) 09:36:00.37ID:gEFeXruM0
グレイスは残当だが、まさか国内市場のセダン筆頭クラウンまで廃止とは・・・。

・・・いや、最近のクラウンは外装が微妙だったり
内装がプラスチックだったりするらしいから
売上落ちてるのってそれのせいじゃないかなぁ・・・と思いたい。
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/12(木) 21:20:25.27ID:KM/MtwhV0
トヨタ全体で見たらレクサスがあるから高級セダン専用の車種は整理したんだろう
それでもカムリがあるしカローラ系なら派生セダンでコストカットも可能
スポーツモデルの86やスープラは他社に作らせてるし本当にコスト管理が徹底してる

逆にホンダはフラグシップ車のレジェンドに自動運転3で勝負に出てトヨタと対照的
成功の可否はともかく最終的には後出しトヨタにお株を奪われるんだろうな
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 23:47:11.07ID:uc+8Sisr0
シルバー、白をたまに見かける。
赤を見かけたときはおばちゃんが運転してたなぁ。
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/21(土) 05:59:58.37ID:ypWtyruh0
俺、来年2月で丸5年を迎えるガソリン車の方に乗っている。2月に2回目の車検受ける予定にしているが2年後にホンダにはセダンがなくなっているかも・・・
インサイトやアコードそれにレジェンドもいつまで販売されているか疑問
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/21(土) 10:44:51.88ID:+8JefbEs0
乗り換えて買い支えてくれ
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/22(日) 00:01:22.34ID:5nkLWr3G0
「いつかはあのクルマ」と思っても、買えるようになった頃にはもうなかったりする
上手いこと下取りや残クレ使って今のうちに欲しいクルマ買うわ
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/22(日) 21:42:11.03ID:VB9g2INx0
…間?
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 10:10:18.48ID:/Sw3I/VQ0
S660なんか買った日にゃヨッメが発狂するだろ
白ナンバー化はマスト
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 21:15:59.16ID:NQdj1fJF0
NSXがMRスポーツカーでS2000がSシリーズのFRオープンスポーツカーで
S660がMRのオープンスポーツカーな訳だから満更でもなくね?全部クーペだし

現実的に見てホンダ車限定ならNSXが金銭的に無理で乗り換えでS2000を撥ねられるなら
消去法でセカンドカーでS660購入という流れしかないような・・・
0577572
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2020/11/23(月) 23:11:36.15ID:UFgD3IlH0
NSXを買える財力が無い、という現実はちょっと脇へ置くとして、S2000であれ
S660であれ、「2シーターで荷物もロクに積めない」ってのがダメなわけよ。
子供も居るし高齢の親も居るしで、三人以上乗る機会が頻繁にあるのに、
二人乗りの車なんて選ぶわけにはいかん。

そんな夢はプラモデルでも作ってまぎらせておいて、グレイスは結構気に入ってる。
予想以上によく走るし、ダンゴ虫なスタイリングも悪くない。
最近は愛着が湧いてきて、洗車してワックスをかけるのも楽しい。
新型に代わる様子もないようだし、長く付き合うつもりだよ。
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 23:15:52.11ID:xMd3x+Xt0
グレイスの話しをしなさいよ
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 23:52:43.14ID:aEtW6k7O0
ミニカーが存在しないのでオクで前期型カラーサンプル買ってみた
自分の車は後期型で後期型にしかない色だから…ないよりはマシか
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/25(水) 06:52:03.64ID:4byaZw/P0
>>584
懐かしい!

そういや子供の頃、ヤンマー対ホンダのサッカーの試合観に行ったらホンダの応援がシティのCM曲だった。
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/29(日) 21:49:19.03ID:8aj5xrQ10
グレイスリコール来たね

不具合の内容

エンジンスタートストップスイッチ及びパワースイッチにおいて、スイッチ内部回路の電流保護が不適切なため、スイッチ内部のコンタクトラバーに含まれるシリコンが接点に付着した状態でスイッチ操作を行うと、絶縁被膜が生成されることがあります。そのため、接点が導通不良となり警告灯が点灯するおそれがあります。

改善の内容

エンジンスタートストップスイッチ及びパワースイッチを対策品と交換します。
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/30(月) 01:35:15.31ID:tatCWIxf0
またかいな。このコロナ大爆発の時期に。時間かかるのかな?
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/30(月) 09:21:29.99ID:6USKtuS20
この時期に
リコール喰らう5ナンバーセダンといえば
グレイス一択
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/30(月) 14:20:56.96ID:Lnbfwz4g0
グレイスだけでなくフィットやNBOXや殆どのHonda車が対象らしく部品の供給が間に合わず年内は無理と言われたわ。
作業自体は一時間も掛からないらしい。
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/30(月) 14:21:39.48ID:Lnbfwz4g0
書き忘れた。正式にはリコールではないらしい。
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/30(月) 15:28:40.11ID:Lnbfwz4g0
サービスキャンペーンらしい。
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/11/30(月) 18:48:50.51ID:5jMP/wcO0
>>590
前期型だがこの前有償で直したぞ、
金返せ!
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/01(火) 01:03:37.51ID:7H3yDbfj0
>>598
ディラーに言ったら返金してくれない?
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/04(金) 18:48:28.95ID:x5atFDXk0
車のサイズとしては絶滅しないだろ
ただそのサイズのコンパクトセダンは消える
電動化の流れも止まらないから今後の新車はガソリングレートがなくなりそうだ
もしかしたらグレイスも2〜30年後くらいにはプレミア付くかもね
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/05(土) 20:09:38.91ID:WNQmZY3l0
2035年に予定通りガソリン車の新車廃止になったら
今から30年後には給油不可能になってるだろうから
価値が無くなるんじゃないだろうか
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/06(日) 01:43:03.23ID:p0WuA6CC0
夏までに買うべきだったか
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/06(日) 10:07:01.13ID:2W3HF+kp0
ガソリン車廃止とはいってもHV車はOKだし石油の用途はガソリンだけじゃない
そもそも完全EVに切替する場合膨大なインフラ整備と発電量が間に合わない
発電量を補おうにも原発アレルギーが邪魔するから
相当都合のよいエネルギーが発見、発明されない限りすぐには変わらないぞ
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/06(日) 12:28:21.46ID:b2lS66mN0
まだ程度の良い中古があるな。グレイスに乗り換えるなら今のうちだな。
こういう次期型が絶たれた不人気マイナー車は供給が止まると結構早いうちに良質なタマが無くなり
いざ乗り換えようとした時に希望に沿うタマが無くて色やグレードだの不本意な選択を強いられることになる
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/06(日) 22:46:11.74ID:OzAE2OJ70
まだ試乗車が中古市場にあるだろ
EXで明るいブルーとかが多いだろうけど
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/09(水) 00:32:24.74ID:BobVqIwX0
都内住まいで、納車された6月は数日に一度しか見かけなかったが
最近多いときは都下広域で1日に新旧5台くらい同志を目撃する
生産終了車は中古も値崩れするのでしょうか
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/09(水) 02:24:29.35ID:v+JF2Bq60
生産終了車とか関係なくホンダのセダンは
リセールバリューがありません

買い換えるとなるとクラウンすらセダンやめる時代なので乗り換える車すらなさそうです
なのでグレイスのオーナーは乗りつぶします

程度の良い中古を探すなら
登録後1年超過くらいの試乗車上がりが狙い目です
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/09(水) 02:27:10.84ID:v+JF2Bq60
すいません 中古探してる人のレスと混同してました。
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/09(水) 21:15:09.44ID:1DLim1vq0
柿本のマフラーって後期型にもつく?
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/10(木) 15:10:33.71ID:FrNgIdE30
今は3ナンバーになったけどシルフィも販売終了
全幅1800未満のセダンはカローラ、アクセラ(マツダ3)、インプレッサG4の3車種になった
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/12(土) 16:42:41.53ID:ailkP5zz0
リコールのスタートボタンの入荷連絡が二週間経っても来ない。
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/12(土) 17:36:12.57ID:VZusK+u50
>>621
ホンダインサイトがまだ残っているのではないのかな?
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/15(火) 20:53:08.06ID:dyINCBsT0
積雪時は5ナンバー最強だよね。
停める所とか道幅狭くなるから
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/15(火) 23:15:52.09ID:FoKYCmHG0
片道二車線とか
左側は雪の壁で狭くなってる
左側走れるの軽か5ナンバー
実際は雪の壁の幅は様々なので
場所によってはライン踏んでたり跨いだりで
右にオフセットしている
そのため右車線の車はより中央線側を走るため
対向車線のクリアランスがない
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/16(水) 16:39:02.64ID:7Exj+9uM0
>>626
山奥に釣りに行く自分としては軽トラ用の道行くために5ナンバーはありがたい。

ランクルとか田んぼ横の道とか脱輪する
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/19(土) 20:11:04.17ID:eLV5y6Ib0
リコール連絡ないのですけど汗

2017年新型
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/20(日) 16:15:52.28ID:72Ka+W+y0
スタートボタン変えて貰った?
こちらまだです。来年になるなこれは
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/20(日) 22:52:06.17ID:Yjo+iaTb0
リコールではなくサービスキャンペーンだけどハガキ来るの?
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/21(月) 13:18:47.93ID:iaFJCaWG0
・意外に小物入れるところが少ない
・インパネのデザインの関係か駐車場の枠に対して斜めになりやすい
・リアカメラはケチるな
・人によってはリクライニングしようとしてトランクオープンしてしまうとしないとか

こんなところかな
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/22(火) 02:30:15.95ID:3KEG3/eL0
>>635
・夏、駆動用バッテリーが残りわずかしか残ってない状態で後ろにバックする時、
 エアコンを全開にしてはいけない

グレイスハイブリッドは、バック時はモーターのみで動くが
駆動用バッテリー残量が枯渇している状態でエアコン全開だと、
エンジンのパワーを エアコンの稼働・駆動用バッテリーの充電 の
両方に持っていかれて、ノロノロとしかバック出来ない。
まぁ滅多にならないが、もしなった時はエアコンOFFで解決する。
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/22(火) 06:44:34.57ID:4M82SgRR0
>>633
先日サービスパックのオイル交換時にしてくれたよ。
1年前に有償修理していたので返金(\24,000)
もあった。リコールのはがきも封書も届いていない。
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/22(火) 15:59:33.13ID:KFAtecvC0
>>635
運転席のシートベルトの着脱時に、
脇にあるトランクオープナーのレバーを引っ掛け、
トランクが勝手に開いてしまうことがある
対策品のレバーに交換しても、完全には防げていない。
結局自分でシートベルトの着脱時に気を付けるしかないのが現状
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/22(火) 17:59:53.01ID:qoXkoxnH0
>>645
ほんそれ
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/22(火) 18:56:08.79ID:Nk3++Z1t0
しかしいつになったら部品入るのかな?先月30日に予約して未だ音沙汰なし。
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/23(水) 21:39:19.84ID:LAvfHolU0
この車のどこが魅力ですか?
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/23(水) 22:15:28.36ID:zaeistjJ0
後ろ姿かな。
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/23(水) 22:23:48.24ID:QiCWmUFx0
2014年式グレイス込み込み80万で勝ったけどホントいい買い物した
オートリトラミラーついてないのが不満なんだけどディーラーに言ったら付けてくれるんかね
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/23(水) 22:26:51.27ID:lM0kAAyI0
あのーシートベルトとレバーの件は一度も無いのですけど笑
俺だけ??
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/23(水) 22:53:32.29ID:J9T9PmP00
ウチの8月納車のグレイスも、トランクレバーなんて触ったこともないよ。

一つ不満といえば、リアワイパーが無いことかな。
無い車に乗ったのが初めてだったんで、小雨の時焦った。
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/24(木) 01:07:06.37ID:LkZuaF950
>>638
青いグレイスかっこいいよな
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/24(木) 08:34:00.91ID:1pl2KRgj0
うちの銀色のグレイスもかっこいいぞ。

魅力の一つは、予想以上によく走ることだ。
Sモードで峠を走ってみると、とても楽しい。
リアワイパーは俺も欲しい。
4WD車以外でも、オプションで用意してくれたらいいのに。
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/24(木) 11:15:49.47ID:4BQHt9tT0
先月30日にディーラーに予約に行って年内に間に合うと言う事だったのに音沙汰なしだから電話したら早くても来年2月やと言われたわ。中古車専門店で購入したから後回しにされてるのかもしれない。しかしこのまま乗ってても大丈夫なのか?
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/24(木) 18:38:31.68ID:GOoSOnBe0
スタートボタン変えて貰った人何人位このスレにいますか?
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/24(木) 22:35:42.51ID:W1bY2Xtb0
乗るのが一人専用ならこうゆう車は選ばないよね
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/12/24(木) 23:11:07.55ID:6ByrUqrx0
リアワイパー無くてもさほど気にならないけどね。
4tトラは後ろなんも見えん。笑
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/24(木) 23:17:24.63ID:wBt8dtqA0
一人だけど買ったぞ
セダンだと静粛性剛性に優れてるし
雨の日もリアが汚れにくいし
最小セダンだからインプやアクセラに比べて
狭いところで運転しやすいし
コンパクトカーよりシート良いし
駐車の時の後方視界はハッチバックに負けるけど
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/25(金) 02:04:11.84ID:HbOz0B8W0
給油ハッチの内側にキャップを引っ掛けて保持できるの3年乗ってて昨日初めて知ったんだが…
皆知ってたなら早く教えてくれよな

ちなみにトランクレバーの誤操作については一度もやったことないから何言ってるかよくわからん
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/25(金) 04:33:22.69ID:zOxnmn7z0
>>671
高級車を参考にして、シートのスポンジ厚がコンパクトカーの倍近い量だとか。
以前乗っていた初代フィットは長時間運転しているとケツが痛くなってきて
低反発クッションとか敷いてたけど、それでも焼け石に水だった。

グレイスのシートは低反発クッションが不要なほど大変座り心地がいい
(※ただし体格によっては腰クッション必須)ので、
シートの出来がいいのは共通認識だと思っていたが・・・意外と個人差があるんだな。
比較対象になる過去車のシートの出来にも左右されるか。
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/25(金) 06:34:29.09ID:gPNhvhgf0
>>663
パワースイッチを押してもエンジンが作動しないことが
たびたび起こるようになります。何回か押し直すと作動しますが
私の場合、パワースイッチの下辺側を押すと作動し易かった
ので単なるスイッチの接触不良だと思っていました。
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/25(金) 10:42:03.84ID:GWdzf1uU0
>>675
警告灯が点灯するだけじゃなかったの?
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/25(金) 20:27:00.92ID:SpHU9B1P0
>>670
青海苔だが近所に赤海苔がいるらしく、たまに見かける。あずき色でもなく、ピンクに近い訳でもなく、まぁ普通に赤だ。
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/25(金) 23:08:44.41ID:qFgHQJa10
シートベルトのレバーはおそらく腹の出てる奴がベルト量を多く出すから引っかかりやすいのかと推測する笑
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/26(土) 09:01:18.97ID:perZMRUr0
フィット3も乗ってたけど、明らかにグレイスのが上でした。
ただ、痩せてるのでそのままだと腰にきちゃうので、少ししてからランバーサポート入れたけど、それでもクッションの違いは大きい。
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/26(土) 20:23:34.28ID:YdSG1rW40
>>680
グレイスのシートって固め?柔らかめ?
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/27(日) 00:26:17.32ID:EQ/iEEhu0
後期型(ブラックエディション)だけど
トランクレバーなんて引っかかったこと無いぞ
前期型が駄目設計なだけじゃなかったっけ
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/27(日) 16:40:35.26ID:IqFEig6T0
教習車でよく見かけるようになったなぁ。
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/27(日) 23:42:51.85ID:I6P1D4TK0
前期型のサスが弱い気がするけど無限サスどうなんやろ
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/28(月) 00:17:13.74ID:Zp0TM+NW0
俺も前期型で来年1月か2月ころに無限のサスペンションに変えようと思ってるけどレビュー皆無で困ってる
いずれにしろ変えるけどな
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/28(月) 02:32:00.72ID:ACpDiIKX0
>>69
変えたらレビューしてほしい〜
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/28(月) 12:02:28.28ID:MLLnnkFa0
スタートボタンの交換来年3月以降になると言われ未だに封書も来ないけどこのままでも大丈夫なんやったらそのまま乗るわ。もう交換には行かん。時間の無駄。
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/28(月) 13:39:26.78ID:a/7ZvzoW0
うちの近所のディーラーでは、部品は確保できたけど工場の作業待ちとの事。
グレイス以外に同時期のホンダ車が多数該当するらしいから、相当な数だろうなあ。
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/28(月) 14:03:58.26ID:MLLnnkFa0
3月まで待つんだったらもういいや!
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/28(月) 14:36:18.90ID:U3oMbh9o0
良くないぞ!
エンジンが掛からないどころか止まらなくなるらしいぞ。
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/28(月) 15:41:11.69ID:P4OpG5r+0
そういえばいつの間にかエンジンの始動停止は家電のようなボタンが当たり前になったなあ

キーを差し込んで捻るという動作も
機械を動かすぞって雰囲気で好きだったんだが
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/29(火) 01:13:00.65ID:I9u/FgsW0
>>699
それな。

でもスマートキー方式に慣れたあと、代車とかの
旧差し込むキー方式の車を運転しようとすると「・・・!?」って困惑する。
慣れって怖いなぁ。
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/12/29(火) 19:16:00.28ID:PzwiPyzo0
>>701
ん?ここ最近のスタートキーの話題はそのことだったのか…
前期型の話題かと思ってスルーしてたが
そういや、後期型のうちの青グレもそんなメッセージ出たことあるな…
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/01/01(金) 20:29:47.95ID:EzHRBzum0
このまま乗ってて大丈夫なのか?
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/01/02(土) 00:30:22.80ID:BttikUmd0
スタートボタンを対応品に変えないで乗っていてだよ。
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 08:31:58.06ID:pXCYfWXV0
>>707
警告灯が点灯して、675のような症状がでるように
なります。症状が出ればすぐに対応修理してくれますので
無症状の方は後回しになる可能性もあります。
乗っていて突然止まるとか危険な状況になることは
ありません。
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/01/05(火) 19:23:08.29ID:veEVOgiM0
おい、誰か教えてくれよ
柿本のGTbox 06&Sは後期型には付くのかよ
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/01/06(水) 20:33:12.02ID:PlaDhyFb0
早くスタートボタン交換してくれ
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/01/08(金) 19:50:01.72ID:eS0vbJzx0
みんカラにグレイスのサービスキャンペーンの際に発進時のガラガラ、ゴロゴロ音対策が
令和2年8月に改善されたってあったんだけど詳細知ってる方いますか?
リコール、サービスキャンペーン探したけど該当するものがない
強いて挙げるのなら令和元年7/26のサービスキャンペーンと混同してるのかな
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/01/09(土) 07:08:24.73ID:Z8583g3f0
素朴な疑問ですが灯油ポリタンク18Lをどのように積んでますか?
助手席の足元?トランク?
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/10(日) 00:55:23.35ID:XW1d/CJF0
後部座席の足元にアステージのマルチトレー敷いてポリタン載せてる
トレーは汚れた長靴とかのせられて便利
ポリタンのキャップは2年に一度くらいで交換したほうがいい
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/11(月) 22:51:28.70ID:oE+aonqo0
>>714
下げる件、なるほど
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/13(水) 02:59:57.03ID:FKo1ZNKm0
>>715
トランクルームは絶対に止しましょう。下に
駆動用高電圧バッテリーがあります。一度
倒れないようにしていたつもりが倒れて
灯油浸しになったことがある。その後
一生懸命に拭き取りしたが、揮発して
臭いが無くなるまで数か月かかった。
後席の足元に置くのが正解。
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/01/15(金) 19:58:11.75ID:KVtfJQgP0
いつになったらリコールの連絡来るの?
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/16(土) 05:33:30.27ID:170D3JeJ0
>>722
万が一という事がある、人は誰でも
ミスをする。参考になるアドバイスだね
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/16(土) 18:48:31.95ID:MsJ73Q6X0
Hondaはユーザを馬鹿にしてるな
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/17(日) 16:34:34.91ID:pz2LyxTJ0
小柄な人はあまり天井の低さ気にならないけど背の高目な人は乗り降りとかかなりしんどそう。
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/01/17(日) 20:10:41.47ID:bO0YkW/V0
>>730
グレイスってシートの高さ調整あったっけ?
座高が低いとこれに悩まされる
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/17(日) 20:50:21.70ID:Op4atEkA0
>>729
グレイス一択
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/17(日) 20:58:13.13ID:Aoq0fp2W0
いくら褒めてもホンダが捨てた廃止車
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/18(月) 00:00:15.69ID:bkCid7kp0
ほんとそれ
短足座高が高いとシート下げたいのにタンクのせいで下げられない
信号停車時信号と着色ガラス部が被って見にくい
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/18(月) 00:24:32.44ID:um2SCQha0
>>727
トランクルームでポリタンクを倒した馬鹿者だが、純正のラバー
のトランクトレイを敷いていたけど、縁の高さをのり
超えて灯油がトランク下まで零れていた。
後席の足元は前席との空間があっても絶対倒れない。
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/18(月) 18:57:49.33ID:62fgE82j0
いつになったらリコールの封書来るんや?しまいにエンジン止まらんようになるぞ!
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/18(月) 22:30:13.97ID:WrVpy0Ku0
封書が来た人(オレ)だって、部品の供給が追いついてないってことでまだ作業時期も未定だぞ
大人しく待ってろよ
なあに、直ちに影響はない
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/20(水) 17:25:04.07ID:4TabjDDk0
Hondaリコール多過ぎやわ
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/21(木) 05:13:09.81ID:HgDPgQeH0
定期点検でディーラーに行きましたがスタートボタンのサービスキャンペーンはここ二、三年のグレイスは対象ではないと言われましたよ
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/21(木) 20:34:24.87ID:+uLaoIu00
大当たりやったけどまだ連絡来ませんわ
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/23(土) 01:08:49.65ID:pZ//lrkf0
うちのは対象で、手紙も来た。
まぁ後回しでも大丈夫だろ・・・と思ってたら年末あたりに
件のスマートキー点検エラーが出始めたから、部品交換予約したところ。
普通に動かす分には何も問題ないけど、3回に1回くらい出るね。
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/23(土) 01:43:32.15ID:fF3DS8l+0
>>747
そのうち走行中に停まったりエンジンが止まらなくなるぞ
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/25(月) 02:09:34.62ID:qK3MJLlQ0
>>748
慌てるな 粗忽者

リコール・改善対策・サービスキャンペーンとは(四輪/二輪)
■リコールとは
自動車が道路運送車両の保安基準に適合しなくなるおそれがある状態又は適合していない状態で、原因が設計又は製作の過程にある場合に、その旨を国土交通省に届け出て、ご使用のお客様にご連絡して無料で修理します。
■改善対策とは
自動車が保安基準に不適合状態ではないが、安全上又は公害防止上放置できなくなるおそれがあり、原因が設計又は製作の過程にある場合に、その旨を国土交通省に届け出て、ご使用のお客様にご連絡して無料で修理します。
■サービスキャンペーンとは
リコールや改善対策に該当しないもので、商品性の改善等のために、国土交通省に通知し、ご使用のお客様にご連絡して自動車等を無料で点検・修理します。
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/25(月) 16:57:35.29ID:MhnCRZ5H0
Hondaは不具合多いな。日産から乗り換えて後悔してる。
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/01/25(月) 17:29:36.34ID:IZXQBGZW0
そういやスズキのバイクのリコール(レギュレータ死亡で走行不能になるやつ、再リコール)受けるの忘れてたw
2016年のリコールだしそろそろ交換しに行こうっと。
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/25(月) 18:17:10.38ID:HyUYNLg40
不具合の原因って、大抵は部品メーカー由来だから、
自動車メーカーの差異は言うほどない
(自動車メーカーの要求品質のレベルの差とかで多少の差異はあるが)

差があるのは、リコールまでではない不具合を無償修理扱いとするか、
こそっと自然故障の有償扱いということにしておくかのメーカーのスタンスの違い
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/25(月) 20:55:38.25ID:FbfSSlxw0
リコールが多い程会社の信頼は高いだろ
自主回収なんだから壊れようと不適合手前なら修理義務はない
隠せば三菱のようになるだけだ
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/27(水) 01:31:32.58ID:86bLZafH0
>>755
トヨタ並みに政治家への献金が多ければ表に出ずマスコミが潰してくれるぞ
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/28(木) 14:40:24.66ID:naY4yawv0
勢い良く飛び出してダッシュボードに置いてある物が良く飛び落ちるのは仕様ですか?
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/28(木) 18:15:47.99ID:eUqte6Wk0
>>758
事故ってエアバッグ作動したら顔面にぶち当たるやん
ヘタすりゃ失明するやん
助手席に誰かが乗る予定が一切ないってんなら、まぁわかるけど
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/28(木) 20:49:11.74ID:Xo5OImvW0
ダッシュボードになに載せるんですか?
白のモコモコ?ぬいぐるみ?ヤン車じゃねーぞ
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/03(水) 19:02:44.60ID:0D49zIur0
スタートボタン変えて貰ったか?
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/06(土) 20:41:14.80ID:SvsgDcAD0
さらばかつての超名門 プレミオ/アリオン惜別企画 正直微妙だった5ナンバーセダンたち
https://bestcarweb.jp/news/244992

微妙じゃないグレイスは登場しないが面白い記事だった
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/07(日) 11:35:44.48ID:j9hY2jrw0
アリアに乗ってたけど確かに醜かった。 まあ中はベージュの内装で気に入ってたんだけど。
ラティオはアリアよりかはまだ何とか見れるなあと羨ましかった。まあ目糞鼻糞の争いだけど。
プレセアとシルフィは乗ったことあるけど内装もそこそこ良くて小綺麗な小型セダンだった印象
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/11(木) 04:23:02.47ID:F0PmM46D0
>>767
確かに不細工な嫁をもらったようなものだった。
しかしグレイスを凌いでいたのがウルトラルーム、
後席をたためばフラットになり、前席を前方にスライドすれば
なんと2m近くの長大な空間が出現し、車中泊も楽々だった。
正直、グレイスにもこれは欲しかった
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/11(木) 07:00:12.45ID:EzQ5vNlp0
でもそれだとセダンである必要なくね?ってなるわな
あのサイズでそれだけ広大な空間できるってことはセダンならではの見た目や剛性感や静粛性はかなりスポイルされてまうし
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/11(木) 19:50:34.29ID:R2ieR0un0
ワゴンRから乗り換えたけど助手席の足元スペース狭くなったかな
後部座席はもう少し狭くてよかったからもう少し余裕あるほうがよかったな
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/12(金) 00:08:18.48ID:a32rBqdy0
タイヤ交換考えてるんですが、195/55r16を試された方は居られませんか?
純正ホイールにプライマシー4履かせるか迷ってますが干渉しないか気になって
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/12(金) 21:48:59.22ID:+1hPzlBp0
>>771
広い広い言うけどトランクは撃狭いからね
ただ、後ろ側に席を寄せているから広いに決まってる。
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/14(日) 23:48:05.23ID:iQTbWT2E0
>>772
セミフルフラットね、でこぼこだし、180の身長には
きつい。首を曲げるか、体を斜めにしないと
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/16(火) 03:03:52.02ID:HHiQXIpf0
この車なくなったの悲しい。
復活してほしいわ
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/17(水) 04:23:48.38ID:jcw+xM0k0
自分が運転するから後部座席に座ったことがない
プレミオアリオンはダブルウィッシュボーンだから後部座席の乗り心地は負けるかもね

燃費はどうなんだろう
エコカーなのにこんなスポーティなミッションにされるとついつい踏んでしまう

5ナンバー、ハイブリッド、4WD、リアワイパーは唯一無二

ハイブリッド+DCTで速いと錯覚させてくれる
無茶はしてないけど実際そこそこ速い
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/17(水) 06:02:08.97ID:p/8bz1Jj0
グレイスは皆の心の中で生き続けるさ
唯一無二天下無双の5ナンバーセダンは
永遠にグレイス一択
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/18(木) 22:37:43.20ID:oRo0AAWc0
eコンoffのsモードとeコンonのsモードは走りの制御別?
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/19(金) 18:29:29.49ID:1gv94Y7i0
この価格帯でこんな車格の凄い車他にないだろ。
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/20(土) 00:29:33.14ID:95nZCTS40
Bセグプラットフォームの車に車格もなにも。
プリウス下位グレードとそんな変わらんでしょ
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/20(土) 01:44:24.59ID:IPM6Nc4e0
車に詳しくない人から見ると、そこそこの車格の高級車に見える・・・事があるっちゃある。
でもまぁ、国民の結構な割合が軽自動車に乗ってる昨今、
ハイブリッド普通車というだけで、ある意味高級車と言えなくもない
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/20(土) 09:28:20.42ID:nLOKREGD0
でもまあハイブリッドハッチバック(フィット)が
ハイブリッドセダン(グレイス)になったというだ
けで静粛性や乗り心地が一段上がってるからなぁ。
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/20(土) 14:19:41.58ID:cLLKI/KW0
プレミオとか車詳しくない子から見たら高級車に見えるんかな?
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/20(土) 17:17:22.60ID:PuX4yB1v0
>>786
高く見えるかもしれないけどオッサンの車にも思われる
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/20(土) 17:24:47.53ID:cLLKI/KW0
16年にMCしてから高級感増したよね
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/21(日) 12:37:42.72ID:HYxY5JTh0
まあ、このセグメントにしては装備はそこそこいいから、少しだけ格上に見られることはある

車に興味がない人だと、不思議なことにプリウスと勘違いするのがいる。全く理解できないが。
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/21(日) 16:07:57.15ID:iWy1pn2K0
プリウスはさすがにないわあ…
フィットなら仕方ないが
興味ない人にはフロント似てるしセダンとハッチバックの区別つかないだろうし
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/21(日) 20:48:26.87ID:G/sTkzNi0
職場のおっちゃんとかに300万くらい?したでしょ?っていわれたから世間からこんなもんかな。

ex
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/21(日) 22:31:11.79ID:v9GzKLaE0
>>794
オプション付けてハイブリッドで購入する時の色んな手続き代込みで300くらいにならない?
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/22(月) 12:03:43.70ID:yDHkiTX30
新車価格の上昇が止まらないねえ
車は値落ちが早いから新車を買うのを躊躇してしまう。グレイスも勿論中古で買った。
5年落ちEX3万キロで123万だった。よい買い物だったと思う。
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/22(月) 17:34:17.19ID:6k8NxtE/0
試乗できるなら乗った方が良い
公道出れなくても広さ狭さ視界がわかるから

後方視界はリアが上がってるため悪い
信号待ちで後ろがコンパクトやセダンだと
後ろの車のボンネットは当然見えないし
フロントガラス半分より上しか見えない
駐車はカメラ頼りになる
メリットは
信号待ちで後ろの車のヘッドライトが見えないから眩しくない
走行中は自動防眩ミラーのおかげで眩しくない
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/22(月) 18:28:39.56ID:UtFfIrzm0
価格の割には最高な車だと思う。
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/22(月) 20:35:02.79ID:VK89+yIb0
あるGSで、燃料添加剤を売り込みに来たアルバイト店員……
グレイスですかぁ、教習所でのりましたよぉ
市販されてるんですねぇ……あはは

喧嘩売ってんのかコイツ
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/22(月) 21:48:55.43ID:tTllpllr0
なんて失礼な奴なんだ。
てか教習所で使われるなんて最高の車の証やんか。
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/23(火) 09:33:55.19ID:EHWmCla20
>>804
このグレイスって後ろの小さなウイングみたいなやつってオプション?標準装備?
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/23(火) 17:32:38.53ID:rbsDbWsS0
初期のCM ノリノリの曲で好きだった
あれで買うのを決めたのに どこも配信停止されてて残ってない
また見たいなあ
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/23(火) 22:30:19.46ID:yaHfWf/70
>>805
黒はオプション
白のちょっと盛り上がってるのは標準
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/23(火) 22:31:47.38ID:yaHfWf/70
>>803
cbと一緒だよね。良いもの
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/26(金) 08:34:59.80ID:5qUYrVu60
このトランクスポイラーのおかげで、テールエンドがキュッと持ち上がった形になるのがいいよね。
グレイスは後姿もカッコいいと思う。
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/26(金) 20:13:21.35ID:AgdVx5HX0
グレイス最高にカッコいいよ
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/26(金) 21:16:13.61ID:xXq8WN/X0
夜の照明に映える鋼板の凹凸のライン
が素敵です。
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/26(金) 23:46:27.29ID:Hnp0++wf0
外見の好みなんか人それぞれだから嫌なら買わなきゃ良いだけ。
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/27(土) 13:08:27.49ID:jOtJnaYD0
16×6.5j+45 って履ける?
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/27(土) 18:52:10.74ID:S7CzU97p0
青いグレイス買うかどうか迷ってるうちに販売終了したのを思い出した。
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/27(土) 19:17:57.24ID:IobPfKGb0
グレイスLXとシビックセダン悩んでるうちにどっちも販売終了して
シビックハッチバックになった
たまに遭遇するグレイスやっぱカッコええ
LXには遭遇したことないけど
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/27(土) 22:04:00.39ID:0zl9wp/Y0
俺のはLXだよ
店の試乗がEXでレンタカーのDXと比べて乗り心地が硬かったからパドルシフト、遮音フロントガラス、純正アルミに後ろ髪引かれつつもLXにした

モデューロのアルミ、LEDフォグでEXと変わらない値段と見た目になったけど

高速飛ばすならEXのがグリップするしサスもそういうセッティングなのでいいだろうね
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/28(日) 06:23:21.56ID:BafeIuvU0
洗車してワックスをかけ、ツルツルテカテカの姿になったグレイスを眺めていると、「この車を選んで良かった」と感じてニンマリする。
「最高」とまでは言わないが、グレイスはカッコいいよ。
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/02/28(日) 16:20:19.88ID:FtBzK0GW0
>>820
ありがとうございます。
7j+53でスペーサー無しなら、内側に干渉しちゃいますかね?
干渉しないなら6.5jならいけそうですね。
ちなみにNDロードスターの純正を履こうと思ってます。
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/28(日) 19:43:24.81ID:ckSjljDa0
16インチ 5.5j +45のホイールがキャリパーとホイールのスポーク部が僅かに干渉するので3mmのスペーセーを入れた
社外のホイールを装着するのなら先ずは現物合わせしといた方が良いと思う
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/02/28(日) 23:39:34.17ID:hL5Pr2Z90
>>822
6.5jなら問題ないと思うけど、NDロドスタ純正だとハブ径的に大丈夫?
グレイス56mmでロドスタ54mmだからハブ高さ逃がすためにスペーサー入れてはみ出したりしない?
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/01(月) 06:51:47.43ID:db83WTuE0
そういえば、最近の車はグレードを車体に表示しなくなったね
ひと昔まえは後ろに車名とグレードが表示してあったけど
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/01(月) 09:37:46.00ID:Y4MkWj8F0
>>825
詳しくありがとうございます。
ハブ径見落としてました。
ハブ高さ逃す為にスペーサーかますとなると結構な厚みが必要ですね。
多分はみ出ちゃうんでやめとく事にします。
ありがとうございました。
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/04(木) 21:52:27.24ID:paHC41mn0
タイヤの幅をデカくする意味あるの?
ボディーから出たり隙間を狭くしたり理解が出来ないけど。若者より
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/04(木) 23:19:22.90ID:PE5apEqd0
彼らはそういう病気にかかってる
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/05(金) 13:45:19.89ID:p7RBNU2/0
タイヤを太くする、車高を下げる、マフラーを煩い物に変える、意味不明なエンジンチューン、意味不明なサスチューン
その車が持つ本来の走行性能をわざわざ悪くするようなことを何故するのか、俺は若い頃から理解できなかった。
車開発のプロが出したセッティングのバランスを素人が崩して良くなるはずがないのわからないのだろうか?
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/05(金) 16:18:55.77ID:AkkgGwWO0
そういう人はいわゆるレーサー仕様車にあこがれているから、
愛車をそれに近づけたいんだよ。
例え乗り心地やバランス等が悪くなってもね。
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/05(金) 19:27:28.18ID:kFs5zTGZ0
価値観は人それぞれだからなぁ。押し付けたりするものでもなく、否定するでもなく。自分の好きに乗ればいいんじゃないかな。
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/05(金) 20:26:55.66ID:fJizJh0E0
一番テストされたセッティングには違いないが耐久性第一でそれ以外の無駄が多い純正パーツをより走りに振ったパーツに交換したくなる心理は普通だと思う
ただ個人的に極端な積丹とか爆音マフラー付ける人種は理解できない
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/06(土) 21:37:10.71ID:Um9TATtf0
gooを見てるけど、中古のGRACEあまり買われていかないですね。
個人的には質のいい中古車をゆっくり探せるからありがたいかも。

ブラックスタイルって、
フロントのクロムメッキが変わったくらいしか違いが判らないのですが
通常版より引き締まってかっこいいですね。探せば探すほどどれを買うだか悩みます…。
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/06(土) 22:09:50.54ID:IX0n5GeR0
何色を狙ってるのかわかりませんが
ブラックスタイルは大人し目な車がさらに大人し目になりますよ。
あとはシートのサイドの人工皮革がなくなりますが
サイド以外は同じなのであまり気にならないかな?
実際見に行ったほうがいいですよ。
あまり買われていかないってことは店からしたらさっさと売りたいんで多少の交渉はできるかと。
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/06(土) 22:25:08.07ID:Um9TATtf0
>>836
ミッドナイトブルーを狙っています。
中古車に交渉ってなかなか勇気がないのですが
相手にしてもらえのでしょうか…。

おとなしめになるのですね。県外なので中々見に行けないのです。
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/07(日) 10:36:13.35ID:kUcTuNJK0
6年55,000キロで初めてDCTオイル交換した。
ディーラーは60,000キロで交換推奨との事。

12ヶ月点検のついでだと
部品・油脂(1.3L)代\2,271+工賃\1.980だった。
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/07(日) 22:27:42.53ID:rmGa2AOB0
GRACEって、何回か見てると「めっちゃかっこいい」って思える瞬間がありますね。
すれ違うと、ずんぐりむっくりなフォルムだなぁと思っていたけど、
いつだったか病院の駐車場に停まってた夕日の当たるGRACEを見て
すごいかっこいいなぁと。それから見る目が変わりました。

中古車結局欲しいのを今日、他の方に売約済みにされちゃいました。もうすぐ車検だしまずいな…。
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/09(火) 22:37:20.27ID:hHYiAEsY0
>>837
ミッドナイトブルーに乗ってますが良い色です。
試乗車のグレイスは明るいブルーだったのでフィットか
ヴェゼルのミッドナイトブルーの実車を見せて貰ったんですが夜だと黒とたいして変わらないなと言う印象でした。
実際納車の時に明るいところで初めてみましたが
藍の深みに控えめなメタリックといいますか、ワックスや艶のでるコーティングをかけてやるとそこらの単色ネイビーとは違います。
濃い色はメッキが引き立つのでグリルやドアノブ、リアほどよく纏まってますよ。
ブラックエディションを実車で見たことはないのでどっちが良いとは言えませんが。

その中古車なんですがホンダのディーラーですか?
県外だと値引きは厳しいかと。店はメンテナンスで儲けられないからね。
実際商談がなくても、あると言って断る場合もあるらしい。

ただちょっと急いだ方が良いかもしれません。
グレイスは値落ちが半端ないため売れるみこみがなければ
業者オークションに出して現金化します。
ある日突然掲載から消えます。
私が買ったディーラーですら一回目こそ試乗できたものの2回目に行ったとき(2週も経ってませんよ)はすでに無くなってました。中古車として売りに出てませんでしたからオークションに出したんでしょうね。
コロナが流行って売れてないって営業が言ってましたので店もいろいろ事情があるんでしょう。

あまりないと思いますがブラックエディションに拘らずミッドナイトブルーで複数見積もりとってみて実車確認した方が良いです。
ディーラーから消えても他所の中古車屋で流通するかもしれませんがホンダの認定中古車の補償がつきませんから。
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/16(火) 21:55:30.73ID:fp8guzeh0
>>845
足元はね。頭空間は狭いからね。
トランクもそこそこ広い。
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/16(火) 23:08:14.85ID:+6QcK8MF0
いいクルマだけど、中古で売るとなると安く買い叩かれるからな。
できるだけ長く乗って乗り潰す、という考えに至るのは当然の帰結。
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/17(水) 23:17:26.37ID:TEp3+DJu0
Web cartop

乗ってるクルマで見る目も変わる! 印象をプラスにもっていく「200万円以下」の中古車5選


3)ホンダ・グレイス

3台目は、礼儀正しそうだったり、きっちりと仕事をしてくれそうな信頼感を与えてくれる、ホンダ・グレイス。セダンの不人気が続く中、昨年惜しまれつつ生産終了したコンパクトセダンで、精悍なスタイリングや軽やかな走り、ちょうどいい広さの室内を兼ね備えた優秀なクルマです。  2014〜2015年式あたりで50万円台からあり、2020年式でも170万円前後とお買い得でもあります。ハイブリッドを選べば燃費も文句なしで、ガソリンを選べば爽快な走りが楽しめることでしょう。上司の世代は「セダン」に少なからずフォーマルやビジネスに適したクルマという印象を持っているので、若いのにそれをわかってると好感を持たれるのではと思います。
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/18(木) 08:49:21.61ID:JL9TddEJ0
うちのグレイスは前期型EXだが、Sモードでパドルシフトを活用すれば、峠でもキビキビ走る。
高速道路でもパワー不足を感じることはなく、まさに「爽快」と言っていい。
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/18(木) 12:22:59.99ID:6iVKR/TQ0
そうそう、高速での追い越し加速とか、ガソリン車とは段違いに気持ちいい。
私の場合はフィットのガソリン車との比較にはなりますが。
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/20(土) 21:20:55.27ID:32d3ZNkh0
先にもブラックスタイルの話題でが出ていましたが、
外装の見た目って、ノーマルとブラックスタイルって違いがありますか?

写真で見るだけですが、あまり感じられません。
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/22(月) 08:54:29.29ID:NWZPRF3X0
父親の車なんですが
駆動用ではない 従来の電装用のバッテリーが弱くなってるんだけど
普通に充電機で充電しても良いのかね?
ハイブリッド車独自の注意とか有りますか?
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/26(金) 05:31:10.30ID:uaHCesxK0
補機バッテリー交換時に気をつける事はECUリセット。
今まで蓄積した走行の癖データが消える。

ディーラーか、ちゃんとした整備工場での交換か、
バックアップ機器を使うとリセットを回避できる。
リセット上等で一から覚え直すのも手だが、一定期間燃費や走りに影響が出る。

まぁでも、補機バッテリーが弱くなってるなら
やはり充電で誤魔化すより交換したほうがいいな。
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/26(金) 09:14:21.69ID:6/rJ0SvY0
>>806
あれ?初期のCMってシビックかなんかの曲のリメイクじゃなかった?
スローで落ち着いた洋楽。
後期型のCMソングはiTunesで購入したな。

タイヤに関しては純正、しかも下位グレードのサイズが財布にも優しいし
ワイドタイヤで溝3mm以下まで酷使するよりは、タイヤが細くても豆に交換する方が
良いしね。
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/28(日) 10:15:51.18ID:Ma8vwuGO0
後期の純正タイヤ(OE)が何だったか知らんが、
FF-EX初期OEのPilot Sportはそこそこ高音域のロードノイズがあった。

自分はBluEarth-A経由、BluEarth-GTに変えて満足。
静音とウェット性能(a)、深キョンも好きだし(笑)。
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/29(月) 04:08:10.80ID:76BCgaUS0
これが初めて所有する車だがBluEarthは燃費タイヤだったんだなってREGNOに換えてからよくわかった
ロードノイズ大きいしスピード出しめでコーナー曲がるとすぐキュルキュルいうし素材自体が硬い感じ
ただREGNOは値段高かったから、廉価で静かなタイヤあったら教えてほしい
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/29(月) 21:00:53.81ID:yG22NWrY0
静音追求するならタイヤなんていくらかえても無駄
タイヤハウス内の内張がスカスカだから、そっちを埋めるほうが効果が大きい
もともと遮音ガラスだから、音が漏れてくるのはタイヤハウスからだし
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/31(水) 22:10:53.20ID:5tlXtLWY0
急にトランクが閉まらなくなった。
閉まるんだけど運転席、助手席に乗ると開いてしまう。
どうしたら良いですか?
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/31(水) 22:22:12.05ID:5tlXtLWY0
了解です(汗)
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/03/31(水) 22:30:36.08ID:abX9dEXz0
トランクの中にスマートキーのスペアがある場合で、
スマートキーを身に付けてないとか?
身に付けてるとトランクは閉まらんかった。
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/31(水) 22:34:19.68ID:5tlXtLWY0
スペアは積んでないです。
一旦閉まるんですけど車体に体重が乗ると開いてしまうんです。
何かが引っ掛かってちゃんと閉まってないんでしょうか?
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/31(水) 22:39:59.45ID:5tlXtLWY0
一応自力で何とかなりました。またなるようであれば土曜日にディラーに持って生きます。
ありがとうございました。
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/04/02(金) 18:06:44.44ID:IRw1Uq4c0
それも前期型にはあるあるですね
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/04/04(日) 00:40:54.87ID:CF+o0PpY0
中古てグレイスを買おうと考えているものです。
Wikipediaによると
LX:スーパーUVカットフロントドアガラス
EX:遮音機能付ガラス
とあるのですが、UVカットガラスと遮音ガラスで静粛性が体感できるほど変わりますかね?
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/04/04(日) 01:04:04.60ID:WK+DhQUF0
LXには乗ったことはないけど、遮音ガラスは感動に値するね
結構回転上げないとフロントからエンジン音が聞こえないんだから
モーターで走ってるのかエンジンで走ってるのか音だけだと分からなくなることが多々ある
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/04/04(日) 01:19:45.39ID:z878Hp5s0
遮音ガラスはいいぞ
接近してくる対向車線の車のエンジン音の聞こえ方が、
まだ前方に居る時と、横まで来てすれ違う時では明らかに違う
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/04/04(日) 02:02:00.00ID:CF+o0PpY0
ありがとうございます
やっぱり体感できる程度には遮音ガラスの恩恵は大きいようですね
レビュー見てみるととても静か!というものと言われてるほどか...?と二極化していたので不思議に思っていたのですが要因はガラスの差であってるみたいです
とても参考になりました!
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/07(水) 17:57:47.62ID:I2lu3u4b0
EX乗りだけど遮音ガラスは気休めかと思ってました。w
昔のフィットもかなり静かだったので
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/04/07(水) 21:05:15.35ID:WrY1xCND0
遮音ガラスは比較的高い音に効果を発揮するから水飛沫のシャーって言う音や雨粒のガラに当たるペチペチ音がする雨の日は実感しやすいかもね。
まあ静かになった分、その他の騒音ー、ルーフに雨粒が当たる音や、下から上がってくるロードノイズがよく聞こえて五月蝿く感じる訳たが。
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/08(木) 00:20:50.64ID:WVNfqkRd0
エンジン音かと思うと、ロードノイズだったりするしね。
ただ、フィットに比べてロードノイズの耳障りな音域が抑えられてるからそこまで気にならないけど。
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/08(木) 13:13:38.73ID:y3YqRO5d0
初期3と後期EXだけど、風切り音とロードノイズの聞こえ方が全然違いました。
初期3はデフォのタイヤノイズが耳障りで、タイヤ変えたら大分ましにはなりましたが。
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/12(月) 03:42:44.98ID:v1F/edAF0
センターピラー修復車ってあちこち歪んでるよ
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 03:21:40.59ID:h6LXr3i10
車の程度によるな。
ちょっとぶつけただけのつもりでも、当たりどころによっては
修復歴有りになる事があるが、ガッツリ事故って修復歴有りになる事もあるし、
その違いはパッと見ではわからない。

あとはデメリットとリスクを許容できるかだなぁ。
再度事故った時の衝撃安全性能低下、高速道路でまっすぐ走らない、
異音がする、数年後に雨漏り発生、手放す時の査定額が安い、等。

リスクを理解した上で当たり個体を引くことに賭けて100万出すか、
150万くらい出してまともな状態の中古車を買うか。
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/04/16(金) 21:28:15.33ID:JL0kiKVr0
グレイスのDCTは変速ショックを嫌ってかクラッチ滑らし過ぎでダイレクト感に欠けるね
まあ一般人受けはいいんだろうけど個人的には物足りない
ツインクラッチ特有のの素早い変速を味わいたいからもっとガッツンガッツン繋がってくれたらいいのにと思う
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/16(金) 21:37:55.43ID:Zfn0HOwJ0
グレイスはモーターでサポートしてるけど、本質的にDCTは渋滞や信号、一時停止の多い日本の日常使いには向かないんじゃないか。
ガソリンCVTを検討しているうちに廃番になっちまった。
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/17(土) 16:59:32.93ID:hQzdWKZV0
元々DCTは欧州発祥でCVTは日本特化だから仕方ない
それ抜きでもidcdはバッテリーの制御が糞過ぎてダメでしたね
実際に街乗りだと充電溢れるけど信号のない田舎だと丁度いい感じなんだよな
構造上2速でエンジン掛かるから停止が多いと凄いロスが多くなる
これをなくそうとすると構造的にe:HEVになるんだけどね
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/18(日) 14:24:06.53ID:db7PGaUd0
>>912
羨ましいな
後期型だと、1速でなるべくモーターで引っ張って2速入る瞬間にアクセル外して20km超えたらまたゆっくりアクセル踏むのをやれば行けるんだけど結構めんどくさいんだよね笑
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/18(日) 20:23:58.27ID:HW9tu6Lt0
後期だけど奇数ギアだけ電気で走る?とかだよね。前期から後期ってどこを改善したの?外見以外で
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/04/19(月) 00:09:27.96ID:jlj5iNwH0
後期グレイスのDX(センシングなし)に乗ったことあるけど前の車に追いついて解除するか抜くし
合流車もくるしスピードだけキープするクルコンと
ACCとは別物
加減速(設定より遅い前走車がいなくなったとき、前の車に追いついたとき)はまだまだ制御が雑かなと思うけど
あるとないとでは段違い

レーンキープと自動操舵はスバルやトヨタには及ばないものの使えるし
標識を読みとってくれる機能は有り難い

ホンダセンシングの世代が古いからか
カーブで対向車に反応して警告がでることがある
これは他社でも同じだろうけど
信号待ち見切り発進する前車に反応して
前走車が発進しました とお知らせがでる、まだ赤だって。

いまのところぶつかりそうになったことがないので
自動ブレーキはわからない。
一度だけ死角でヒヤリがあったからブラインドスポットモニターがあればなお良かったかな。
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/19(月) 14:54:56.80ID:EJiCWyPo0
右折信号待ち並んでて発進時多めにアクセル踏むと追突防止発動して3秒ほどアクセル無反応になるのが地味に迷惑すぎる
上り坂とかでなりやすいけど平地でもある
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/19(月) 23:21:45.23ID:8x+FCI7K0
他所のメーカーだとボタンで自動ブレーキキャンセルできるけど
これはメーターでメニュー出してゴニョゴニョする感じだから面倒だね
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/16(日) 20:26:05.24ID:PrOJ9Hu30
ネタがないしね。笑
内装のドアポケット?の布が手垢?で白くなるんだけどどうやって掃除してますか?
布よかプラが良かったな。
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/22(土) 14:18:22.80ID:TymlLxyF0
中古で買った初期グレイス(走行距離6万キロ中盤)をディーラー車検に出すんですが、気をつける点はありますか?
人生初車検なんで不安しかないです
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/22(土) 23:46:37.42ID:R3kbtVAo0
>>930
その中古車が認定中古車なら特に心配はないと思う
全く車の知識がない人も車検は受けてるので通すだけなら問題なし
ただ安く済ませたいとか車検時に持ち込みをしたいならNG
強いて挙げれば交換が必要になった際の妥当性とか相場だけど
Dなら流石に悪質な提案はしないだろうし本人が分からなけりゃそれまで
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/23(日) 13:30:52.50ID:sVViPARk0
車検が通る状態が万全な状態とは限らない。
車検通したばかりですぐタイヤがダメになったということもある。
今すぐでなくても気にしていなくてはいけない箇所もあるので、
ディーラーの方とよく相談できる関係になれるといいと思います。
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/12(土) 21:59:51.36ID:fMYnDjIh0
純正の革のセレクトレバー買ったけど、取り付けてない
コロナが落ち着くまでは元からついてる樹脂製の方が手入れしやすいかな、と。
ハンドルの革はそのままだけど
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/13(日) 20:29:46.60ID:oPL4qk++0
>>946
前席はそれほど変わらないけど後席は
グレイスだね、乗り心地も
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/13(日) 20:48:14.54ID:f2w3odpW0
>>946
シャトル上グレードカタログに載ってたけどサスが良いものついてるらしいよ。
グレイスはなんも書いてなかったけど
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/13(日) 20:49:33.57ID:f2w3odpW0
>>941
早く交換しないと損する。買った意味ないし
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/14(月) 11:38:53.46ID:PZSSzitn0
この車ってオプションとかでバックカメラまたは360度カメラとかあったっけ?
無ければ購入後に別売りのカメラ付ける感じ?
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/14(月) 18:57:06.05ID:eOdwW9Fq0
>>934
ダッシュボードの照り返し対策はしておいた方がいいよ
太陽が低い冬に痛いほど解る
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/16(水) 10:43:45.81ID:O+J8BmxM0
ダッシュボードの「シボ柄」模様に微妙な角度で光が当たると、
フロントガラスに写り込んで、白い網でも被せたかのようになり視界が悪化する。

ついでに言えば前期型では後方の白いリアシェルフでも似た現象が起き、リアガラスが白に染まって後方確認し辛いのなんのって。なお後期型ではリアシェルフが黒くなり、この問題が改善されている。
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/16(水) 16:30:49.30ID:jy7LCwS+0
レジェンドが廃止されるようだが
5ナンバーセダンのレジェンドといえば
グレイス一択
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/06/17(木) 23:21:12.72ID:MokhH5Gm0
マルチメーターの平均燃費ってどれくらいあてになる?
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/18(金) 11:41:51.75ID:sjWHS0WR0
>>959
前期型だが後方確認はバック時はバックカメラ、
進行時はサイドミラーしかほとんど見ないので必要なし
かえって夏は後部座席が熱くなる。当然リアワイパー
も必要無し、俺にとっては後期型は改悪、シンプルイズベスト
前期型の設計者思想を支持する。
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/19(土) 05:25:07.88ID:W+tpRWvC0
>>963
リアカメラは目視よりも視角が広い、
バックする時はリアカメラの方がルームミラー
よりも安心、幼児が居てもわかるし、夜は目視よりも
よく視える。
追尾されるほど危険運転もしないし、煽られるような
無神経な走行もしない
大体、貨物車にはルームミラー付いていないし、
無くても車検はOK
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/19(土) 08:51:54.60ID:/G2Jt00W0
次スレは立つの?
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/06/19(土) 17:36:49.73ID:hSWaKk2Y0
CF/CLアコードは販売終了から
15年くらいはスレ立ってたけれど
グレイスは実用重視だからそんなに
後までスレ立たなそうだね
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/24(木) 21:08:24.89ID:G1nGCN3z0
ボンネットの開け方わからん
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/06/24(木) 21:10:06.02ID:s61tCJr60
漢なら気合と根性でこじ開けろ!
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/06/24(木) 21:16:22.20ID:7pUc+cOJ0
1. 運転席で給油口オープンレバーの下のレバー(ボンネットオープナー)を引く
2. ボンネットの前に立ち、センターよりやや左側の空いた隙間に手を突っ込んでレバーを探す
3. 見つけたレバーを左手で上にアゲたまま、右手でボンネットを持ち上げる
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/25(金) 11:04:30.79ID:0DpFkfAC0
後期モデルを新車から40,000km乗ってるけど先日モーター出力が全く得られない状態になったんだがそんなことある?
EVモードもハイブリッドモードも入らずエンジン駆動のみ
充電表示はなぜか満タンまで行かず4止まり
30分ほど走ってもSモードやローに入れたりしても改善なし
明らかにおかしいと思って停車→一旦パワーオフで再始動後しばらく走るも改善せず、もう一度停車し5分ほどオフにした後始動したら通常の動作に戻った
警告灯表示は一切出てない
その後ディーラーで調べてもらったが異常なし、詳しく説明しても同様の報告は聞いたことがなく半信半疑という感じで、また同じ症状出たら見せてくださいで終了
まあそうだよね
動画撮っておけばよかったと悔やんだが同じ症状出たことある人いますかね?

ちなみにこの車は20,000kmくらいの頃に走行中アクセルスカスカで警告灯出まくり(8個くらい)になったこともある
その時もしばらくパワーオフ停車で一応治った
ディーラーで診てもらったがセンサーの偶然の異常では?ってことで特に修理は必要ないと言われてそのまま今日に至る

まあ毎月1,000km以上走ってて普段なんともないから気にもしてないけど
スレの流れで停車時にボンネット開けたの思い出したんで書きました
内側のレバー探るとき手にロック機構のとこのグリスがべったり付いてしまって厄介だった

長文すまそ
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/25(金) 11:52:50.62ID:+I40N8uV0
ボンネットのレバー分かったよ。
ありがとう。
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/25(金) 19:38:01.81ID:q03/JCD10
>>973
うちのも前期で11万キロ以上走ってるけどその症状は出たことないね
ハイブリッドバッテリーの通電絡みっぽい感じなんで一度トランク空っぽにして見てもらったほうがいいかもね
うちのはトランク常に満タンだから、
ディーラーがハイブリッドバッテリーを直接点検したことは一度もない気がする
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/26(土) 09:07:59.21ID:RuKfkvWc0
今5万キロだけどなんか駆動用バッテリーの減りが早くなったような気がするけど気のせいかな

EVで走れる距離が短くなってるような気がする…
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/30(水) 21:14:58.99ID:HVR2xE3G0
暖房は無関係なのにな
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/06/30(水) 22:09:35.24ID:/3Wdh3A60
ex乗り。外気温25度でエアコン無しの田舎道を数時間走ると燃費30くらい。
エアコンつけて28とか。雪道なら25くらい。
全部、田舎道ね。
信号多数の街中は12から15、冬は10位。
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/01(木) 06:59:29.66ID:wDU3Om7D0
昨日雨降りの中黒のグレイスみた 今の大型化した時代に見るとやっぱり小さいな 1695でも背が高いとそんなに小さく感じないけど
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/04(日) 14:58:37.04ID:yfShtQn40
前期型LEDヘッドライトのロービームで片側だけ1分位点滅症状出たんだけど、同じ事になった人っている?
その後同じ症状が出なくて、故障なのか良く判らない状態・・・
ディーラーにも見てもらったんだけど、異常なしと診断されて。。。
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/04(日) 21:21:38.25ID:SfwS58/30
リモコンを検知してくれないことが時々発生するようになったんだけど
そんなことありませんか。わかりませんがリモコンの電池を自分で交換
してからしばらくして発生し始めたような気がします。
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/04(日) 22:02:15.88ID:SfwS58/30
>>992
あ、「スマートキー」っていうんですね。
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/04(日) 23:35:09.46ID:gZz3J7te0
たまたま電池がはずれだったのでは?交換し直したら?たいした手間も金もかからんし
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/05(月) 06:33:39.96ID:jbAQulwj0
>>994
やってみま〜す。
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/10(土) 09:32:03.82ID:4A3EFldG0
シティーハッチバック出たね。日本発売しないのかな
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/10(土) 19:48:19.79ID:xqPK4RDm0
ホンダ、新型「シティ ハッチバック」と「シティ e:HEV」をタイで発表
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1292/213/amp.index.html
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1292/213/017_o.jpg

シティ
4335(RSのみ4349)×1748×1488mm(全長×全幅×全高)
ヴェゼル
全長4330mm×全幅1790mm×全高1580〜1590mm
フィット
全長3995mm×全幅1695mm×全高1515mm
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/10(土) 20:13:52.16ID:TSV/bfdj0
https://car-repo.jp/blog-entry-honda-grace-2020.html/amp

ホンダ 新型 グレイス フルモデルチェンジ 2021年発売

ホンダは「グレイス」のフルモデルチェンジを行い2021年に発売する。「グレイス」海外では「City(シティ)」として現在も販売、5代目となる新型を2019年11月25日(現地時間)に発表した。

日本モデルは5代目新型「シティ」とボディを共有、日本市場に導入する。ハイブリッド車は4代目フィットハイブリッドに採用される、EV発進が可能な1.5L i-VTECエンジン+「2モーターハイブリッドシステムのi-MMD」(e:HEV)を採用する。
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/10(土) 21:33:21.99ID:5vs0dhCh0
次スレ頼む。俺の立てれない。
10011001
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10021002
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