コンパクトカー総合スレッド Part175
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乙
このスレが終わるまで日産は生き残っているかね? 自家用のコンパクト乗用車に掛かる自動車税を年額1万円以下にしろ
生活必需品なのに贅沢品並みの税金を取られるのはおかしい 日本のうんこ政治屋やうんこ官僚は、コンパクトカーは贅沢品で国民から税金を搾り取らないといけないと考えているから安くならない 4ナンバーバンの税金を安くしろというならわかるが、今のコンパクトはメーカーも贅沢品にしようとしてるじゃないか。 最近、軽の負担はじわじわアップ、小型車は軽減が進んでますよね? >>6
こないだのは国が消費税(国税)を上げる際に自動車業界からの強い要望で
普通車の自動車税(国税)を軽減した
軽自動車の自動車税は地方税をただ値上げした
つまり、自動車業界の反発に一応配慮する形を取りながら
どちらにしても税収をトータルで上げただけのような・・・ >>7
プロトタイプと称して袖ヶ浦で評論家たちに乗らせるんだろうな 雑誌や番組もこれをほぼ定義にしてるBセグ以下のハッチバックをコンパクトカーの定義にしておけばスイスポもポロもフィットにノートもコンパクトカーに分類できるのに
延々と幅だけの分類法である5ナンバーを何度も持ち出して、スイスポや欧州の小型車を排除してシエンタフリードはおろかノアヴォクシーまでコンパクトカーに分類したい人はいい加減止めてほしい >>10
いつから5ナンバーが幅だけの分類法になったの? 御託はいいから5ナンバーというくくりがBセグハッチよりコンパクトカーを表す言葉として優位な点を教えてほしい
スイスポもだが現行アクアの一部グレードも3ナンバーな現状これらを排除してまでシエンタフリードに上級グレード以外のノアヴォクシーまでもコンパクトカーに入れたい理由も 普通のハイエースが5(4)ナンバーサイズギリギリだから
5ナンバーってけっこうでかいんだよな >>10
高さや全長も定義されて一つでもオーバーすると3ナンバー。
現にヤリスのHV e-fourは高さオーバーで3ナンバーになったはず。 >>18
え、ロングとかワイドは3ナンバーで標準ボディは5ナンバーってこと?
意外とデケェな >>21
そう、キャラバンも含めて標準ボディは長さ・幅・高さ全てが5ナンバーサイズギリギリに作られている
そうしないと4ナンバー登録できないからね >>8
インチキなクソ政府の無能政治屋と汚職役人どもは、エンジン排気量1,000cc以下の乗用車の自動車税を4,500円値下げして減税アピールしているが、
ビジネスで主に利用されている2,000cc乗用車の減税額は3,500円に過ぎず、現代の実質的な国民車である2,500ccの乗用車の減税額は僅か1,500円に過ぎない。
エンジン排気量を問わず、全ての乗用車の自動車税を3万円以下に値下げしないと減税したとは言えない。 >>10
御託はいいから貴方が「Bセグ以下のハッチバック総合スレッド」たてれば解決
納得いかない「コンパクトカー」に拘る必要もなくなりますよ >>8
消費税も国税と地方税な。
税金の仕組みを知らない馬鹿はもうちょっと勉強しような。 ハイエースすら5ナンバーならコンパクトカーの定義に5ナンバーなんて全く使い物にならんな
5ナンバーでないとコンパクトカーじゃないとか頭おかしいだろ 3ナンバーはコンパクトじゃないよ
ヤリスGRとかスイスポとか 実際に小回り効かないハッチバックを
コンパクトと呼ぶのもなあ。
ノートやフィットまでがコンパクトで
シャトルはちょっとって感覚。 カロスポはノートより幅10cmでかいが回転半径は10cm小さい Bセグメントは全長3800〜4200なので全長4440のシャトルや全長4330のヴェゼルはBセグメントをコンパクトカーの定義とするとコンパクトカーではないね
5ナンバー幅でもセダンのグレイスやカローラフィールダーもBセグメント基準だと全長でコンパクトカーからは外れる 全長4200迄というBセグの数字を知らなくてもノートやフィットまでがコンパクトカーと何となく思う感覚はきわめて健全で
ノートは全長4165でフィットは全長4090
そして5ナンバーミニバンのフリードもシエンタも全長は4200より当然長い アバルト595とかアクアGRとか全然小回り効かないぞ スレの名前を
Bセグメントカー総合スレに変えれば
万事解決なのでは 5ナンバーをコンパクトカーの絶対条件にされて欧州コンパクトハッチやスイスポ辺りがコンパクトカーから外されなければスレの内容なんてどうでもいいわ
どうせアホンダ千葉がマツダとトヨタ車を嘘だらけで貶めるスレだし 昔から時々ガラパゴス日本の5ナンバー登録車をコンパクトの条件にしようとする人がいるけど
あえて基準を考えるとA〜Bセグメントで必要十分なんだよなぁ
実際Bセグの全長4200o以下でヴェゼルやカローラスポーツどころかデミオちょい足し3ナンバーのCX-3(4275o)すら外せるし だいたい、ノア/ヴォクシーまでこのスレで語ってたやつっているか? コンパクトカーって言葉自体定義のないふわっとしたもので明確な線引きはないでしょ
個人的感覚としては全長4200o以下、全幅1750o以下って感じだけど コンパクトカーは世界で売ってる車も多いんだから欧米に合わせよう、A〜Cセグメントをコンパクトカーの範疇に入れるべき いやいやVWで言えばコンパクトカーはupやポロまで
ゴルフはコンパクトカーじゃあない 海外だとシビックとかマツダ3とかその辺の車もコンパクトカー扱いされてますね Compare the best small cars with carwow
1. Volkswagen Polo
2. Peugeot 208
3. Mini 5-door hatch
4. Seat Ibiza
5. Ford Fiesta
6. Vauxhall Corsa
7. Audi A1 sportback
8. Renault Clio
9. Hyundai i10
10. Suzuki Swift
https://www.carwow.co.uk/small-cars 定義はどうせ決着つくはずないんだからやるだけ無駄。
それこそノアヴォクシーとか語りだす奴が出たら逐次言えばいいだろ。 昔っからヤリス(アクア)・フィット・Mazda2(デミオ)・スイフトの話しかしてないけどね いない敵に向かって吠えるくらいならオレがその敵になってやるよ
コンパクトであることから逃げ出した肥大Bセグなんかよりも
5ナンバーに収めるための努力をしたハイエース、ノア/ヴォクシーのほうがコンパクトを名乗るにふさわしい
実際コンパクトなバンだろう、それともバンタイプ禁止とでも? >>33
セグメント分けは欧州由来だけど、全長4.2m以上でもプラットフォームがBの姉妹車、派生車は
フルBセグメントという扱いになるみたいだよ
Cは別としても、プラットフォームがBだったらあえて区切る必要もないんじゃないかな
メーカーもコンパクトミニバンとか、コンパクトステーションワゴンという呼び方を使ってる で、ここはコンパクトカーの定義を決めるスレなの?
コンパクトカーのことを語らうスレなの? 昔から海外コンパクトの話なんて
このスレではほとんどしてなかったから
国内の定義で問題ないと思うんだけどな フィットクロスターも確か3ナンバーだし
ベース車両が5ナンバーなら問題ないっしょ >>57
よく有ってもめてスレ分裂とか普通に有ったんだが >>64
知ってるけどそういうことにしとけよ
ポロとかでまたもめるのうんざりなんだよ 5ナンバーの幅1700は世界基準で少々狭い逆に全長4700は長すぎ
Bセグの幅1750で長さ4200の方が現状に則してる
スイスポフィットクロスターにポロアウディA1がコンパクトカーから外れてノアヴォクシーがコンパクトカーになる5ナンバーを定義にする方がおかしい ノアヴォクシーのユーザーが「コンパクトに入れてくれ」って
言ってきたら、その都度取り上げればいいだけ
いまのところその気配はないから
後回しでよかんべ 3ドアのMINIクーパーS乗ってるけどめっちゃ小さいよ駐車場で並ぶとフィットどころかスイフトより小さくみえるくらい
全長3860×全幅1725×全高1430
これでも5ナンバー基準だとコンパクトカーから外すのか?
全幅1800のクラブマンやクロスオーバーはデカくてコンパクトカーか?って思うけどさ ミニってWebで見積もり取ると400近くするけどスイフトとか比べて価格差分の価値あるの? ダッシュボードのシボや匂い、ブレーキダストの多さ。ドア厚で社内幅が意外狭い事を実感して欧州車を感じて下さい。 実車を乗り比べたらMINIは色んな所に金を掛けてるのはよく分かる
ただスイフトとの100万の車両価格差分の価値があるか?ってなると国産コンパクトばかり乗り継いで来た人には理解出来ないと思うw >>69
ミニやアバルトと違って
スイフトやスイスポを見て「おっ」って思わないだろ
つまりそういうことだ そもそも5ナンバーの基準がアンバランスなんだよな
全長全高はかなり余裕があるのに
なんで全幅だけギリなんだ?
早いうちから日本車は1695フルサイズで踏みとどまっていただろ アバルトはともかくミニはそこまでじゃないだろ
ローバーのほうならわかるが フェリーは乗らないから4m越えてもいいが
全高は1550mm越えると立体駐車場に入らないから困る
個人的なことですが >>68
ミニクーパーは流石にコンパクトカーに入るでしょ
だがクラブマンおめーは駄目だ >>73
余裕があるのはハッチバック基準で考えているから
5ナンバーミニバンやセダンをお忘れか 1695考えた奴天才だよな
まあ適当に決めただけかも知れんが >>80
普通道路の幅は3500mmが基本
半分の幅なら1車線道路ですれ違いができる
だから5ナンバーが最大1700mm
それを絶対に超えない車幅が1695mm 昔プログレが精度を誇るために幅を1,700mmピッタリにしてたな >>81
道路幅員を3,500mmにしたのはバカだと思う
諸外国と同じ4,000mmにした方が3ナンバー乗用車も通行しやすい
ドアミラー車は、5ナンバーサイズであってもドアミラー幅が2mを超えるから結局はミラーを畳むなりしないとすれ違いはできない >>84
全国の道路で3500mmと4000mmにするのとではコストと工期に膨大な差が出ると思う すぐ諸外国がーとかいう奴いるな。
その諸外国に住めばいいじゃんって思う。 >>84
現行マツダ2/デミオのようにミラー全幅ギリギリ2m未満に抑える奇特なコンパクトカーもあったりする
とはいえ幅員の影響は軽自動車に流れがちな理由の一つでもあるから
せめて小型の普通自動車と軽自動車の規格や税金の壁は早く取っ払った方が良さそう どうなんやろね
昔のおフランスは糞尿を窓から道路に撒いて捨ててたらしいから
旧市街でも意外と道幅は広いかも? タイムズで素イフトしかもRSですらないやつ借りたらステアリングフィールが良いのにおどろいた
あれはMTで乗ると楽しいかもね 素でそう感じるならRSだとひょこひょこするかもね
RSはわざとらしい過敏さがある >>83
プログレは排気量で3ナンバーだから、1700mm超えても怒られないからね レンタカーやカーシェアで簡単に乗れる車は買いたくないな いつも買うトヨタは試乗車を盗まれたことがあるらしく
購入履歴のない人は同意書、免許確認、営業同乗がルール
購入履歴あっても試乗コース限定してる
高速を試したい、車庫に入るか試したい人は店長決裁が必要
ホンダや日産は鍵渡されて好きなコースどうぞ スバルは試乗車で死亡事故やらかした奴が出て以降その辺が厳しくなったとか聞いたな まぁあおり運転してた外車の奴も代車盗んだようなもんだもんな。おまけに気が大きくなってあおった結果傷物にした上、逃げて捕まってたっけ?
そんな報道もあったからリスクヘッジの事考えたらディーラー同乗できるものは可能な限りするのが普通かもしれない。 試乗に同乗しているときこそ最高のセールスチャンスじゃないの? >>106
俺もそう思う
でも、実際には買わなそうな(買えなそうな)人が試乗したいと言って
買いそうな小綺麗な人が展示車を見ている場面だったら
買わなそうな人に好きに試乗してていいからと言って追い払い
買いそうな人にコーヒー出して丁寧に説明するわw >>108
性格悪いからか、試乗と商談する時に限って基本的に買わなさそうな、すごいラフな格好で行くわ
それでもちゃんと応対する店員は信用に値するし、そうでなければ何年も付き合いたいと思わない。 まあ、俺が店員なら、そんなホジャおじさんみたいなことする奴はこっちからお断りだけどなw 高級車ディーラーに小汚い格好で行ってみたネタは本当に多いな
営業マン達の中ではそんな面倒くさい客は相手しない方が良いで結論でてるのに レクサスはよくヒガミ混じりで「客を服装で判断して態度を変える」って言われてたけど
個人差はあるにせよ、んなこたぁないよ。がっつりマニュアライズされてるし。
あと、カタギの人が買う率が低い系のブランドだと、そもそもスーツで来る客が少ないので
ラフな恰好だろうがなんだろうがきちんと対応する…ような気がする。だって青学のとこにある
アルファのディーラーなんてネクタイ締めてる客おらんやろ。いちいち服装で軽んじてたら
一台も売れんぞ。 ヤナセは見た目や乗ってきた車で客を判断してはいけないというルールがある
作業着でハイエース乗っていても年収高い土建屋の社長だったり
今は金がなくてもベンツに興味を持つ人は一発当てるような商売をしていたりするから
一見様も対応間違えないように教育されている >>114
コーンズとかめちゃくちゃ見た目で差があるらしいけど 最近カリナンにスウェットにサンダルのヤンキーっぽいあんちゃんが乗ってるの見たわ まず現金フルオプション。
そして試乗して気に入ればその日買い。
ちなみにボルボは態度あからさまだったから買わなかった。 実際、前の車が壊れてすぐに欲しいって客だっているからな。
そういう客は現金で買える範囲で今までの車に近い車を物色し
1,2回の来店で契約する。
そこでオプションがどうこうとウダウダ言ってたら
新古車販売店に持っていかれる。
だから「今の車についてるオプション全部付けたらこんな感じです」
って見積りどーんと出すだけで、余計なことは言わない。 アルファのディーラー行ったら
納車前の4Cがずらっと並んでて壮観だったな
生産終了で駆け込み受注すごいそう
限定のステルヴィオF1もあった
格好で応接に特に差はないよw 最近のコンパクトカーは、SUVやワゴン車みたいに車高と重心が高いタイプが主流だよね
セダンやクーペみたいに車高と重心が低いタイプのコンパクトカーは、どうしてどのメーカーも作ろうとしないのか >>119
トヨタ日産は受注生産だけど
ホンダスバルは見込生産だから
モータープールに何台とか販社割当枠何台とか
わかって一週間くらいで登録出来る 5ナンバーサイズって、全幅が1,700mm以下だから太いタイヤを装着すると最小回転半径が大きくなるし、
室内幅は狭いし、1,700mm以下と言う制約でボディーを厚くする事が難しい。
日本は道路を狭く作って全幅1,700mm以下の車じゃないと厳しい環境にするんじゃなくて、
道路や駐車場を広く作って全幅が広い車が快適に運用できるようにするべきだった。 >>121
単純に売れないからだろ
軽を見ても普通車見ても
売れ筋はSUVか室内スペースが広い車 浅ましい程の室内容積稼ぎの結果外から見たら四角い箱なN箱やルミタンにライズロッキーが日本では売れてる事実 ダイハツ「日本市場なんて室内広くして視点高い車をトヨタエンブレムでトヨタ純正車よりちょっと安価でるだけのちょろい商売♪」「安価で売るには見えない部分のコストや開発費を抑えりゃできるだろうにマツダ馬鹿じゃね♪」 >>121
全高は高いけど、重心はそれほどでもないんちがう? サーキット走ってもひっくり返るようなコンパクトカーはないやろ、今どき。 >>125
使ってみるとスライドドアは便利なんだよなあ
家族持ちがミニバンやルミタンNボ買う気持ちは分かる
ロッキー/ライズはよく分からん ロキライはとにかくバランスがいい
広さも燃費もコスパも走安性も全てそこそこ
どうせ格好だけのSUV買うならあれで十分感が凄い ロッキー/ライズは、「こーゆーのでいいんだよ」を形にしたような感じだが
高齢の人からすると「こういうのが欲しかった」に印象が変わるみたいだぞ 自分が今高齢だったとしたらのこーゆーのでいいんだよは
スズキの軽ラパンを縦横高さの縮尺をそのまま5ナンバー幅ギリギリもしくは1725迄拡大
外見に変な足し算してポップさは消さないエンジンは1.5NAか1.0ターボでハイブリッドもいらんってそれ日産のキューブだな
ライズも見切り取り回しで楽したいけど軽は嫌な高齢というか車にさほど執着ない人にはかなりベターな車だろうね 今だとルーミーとかがキューブに近いんだろうけど
無駄な装飾でわざわざかわいさゼロにしてるよな
トヨタもダイハツなんかじゃなくヨーロッパのメーカーの
ひとつも買収すればいいのに クロスビーとか5ナンバーフルサイズ幅より小さくて取り回し良さそうだし座面の高さとか高齢者が乗り降りしやすそう
でも売れてないって事はそれなり欠点あるんだろうな乗った事も詳しく記事を読んだ事もないので知らんけど クロスビー?とにかくボディが弱くて乗ってて心配になるレベル >>121
Aセグがそういう傾向
Bセグコンパクトは全高1500mm以下が半分位になってる >>129
全高が高いと、それだけ横風を受ける面積が増大するから突風などに煽られて蛇行したり横転しやすくなる
例えば全高の高いトールワゴンなどで、重心は設計で下げられても、車高の高さ故の物理的な横風への弱さはどうにもできない >>115
メルセデス行って相手にされなかった俺は一体… >>135
軽とシエンタとライズあたりに囲まれて微妙なんだよね。乗った感じは過不足ない普通の車。あの感じが好きならどうぞという感じなので数が出ないんだと思う。 ACCとLKASを入れて、空いてたら120kmで巡航。積載性は十分で、フィット以上ストリーム=ウイッシュ未満くらい。120kmで静粛なら加点。燃費は20km/l以上が必要。私の希望を言葉にすると、こんな感じか。
要は、峠も高級内外装もどうでもいいが、高速移動には興味がある。車雑誌は、そこの所は あんまり書く気ないね。 >>141
そう言う車ワイも欲しかった。
ヤリス…積載性は論外、120はフィットほどじゃないけどうるさめ。燃費は優(優良可不可中)
フィット…120kmになるとエンジンの存在感がすごい。それ以外は合格点(可〜良) 555 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63ed-YwtP) sage 2020/06/13(土) 13:49:37.11 ID:7aJZlsAm0
>>552
ああ5%って今月いっぱいか
俺も何かかうかな。
でも還元対象の店で買うものがないか
マイルってそんなに貯まるの?
俺 大体月に80万くらいカード払いしてるけど
1.5%還元で満足してたわ。
563 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63ed-YwtP) sage 2020/06/13(土) 15:09:09.03 ID:7aJZlsAm0
>>560
海外行く暇無いし
国内は株優で半額だし
マイルとか盲点だった。
>>559
スイスポは発売直後に即納車があったから
見たその場で思わず買ってしまった。
でも、一度乗るとこのサイズが気に入って
他の車は乗らなくなったよ。
もうね、小さな車最高 562 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-3aID) sage 2020/06/13(土) 15:07:10.24 ID:kwVEjO4yd
>>561
なるほどね笑
たかだか月収100万くらいでは、さすがにフェラーリまては無理だがね、まあマカンかケイマン位かな 561 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f91-Z00E) sage 2020/06/13(土) 14:58:55.53 ID:DB246ENs0
>>559
このスレの住人は
ポルシェ買う金があっても
フェラーリ買う金があっても
スイスポ買う人が多いんだよ 代車でクロスビー借りたけど、背が高いのに脚がフワッフワで怖い
典型的な日本車のHDR(ハンドル切ると同時にロール)なセッティング
ユーザーがこれを「乗り心地良し」とするように仕向けたトヨタの罪は重いな… そんなフワフワかなあ車高が高いからロールやピッチが感じやすいけどフワフワって感じはしない クロスビーは足が硬めなのに重心高いからそら安定感ないわ
フワフワというよりはフラフラなんだよ 最近のスズキは硬くて動かん足が多いからな
ソリオなんて苦情多くて何度闇改修したか クロスビーは特に評判悪い
だからスイフトにしとけとあれほど… それでもヒョウロンカさんの一部はトールよりソリオをカタログスペックの良さと開発が古いという理由で勧める。
同じような評価をする人たちって口裏合わせるだけで実際は乗ってないんだろうな。 エンジン排気量1,500cc以下の車は動力性能が不足しているから、
スーパーへの買い物や一般道を使った近場への移動での利用がメインになる
高速道路を使って他都道府県に主張したり、一台に多人数乗車で移動するなら、
エンジン排気量が3ナンバー枠になる乗用車じゃないと快適性に欠ける ルミタントールはさすがに擁護できないわ
ソリオのがずっとマシ そりゃそうだろ
親会社盗用多の大号令の元に旧型ソリオを中韓企業バリにフルストリップ(丸裸)にした後、その旧型ソリオをベースにして開発開始してからたった二年の突貫工事で発売したのがゴーミーポリタンク つまりベースになってるのは旧型ソリオ
話題のタフトもそうだがダイハツはパクリの帝王 乗り心地ではルミタンの方が圧倒的にマシなのを認められない雑魚が今日も頑張ってるな コンパクトハッチバックとコンパクトSUVとではどちらが良いのか?
田舎の舗装されていない雑草が生えている様な場所に駐車しないといけない場合、
最低地上高が高い方が一見良さそうに思えるが、経験者からの体験談が欲しい そういうの気にするなら
縁石などに擦りにくいSUVのほうがいいよね コンパクトSUVの場合単独開発されているものは少ない、それらの場合基本的な悪路走行能力に実は大差はない
発祥元と比べて高価になっている、見た目がそれっぽい、内装が泥などに強い、最低地上高が高い程度
そして最低地上高が問題になるケースはまず豪雪地帯
また、舗装されていないのレベルが、地面が土なうえ雨が降ったら泥でえぐれるようなところ
その駐車場に止めているほかの車も見て判断したほうがいいけど、SUVでないとキツイのは駐車場でさえないところくらいだよ
その場合はモドキSUV程度じゃ苦労するだろうね >>158
縁石は無いけど道路までの間に舗装されていない傾斜がある
>>159
雨が降った時にぬかるむような場所は、ランクルみたいな車じゃないと発進できなくなるリスクもあるのか
最低地上高が高いだけのコンパクトSUVじゃどうなるのか保障できないんですね >>156
へー
ゴーミーNAと新型クソリオMHV双方丸一日500キロ近く乗ったことあるがそんなこと微塵も思わなかったな >>160
そんな所に止めないで他に止める
そして普通のコンパクトカー(非SUV)を購入する
車を使う生活の中で極一部の特殊な条件に合わせて
本格的なクロカン車を用意するのは無駄だと思う
必要な時だけ軽トラでも借りればいいじゃん
ポツンと一軒家みたいにそれが日常生活なら仕方が無いけど >>141
カロツー、マツダ3、インプレッサとかなんぼでも選択肢あるやんそれ 燃費20km/l以上で全部落ちるのでは?
カローラツーリングのハイブリッドのみイケるか? >>157
未舗装で心配なのが駐車場だけなら凹んだところに砂利入れて草枯らし撒くとか 昨日点検に行って聞いたが
メーカーからフィット7月登録用の生産枠が多く用意されているからそこに入る枠の購入なら20万値引けるらしい
HVHOME白黒とかね ヒント:元々オーダー1万台を見込んだ生産設備で先月は7000台超
まだ7割ならコロナ禍の中で健闘してる方。
と言うか先月ヤリス以外目標販売台数超えた車種ないんじゃない? ヤリスは性能も燃費も凄いしいい車だと思うけど、内装とか静粛性とかボタン操作がけっこう酷くてトータルバランスがいいとは言い難いからそのへん割り切れないとつらいと思うわ 今フィットの納期が一ヶ月半だから
今量産分が7月登録車なんじゃない? そうすると5月〜6月前半の受注が目標割れだから生産調整ってことかな?
厳しそう フィット、ホンダの営業からガソリンBASICで概算見積もりが送られてきたけど
今乗ってる初代最上位グレードフルオプションより高くてワラタw >>175
初代から見ればの話なら初代になかった快適装備や安全装備や消費税分だけ本体にのし掛かるからそりゃ増えるんじゃないの? >>176
まあ安全装備とかの分はわかるけどね
細かい所見るとコストダウンが見えて残念な感じ なんか古そうな車走ってるなと思ったら青のフィット4だった ハッタリかます車じゃないしそれくらいで良いんじゃないかな
安いコンパクトカーでイキるのは恥ずかしいって人が買うだろうし レクサスはトヨタと違ってコンパクトカーは発売しないんだな >>177
まぁBASICだとそうだね。初代のどのタイミングか不明だけど
>>182
CT「・・・」 CTはハイブリッドにせず、あくまでも奥様のお買い物カーとしてガソリンモデルオンリーにした方がマシだった
セカンドカーはメインの車と違って長距離を走らないので、ハイブリッド化してもガソリン代で元が取れないし、
小さい車をハイブリッド化すると室内スペースやトランクスペースが狭くなるデメリットが大きくなる >>152
コンパクトカーなら1500tでも動力性能は十分すぎるだろ >>186
十分すぎるは言い過ぎ
NAだと登坂で力不足に陥る場面がある
遅い車に捕まったときや長い登坂は厳しいよ >>187
4人乗車で箱根を静かに速く登りたい、とかいうシチュエーションかな? エンジンの大きい車買ったほうがいいね。普通は1500あれば十分 >>188
いや1人
1.5は全く駄目だとは言ってないからね
十分すぎるに対する反論だから 謎の3000回転ぐらいまでの縛りだろ
酷い人だと2000回転で登らないと非力扱いだよ 千葉ちゃんは免許無いからカタログスペックだけで語ってるから
動力性能うんぬんは彼の妄想 コンパクトに求められてないことをやらせて
性能が足りないと言っても意味がない
そんなこと言ったらスバルのSUVなんか
燃費性能が足りなすぎてゴミとすら言われる スバルの車がコンパクトカーに入るのかどうかは微妙だが
水平対向はビックリする程に燃費悪いよな
同じ排気量の直4から乗り換えるとビビる まあ伝統なんだけどw、それでもここんとこのモデルはかなり改善されたんじゃないの?
先々代のインプはエグかった。 >>190-194
>遅い車に捕まったとき
せめて読んで理解してから言ってほしい スバルって縦置きFFまたはそれベースのAWDだからボンネットが長くてコンパクトな車種は無理なんよ
今はコンパクトな直列エンジンを縦置きFRか横置きFFでターボか、もしくはモーターが潮流なんで今後はなくなるかトヨタ参加で細々とやっていくだけのメーカーだと思うよ XV結構安いなあと思って燃費見るとドン引きするもんな
低燃費コンパクトからスバリストへのハードルは高い ロングストローク化が難しい形式だからしょうがない
あとはOHVにするくらいしかストロークを伸ばす方法はなさそう 燃費がよくて加速が良くて後部座席がそこそこ広くて小回りが利く
フィット3だった(5年前)
今ならライズかな スイフトMTは90馬力しかないけど2速で85km/hまで引っ張れるし問題ないっていうか、今CVTでもパワーモードとかスポーツモードがあるよね? >>186
排気量1,500cc以下エンジンは、日本の無能な政治屋や役人が押し付けた、
エンジン排気量区分のクソな自動車税制によって生み出された妥協の産物に過ぎない
坂道が多い日本の道路事情を考慮した場合、ターボエンジン車ならインプやランエボの様な2Lエンジンが最低必要で、
NAエンジン車なら2.5Lは最低必要になる
重たい車や多人数乗車の車ともなれば3.5Lエンジンは必要になる 法律守ってる限り動力性能は1500ccまでのコンパクトカーで十分なんだよな〜
そりゃハイパワーターボ+4WDあらずんば車にあらずの犯罪者にとってはコンパクトカーは車じゃないだろうけど >>197
読んで理解してるがギア下げて回転上げてりゃ問題無いだろ >>202
ライズは価格とサイズ感が抜群に良いんだけど
どうしても普通車から乗り換えるとグレードダウンした気分
ちょっと色々軽に近いというか…
もうちょっとしたら
新型ヴェゼルとヤリスクロスが出そろうからここに期待 道路幅の規格ガー、5ナンバー幅ガーとか言ってた人と同じ匂いがする >>204
釣りなんだろうけど、どこからつっこんでいいのかわからんなw じゃあ幅1650で排気量1400ccで180馬力の
アバルト595でいいや EP82スターレットとか
パルサーGTI-Rとか
兄の悪趣味な車を運転させられてた経験から言って
コンパクトに2Lとか載せても
フロントヘビーで前輪しか接地しない雑な車になるだけ >>204
確かにその通りなんだけど、日本の道路は軽自動車や大人5人乗りなのにエンジン排気量が1,000cc以下しか無い車に合わせて制限速度が低く設定されている
ラリーカーや大排気量セダンに合わせて高速道路や峠道の制限速度を引き上げるべきと言う主張もあるけどね 他人を巻き込む悪質な被害妄想、加害者になったときには反省すらできない状況になりかねんぞ。 なんでラリーカーに合わせて制限速度を引き上げなきゃならんのかw
そんな議論はいったいどこで誰がしているのかw 排気量大きくすべき君は本当にアホやなw
口だけで何もできないタイプ ググると分かるが制限速度は外国でも
日本とあまり変わらない >>203
スイフトのCVTはスポーツモードない
先代はあったんだけどな 高速道路時速120km制限案に対して、ぬれた路面では110km超えるとハイドロプレーニング現象が起こるので天候でさらに制限を下げるべきという専門家もいる。 青森の120km/h実験区間走って来たけど、
その区間に来るまでに、周りの車の平均速度は
120km/h超えてたよね・・・。 >>207
プラットフォームや装備がAセグメント用と共通の部分が多いからね
あの大きさと価格でトヨタ製だったら文句無しなんだけど 高級イメージで売るトヨタは、350万以下の安車ゾーンには、運転楽しい激狭リアシート、多彩なシートアレンジの激遅車、日本一不細工トールワゴンとか変態しか出さない。
400万円台だとバランスと商品性は高くなるが、それでもトヨタブランドでは、箱ミニバンとSUVとGRナントカとかイキつた車しか選べない。
地方なんで以前はあまり見なかったVWが増えてきてるのを感じる。2BOXレクサスも増えたかな?そういう事。 >>204
エンジン排気量区分の自動車税制が駄目なのは同意
あれの所為で、小排気量エンジンを積んだミニバンやSUV、軽自動車などが動力性能不足で減速してしまうからな
どんな車にも最適なエンジン排気量があるのに、変な税制の所為で小排気量エンジンを積んだバランスの悪い車が市中に出回るのは円滑な交通の妨げになる >>219
まともなドライバーなら雨天時や路面コンディションが悪い時には減速するけど、
頭のおかしいドライバーは雨天時や路面コンディションが悪い時も制限速度ギリギリから制限速度オーバーで走ろうとするからな
雨の日にサンデードライバーのミニバンが追い越し車線を爆走する姿を時々見る事があるだろう >>222
400〜500万台でシエンタやフィットみたいな居住性とヤリスの燃費・運転性能・安全装備+電動パーキング・ブレーキホールドのコンパクトカーが欲しい。 個人的には、電動パーキングブレーキが
最近の装備の中でも一番いらないものだな
便利より不安の方が大きい感じ
電子化はほどほどにして
内装パーツの高品質化とかに向けて欲しい そうか?俺は逆だなー
最近の装備の中で一番便利だと感じたのが
全車速追従ACC+電動パーキング >>226
便利に勝るものはないから。電Pとホールドなしでペダルレスが実現できるならあってもなくても構わないが渋滞対応可の全車速はあった方がいい。 電Pオートブレーキホールドはいるかな
次期ノートにこれ付いたら最強だろ ACCって眠くならないのかな?
安全装置は賛成だけど、快適楽チン装備はちと怖いなぁ >>230
眠くなるほど自動ではないから俺は眠くならないな。 オートブレーキホールドは便利そうだけどクリープが欲しい時もあるしなぁ
切り替えできるみたいだが勘違いが怖い 深センの企業舐め過ぎ
去年展示会行ったけどスケールが違いすぎる 電パってそこまで必要か?
従来のワイヤー式、単にレバー引っ張ったり戻したりするだけ
0.5秒もかからん
それが電動化を望むほど面倒とは到底思えんが 電動ならキチンと必要な力でブレーキを引いてくれるから引く力が弱い女性でも安心
男性が引いたレバー解除が出来ない非力な女性でも大丈夫 >>235
付いてる車を推して、他を下げたい人がやたら連呼してるイメージ >>235
ACCが完全全車速対応になるために現状は構造上必須ってだけでACCを使わない人には無用な装備ではある。
逆に言えば低車速込みでACC使う人間は全員言うし、ACCが普及すればするほどその割合は増えていくよ 高速あんまり使わないからACC自体それほどでも
使っても田舎だから渋滞も滅多に起きないし というかそこまで自動運転にこだわるなら
ePowerとかどうでもよくね?
自分でアクセル踏まないわけだし >>241
他のハイブリッド乗ってて思うのがハイブリッドのメリットって何か?
基本的にセレナやアクア等除いてハイブリッドの在り方として車種の数で言えばガソリンベースからの燃費向上の次にあるのが低回転域での加速性能の強化なんだと思う。
自分が運転したい場合や自動運転でも加速強化する分にはe-POWERも選択肢に入れたい人はいるんじゃない?
車重に対してモーター出力が貧弱でなければ >>237
他を下げたいとか被害妄想、卑屈すぎだべ
シートヒーターやステアリングヒーターの時と同じで別に無くても良いものだけど
最近、軽自動車でも採用されるようになってきた
全車速追従機能付きACCとEPBセット使ってみた?
あの機能はあったら便利な機能だよねって話してるだけだぞ 自分はBSMがいらないんだけど少数派かな?
アラウンドビューやマルチビューモニタは便利だけど
前に乗っていたオデッセイについてたが、高速で真ん中車線走っていると左右の車が抜いていく度にチカチカ警告来て鬱陶しかった
駐車はバックで必ず停めるし
必要性を感じなかったな 警告灯ミラーインのやついらんわ
日産みたいなやつにしてくれよ >>244
ウインカー出した場合のみ音がする仕様なら気にならない >高速で真ん中車線走っていると左右の車が抜いていく度に
左から抜かれるって余程流れに乗れていないのでは?
一番左側の車線を走った方が良いですよ >>246
それ新車販売スレで見かけたけどホンダのアコード未満の低車格(フィット等)はそうなるみたいね
>>247
大体左から抜かすのって左 大型車80を右から100km以上で抜かして前のクルマと大体速度合わせてる所を+20kmで抜かしてくのが多い気がする。
流れに合わせてても抜かす方がそもそも流れ無視してるパターン >>247
まあ、244は流れに乗れて無いんだろうけど
一番左は合流で気を遣うので真ん中をボーっと走ってる奴は多い
なぜならとりあえずクルコン100km/hに合わせて真ん中走っておけば
楽だし頭使わなくて済むからな 左車線で飛ばすトラックとかおるやろ
首都高の堀切JCなんて合流カオスや >>248
レジェンドでもウインカー出さないと鳴らないし
下のインサイトも同じ
フィット、フリード、グレイス、シビックセダンは機能自体付いてない
適当なこといいすぎでは? >>243
普通に便利だと言ってる人じゃなくて、連呼する人の話だよ
わざわざ付いてない車のスレッドでそれをやる >>251
リアカメラde安心なんちゃらがそうだとホンダ信者が暴れてたぞ それにまぁそこで書かれてたが本来BSMってウィンカー操作前の確認するための機能であってウィンカー操作してから出る自体が順序逆じゃないかなぁ リアカメラ安心で万全ならわざわざ上位車種にだけBSM設定してる意味がないからな >>230
MTならギアチェン必要だから眠くならない。
車に操られている感半端ないけどw >>256
MTだとギア変えろって言ってくるの?
自分もMTだけど、今日流れが速くて車の多い国道を周り見ながら走ってたら、3速で50キロ出してたわ。
うるさくてすまん。 >>256
俺も教習所でMT習ってる時は
MTならギアチェンあるから居眠り運転なんて
絶対にしないと思っていたよ
でも、慣れてくるとMTでも5速とか6速で寝るから >>257
回転数上がるとうるさいし、下がるとACC切れる。
燃費計ついているから、燃費も気になるしね。
何か車に操られている気がするけど、楽だからやめられないw >>258
高速は、眠くなるかもねw
まだ高速ロング未経験ですまぬ。
ACCで寝たら、いろいろブザーがなって、起きる気がする。
まだ運転中に寝てないけど、メーカーも責任回避で、余計な機能を。。。w ACCがオンの時って、ノーマルでもSでも燃費変わらないのかな?
車が踏んでくれるんだし、変わらない気もするんだが Sで回転数上げて加速、巡行すると燃費変わるんじゃないの? ごめんePowerの話をここに書いちゃった
Sはスマートモードのつもりだった フィットってコンパクトの性能としてはとても良いのだけど、性能追及しすぎて価格があがり
ライズみたいな3気筒手動サイドPの安い車に喰われちゃうのな。家族にN箱もあるし。 ホンダ乗りだけどマジ錆びやすいよw
10年以上乗りたいとかじゃなきゃ気にしなくても問題無いけど うちのフィット2の給油口キャップのヒモ3年で切れたぞ ボロいのはマツダ。
3年も乗ればもうガタガタwww ホンダ乗りは5年で買い換えるから問題ないって言ってた >>270
ホンダのは何故かすぐ切れる
ホンダあるある フィットは車の素性的にも、キャラクター的にも、性能追及より広さ含めた使い勝手の良さに力を入れるべきだろう
ロッキーはその辺素性的もキャラクターも価格もマッチしてる
つーかOEM車なら供給元のほうを例に挙げてやれよ >>271
マツダエアプかな?じゃなければハズレ引いちゃった? マツダは中古の保証短いんだよな
他だと新車保証継承できるんだけどマツダは断固拒否って感じ 本気で中古車市場の維持を図る気があるのかねえ
新車を値引かせないでディーラーには負担をかけておいて何かチグハグだな マツダなんて3年過ぎたらいつ壊れてもおかしくないからなwww
3流マツダなんて乗るのはバカか貧乏人だけだwww コンパクトカーに関してはこんな感じだろ
トヨタ>ダイハツ>>スズキ>マツダ≒ホンダ>三菱≒スバル>日産 千葉県「マツダむかつく・・・なんか叩けそうな記事ないかな」
Google「なんやコイツ、マツダ好きなんか?よっしゃ!」
マツダ「スカイアクティブをよろしくニキーwwwwwwwwwwww」
中古車査定サイト「査定よろしくニキーwwwwwwwwwwww」
千葉県「またマツダのステマかよウゼェ」 >>279
ダイハツってそんなに上?
トヨタもだけど ダイハツは、超廉価ボンネットバン(アルト)の時代から、ずっとスズキの後追いをしてきたイメージ。
ダイハツが切り開いてスズキが追随したジャンルってスーパートールワゴン(タント→パレット)くらいだと
思うけど、あれだってワゴンRの延長線だし。 >>281
マツダ以下と比べてまずコンパクトカーとして選べる選択肢が違う。
その上で燃費やコネクテッド技術などスズキより一歩先を行く。
ダイハツは完全子会社になってプラットフォームを変えて完全にA・Bセグメントで天下取る気でいてる気がする。
ライズはダイハツ車だしなダイハツは車を全国のトヨタディーラーの販路に乗せられるのは強い、絶対に強い ダイハツとスズキは軽自動車メーカーだし
最近はホンダもか スズキが資本はないがアイデアで新しいカテゴリーを作ってヒット
各社追従して潰しにかかるの図式 ヴィッツの最終モデルに一日乗ってきたとこだけど、車自体は本当に凡庸だねぇ
止まっていれば一見良さげだが、しばらく乗ってるとマーチと大差ない安物だとバレる
これが基準だと、すごく良くなったと言われるヤリスも実は大したことないんじゃないかと心配になる 初代ヴィッツがデビューした時、他の国産コンパクトとは一線を画すスタビリティに
みんなビックリしたんだよ。同時期発売のAクラスと比較した記事もたくさんあった。
今にして思うと無茶だけど。
三代かけてその遺産を食いつぶした格好だが、ヤリスになってまた国産水準を
越えてきたと思うけどね。 >>267
性能追究しすぎて三代目と同じエンジン積んでるからね >>235
フィット4でマウントとれる所がそこしかないからね >>289
スターレット乗りからは
「クソ重い」と言われてたけどな >>285
基礎技術力が低いからね
テールランプが振動で切れるとかどうなの?
これもリコールなしでいつの間にか修正されてたし リコールは死亡するような重大事故を
引き起こすものに対してしか適用しないから
それ以外の不具合はサービスプログラムとか
各社いろんな名称付けて対応してる
ガン無視してるとこもあるけどなw >>293
出たときのヴィッツは70PSの1Lエンジンしかなかったからね。
ダイハツが開発したSZ型(コンペで決まったそうだが)だったけど、わりともっさりはしてた。 https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1911/11/news051.html
これまで、Bセグメントで何を買うかと聞かれたら、マツダ・デミオ(Mazda2)かスズキ・スイフトと答えてきたし、正直なところそれ以外は多少の差はあれど「止めておいたら?」という水準だった。
しかしその中でもトヨタはどん尻を争う体たらくだったのだ。しかし、「もっといいクルマ」の掛け声の下、心を入れ替えたトヨタが本気で作ったTNGAになったヤリスは、出来のレベルが別物だ。 >>296
ていうか衝突安全性の基準がこの頃にできて、
スターレットのアホみたいな軽いボディから
1t超えになったのがデカかった >>281
このスレはオールトヨタネットワーク分科会が見ています 今は技術向上したのか1t未満や軽自動車でも衝突安全性が上がってる
特に19年からは衝突用のバリアも700kgから1tになってるし 昔のクルマは軽かった。1500ccのワンダーシビックが800kgしかない。フロントのバンパーがプラのガワをステーで支えてるだけで、バンパーの裏にラジエータやタイヤ、ラジエータ裏にすぐエンジンて感じの略式な構造に驚いたことがある。 >>297
記事のほとんどは動力性能についてで、ADASについて少し(それも初稿は間違いアリ)
内装には触れられていなかった
「何を買うか」「もっといいクルマ」には動力性能だけではなく内装とかも含まれると思うのだが >>298
衝突安全ボディーは最終型スターレットからだよ、当時GOAって宣伝してたでしょ
初代ヴィッツは安全基準満たしてたけど海外仕様からドアビーム省略されてるのをメディアで報道されて
それ移行「安全の為なら重くなるのはしょうがない」って雰囲気がでてきた感じがする レクサスUXはコンパクトカーと定義しても良い物だろうか?
レクサスRXやレクサスNXよりも小型で、エンジンも非力であるし後席居住性も低い 日本でcセグメントはコンパクトとは呼べないと思うが >>303
いや、一つ前のモデルでも「GOAじゃない衝突安全ボディ」を採用してたような気がするぞ。
カタログで見た覚えがある。 >>304
レクサスでコンパクトならせいぜいCTまでだろう。 >>287
確かにヴィッツの最後は酷かったね。
草履レベルでそっぽ向かれていたしw
だからトヨタ本気出したんじゃね >>307
CTは意外と大きいので、ヴィッツやアクアみたいに狭い所に入って行けない UXは、エンジンや内装がRXよりもランクダウンしている
サイズが小さい車であるからと、安かろう悪かろうにしたのは間違い
レクサスには、小さな高級車を作る発想が無いのだろうか? >>310
正しい、が、UXはコンパクトカーではない 13年乗ったベリーサからロッキーに乗り換えた
ヴェロシティレッドが色あせてコンパーノレッドと同じオレンジっぽい色になってたわ >>316 初代イストを購入検討したことあつて覚えているが、ライズ、ロッキーより格段に安っぽかった。リアシートなんか、マクドの椅子みたいに整形したウレタンクッションに近くて、バネが入ってない様な感触だったんで、ボツにしたはず。 6月新車販売台数、発売1年のマツダ3が1188台でモデル末期のCX-3が1145台ワロタwww
CX-3が伸びてるのは1500ccの貧乏グレード効果。
いまのマツダの客は貧乏人しかいないんだよww
無駄に価格を上げたマツダ3は大失敗だったwww 新車販売台数スレの千葉が復活したと思ったらお前もかw >>320
マツダ3よりCX-30が売れてるんじゃなかったか? CX30ってあと20万出せばマルチリンクのCX5が買える中途半端な価格の車だよな
立体駐車場くらいしかメリットない >>325
cx3とcx5の中間だから普通の値付け >>326
それ去年の春にファイナルエディション出てたけどまだ売ってんの? 質問なんだが
https://i.imgur.com/QrboGgY.jpg
この車をカッコ良くする為には何が必要でしょう?
先ずはタイヤとモール部分を綺麗にして、ドアミラーと天井を黒くペイント加工
後何かない? >>332
フロントグリルの角度に合わせて鬼キャン その車はカッコ良くならん。
蛭子さんはどう頑張ってもカッコ良くならんだろう。それと同じ。 >>338
蛭子さん発言はカッコイイけどな
都知事選に出てうかりたいといったとき、どんな街にしたいかと聞かれて
蛭子「ギャンブル全部ok,賭け麻雀も相撲賭博も、
アダルトも規制なし、大麻 全部おk 」 カッコ良さなんて客観的に評価できるもんじゃない、自分の好きを信じたほうがマシ 災害を受けた人達を嗤うのは流石に如何なものか。
>>341に天罰が降るのは必然。 ホンダの車が起こした死亡事故に対して「不謹慎だかネタにするのは止めよう」
って言った口で大量殺人犯を誉め讃えて持ち上げる千葉ちゃんに何をいっても無駄やで ルテ新型マイナーチェンジかってくらい変わってないな >>332
至るところに真実の枝を突っ込み、引っかかったとこには穴を開ける >>348
具体的にはよくわからんが、現行の評判かなり良いからデザイン変えなかったんじゃないかと思う フロントグリルのルノーダイヤモンド周りが少し大きくなったことしか違いが分からんw
スイフトの2代目→3代目どころの騒ぎじゃないな >>348
マイナーチェンジにしか見えんが、プラットフォーム刷新によりボディパネルは全て新規とのこと
よく見ればドアパネルの凹み面の頂点が後ろに移動して、Aピラーとフェンダーの継ぎ目も変わった
おそらく歩行者保護の強化でボンネット左右が僅かに膨らんでるね
ここまで徹底して見た目そっくりに作り込むのもすげーな ヘッドライトが、フィット4似の下目ヂカラからイーグルアイ風味へ。
ボンネット上面左右に、空気を跳ね上げる感じのプレスライン。これ、最近の流行だよね? 専門的なお話の最中すみません
プリウスに10年乗ってきましたが
年を取ってきたせいか私も妻も運転が大変になってきましたので
小さい安全な車を所望してます
明日カローラ店に行ってパッソ見てきますが
他に何か下手な老人の運転しやすい安全な車でおすすめないですか
電話で言うと「らくらくホン」みたいな
デザインなんてどうでもいいです >>354
ノートのガソリン車を登録済未使用車で探して買うといいです
3気筒のアイドリングストップの音さえ我慢できれば
視界も広いし安全装備も充実してます
トヨタで新車を買うなんて金の無駄ですよ ヤリスかフィット買って自動ブレーキとか装備てんこ盛りにするだけで10年前のプリウスよりはマシになるでしょ。
まあ車をどうこうしたところで結局は運転するのは人間なので、くれぐれも慎重なご運転をどうぞ。 >>354
パッソより安全装備や操縦安定性でスイフトの方がかなり優秀 >>354
前後誤発進抑制装置の付いた車種で5ナンバーサイズ・全長4m以下の車両を選べば運転も楽
中途半端な自動運転装置なんか着けるより、
年金生活を考え、無理しない価格で選ぶのが良いでしょう
年に1〜2回しか遠出しないなら軽でも良いが、背高スーパーハイトはお勧めしない >>354 スペイド、ポルテが案外と良いかも。
背があり足腰に優しい。古い設計だが安全装備は揃っているみたい。乗り心地と安定感のある走りで褒めているレビューがある。インテリアが独特で、リビングダイニングとか、車でないものをモチーフにした感じ。 いろいろご意見ありがとうございます
大変というのは車庫入れや細い道のすれ違いです
プリウスも右左折が見にくく
リアガラスにバーがあって安全運転に支障があります
とにかくぶつかりにくい、こすりにくい、人をひきにくい車を探してます
乗り心地もどうでもいいです
プリウスも10年で5万キロ乗ってません
車は白物家電だ、が持論です >>360
遠出は全くしません
近くの山に行くぐらいです
一番の用途は買い物と
親の介護のための行き来です >>363のIDが違うのは外出先から書き込んだからです
あと中古車・新古車は乗りません
今のプリウスは今度4回目のリコールに引っかかりました そんな用途と見切り気にするなら軽でいいんじゃないの? >>366
ノートかヤリスって思ってた時期もありました
私が3代目プリウス買った時はインサイトとの競合で値段がガクッと下がったときで
エコカー減税とかもあって200万そこそこでプリウスが乗り出しできたので
(今のNBoxカスタムより安いですね)
今回も両者叩き合え、と思ってたのですがコロナのせいで盛り上がってません
まあ値段はどうでもいいのですがとにかく「日本一安全なクルマ」って何かな、と
思った次第です(ぶつかったとき頑丈とかは別 >>368
軽は5人乗れないのがすべてのネックです ヤリス1リッターってハイブリッドないのが辛いですね
ガソリンスタンドに行くのが面倒、という理由でプリウス買ったので
まあ燃費はいいんでしょうが やっぱ車好きの人は「安全なクルマ」なんて興味ないでしょうね
デザインや乗り心地や燃費より
これからは「価格」と「安全」だと思うのですが
いろいろご意見ありがとうございました 価格は高いですが、安全なクルマというとボルボが有名ですよね
さまざまな安全性能に加え事故調査等もしているみたいでそれが車の設計にフィードバックされているそうです >>373
あんなでっかい車運転できません
日本の道に合った小さいコンパクトボルボってあるんでしょうか 値段どうでもいいとか言いながらこれからは価格とか言う老人 >小さい安全な車を所望してます
>電話で言うと「らくらくホン」みたいな
>デザインなんてどうでもいいです
>これからは「価格」と「安全」だと思うのですが
N-WGN 今下で妻と話してましたら
ソリオかルーミーがいいなと言ってました
うちの妻は「鼻先の短い車」が第一候補です
しかしサポカー一覧表ってないんですね
てっきり経産省がエクセルで最新の一覧表を作ってるものと思ってました
各メーカーも表示が見にくいですね
まだスズキはわかりやすかったですがトヨタは小さい表示で老眼には辛かったです >>375
そりゃ安けりゃ安いほどいいですよw
車だけはこの失われた30年でも
いらん機能つけてインフレしてきたわけですし
安全機能という国からのお墨付きももらって もう支離滅裂やな
安くて小さいのがいいなら軽トラがいいんじゃね https://jafmate.jp/blog/safety/20200322-01.html
最高ランクの安全性をお望みなので、レクサス3車から極力コンパクトなもの、またはN BOXが該当します。それ以外は、グッと格下の安全性または非公認の自称安全車と言う事になります。 >>379
マジでそれも考えたんですよw
ただ5人乗れないから
支離滅裂じゃなくて
値段はどうでもいいけどそりゃ安けりゃ安いほど望ましい、ということですよ
ソリオだと30万ぐらいルーミーより高いんでしょうが気にしません
安いからといってそちらを選択しない、ということです >>377
鼻先の短い車で安全装備の充実してて5人乗りならフィットはどうでしょ? 金払いたくないのに信頼は欲しいとかほざくならディーラー系の認定中古車でも買えば?
新車じゃないと嫌だとか分不相応な自尊心棄てて現実見る知性があるならお望み通りだ >>383
中古車バッチいから嫌いです
中古車ディーラーという人種をそもそも信じてません
特定物取引して後から文句言えないの嫌です
>>382
それもありですよねえ
もう少し見切りがよければ
最近の車って特に後方サイドが見にくくないですか? これ以上言うと文句ばかりになるので退散します
いろいろご意見ありがとうございました
明日トヨタカローラに予約取ってますので
嫌われながらいろいろ聞いてきます
車が価格競争する時代が早く来ますように >>384
私は椅子跳ね上げも考えたらアドバンスドルームミラー(バックミラーがカメラ視点に切り替わる奴)を薦めたい。
後方見切りは何も無しならむしろヤリスよりは上。ヤリスやその他トヨタ車はその代わりブラインドスポットモニターでセンサー・ソナーで視覚の代用してますね。 >法律守ってる限り動力性能は1500ccまでのコンパクトカーで十分なんだよな〜
これ以上の動力性能があっても目的地へ早く着くわけでもないしね 1500より、もう少しだけパワーがあって良い。125km巡航くらいまで、エンジンがうるさくない線。世界の高速道路はそれくらいが相場だし、国内でも流れが上がっちゃっていたら、その辺まで黙認の感あり。 子供が飛び出してくる可能性のある生活道路はさておき
後続車の為にも法定速度まではキビキビ加速してできれば取り締まりの対象外である法定速度+10キロ弱で走ってほしいよ
実際先頭車が3つ程まで先の信号のタイミングを考えて必要に応じた加速してくれると後続車もストレスなく快適 高速道路はあまり走らないがほとんどのバイパスは左車線70km超、右車線は最低80kmで流れてるのが現実
法定速度遵守マンに60kmで走られたらマジ迷惑 1500ccでは120km/h+αの巡航だと煩いってのはあるね
でも高速の120km/h区間って時間にすると短いし
迷惑にならない程度の加速とかバイパスの巡行とかは1500ccあればOK
車の性能ではなくドライバーが踏むか踏まないかの話ですよね 後方視界の悪い車ばかりだけど結局のところ
「自分が見えていればぶつからないだろう」というのがただの慢心だと考えると
センサーが自動で停めてくれるのが次善ではあるもちろんセンサーも万能ではないが
いろいろ試乗して前方視界で満足できるものからお財布と相談すればいいんじゃないか
事故ったときのことを考えたら20万30万けちっても仕方ない
それ以上は知らん 軽自動車でも高速バンバン飛ばしているというのに
まあ車内はうるさそうではあるが 勿論、多少のノイズと緊縛感に耐えれば、120km維持は軽でもルミタンでもシエンタでも出来る。
120km維持を静粛に快適に行う、というのは、それが有れば有難い、実用もしやすい高性能だから、言ったのね。
出足がキビキビ、みずすましの様に山道を駆け抜け、アクセルをちょっと踏むとスッと出る、とか万人に通じず数字にもしにくい高性能と違う高性能ね。140km快適巡航とか言うと、道路状況と比較して あからさまに過剰だし。 動力性能ルミタンでも運転している人が後続を意識して状況に応じたアクセル踏んでくれたら文句ないけど1車線道路で先頭ルミタンの前はスッカスカで後続車ずらりでもエンジン唸らせたくないのかじんわり加速ルミタン
プリウスやアクアで燃費ゲームやられるのも後続は堪らん そのくせアクアはそうでもないがいざ燃費ゲームプリウスを追い抜こうとすると豹変して抜かさせまいとするプリウスの多い事よ 120km区間って9000kmある高速道路の100kmにも満たない区間しかないし
100km進むのに時速80kmと時速120kmの差って25分しかないし
年取ってからならなおさら、ACCの上限設定速度次第、程度の考えでいいんじゃない >>397 それは、法律と運用を変え、最高速度、最低速度、通行帯規制を細やかに厳格にせんとならん。遼遠だな。
形式上遵法なプリたんを咎めるには、制限速度+20が相場になっている制限速度を上げないといけない。それで道路状況が危険にならない様にするには、速度規制は厳しく守ると言うマナーと取り締まりが要る。
バイパスなら、60km制限は実態に合わせて80kmに上げられる所は上げる。一方で88以上で罰金、95以上で免停、110以上で欠格あり免取りもある取締り、みたいな感じか? ディーラー行ってきました
妻がルーミーでかくて嫌だといったのでパッソにします
でもびっくりしたのがプリウス10年の下取り43万
5万キロ乗ってないとはいえこすったりいろいろしてたのになんでそんなに高いのか
それともほかに行けばもっと高いのか
安全ほぼ全部つけて下取り抜いて仕上がり130万
めんどくさいからこれでいいやと思ってます >>400
ちゃんと二人乗りで試乗した?
乗り心地はコンパクト最悪クラスなので
試乗はしたほうがいいよ
スイフトと乗り比べてもいいと思う トヨタ車は10年乗っても10万キロ乗っても結構値がつくな
逆に某社、特にEVだと二束三文だね まぁまぁ安全、コンパクトで5人乗り、介護(スライドドア必須)と来れば、やはりソリオかルーミーしかないと思う
スライドドアいらないならスイフトかなぁ ルーミーソリオででかいならパッソでしょ
スイフトだとサイズも回転半径もでかくなる ソリオ辺りに純正かデータシステム辺りのアラウンドビューモニター辺りつけりゃいいんじゃないの?個人的にはハイト系は風とか曲がる時のロールとか気疲れするけど >>400 の嫁さんがどんな環境で乗るか知らんが街乗りでちょい乗りならパッソでもいいじゃんちょい乗り車で乗り心地や動力性能はいらんよ
ツートンカラーのパッソ見た目ポップで国産コンパクトカーで一番可愛いまである
遠出したり嫁の友達とか複数の大人がいる状況で嫁パッソしか車がなくパッソが出動する事ないでしょ >>408
嫁がルーミーは嫌と言ってるだけでプリウス30から買い換えるメインカーだと思う
さすがにパッソは厳しいのでは 70歳の親父が黒屋根ベージュパッソに乗ってるが近所の買い物や役場とか往復10q未満の完全なちょい乗り車としてだけ使ってる
プリウスからの買い換えでメインの車として使うなら格段に格落ちだからレンタカーで一度高速乗ったりした方がいいかも 妻とパッソに試乗してきました
妻は気に入った様子
俺も妻も感じたのはプリウスより振動が少ない(プリウスは車高が低いせいかホントに振動をよく拾う)
車検の代車で乗ったミラより乗り心地がいいと妻は言ってた
ワゴン乗ってた人や男性はダウンサイジングはルーミー
セダンみたいなのに乗ってた人と女性はダウンサイジングはパッソだそうで
まあその通りかなと思いましたよ
ただ下取りは中古車屋に行ったら50万と言われたので
別の店に出した方がよさげ
まさか10年物にそんな値段が付くなんて >>409
人生でプリウスに乗った時代があった、という思い出があれば
もうあとは何でもいい、と妻は言ってました
正直俺は軽でもいいぐらい
車には何のこだわりもありません >>410
代車のミラで高速に乗りましたが何ともなかったので問題ないかと まあ、今からコンパクト買うなら俺は絶対パッソは買わんが、試乗までしてこれでいいって話に
なってんなら、傍からあれこれ言っても仕方ないわな。 >めんどくさいからこれでいいやと思ってます
さようなら パッソ(ブーン)、マーチ、ミラージュ、イグニスが競合になるクラスだったらオススメはイグニス。 パッソに決めたならパノラミックビューモニター?は付けるといいよ
プリウスにはなかったものだけどオモチャみたいな画像でも便利だから うちのおふくろがそうだったからわかるが、
高齢の女性は車が小さければ小さいほどよくて、
多少ポンコツなくらいがかわいいらしい
まあ買う以上は大切に乗ってほしい >>417
安全はフル装備ですのでつけました
ただ店長が「私はこれは逆に気が散って苦手です」と言ってたw
ワンタッチウインカーが慣れるまで使いにくそうというのが
今の夫婦間の結論です
中古車価格も本当に店によって違うんですね
大きなチェーンほどネットに引きずられて安い感じ
昨日から文句ばかり言いましたがパッソになりそうです
妻のニーズで決めましたがこれが最後の車になるかもと思うと
他の車も乗ってみたいななんて思ってしまいますね
皆さん貴重なご意見ありがとうございました
おやすみなさい >>419
正直パッソはフルモデルチェンジ近いですよ、もう少し待つか、値引き交渉の材料に役立ててください。 今妻がまた来て「ワンタッチウインカーを変えてもらえないか」と言ってます
普通のウインカーに変えてもらうことってできるんでしょうか >>420
モデルチェンジで値段が上がる前に買いたいものです 訂正
モデルチェンジでいらん機能がついて大型化して値段が上がる前に買いたいものです 「ワンタッチウインカーが変えられないのならパッソやめる」とまで言ってます >>424
正規ディーラーならワンタッチウインカーキャンセルくらい簡単に設定できます。
ウチみたいな中古車販売店にも整備マニュアルに記載されているならできます。 >>425
お返事ありがとうございます
妻が見て喜んでました
ディーラーに話してみます
カチッと止まるウインカーにはできないんでしょうか
戻そうとして反対方向の指示器を出してしまうことがあって
ボケ老人が運転してるみたいで危ないことになると言ってます 安全装備だとかいいながら
こんな安全工学上の不安全さがあるなんて
びっくりしました >>428
早めに入れて待つだけなので戻そうとする必要がなくなるんですよ?
あと今更ですがパッソだけ見てパッソに決めるのはちょっと急ぎすぎかと >>429
ハンドルを切らないでもウインカーを戻す場合とかあるじゃないですか
戻しすぎ防止も私たち夫婦には必要です >>429
今のプリウス買った時は「プリウス頂戴」と言って店に行きました
その場で乗って帰れるものと思ってましたよ本当にw 私にとって車を買うのは冷蔵庫を買うのと同じです
ただ安全上の問題があればそれは解決したいものです たかが車選びに時間をかけたくない、というのもあります
今日一日つぶれてくたびれました
・・・また文句になってきましたね 今日はこれで退散します
本当におやすみなさい ウインカー音聞かないで乗ってて
それを機械で解決しようというのはちょっと・・・
ちなみにうちのおふくろは
安全装置フルオプションでノート買って満足してたけど
半年目でなぜか赤信号無視して側面衝突され
体は無事だったもののそれ以来乗ってない
最終的な安全は自分で確保してほしい
それしか言えない >>434
ネットではワンタッチウインカー不要論多いですね
「そんなの慣れろ」みたいな反論も多いですが
もう寝ます 何度もすみません >>430
ワンタン云々無かったことにして普通に今までと同じ様にカチッとウインカー動かせばいいだけですよ
軽く触るからダメなだけで >>430
普通に動かす→今までのウインカーと同じ
軽く一瞬だけ動かす→レバーは中立に戻り数回点滅
軽くの場合レバーは中立に戻ってるので間違ったと思って逆に入力すると逆方向で点いてしまう
ただ単に昔ながらのウインカーと同じ操作をすれば間違ってもキャンセルできるしなんら困らないよ?
車種によってはディーラーで機能をOFFにしてもらう事も出来るようだし 間違ってちょん点けしたときに瞬時にキャンセルできない車ってありますよね
あれがイラっとくるし危険だとも思う
数回点滅してしまっては周りへの意思表示になってしまうから >>439
パッソのウィンカーは必ず中立に戻るのですよ 妻がエスカレートしてきて「電子式ウインカーの車は嫌だ」と言うようになってきました
機械式ウインカーの車、というのが検索できませんが方法はあるでしょうか
さっき「近所の店に行ってきた やリスでもいい」とか言ってました
>>443 そうなんですよ それが嫌みたいです
三段階にシフトが別れるウインカーじゃないと怖いと言ってます 日産とマツダは設定画面で無効化できて
スズキとダイハツは工場送りみたい マーチを安全装備見直してまだ売る気だって聞いたときは
びっくりしたけど、こういうの見てると需要あるんだろうなって思うよ
中古も含めて一緒にいろんな車を見に行ったほうが
のちのち家庭円満だと思うよ
奥さんは旦那が自分の意見を優先してくれるのがうれしいんだよきっと > 私にとって車を買うのは冷蔵庫を買うのと同じです
一方スティーブ・ジョブズは洗濯機選びに2週間悩みぬいたそうな
人それぞれですなあ 37万円の値引きを勝ち取ったと喜んでいる馬鹿
652 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2020/07/12(日) 17:53:15.80 ID:+ozYrByR0
今注文者確認してみた
「値引」という直接的な項目はなかったから
この、車の残債から下取り価格を増して査定して
実質その金額の値引き、って形になってるんだと思う。
それだと、37万円だねオレw
https://i.imgur.com/nPRS1Y0.jpg >>447
中古は買わない、という点で私と妻は一致してます
私は別にどうでもいいので妻に任せてますが
妻も思いつめるタチなのでカウンセリングが大変なのですがw >一方スティーブ・ジョブズは洗濯機選びに2週間悩みぬいたそうな
上司に持ちたくないタイプですね >>445
ならヤリス買えばええやん
バカかお前は >>452
私は何でもいいんですよ
ただ妻が落ち着くのを待ってるだけです >>454
車にこだわってスペックがどうたらこうたらウンチク垂れたい人には
本当に申し訳ないと思ってます ネタかどうかはわからんがスレが賑わってなにより
普段は話題が無いもんな なんでもいいと言いながらトヨタ系しかダメなんでしょどうせ >>456
ネタだったらどんなにラクか
前みたいに「プリウス頂戴」で済めばよかったのですが・・・
車選ぶのに1日以上かけるなんて信じられません >>457
今は「機械式ウインカー」の車であればメーカー問いません 連投は癖なのですみません
最近の5ch、特に+板連投規制きつくていやですね
ディーラーは今日休みなので「機械式ウインカーじゃないと妻がいやだといってる」と
セブンイレブンからファックス入れておきました(さすがに会社のは使えない) レスしてもうんちく垂れる呼ばわりされるんだろ?
もう放置した方がいい ディーラーやリアルの知り合いにでも聞いてウンチク垂れてもらえばいいのに >>459
コンパクトカーの新車でウインカーに機械式リレーを採用しているメーカーは無いけどな 人にどうですかと聞いといて答えは全否定
誰も勧めていない車に決めてそれについても文句
ネガ意見も自分ではなく妻のせいだと
読んでるだけで不愉快になるが、よくいつまでもこういう人相手に出来るよなぁ
ここの人たちも案外心が広い >>455
あまり書かなかった私が言うのもなんだけど
私より年上なのに、
「車にこだわってスペックがどうたらこうたらウンチク垂れたい人」とか「めんどくさいからこれでいいや」とか相談本気で乗ってくれた人に対する言葉の使い方かな?と思う。
見てて何だかなぁと思ったので、途中からあまり入り込むの止めたけど。 >>464
そうなんでしょうねえ
困ったものです
今家について晩飯しながら5chですが
妻も疲れて「もうプリウスのままでもいい」とか泣き言言ってます
アメブロのクレームブログの話を必死でしてます >>464
金払ったら機械式に改造とかしてくれないんでしょうか 怒ってる人多くてごめんなさい
こちらのレベルが低すぎるんです
まさかウインカーが車選びに引っかかるとは思ってませんでしたのでw
あと「あれがいい」「これがいい」かなくて「問題なければいい」という車選びなので >>468
アンドロメダ行けばタダで改造してくれるで あかんわこの人。そんなウィンカーがどうこうとかそんなどうでもいい事じゃないのにな。
と書いても「ウィンカーなんてどうでもいいですよね」としか解釈しないんだろう。 プリウスのままってのも選択肢ではあると思うけど
新しい車に慣れるのを先延ばししても仕方ない気がする
ウインカーが中心に戻っちゃうのはダイハツとそのOEMが多いので
そこを外して探してみたら?
となると
ヤリス、マーチ、ノート、フィット、スイフト、イグニス、トゥインゴ・・・
ヤリスかな コワモテ顔の多くなったコンパクトの中でほのぼの顔のパッソを選ぶのも良いチョイスです。
トヨタAプラットホームも一部評論家は酷評しますが、同系採用のムーヴも軽自動車としては未だ高評価であり、決して悪くないと思います。 >>471
え?電子式ウインカーだからこの車買わない、というのは恥ずかしくないんですね
みんな乗ってるんだからそのぐらい我慢しろ、という論調がネットでは多かったもので
何も知らない私は妻が変なこと言ってるのかと思ってました 安心しました >>470
検索してもわからないんですがそういう名前の店があるんですか?
オートバックスみたいなのですか?
>>473
そのあたりのリッターカーになるんでしょうね いやあ「中心に戻るウインカー」という伏兵に脚元すくわれました
明日ディーラーから連絡があったらこのスレのご意見参考に話してみます
めんどくさい早く決めたい 納車も2か月かかるって言われましたし
ディーラーが「改造できますよ」と言ってくれればすべて解決なのですが
ネット情報では無理っぽいので無理なんでしょうかね 車を選ぶのってこんなに辛いんですねえ…
パソコンのBTOみたいにこっちでいろいろ決めれたらいいのに
連日怒らせてすみませんでした
おやすみなさい >>478
そうなんですか
修理工場もあるのにちょこちょこっとやってくれないんですかねw >>480
メーカーが中央に戻るウインカーレバーを設計している以上ディーラーに純正以外の部品が無い
旧型のウインカーレバーの部品が現行車種に着くとは思えない。
最近のウインカーは当然電装で集中管理されコントロールされているので
旧型の部品が着いても正常に動作するとは思えない。
ディーラーはどっちに転んでもメリットが無い
他社のクルマを試乗して納得出来るクルマを買ってください。 こいつ人が怒ってるって認識してても自分の書き方 表現の仕方が怒りを買ってるとは一つも思わないのな
ある意味すげーよ ネット遊びを楽しむサイコパス(他人の不快感等を全く意に介さない)を目撃しているのかもしれませんね。 >>485
どういう話やねん
つーかパッソじゃろディーラーで設定変更承るって説明書に書いてあるぞ
機能自体ついてるのが信用ならん言うなら中古屋行くしかあるまい >>486
それは3回つくのが1回で消えるようになるだけで
たぶん中心に戻るレバーの仕様は変わらないぞ ワンタッチウインカーじゃなくて中心に戻る仕様が使いにくいと言ってるのに
自分のウンチクだけ語る”車オタ”と
ニーズにこたえる情報を出す”車に詳しい人”とは
知識は一緒でも全然違う 絶滅した機械式リレーのウインカーがいい、しかも新車で、とも言っているし さすがに機械式リレーってのは嫁さんの勘違いかと思うぞ
ワンタッチなしで、かつ3ポジションをとるウインカーなら
まだまだメジャーだろ
でもおそらくこの嫁さんは、ウインカー以外にも
「これまでの車と違う」ってのが出てくるたびに気にすると思う
そうなると必然的にOEMでないトヨタの車を選ぶので
もはやヤリスにするしかない ワンタッチウィンカー
一週間で慣れ、今はこの方が楽だけど おれも次のクルマを買うときはここで相談しようかな
もっと沢山の人を怒らせる自信があるわ 5ナンバー幅いっぱいで全長4000以下のルーミーがデカくて駄目でダイハツはウィンカーでダメなら
ルーミーより小さい国産普通車(ソリオ・イグニス・クロスビー)かダイハツ以外の軽しかないじゃん
冷蔵庫程度しか車に興味ない人にフィアットやトゥインゴとが小さい外車買えも却下だろ
釣りでしょこんなの 「3ポジションウインカー」でディーラー当たってみます
車を知らないとこういう言葉がよくわからないんですよねえ
そんなこんな言ってる間に妻が
「もうすぐなくなるポルテはどう?」とか言ってきました
もう好きにしてくれwww
有用な情報ありがとうございました ポルテもいい加減古い車種だな
ここまでになると、軽にしない理由がもはや見つからんというか その5人は大人5人を想定しているの?
車選びは「欠点のない車」を探すより
「気に入ったので細かい欠点は我慢できる車」を
探したほうが楽だよ
気に入った車がないなら、人気車の中から選ぶ
ユーザーが多ければ不満を解消する知恵やパーツもでるからね
その意味でもあなたにはヤリスが無難かと >>502
だから前はみんなの乗ってるプリウスの白を買ったんですよ
「無難」が一番のポイントです
今回もパッソで決まりかなと思ってたんですが…
ヤリスハイブリッドXで乗り出し300万ぐらいですか
ガソリンスタンド行くのが面倒なので
50万高くてもハイブリッドにしたいですね
ディーラーの人に
「妻は1ポジションのウインカーに慣れるつもりはないようなので説得は無理です」
と言ったら笑ってました
週末試乗予約しました
早くすっきりしたい・・・
300万の負債を抱えてる気分です 服も同じなんですが
「どんな車が好み?」と聞かれて
「汚れの目立たない車」と答えるのが私です
今のプリウスも10年間乗ってて洗車したことは確か1度だけだったかな
雨が降ったら車がきれいになると思ってます
車検とリコールのたびに車がきれいになるのは良かったです ヤリスはヤリスで何か問題が起きそうな気がするな。
予め言っておくけどクロスビーはおすすめしないからね。 >>503
そうなんじゃないかと思ってた
ヤリスだと、使い勝手のポイントは
・社外ナビは取り付けできない。
・CDやDVDはオプションのプレイヤーをつけないといけない。
・駐車支援システムは中高年には便利。
・ラゲッジの開口部が狭い。中はそれなりに広い。
これが狭いと思ったらフィットを見にホンダに行ってください。 ヤリスってディスプレイオーディオが標準じゃなかった?w
高齢者に不評だからレスタイプも設定されるとか聞いたような >>507
ありがとうございます
ナビはプリウスの時も本当に腹が立ちました
ハンドルから操作したいから純正を買いましたが
どう考えても3万のパソコンのスペックだろと思ったのに20万
USBも後付けしないといけませんでした
それをナビスレに書いたら工作員にボコボコにされました
今もう車の中で音楽も聴きませんがDVDオプションってのは笑えますね
でぃすぷれいおーでぃお、って何ですか?また新しい単語が出てきた
ググってもよくわかりません
オーディオはPCに3000円の中華アンプ付けて聞くものだと思ってました >でぃすぷれいおーでぃお、って何ですか?
いやディーラー行ったんならそこで聞けよ アマゾンって新車売ってないんですねえ
早くそういうところで売ればいいのに >>510
興味がない単語なので・・・
そういえば前のプリウス買うときも
「オーディオいりません」と言ったんですが
ナビについてます、と言われて却下されました ネット接続なら興味がありますが・・・
車運転しながら5chしたい もうサイコに構うのやめようよ…
たしかに便所の落書きに過ぎないけど、ここに有益な情報交換を望む人もいるわけだしさあ… こんな人も居るよ!
https://i.imgur.com/nPRS1Y0.jpg
下取評価額から無理矢理ローンの残債を相殺して貰って「37万円の値引!w」と勘違いして喜ぶすっとこどっこいw 普段は走りの話ばかりになるから
こういう家電的視点で考えるのもたまにはいい >>520
ウンチク垂れ流す車オタという人種が生理的に嫌いなので申し訳なかったです
でも車に詳しいいい人もいてよかったです 自虐レス?w
ここまでのやり取り天然なのか狙いなのか・・・
どちらにしても近年稀に見る大物
リアルで直接関わりたくはないが離れたところから観察したいw 購入相談ではなく購入日記に付き合わされただけ。
実際は指名買いなのに迷ってるふりをする人はリアルにもいる。
一言いうなら、ここはお前の日記帳じゃない >>526
どうしても釣りにしたい人がいるようですね
指名買いでもありません
家電として選ぶ無難なコンパクトカーについて貴重な意見が聞けて良かったです
こういう選び方自体が車オタには嫌われるのは知ってましたが 車に対する愛、などというものが全く理解できない
カタログのスペックなんて全然信じてない人間の
車選びに優しいご意見いただいた方
本当にありがとうございました BTOみたいに部品が選べる車ってないの?と会社の同僚に聞いたら
「マイバッハならできるぞ」と言ってましたw 確かに車買わないといけないストレスでちょっと荒れましたね
ただ役に立たない車オタから売られたケンカを買ったまでですが
今回の件で「役に立たないオタ」と「役に立つ詳しい人」の区別がよくわかりました
他のところでも応用できそうです まぁ、どうであれ
今回の事で、このスレで有用なレスを返してくれる人はより一層減っただろう。
クソスレに磨きがかかったね。 役に立たないオタのレスが減るのはいいことじゃないですか?
有用と思ってるのは自分だけですよ 「ウンチク垂れて」← いい大人がこの言葉をはいた時点で何を言おうがカスだよ 百歩譲って発達障害で慇懃無礼
こいつが嫌ってるスペックとやらの定義も分からんしこいつの耳障りのいいレス以外で知らない単語は全部スペックと認識してるまである
嫁も軽い精神疾患っぽいし車乗らない方がいいと思う てか、しょーもない人の本当にどうでもいい話の相手をしてるって、みんなわかってて付き合ってたでしょw ていうか、そんなにどうでもいいことでもなかったと思うよ
小さめのコンパクトってホンダは作ってないし
日産はマ・・・だしで選択肢は少なかったりする >>540
別人じゃないかな
自分で情報集めない人考えない人はトヨタで買える車に集まるからヤリススレにも似たような人が来るよ 逆に言えば自分の好みがなければ車選びでトヨタ車以外にいかないからな >>542
まあ、そうかもね
トヨタに行ってヤリスとアクア見て時間があったら
一応、ホンダのフィットと日産のノートぐらいは見る感じか
車好きならマツダのデミオやスズキのスイフト、VWのポロ等を見に行くかもしれん
三菱のミラージュ見に行こうぜとか言い出したらかなりの強者だろう >>543
(あれ、うちの近所に三菱ディーラーってあったかな・・・)
ってマジで考えたわw あきれた内容とは言え条件からすればパッソよりミラージュ、イグニスの方が条件にあってた。
聞かないのは勝手だが役に立たないとまで言える神経は理解できない。 フツーの人は、ミラージュやマーチ、ガソリン ノートなんてもはや対象外だろ
何言ってもうんちく垂れやがってと聞こえる人には何も言う事もない >>550
人による
オタはニーズ把握力がなくて
自分の思いを述べるだけ 本人じゃなければスレをさらっと遡ってから言ってほしいな こいつに対しては誰もかなりレベル落として初歩的な事や質問に対する簡潔な回答しか言ってない
オタクが言いたがる必要もないレベルのスペック話やウンチクに当たるようなのがあるか? どうせ本人だろうけど 遡って見返したら
自分語りが長くてダルい
むしろ冷蔵庫買うときにこんだけgdgdねちねち言い続ける奴はそうはいないよw 本人が去った後にネチネチ言ってもしょうがないだろ
仕事でもそうだが、面倒くさい客にはとにかく
早くお引き取りいただける方法を考えろよ
嫌味言ったり冷たくしたところで、引かない客は絶対引かない
目的を達成して気持ちよく去っていく奴の後ろから
口ゲンカ吹っ掛けて引き留める同僚って
マジでハリセンで叩いてやりたいと思わんか そういえば最近のディーラー営業ってグイグイ来ない
客の意見に寄り添って絶対反論しない
受容・共感・自己一致を大事にするカウンセラーのようだ >>558
俺が車を買った時にじいちゃんが同じようなこと言ってたわ
俺に対して良かったらまた車を見に来てくださいと営業から電話が掛かってきたらしく
昔と違って今は随分あっさりとした営業マンだなと思ったらしい
昔は昼間にディーラーに行って車を試乗しようもんなら
夜に営業が店長と一緒に家に押しかけてきて是非決めてくれと
店長に談判してOK貰ったからと昼間の商談よりちょっとおまけした見積もり持ってきたもんだだって ホンダにフィットの試乗に行ったら
夕方営業がうちに来たらしく
ポストにメッセージが入ってたな
結局よそで中古車買ったけど
ホンダに対するイメージはよくなった >>560
それはディーラーの定番パフォーマンスでしょ
自筆の手紙が入れてある
そういうのはああそうですかという感じ
外車だと家に戻る前に営業が門の前で待ってるとか聞いた >>562
他のホンダディーラー行った時の印象が悪かったからね
レンタカー屋の受付バイトみたいな連中だったから
コンパクトの試乗でもそんなことするようになったのは
やはり景気が悪いからかもなあ >>561
俺もそんな事されたら
最初に候補から外すな >>561
わいも同じ
超いい見積持ってきてくれるなら別だけど手ぶらは逆に買う気なくなる 初代フィットRSがモデル末期の頃、試乗車がある店に行って注文まで検討したけど
どうも面倒そうで当時売り出し中だったノーマルの特別仕様車にやたら誘導されて冷めてしまった
その店に行ったのはその一度きり ホンダ営業さん、よくポストにカタログと売れ筋グレードの簡易見積りが入っているが、S2とフィットのか S2とフィットの組合わせが気に入っているから当分買い換えるつもりはない 今ディーラーで妻がヤリスの試乗中の待ち時間
なぜテレビはカード決済しかできないの?
合理的理由がわからないので不安
NHKが将来受信料取るための布石か? アドバンストパークは時間がかかって周りの車に嫌われるからやめとけと言われましたw HVGで260万ぐらい まあこんなもんか
前のプリウスより高いけどw
日記終わり ナビにテレビつけようとしたら「テレビ カードケッサイ 33000」って見積もり出して
この33000円はカードで支払ってもらわないといけません、って言われたよ なんでそんなめんどくさいことしないといけないの?って聞いても
理由を答えてくれなかった 調べたらこういうことらしい
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001165654/SortID=22884993/
テレビ視聴の支払いはクレジットカードを
T-Connectに登録が必要になります。
私が聞いたところによると3万円とのこと
なぜこんなことをするのかよくわからん コネクテッドサービス自動引き落とし用に情報集めてるだけじゃないの? ソシャゲの登録みたいなもんか
テレビ以外に課金するつもりはないのだが >>578
だったらカード情報だけ出せばいいんで
カードで別に支払わせる必要はないでしょ なんちゃらオーディオはスマホそっくりだから
課金ビジネスを目指してるわけかw
あくどいのう DAってレス仕様選択で-11万になるならともかく
強制でさらにナビ機能等に追加料金て罰ゲームかよって思う >>582
そんなところに聞いてもAIもどきのテンプレのわかりにくい答えしか帰ってこない >>583
ディーラーさんも「パッソみたいにぼこっと入ればいいんですけどね」とか言ってた
仕様には従うが別に33000円カードで支払わせるというのが
いかにもうさんくさい 直接電話や問合わせフォームあるのにAIって…
ちゃんと要点まとめて書けないか喋れないのか?
俺が悪かった。すまない。 >>582
チャットならオペレーターにイエスかノーかで答えさせるまで
詰めることはできるんだけど >>586
電話とか問い合わせフォームは痒いところに手が届かなくて
国会答弁のように逃げられるだけなんだよ
チャットなら証拠も残るから 普通録音してるしそれの確認されるから証拠が無いなんてないんだが テレビが映るだけのアプリに33000円は高いわなあ >>590
お前はいつも自分の電話を録音してるのかw
おもろいやっちゃな
そんなところにからむなウンチク垂れの車オタ 相手が録音してるのだが?
客相関係は100%録音してんだろ >>593
相手に残ってもしかたないだろw
証拠保全の申し立てでもするつもりか? ごたく並べてないでさっさとやれよフリーコールだろうが 別に車に詳しい話でもない、普通の人なら分かるようなレスをした相手に
ウンチク垂れの車オタとか罵るって、
車の乗り換えの話が本当で
年を取ってコレを素でやってるなら心療内科あたりを受診した方が良いね もう上辺だけの丁寧語も止めたみたいだな
夫婦揃って精神病とかご近所トラブルもしてそうだ スレ見てる者は薄々分かっていたみたいだがやはり病気の人だったね 33000円のTV登録料のカード引き落としの是非という問いかけが理解できたのは
>>583だけ
車オタは本当に把握力がない え?それは追加料金の話であってカード引き落としの是非と全く無関係だよな? 聞いたけどどうでもいい内容だったからそのままにしてたら把握力がないオタクってことにされたw よくわからんけど、
1)ヤリスのナビでTVを見るにはT-ConnectのTVアプリを買わなくちゃいけない
2)T-Connectのアプリの支払いはクレジットカードでなければいけない
3)だからTVを見るにはT-Connectにクレカを登録しなくちゃいけない
ってことなの? >>606
アプリというのは不正確な表現かもしれんが
だいたいそんなことと推測する
一番の疑問点はなぜそこだけクレジットカードで支払わなければならないか、ということ
そこの理由がわからない 嫌なら買わなければいい
ディーラーの担当者が可哀想だからむしろ買うな なんだか面倒くさいってことはわかった
自分の新古車なんかNissanConnect無料利用権一年分ついてるのに
日産UCarからは一言の説明もなかったぞ
どれだけ利用者少ないのか NHKの利用料金と数年後の利用料金支払い登録でも含まれてるのかね? >>611
そこはわからん
でもなぜカードで支払わないといけないのかはもっとわからん な、ヤリスはヤリスで問題あったろ。
どうせ他の車にしても同じようなことが起こるから、仕様に従うっていうなら黙って買っておけ。
そしてヤリススレで愚痴るべし。 ディスプレイオーディオは販社からのクレームが凄いらしくて
2DINに戻るだろうとの話 >>613
さっき営業が家に訊ねてきたわ
もうちょっと頑張りますから是非とのこと
まあそんなのどうでもいいけど
ネコ除けスプレーセットしててそれに引っかかってしまったw >>613
俺にとって車選びってそういうこと
どういう魅力があるか、じゃなくて
どれだけ嫌なところが少ないか、だな
完全に減点主義だ
まさかワンポジションウインカーでつまづくとは思わなかったが >>613
車に愚痴ったことはないよ
免許取りたての時に買った中古のミッション車は別として
クラッチがめちゃくちゃ固くて登り坂を渋滞でだらだら上がるとき膝が笑った
オートマ運転になったのでカローラにもプリウスにも全く文句はない
みんなが乗る車、たくさん売れてる車はやっぱいいわ なんでもいいと言っておいて
異常に拘りが強そう
関わると一番面倒なタイプ >>614
カローラのDAみたいに、インパネにディスクスロット仕込める設計に変えるだけでもいいんだけどね
マツダもインパネにディスクスロット付けられるし
そもそも助手席下にプレーヤー置くヤリスのオプション仕様に販売側は反対しなかったんだろうか… ちゅうか今本当に車売れてないみたい
統計的にも6月の新車販売台数は
前年同月比で乗用車で26.6%減。軽乗用車で14.4%減
ちょっとずつ復帰はしてるって言ってたけど
もし全車種販売してなかったらもっと大変だったとトヨタディーラー営業は言ってた
だったら納車もっと早くてもいいのに「10月にはなりません」と言われた みたいじゃなくて売れてないんだよ。
新聞くらい読め コロナ選手からキレッキレのフォークボール投げられてて売れるはずないじゃない。
景気動向指数
https://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/di.html >>618
典型的なクレーマーだよな
各所で迷惑かけてるのはここを少し見ただけで分かってしまう >>624
しかも自覚なく、自分のどこが悪いのか理解しない典型的なサイコよ
これ自称老人らしいけど、これが仮に上だったら下苦労したろうことは容易に想像できる ヤリスの購入申込してきました
トータルで260万ぐらい
ここの受け売りで
ディスプレイオーディオってディーラーから批判強いんですか、って聞いたら
私たちからしたらなぜあんなのつけたんだ、って感じです、って言ってた
2DINに戻るかもしれまんね、と重ねたら
うーん、とか言ってました
店長からお土産もらいました
ウンチクオタを除いたみなさん、どうもお世話になりました 追伸
朝もらった一式書類を作成してコンビニで取った印鑑証明と一緒に持っていきました
営業の人が「先ほどお電話したんですが、内装の色決めてませんでした、どうしましょう」
私「どうせ後で合成皮革かぶせますから何でもいいです」
営業「じゃあ標準の黒でいいですね」
私「はいはい」
内装に色の指定なんてあったんですねw
最後まで適当でした >>628
何のことかな
合成皮革かぶせるのは
もちろんオートバックスにやってもらうよ
そんなの自分でできない それともう一つ
TVキットのカード支払のカードは
デビットはだめだって
クレカの登録はしたくないんだけど仕方がない 上京してきたオカンに引っ掻き回される息子じゃ
ねんだから
おまえら少し落ち着けよw ウンチク垂れ流す、ってのがよほどこたえたのかね
周りはみんなそう思って辟易して聞いてるんだよ
これからの人生に参考にしたまえw
じゃあさようなら トヨタディーラーが無料サービスで
ドラレコ取り付け費込み5万のか、5年保証コーティング8万くらいの選べるんだが
どっちが得なんだろうか?
ちなみに車はシエンタ 上の爺さんもそうだが
このスレの方が適切なんじゃないか?
【車種】クルマ購入相談スレッド 87台目【値段】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1569139436/ >ここの受け売りで
>ディスプレイオーディオってディーラーから批判強いんですか、って聞いたら
ウンチクオタの受け売りしてるじゃんw >>626
>私たちからしたら
ディーラーはオプションのナビ売れなくなるのでオモシロクなくて当然
ユーザーとは違う視点で言ってるよ ユーザーは車を購入する際にナビの代金をメーカーに払うのか
それとも販売店に払うのかなんて意識しないもんな 客がDA使えないと言えば、そうですねと言い
客がDAで十分だと言えば、そうですねと言う
営業なんてそんなもんでしょ まあDAがダメかどうかっていうよりは、
既存品を使えないようにしたってのが問題だよな
まあ、どうせ残価設定型で3年くらいしか乗らないだろって
割り切って作ってるのかもしれん >>642
・CD/DVDスロット車種によっては設定無し(今のところこのスレで扱うべきではないけど)
・SDスロット廃止
・解像度が最低限以下
と言うとことAndroidアプリでナビ機能補完したらGPSとかどうなるのか?ってとこがDA最大の問題だと思う >>642
ダイハツ「ちょっと待ちいや、うちのDAは2DIN使えまっせ」 Amazonでは2DINのAndroid内蔵ナビが安く売ってるわけだし、
ずっとDAで満足なんてできるわけないのに
トヨタも馬鹿なことしたよなあ
まあスターレット並みに売れば、ヤリス専用品として
出てくる可能性もあるかね? いつも知らない場所に行くわけではないし、ナビも困ったらGoogleでいいんだが
子供のためにテレビとDVDは必要なんだよね
BIGXとかに慣れたらもう戻れない 「こういうのが欲しい」は特にないけれど、「これはNG」はたくさんある
中古車売ってればいくらでも遭遇することです >>645
ダイハツさんは親会社のコネクテッドサービス政策進めると悲しきかなそこにも口出しされるのは時間の問題だと思う… フィットHVが欲しいが、訳あってトヨタ縛りがあるのでヤリスを買うしかないんだが電P付くのは何年後なんだろうか? 国内外のメーカーはもう少しAセグ車を国内で販売してくれないかなあ。 ミラージュやマーチはAセグに入れてもいいのでは
サブBになるのかな >>657
サイズ的にはAセグだけどプラットフォームはBセグ 逆にロッキー/ライズはサイズはBセグ並だけど、プラットフォームはAセグ用
販売台数トップ10にルーミーも入ってるし、Aセグは国内でも意外と存在感ある 意外なんかじゃない、そのサイズが求められてるのに種類が少ないから、存在感どころか独り勝ちだよ セグメント割りは、分かりにくい。
Cでも前席の背に膝が当たって、何こいつ20年前のフィールダーよりまだ狭いって思った事あるし、初めて最近の軽のシートが意外と座り心地良く、足が伸ばせるのに驚いた事もある。
セグは車格、サイズはサイズで、分かりやすくスペック化して欲しい。一々ディーラーに行って座らないと分からないとか、不便で遅れてるとも言える。 >>657
スイフトも海外だとサブBって紹介してる記事あるし
全長3900辺りで線引きされるのかね 全長短いと、バックの時の取り回しが
全然違うからね
昔だと1300クラスと1600クラスかな サイズより最小回転半径だわ
4.5m以下、最悪でも4.9m以下じゃないと
無駄に17インチ履かせて5.3mなんて論外 >>664
4.5m以下はアレだけど
5.1とか5.3mくらいから急に切り返しが必要なケースが増える印象だな 最小回転半径が長いのもアレなんだけど、
バックドアまでの距離が短いとすごく見やすいんだわ
今は振り向いての肉眼だと後方に立つ人の胸から上しか見えない車が多いが
昔のハッチバックだと腰くらいまで見える感じ
もちろんリアウィンドウの大きさにもよるんだけれども 昔のコンパクトハッチは前後左右すべての窓が大きくて取り回しが楽だったね
バックモニターなんか必須じゃなかった
今はもうああいうのは無理かもね
重量や衝突安全的に アクアGRはやばすぎ
狭めの駐車場で横にミニバンいたら出るときに気使う アクア17インチになると全く小回り効かなくなるの何なんだろうな スイスポノートは5.2mだけどアクア5.8mだからなぁ 5.8mだと2車線道路を右折レーンからUターンする時に
ドキドキ感を味わえるな
あとスーパーなんかの駐車場で切り返しする場面が増えて
小型車なのに切り返してあの人は運転下手ねと思われそう 日野リエッセの5.8mがいかに凄いかわかるな
代替車種がなくて廃止になった狭隘路線があるくらいだし 超低速時旋回半径短縮機能付けてくれ
強度低下で需要ねえか EVになれば、いずれ4輪操舵も一般的になるだろう
そしたらオートパーキングもめっちゃ早くなる >>657
>>662
サブコンパクト(北米)とBセグメント(欧州等)がごっちゃになってる
どちらも似たようなものをさす言葉 >>677
違う
サブBセグメントは昔使われてたカテゴリーで今でもABの間で使う記者がいる 私的には後席居住性が実質で、セグメントはメーカー都合に過ぎず関係ない、と言いたい。
ヤリス、マツダ2、スイフト、C-HRが第一グループ
フィット、ライズ、Nボックス、ノート、ヴェゼルが第二グループ
と言うのはどうだろうか? 悪くないな
HVZグレードでコミコミ300万なら馬鹿売れだな 日本向きだよなアレ
クソデカSUV増やすのやめてほしいしあれくらいのやつ流行らせろよ >>684
外観はともかく内装がなあ
走りは良いのに SUVって個性的なスタイルが売りだったと思うんだけど、どれもこれも似たようなのばかりになってきたなあ。 >>688
国内ヤリスに質を合わせるとかトヨタセコい ヤリスクロスってデザインがダサくない?
海外だと受けるのか?
ベースのヤリスはカッコいいのに >>691
近年のトヨタデザインからはみ出ただけで評価に値する。
こういう方向性のデザインがあっても良いと思う。 >>693
ヤリスクロスはデザイン、設計共にヨーロッパ拠点主動だよ >>694
もう、デザインが嫌すぎてトヨタ車は欲しくない。 むしろ北米デザインは人気あるだろ
カムリWSとかかなり評判いいし
キーンルック推してるのは欧州側 RAV4も世界的にヒットしたね
同系統のライズも日本で大ヒット
あれはタンドラからでしょ ヤリスクロスは、RAV4似だが、フロントエンドがスッキリして嫌味がない。リアシートも少し広げたみたいだし、悪くない。
こちらがヤリスのスタンダードで、今売ってるリアシートの狭いのは、ヤリスポとかヤリスクーペとかヤリスアクアとかネーミングして売った方が正直な商売じゃないかい? おっさんてよくわかんない持論かますよね
何でだろ? ブーメランと言えば勝ちみたいな風潮もよくわかんないけどあれめちゃくちゃ頭悪そう 個人的にはRAV4よりはハリアーのデザインが良いと思う ヤリスクロスのデザインはそこまで悪く無いと思うけど
ライズとRAV4アドベンチャーの間に来るのに
なんでやねんwどうしてこうなった?感があるのは確か >>703
ワイもハリアーの方が好きだけど日本以外じゃ売れないデザインだと思う そもそもデザイン批判する奴って結局好みが自分の中で決まってるからそこからはみ出たものを拒絶するだけで、
「他が受け入れられない」と言うセンスのなさをさらけ出してるに過ぎないんだよね
で、そんな奴に限って自分はセンスがあると思いこんでるからすごいわ 好き嫌いでいいよな
ニンジン好きな人もいればピーマン嫌いな人もいる >>696
ヤリス以外でデザインが良い日本メーカーコンパクトは何がある? >>709
お前は趣味が特殊だからなあ
トヨタアイゴとかWiLLサイファとか? デザインに優劣は存在しないんだ。
営業上、デザインの好みの最大公約数は導き出せる時もあるけど、それは客層に対する好みの多さなだけなんだよね。 コンパクトカーで精一杯イキった面が良いという人も必ずいるがそういう層は以前より減ってますよね
少しデザインの方向は違うがオラつきたい人は軽かミニバンに流れてる >>709 デザインの良し悪しを評価するとき、車としての良し悪しも含める?含めない?
つまりさ、見た目カッコいいよなあ同時に運転席が閉塞感強いのはごめんだわこのプロポーションなら10%拡大して2Lカーにしてくれればなあ、と思う場合、そのデザインは高評価なのか低評価なのか? フィットはミニバンみたいでカッコ悪いけどデザインを捨てて室内空間を確保する目的 >>715
機能美もデザインの観点の一項目と考えればいいだろう フィットは初代から一貫してフィットのシルエット
他のコンパクトカーと少し違った砲弾型
あの車はひとつの頂点だと思う 初代は乗り心地やトラブル等問題もあったけどそれまでのコンパクトカーの在り方を変えた正にザ•コンパクトカーだったよな
でもそれ以降は他社もそれに追随してフィットだから云々ってのは無くなった >>720
現行で言えばノートのほうが何かと広いしね
全長4.1mあるから当たり前だがな NVANが今は最強のトランポ、車中泊車かな
乗用車だけど ヤリスクロスが安すぎてフィットクロスター死亡確定
【FF/1.5Lガソリン】
2,210,000円 Z
2,020,000円 G
1,896,000円 X
1,796,000円 XB
【4WD/1.5Lガソリン】
2,441,000円 Z
2,251,000円 G
2,127,000円 X
2,029,000円 XB
【FF/ハイブリッド】
2,584,000円 Z
2,394,000円 G
2,284,000円 X
【4WD/ハイブリッド】
2,815,000円 Z
2,625,000円 G
2,515,000円 X 自分はSUV全く興味ないけど
売れるのは確定だと思う サイドエアバッグにディスプレイオーディオにスマートキーバックモニターあたりは全グレード標準だろ
あと対してオプションいらねーべよ フィットクロスターは全く金かけてないからいいだろうけど
ダイハツは思うところあるだろうな
RAV4とハリアーみたいな関係になれればいいね >>731
上級グレードのZを購入したとしても
ステアリングヒーター 11K
パワーバックドア 77K
AHB+HUD 99K
PVM+BSM+RCTA 77K
あたりの安全&快適装備が欲しい
あとは人によってはTコネクトナビ、ETC、ドラレコ、寒冷地仕様、スペアタイヤあたり パワーシートはZ標準かな?
HVのFFにBSMやら色々付けてったらキックスくらいになりそうな予感 >>731
おっと、契約時によくあるディーラーオプションで
マット、バイザー、ナンバー枠、コーティング
点検パスポートあたりもサラッと見積もりに入れられるのを忘れてた ヤリスクロスは、実物大の印象が大事だな。両下がりの口元が、不満そうな感じでもある。小さい車に合わない(貧相に見える)ような予感がする。 >>728
トヨタ的にはダイハツ製のライズ潰してでもヒットさせたいだろう ヤリスシリーズは世界戦略車だからね
そもそもライズが今のように売れてる事の方が予想外なんじゃないかな ヤリスクロスはHVZのFFに安全装備を全部入りにすると300万だよ コミコミ300万以下で
最新の安全装備を不足なく全部セットできて
大人がギリ4人乗れるSUVは初じゃね
これは売れるわ ヤリスクロス高すぎ。
これ買うぐらいならRAV4の一番安い265万のを買う方がお得。
リセールバリューもRAV4のほうが断然いい。 鶏頭となるも牛後となるなかれ、だなw
最安グレードなんて買ったら後悔しか残らん そもそもコンパクトカー欲しさにデカい車持ってくる神経が愚の骨頂だよね 書き間違い
コンパクトカーが欲しい人のスレッドに、だな 最近の大型化を考えると
全長4.2mくらいならコンパクトに感じるわ コンパクト欲しくてコンパクト選んでるわけじゃなくて、
大半は予算の問題でコンパクト選んでるわけじゃん 自分は予算より大きさだな
大きい車は借りればいいし 予算が許す最大の車が買いたい、という向きはあるんだな。
乗車全員が満足する広さと十分なクルーズ性が有れば、なるべく小さい方が好き、という向きもあるんだよ。
これは合理的なものがカッコいいのか、環境倫理から来るのか、日本の狭い道幅を最大限自由につかえて実際に気持ちいいのか、よくわからん。
ミニバンで運転手やるのはゲロゲロみたいなことをよく言う。あの感覚をRAV4くらいでも感じだす、と言ったら理解されるか? 予算なら軽選ぶでしょ
低予算で出来るだけ大きい車が欲しいならコンパクトとかコスパ悪すぎて買わんやろw
コンパクトは軽のパワーじゃ流石に嫌だけど
小さいのが欲しいって層じゃね? 運転してもらう嫁が文句を言わないサイズがいいが、そのサイズに300万出すのは不毛
結局割り切って200万くらいまでの車で妥協する→結局不満でまた買い替えたくなる
行き着くと軽でいいやってのもあるとは思う
だから軽より広くて220万くらいのフリード、シエンタは地味に売れているのもわかる 俺も予算じゃなくコンパクト…というより死角の少なさと取り回しで選んだらコンパクトになった。
免許は自分に落ち度無くても事故で歩行者巻き込んだら逮捕される理不尽なシステムだからな
コンパクトだけどDOPに加え断熱シートやらなんやらで納車1月で430万超えてしまった。
それならハリアー買えると家族や同僚に言われるが、SUVそのものには今の所魅力を感じない。
ドア下の死角が増えると不安なんだ。
車体の下に滑り込んだ奴いないかとかさ >>753
地方の子持ち家族だと荷物が載りきらないため 軽はファミリーカーの候補に入らない
どっちかの通勤用 複数台持ちは世帯主が通勤で使うから、もう一台を家族が買い物等に使うってこと?
うちは通勤には使わないから、土日平日夜以外は嫁用だ
地方だと二世帯の可能性もあるのか 実家にいたころは、クラウンとRAV4とハリアーとグランビアとノートを
2世帯5人で使ってたな
だが、近所の買い物その他一番使われていたのは
義姉のグランビアだったという・・・ 田舎では健康な成人が1台持ってないと最貧民扱いだからな 地方は公共交通網が貧弱なのでひとり一台車がないと買い物も不自由
後期高齢者の運転は危険だが免許返納してしまうと日常生活が成り立たない
そういう人たちがいる中で運転するの結構怖いよ >>764
下手するとコンビニにも行けないもんなw バスや電車も幹線経路でさえ良くて1時間に1本あるかだし
免許&クルマ無しイコール就職もほぼ無理だからね >>758
FIT4 e:HEV LUXE 4WD。
そこに安全補助装備全部乗せのコロナ禍なのでなんとなくナノイー乗せたり色々してたらそれぐらいになった。
・見晴らしが良いことと
・BSMとパノラミックがないけど、簡易なら一応DOPでつけられた事(ただし後退時の飛び出し反応はリアクロスがないからダメ。ただ、そもそもバックでしか入れないから限りなく不要)
・フロントやリアカメラを先端から広角で写せるので低速時の死角からの飛び出しに対応できるのが大きかった。
多分これ来年か再来年ならレクサスに行ってたかも知れない よくこんな煽り見るけど出せる金銭の感覚が丸っきり違うだけで俺にはそんな金ないですって自白してるだけだね お前ら簡単に騙されすぎ
もれなくオプション全部載せだぞ
https://i.imgur.com/T9nBSLB.jpg
いねえよこんなやつ >>771
何か全然違う。
ディーラーでの購入は390万少々で外で断熱フィルムやレー探など更に手を加えた結果が430万です。 コンパクトカーの最上位グレードにオプションてんこ盛りとか馬鹿っぽくて素敵やん☆
自分なら別のクルマ買うけどw >>774
いいね!それでもコンパクトカーを選ばざるをえないからここにいるってのがにじみ出てるwww
お金あったらハリアー程度買っちゃうよなwww ヤリスのHVZ四駆にオプションそこそこ付けて280万だったが、周りからはアホじゃね? って反応だったわw ハリアーはデカいから選択肢に入らないわ
Trocくらいじゃないと >>776
バンバン走ってるノートe nismoとかアクアGRなんてそれ以上するのにな
見栄っ張り貧乏多すぎて悲しくなるわ それでも装備は、とりわけ安全装備は一切妥協しないのでこの金額になりましたがそんな高いとは思ってないです。
>>774
別にもっとコンパクトカーで良い奴あればそっち買うのも検討しますよ。
この際近所にDないけど外車でも我慢するんで
あと最上位グレードの内装のみほぼフルオプションは譲れない。 そういうアホはハリアー買っても更に上と比べてどうこう言うからほっとけ フルオプションで格好つけたはいいが本人がだらしない体型してたりハゲだと笑っちゃう 内装のみとか妥協で外車でも良いとか書いてるから
そもそもエクステリアを気にしない所か外に向けて一切アピールする気がないぞ 俺も外装はほとんどオプション付けないなあ
泥除けくらいかな
エアロは自分の走る道を考えると邪魔でしかない
でっかい石が真ん中に埋まってる未舗装路とかあるから 何故シエラ?
普通のジムニーのほうが無駄なオーバーフェンダーもないし乗り心地も良いぞ >>784
結局フィットもわかるエクステリアとしては泥除けとテールゲートスポイラーだけつけた。後はプロテクションフィルムパッケージで各所にフィルムつけたりした程度。
エアロはそのとおり四輪つけたのにわざわざ地上高下げる必要ないし
そもそもそんなの似合う車じゃない
あと余計重くなる ヤリスはコロナ前の強気な価格設定
ヤリクロはコロナ後の10万円程度下げた価格設定 >>789
そうすると、タイキックスはバブル期の根付けか? キックスはタイの従業員の給料を払える価格
ヤリスクロスはトヨタの期間従業員の給料を払える価格 日本で台数が出ない日産は割りきって高い値付になった
販売支援金も少ないから値引きも出来ない
ホンダも似たようなもんだがまだましか >>792
キックスePowerは日本、タイ、シンガポールで発売中
向こうの評価じゃライバルに比べてそれなりにお値打ちみたいよ キックスって装備考えると別に高くない気がするけどな
ヤリクロHVのZに安全装備付けたようなもんやろ キックスはタイ製だからな。
タイ製ってだけで40万円は安くしないと買う価値がない。
実際、タイ製マーチはひどい質感だった。 >>796
RS系を外せばそれほどでもないんだけど、そうすると非ハイブリッドは一番安いXGしかないんだよね。
(おれはマイチェン前にXLを買ったけど) 日本で発売されないカローラクロスもタイ生産だしね
EV生産優遇してるタイでの生産を計画してない
国内メーカーは一つもないよ
それを日本国内に持ち込むかどうかは別の話だけれど まぁそろそろバンコク周辺の市に負けてもおかしくないからなぁ…日本
去年はラヨーンの車関係の仕事ばっかでクソ忙しかったし… キックスは受注生産で普通に半年待たせるバカ販売計画 >>802
あっちの通訳さんの年収凄くてビビったわ
仕事中ほぼ現地ワーカーと遊んでるだけなのに キックスいらないからヨーロッパで出してるジュークの新型持ってこいよ >>789
いや、同じエンジンとグレード同士で比較するとクロスは+27万前後で
普通に現実的な価格設定だと思うよ >>808
たった27万でアダプティブハイビームと電パとパワーシートつくんだからその時点でかなりお買い得すぎるよなぁ… ヤリスクロスは、ヤリスと違って後席を気にかける客層にアピール出来る車なんだよね?その代わり、ヤリスよりは重く、ヤリス並みのエンジンだから スポーティは少し落ちる? 運転席上がってるから後席足元広くなってる
荷室は知らん >>809
パワーシートはメモリーないよ
動作が遅いだけでメリットなし 何かとコンパクトSUV
ライズ/ロッキー
キックス
ヤリスクロス
1年後 どれが売れるかコケるか占うのも楽しみだ ヤリスクロスは大ヒットするだろうけど
他もそれなりに売れるんじゃないか
キックスのe-powerは個性があるから好きな人は好きだと思うし
ライズとロッキーはなんだかんだで価格がお手頃やし
段々値引きも増えて行くでしょ ごめんな、1年後の仮定の話なんかして
ほんとごめんな キックスだけコンパクトじゃないような?
サイズで言うとCH-Rのライバルでしょう ロッキーはダイハツのフラッグシップだが、ヤリクロはトヨタのボトムエンドのひとつ上。
その辺りで使われてるパーツのケチり具合が変わってくる。 ヤリスクロスは、SUVでも最低地上高170mmとか、見かけより普通のハッチバックに近い。一昔前なら、ヤリクロがヤリスで、ヤリスがヤリスクーペと呼称したんじゃ? UXどうなんの?ヤリクロはあのクソチビよりは全高あるから大きくは見えるぞ ヤリスクロスの後席は座面が少し高くなっただけで、膝前はヤリスと変わらないよ
フィット並に装備てんこ盛りが予想される新型ヴェゼルが、確実に広さもアピールするだけに
価格で競合したらヤリスクロスは苦しいと思う ヴェゼルが広いなんて一度も思ったことないんだが
そもそも広さほしい人はミニバン買うんじゃねーの >>825
ここはコンパクトカーのスレだから
その中ではヴェゼルが広い方だという話だろ
お前がどう思おうと勝手だが
誰もミニバンとなんか比べてないだろ頓珍漢 ヴェゼルはフィットがベースなだけに室内空間は余裕がある ヨーロッパ企画のヤリクロと違って新興国もカバーしてるから後席スペースも重要視してるよね ヴェゼルやヤリスクロスよりライズの方が売れるでしょ >>831
意外に走りの評価は高い
ノートやセレナのe-powerとは制御が違うらしい
でも本命はこれが搭載される次期ノートだろうけど 新型ノートは全く別物のe-powerだぞ
ベストカー情報だと… >>836
新型プラットホームという噂だしな
ホンダ涙目か >>833
そうなんだ
ベストカーが言うことは全面的に信じるよ https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/00671/
発電に特化したエンジンを完全新設計し
それがプレチャンバーの希薄燃焼のエンジンだったら
日産の大勝利なんだけどねぇ・・・
ま、無理だよな・・・ プラットフォームなんて何年も使うんだから更新=他社涙目ってのはずいぶんめでたい頭だ。
トヨタはTNGA-Bの内部バージョン更新させても基本ベース設計は設計方針変わらない限り今後は永久に一緒だし
フィットは言いたい放談の中でプラットフォームこそフィット3と同じだがその改良型であって剛性が上がってると言われてた。
何より日産はモデルライフが特に長いから後々その発言は自分の首が締まる可能性が高い。 Fit3から大掛かりに車の作り変えたわりには前期HVと1.3しか乗ってないがハンドリングも乗り心地も良くなかったな
RSなら良かったのかな ノートVプラの前サスロアアームって2種類あるんだっけ? プラットフォーム更新=工場のライン丸ごと刷新くらいの
インパクトが生産現場にあるからな
日産のCMFはモジュール分割なので
その分だけ移行に時間がかかってる
モジュール分割の発想自体EV化にむけた設計思想だと思うので
日産のEVへの前のめり感はトヨタの比じゃない >>841
アリアのツギハギで何とかするらしい
>現在は環境性能をどんどん高めていかなければならないので、FRプラットフォームを新規に開発するのは現実的でないと思います。先日発表したアリアに使っている“CMFプラットフォーム”をさらにアップグレードさせ、
そこに電動化技術の“e-POWER”を組み合わせつつ、車種に合わせてホイールベースを変える方向となるでしょう。
とはいえきっと、日産らしいクルマになるはずなので、こちらももう少しお待ちください」(グプタ氏)
ZとGT-Rの未来は明るい!クルマ好きの首脳が率いる日産の次世代車は期待大☆岡崎五朗の眼
2020/07/27
https://www.goodspress.jp/columns/312441 >>836
日産はVCR(可変圧縮)エンジンで低燃費と高出力を活用し小型軽量化で燃費向上を目指す。
トヨタ・ホンダの超希薄燃焼とは違う方向で燃費向上を目指している。 >>843
メカとしては面白いと思うけど
北米のアルティマの燃費データだと
2.5Lモデルより燃費悪いのよね。
ターボ付きというハンデはあるけど。 次期エクストレイルのe-Powerで1.5Lのを使うという話があるから
そこでNAでの真価がわかるか。
e-powerも含め、経営破綻寸前の日産のクルマなんて、怖くて買えないよ
ルノーはフランス政府が生きながらえさせるだろうけど、日産・三菱は……
かなしいなあ >>838
TNGAは世界戦略のための新世代というだけで、今後永久に使うなんて話はない >>849
このご時世だから三世代20年くらい使い倒すかもね、コロナ前に刷新できたのは不幸中の幸い 先代(トヨタB)も通算15年以上使われてるし、今はモデル寿命自体も伸びてるから
2世代+αで18年とかは普通にありそう 槍黒かと思ったらシトロエンDS3クロスバックだった。 しかし、SUVの定義みたいなものが段々わからなくなっていくな。フィットクロスターはあくまでSUV風に過ぎず、ヤリスクロスはコンパクトながらSUVの本流なんだよね。何処が分かれ目なん? >>854
それらはどちらもクロスオーバーSUV
フレーム構造じゃない通常のモノコック構造のSUVの事
wikiの解説が分かり易いよ >>855
wikiだとSUVは本来の意味ではピックアップトラックの荷台に「シェル」と呼ばれる居住・荷室空間を作ったものになってしまうよ
その定義だとラダーフレーム、モノコックどちらも違う
もしくはそれら込みの総称としてのSUV つまり国産の純正SUVは、ランクルとその派生車種以外にはジムニーしかないってこと?
エスクードももう違うんだよね? 個人的には専用ボディかどうかかな
ノーマル車に樹脂フェンダーモールやルーフレールだけ付けただけのは
流石にSUV風やなんちゃってSUVだと思う >>857
スズキはジムニーを頑なにSUVと呼ばないけどね
彼らの場合、本格4WD(クロカン)に対して軟派な車をSUVと定義しているのは明らか >>856
件のwikiは、SUVの項じゃなくて「クロスオーバーSUV」の項目の事 むしろなんちゃっての方が日本ではデザインとか評価されてるわけでしょ? なんちゃってSUVの原型が狭かったりチープだったりと問題あるのがいけない レザーパッケージにしてるのって5%もいないだろうな… 小さいサイズに機能、デザイン、性能など色々詰め込もうとすると難しいし高くなり数が出ない
今だと最小でプリウスサイズ、最適がカムリサイズなんだろうな >>876
そもそもの話、良くも悪くも今のトヨタにはそれが出せない。
走りと室内空間は元々両立しないし、Fun to Driveを地で行ってる設計してるから剛性犠牲にして室内空間広げると走りが楽しくなくなる。 Bセグサイズでタイヤをでかくするとアクセル位置とか調整が面倒そう。 でもヤリスクロスはあの値段だし相当売れるだろうなぁ >>879
ヴェゼルが死ぬのは止むなしとしてもキックスも死にそう ヤリスクロスはトヨタらしくそこそこ売れそうだけど、
ぶっちゃけ一代で終わりそうな気がしてる。
次が出たとしても、この名前ではなさそう。 通勤途中の日産にキックス展示始まったけども
意外と小さいんだね、小ささがウケるのかもしれないが
アクアクロスも実物見れば小さいと思うのかもな
CHRでも思ったより小さいと思ったな キックスは248万円〜とかだったら
もっと売れたかも
ヤリクロとヴェゼル出たら死亡する
値引きする体力もないしな >>869
ハリアーの原型ってなんだっけ?
>>881
だったらヤリスクロス改めヴィッツにすればいい
日本で求められるクルマはダイハツに任せてる感があって何となくさみしい キックスはタイでの増産もあまり考えてなさそうだし
そんなに一生懸命売りたい感じがしない
日産グローマルの様子見って感じ
コンパクトスレなのでそろそろやめよう >>881
むしろ名前は残って方向性が変わるとかならありそう
ヤリスやカローラは大事な世界戦略車の印だろうから 新型ヴェゼルで、ヤリス並みに狭いヤリスクロスもビミョーになるね 2020年7月 車名別販売台数
普通車+軽自動車
1.ホンダ N-BOX 16.222
2.トヨタ ヤリス 14.004
3.スズキ スペーシア13.338
4.ダイハツ タント 13.108
5.トヨタ ライズ 12.283
6.トヨタ カローラ 10.994
7.ダイハツ ムーヴ 10.073
8.トヨタ ハリアー 9.388
9.ホンダ フィット 9.213
10.スズキ ハスラー 8.831
ヤリスとフィット、販売力の差かね?
Nボは相変わらず堅調だけどフィットは失速してるし新車ブーストが一瞬で終わっただけ 10年前の2代前のと比べると100万近く高くなってるしな
あの頃は車安かったし >>889
>ヤリス並みに狭いヤリスクロス
既に映像も画像も出てるから、まず調べた方が ヤリスとライズあるのにヤリスクロスまで出しちゃうのか
スゲーな 初代フィットと、初代イスト、K12
マーチはたまに見るが、DYデミオはほとんど見ないな特にキャンバストップ
ベリーサ、Z11キューブのほうが見かけるわ
広島市内は知らない ヤリスが売れてると言うよりはフィットが落ちてると言った方が合ってる気がする
先代の発売当初なんて今のヤリスより売れてたんじゃ?
対ヴィッツにだって倍近く売れた年もあったし この状況なのに単純に過去と数字で比べちゃう?
バブルの頃のカローラが一番とか言ってるのと同じじゃねえのそれ? それにヴィッツは最後のフルモデルチェンジでとんでもないクソ車になってしまったからね
ヤリスは力の入れようが全然違う 逆立ちしてもフィットに勝てないヤリスが心配になる
ハイブリッドが売れない、評価も低い、八方塞がりの狭すぎ高すぎヤリスのまとめ
フィット4 e:HEV「HOME」206.8万円
ヤリス HIBRID「G」213万円
主な装備を比較すると
フィット/ヤリス
渋滞追従ACC ○/×
電子制御パーキングブレーキ ○/×
LEDヘッドライト ○/×
車速連動フロントワイパー ○/×
助手席シートバックポケット ○/×
インパネソフトパッド ○/×
運転席助手席照明付きバニティミラー ○/×
革巻きステアリング ○/×
4輪ディスクブレーキ ○/×
後席アームレスト ○/×
前席セパレート型ヘッドレスト ○/×
4駆仕様
全車速4WD ○/×
(^_^)/ >>902
お前は何かホンダに恨みでもあるのか……? >>902
これだけ色々つけても魅力ないからもうダメ >>900
フィットは先代の半分以下だしヤリスは同条件で先代ヴィッツより売れてるからな ガソリン車メインのヤリス
ハイブリッドメインのフィット
安いだけで売れるヤリス
付加価値の高さで売れるフィット
うん、棲み分け出来てるね そいやネットのそこそこなブログで2月の売り上げ出た時、ヤリスは失敗作とまで言い切ってたところあったな
今どんな気分だろうね >>906
付加価値が高いってコスパいい安物ってことやんw 柴犬バカ売れとはならんかったか
やっぱりデザインって大事 社員ならともかく何故販売台数多い方が良いの?
私はどちらかというと自分と同じ車はあまり多く走ってほしくないな >>911
それ言い出すならスタンダードな国産コンパクトは一切買えないでしょ >>911
このスレは大衆が買える
安い車の話がメインだから >>911
そんな貴方には販売台数7月1台のスマートがオススメ >>917
ですね
クルマでいこう!では、いつも五朗さんのシートポジションで
藤トモさんが後席評価するのがなんだかなと思う 後席の広さを確認するときは、前席のシートの位置も見ないと
シートポジションを前気味にする俺の後ろはまあまあ余裕ができる >>920
動画でも記事でも、大抵は記者のシートポジションをとった上で後席の間隔を確認すると
という断りが入ってるよ
メーカーの協力を得てる場合は特に、その辺りをあいまいに出来ないから >>908
そこだと思うが、4月以降のランキングはヤリスにほとんど触れてないw 「どちらかというと」あまり多く走ってほしくない・・・という個人的趣向、かつあえて選択するならという方に喰いついてこられた
>何故販売台数多い方が良いの?
こちらが主題だったのですが >>923
部品が入手しやすくなるだろ
不人気車種を買うとわかるぞ 国産ならリビルドや社外品じゃない限りパーツ心配するほどじゃないだろ いろいろ考えた結果ポロでよくね?になりました
国産はどれもデザインが酷すぎるわ ゴルフ7乗ってるけど 次はフォルクスワーゲン買わない
保証期間過ぎたとたん酷すぎる
5年車検の直後に色々壊れ出すという 俺のゴルフ7は4年でナビとセルモーター故障したわ
カロスポHVに乗り換えたけどステアリングと全体的に狭いの以外は満足してるわ
マツダ3は他のマツダ車同様疲れるからゴルフ乗りにはオススメできない 外車ということでビビってたけど
アバルトそんな壊れない
タイベル交換はあったが
ドイツ車ってそんな酷いのか トヨタ店が経営しているVW店
部品も工賃も1.5倍〜するぞ
店はトヨタ店の隣だし、スタッフもトヨタから移動なのに
同じ系列のレクサス店のほうが安いときてる >>929
絶妙なタイミングなんだよ
そしてうまい具合にオーディオとかパワーウインドウとか危なくないのだけが調子悪くなる
車検のときこわしたんじゃねえか?と思うくらいのとき時期と場所 >>929
イタ車は環八のど真ん中で立ち往生とか会社の駐車場からレッカーで出ていくとか何回見たかわからん ルノーが気になるな
日産と同じ部品なのにディーラーに頼むとめちゃくちゃ高いとか聞くけど 値段よりも部品が欠品してて修理いつになるねんってことが多い >>928
CX-5とRAV4に長時間乗ったけど疲れにくさは同じくらいだったよ CX-5はマツダに残された唯一の良心みたいな車だから… CX-5が、高速道路上(丘陵地、山伝い)で
意外に疲れた、に私からも一票。
ちょっと踏むとスッとでるアクセルが、アップダウンの高速道でスピード一定に走るのに、神経質と感じた。ハンドリングが少しフワフワ気味?レーン逸脱警告音のピピピピが神経に障る。これのどれか、または複合かなと思っている。 マツダのコンパクトカーでいうとデミオだけど別に疲れやすいとかはなかったけどなあ 現行デミオは座面短いわ
作ったのが女性で女性が座れるようにって言ってたけどフトモモが浮いて落ち着かない >>947
デミオはシートが小さすぎる。
横幅が狭くて左足がセンターコンソールに接触することは
評論家もしばしば指摘している。 >>948
マツダが公式で言ってるのにデマ扱いするのは信者過ぎるだろ コンパクトカークラス内ではデミオのシートは出来は良い方だと評論家もしばしば指摘している >>947
本当は身長別にいくつかのサイズが用意されていてしかるべきなんだよな。 パッセンジャースペースのスペックが欲しいね。それで公正な競争になる。155cmのマネキンが所定のレグ、ヘッドスペースで積めるのかSサイズ、175cmがLサイズ。あとは適当に補間。
フロント2Lリア2Mとか表記。 10年くらい前までのコンパクトカーは衝突安全性能が低くて危ないらしいけど、
実際に高速道路で追突されたとして車体や中の乗員はどうなるの? 相対的な重さによっても異なるよ。
突っ込んできたのが軽い軽自動車だったら
被害は軽自動車のほうが大きい。 あと、ヘッドレス性能と、後部廻りの強度とスペース
ただ、殺人ポルシェのようにオフセットしながら斜めに衝突されると
衝突された軽い車はは回転してしまう。
そうなると、シートやシートベルトのホールド性とかも問われるだろう。
ベンチシートみたいな奴では厳しい。 >>959
フェラーリのふた昔くらい前のバケット入ってるモデルは選べたよ確か あのポルシェに後方から突っ込まれて助かるには2t超えのランクルクラスじゃないと無理
コンパクトクラスならbB以外でも死んでる 後ろから相対速度150km以上で追突された時の
シートの性能なんて、測定したこともないだろう
鉄の塊が後ろを突き破って前席に直接激突したら
シート自体が折れるだろうし
そんなのF1だって耐えられないかと >>967
阪神高速の追突事故だと
4tトラックをはね飛ばして運転手を死亡させてたよ https://www.fnn.jp/articles/-/4281
あれは横転が原因だろう。
横転してガードレールに突っ込んでいなければ、助かったはず。 重心が高い車は外乱に弱く、横転しやすい。
横転、即炎上時は脱出が遅れて死亡
何度も横転&回転、車外に投げ出されて死亡
とハイリスク。
理不尽なことにはポルシェは、低重心なので
横転しないで助かってしまう。 https://www.iihs.org/topics/fatality-statistics/detail/passenger-vehicle-occupants#driver-death-rates
>Driver deaths per million registered passenger vehicles 1-3 years old, 2018
IIHSの統計データだが、中段のグラフを見れば
最近の乗用車では重いSUVが最も死亡率が低い。 SUVが後ろからポルシェアタック食らったら
ポルシェはSUVの下に潜り込んで潰れて
SUVは後輪が跳ね上がって回転するのかな あの事件はほんとトラックにはぶつかってしんじまえば良かったのにと思ってしまう
トラックにはもうしわけないが ポルシェのキチガイは危険運転致死傷罪で30年は刑務所だよね? 金はあるだろうから、糞弁護士が
追い越し車線に出てきたトラックに責任転嫁すると思われ・・・ ゴルフ8のフォグランプが蓮コラにしか見えなくてつらい…… 日産ルークス借りたらノートより静かでよく走るわ
日産もホンダみたいに登録車売れなくなるよ そりゃ660ccで走り出しモーターなんだから市街地で静かなのは当たり前でしょ
高速走行だとアホみたいな回転数になるから会話できないくらいうるさいぞ 設計の旧い3気筒ノートは喧しい
エンジン音より雨天のスプラッシュノイズの方が気になる ベースの4気筒のHR15DEは静かだったけど
HR12DEのほうは厳しい。 正直言って街乗りだけなら軽自動車で十分なのよね。
街乗りだけならね。 正直HR15DEで出力的には何の文句もない
次のガソリンノートでは戻してほしい MRエンジンの整備性は酷かったがHRエンジンも酷いな。
プラグを確認するためにインテークを外すなんて狂ってる。 >>986
HR15DEではストロークを稼げないから今後の採用はないと思う >>987
アレが出た当時はその手のが割と普通だったよ 最近はイリジウムプラグで指定10万kmが普通だし
指定20万kmのすらあるからねぇ・・・ HR15はトルク15kgmの良エンジンだったが
HR16とHR12のほうが安く作れる生産の都合で残っただけでしょ 1気筒あたり400ccの日産と500ccのトヨタの違い 3気筒がだめというより
安い車に乗せる3気筒が振動対策してなくてだめなんだよな そのとおり。
振動やフリクションさえ抑えられたら3気筒のメリットである効率化・低燃費は残るから3気筒は挑戦していくべきだし、それに伴う乗り心地の悪化に対するケアもしていくべきとヤリス特集みて思った。
ヤリスも不十分だからか早々にリコールしちゃったけど。 振動対策のためにバランサーシャフトを付けると
効率が落ちるからなぁ・・・
ガソリン車のエンジンのほうは、低回転のみ有効にして
HV車のほうはバランサーシャフトなしになっているけど。 >>994
ライズに積まれてるダイハツの1L3気筒ターボは3気筒と感じさせないレベルだった。
バランスシャフトがあるのかと思うくらい振動を感じない。 トヨタにとっては底辺に近い格付けだが、ダイハツにとっちゃぁ自社製フラグシップだから気合の入り方が違う。
大きさの割に重たい代わりにボディがDNGAとか関係なしに設計レベルで頑丈。 衝突安全テストでもライズはNXと同等レベルだったな このスレッドは1000を超えました。
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