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コンパクトカー総合スレッド Part174
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0003名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/01(金) 02:22:30.27ID:F53g2IfT0
最近のコンパクトカーは大き過ぎるし、かと言って軽自動車は小さ過ぎる上にエンジンが非力過ぎる
国から貰った給料で3ナンバーセダンで送迎してもらっている国会議員さまに、今の歪な自動車規格や自動車税制の問題は理解できないだろう
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/01(金) 07:20:13.04ID:gy8UQLj80
4人乗り普通車でシートベルトの位置も調整したらかなりゆったりになると思うんだがな
3列シート車で2列目が2人と3人版あるやん、あんなかんじにしてほしい
2列目で1か2人しか乗らない場合でも3人目のベルトのせいで窮屈なんだよ
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/01(金) 10:04:25.43ID:vhNmCCry0
 着座位置を上げた見晴らしのいい車が乗客に喜ばれ、運転者の目にもやさしく
ツーリング向きというのはあるんだよね。

クロスター方式⇔短いボンネットのコンパクト車型で地上高をあげる
というのは、今後流行るんじゃあるまいか。ただし、25mmではいかにも
ショボいので、7-80mmあげる方向で。
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/01(金) 21:26:23.19ID:rsKE6cvQ0
前より大きくなってるとはいえ、安全性の面でも軽はやっぱり不十分だね
幅1.6m未満で4人乗り位の規格まで拡大していいと思う
軽規格を廃止してAセグ普通車に統合した方が国際競争力も保てるだろうし
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/01(金) 21:54:35.09ID:F53g2IfT0
普通車及び小型乗用車に対するエンジン排気量区分の割増し自動車税の廃止と、
軽自動車の排気量制限を1,000ccに緩和するだけで現状よりも大分良くなるんだがな

「自動車税=Aセグメントであっても高くて当然」
「軽自動車=小型車の自動車税が払えない田舎の貧乏人向けの車」
な発想で硬直化している悪徳政治家や悪徳官僚が権力を握っている現状では改善は望めない
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/01(金) 23:42:32.80ID:F53g2IfT0
>>10
なら有意義と思える場所で宣伝・啓蒙し、現状の糞な自動車税制に疑問を抱かない人たちを説得してくれ

>>11
1,000cc以下だ1,500cc以下だと分けるメリットが無い
一律1万5000円以下で良いよ
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/02(土) 00:40:26.27ID:GjI3b1vX0
歪な軽自動車規格の存在と小型乗用車に対する不当に高額な自動車税が、
日本のコンパクトカー市場に多種多様な車種が供給されない原因になってるよね
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/02(土) 11:51:56.77ID:grprZc6T0
フィットeHEVの加速は上のセグメントのマツダ3より圧倒的に速い。
コンパクトカーとしては何の不足もない加速性能。
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/02(土) 13:01:16.70ID:grprZc6T0
遅い車が好きな人はマツダに乗ればいい。
日本車では一番遅い。
視界が悪いから安全運転はできないけど。
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/02(土) 13:46:37.32ID:d19Rn9KE0
>>28
日本で今一番売れてるのは本田の犬箱のNAなんだよなぁ
箱と同じエンジンで100キロ軽い犬バンのターボでも0-100加速が18秒とかクッソ遅いんだけど?
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/02(土) 14:58:33.50ID:DM9TC9Ln0
フィットはガソリンは日常的に使うにしても絶望的に遅すぎるし、HVはどのレビュー見ても「普段はいいけど高速走行時のレスポンスが…」
って言われてるから動力性能や燃費に期待するのは間違ってるよ

質感は全体的にまんべんなく間違いなくいいからそこに惚れ込めるかどうかって話
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/02(土) 15:09:18.23ID:grprZc6T0
フィットeHEVより動力性能がいいコンパクトカーなんて存在しないので
動力性能を求めるなら310馬力の怪物シビックRに乗るしかない。

3流企業マツダのマツダ6、マツダ3、ロードスター辺りと比べたらフィットeHEVの方がはるかに速い。
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/02(土) 15:36:24.73ID:L61nHzr50
高速の追い越しが遅いヤリスならフィットの方がいい
街中で重要な出だしもフィットの方がいい
結局、広々快適で乗りやすいフィットで正解
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/02(土) 15:38:23.22ID:L61nHzr50
ヤリスはボッタクリも鼻につく

フィット4 e:HEV「HOME」206.8万円
ヤリス HIBRID「G」213万円

主な装備を比較すると
フィット/ヤリス
渋滞追従ACC ○/×
電子制御パーキングブレーキ ○/× 
LEDヘッドライト ○/×
車速連動フロントワイパー ○/×
助手席シートバックポケット ○/×
インパネソフトパッド ○/×
運転席助手席照明付きバニティミラー ○/×
革巻きステアリング ○/×
4輪ディスクブレーキ ○/×
後席アームレスト ○/×
前席セパレート型ヘッドレスト ○/×

4駆仕様
全車速4WD ○/×
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/02(土) 15:56:25.75ID:Im3Ru43t0
>>28
CX-5のガソリンターボは速いってよ
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/02(土) 16:29:22.82ID:nHHOWTyt0
ヤリス凄いよな軽いにしてもノートに迫るレベルだとは思いもよらなかった
加速も燃費も乗り心地も何もかも中途半端なフィットは残念すぎる…
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/02(土) 16:30:27.69ID:Im3Ru43t0
しかしすごい時代になったな
リッター20kmが普通に出せるって
これからスズキとかマツダは苦労するわ
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/02(土) 17:22:12.90ID:L61nHzr50
>>40
ヤリスは電動ブレーキも無くした上に狭くしすぎてフィットより100キロも軽いのに、
高速の追い越しがフィットより遅いし、街中で重要な出だしもフィットの方がいいというデータが出ている
結局、広々快適で装備もいい乗りやすいフィットで正解ということだね
フィットに比べてヤリスは割高で燃費も帳消しだし、狭すぎで室内もチープ
前車がトヨタでディーラーとの付き合いがあるならヤリス
出来の良さと安さならフィットがいい
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/02(土) 18:28:51.81ID:grprZc6T0
ヤリスは内装がクソ貧乏臭い。
200万以上も払ってわざわざ軽自動車より貧乏臭い車に乗るバカはいない。
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/02(土) 18:58:17.57ID:Xdmsd3jl0
>>45
今日はランクル乗りに偽装したアホンダであった(笑)
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/03(日) 18:46:06.47ID:tNOHea5T0
https://youtu.be/qlOPejqlsYg
プリウス0-100加速 9秒66

https://youtu.be/AuB5-ZdFzzo
インサイト0-100加速 7秒36

トヨタのTHSはモーターの出力が低いのでホンダのi-MMDよりはるかに遅い。
欠陥ハイブリッド。
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/03(日) 18:51:17.00ID:tNOHea5T0
>>52
トヨタのTHS2がホンダのi-MMDよりはるかに低性能であることは変わらない。
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/03(日) 19:08:11.78ID:tNOHea5T0
トヨタのTHSはエンジンとモーターが交互に動力源となるのでギクシャクした不自然な加速になり
加速も鈍い。プリウスの加速力は同じCセグメントのガソリン車にボロ負け。

ホンダのi-MMDはモーターのみで加速するので加速時の滑らかさはマルチシリンダーエンジン8ATの
高級車よりスムーズ。しかも加速力は電気自動車並の速さ。
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/03(日) 19:35:51.88ID:Hfi2zSXo0
無職ポンコツクソザコニートがまた狂ったのか?
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/03(日) 23:28:21.47ID:/kHYHy0E0
街中で重要な0〜200m、0〜40km/h、0〜60km/hは、ヤリスよりフィットの方が速い
高速で重要な60〜100km/h、80〜120km/hの追い越し加速も、フィットの勝ち
ヤリスは割高で燃費も帳消し、装備も貧弱、ユーティリティも最低
まさに、隣のクルマが小さく見えるカローラの呪縛が解けない者が買うクルマと言っても過言ではなかろう・・
( ̄。 ̄)y-~~
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/04(月) 00:39:29.91ID:eZ597yn10
マツダ2が、フィットのような快適性を実現できていないのが分かる

カーグラTV評価
■フィット(eHev HOME 4WD)
フランス車のよう
一回り大きい車に感じ、フラット感が2クラス上にも負けない
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/04(月) 09:50:26.83ID:Hd65SJw40
>>76
スイフトが860kg〜ってのが驚きだな
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/04(月) 10:46:44.06ID:MFi5vLX/0
車重が重い方が乗り心地が良くなり重厚感のある運転感覚になる。

車重が軽い軽自動車は片輪でマンホールを踏むだけで車体全体がガタピシャ振動する安っぽい乗り味。
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/04(月) 12:42:57.26ID:MFi5vLX/0
新型フィットはフランス車のような猫足で路面の凸凹を漏れなく吸収する極上の乗り心地。

乗り心地がガタガタのデミオは路面の凸凹を漏れなく車内に侵入させる。
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/04(月) 12:47:06.19ID:ldgc18jr0
>>80
それはガソリンNA主体の価値観だよ
小排気量ゆえの力不足感で軽量が正義だったけど
モーターのおかげで低速トルクが厚いので実用面での動力性能はむしろ良いはず
ハンドリングもレビュー見る限りネガティブではない
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/04(月) 12:56:53.64ID:J0WS2R+y0
今回のFITは数値競争しないと言ってるので各種数値比較で飛びぬけた性能出ないでしょ
購入する人も何かに特化した車を欲しがる層ではないと思う
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/04(月) 17:15:15.18ID:WM7V4vA70
自動車燃費規制の所為で車の新車価格がどんどん上がる
たまにしか車に乗らない人にとっては、僅かなガソリン燃費の改善の為に車両価格が数十万円も上昇するのでたまったものではない

バカな政治家や役人を早く解任して、頭の悪い自動車燃費規制は止めて欲しい
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/04(月) 19:46:25.41ID:I/AzXJQT0
フィットHVも高速レスポンス悪いのは重量が悪さしてるからでしょ…電池増やせばだいたい解決するけどシャシが重たいせいで増やせないし。
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/04(月) 21:13:19.60ID:MzBn2apI0
フィット4は足がよく動いて路面の凸凹をすべて吸収する。
フランス車のような極上の乗り心地。
コーナースピードを上げるために足をガチガチに固めると足が動かないので
デミオのように路面の凸凹をもれなく車内に侵入させる極悪の乗り心地になってしまう。

サーキットを走るわけではないのでスポーツカー以外の車は足を動さないとダメ。
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/04(月) 22:52:25.81ID:2AHpPOhL0
>>62見ればeヘボが80-100の追い越し加速最遅なんだよなぁヤリスのガソリン車にすら劣る鈍亀
フィットのガソリンが最遅だけどおミソにしてあげるよ可哀想だしね
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/05(火) 07:12:24.64ID:mliKFu0n0
いまコンパクトカーを買うなら全車速追従ACCと電動パーキングブレーキを標準装備している新型フィット一択。

2020年にもなって全車速追従ACCと電動パーキングブレーキが付いてない新車を買うやつは情弱のバカ。
0116卍卍卍 天照大神 卍卍卍垢版2020/05/05(火) 07:28:13.85ID:aBC7TR7f0
    卍卍卍 天照大神 卍卍卍


アウシュ・ヴィッツ ハイル・ヒットラー


トヨタ ヴィッツ   宮内庁納車 センチュリー の世界へようこそ


日本国民は、ナチス・ドイツ ビルケナウ強制収容所 においてガス送りです。




アウシュヴィッツ=ビルケナウ強制収容所 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%84%EF%BC%9D%E3%83%93%E3%83%AB%E3%82%B1%E3%83%8A%E3%82%A6%E5%BC%B7%E5%88%B6%E5%8F%8E%E5%AE%B9%E6%89%80
0117卍卍卍 天照大神 卍卍卍垢版2020/05/05(火) 07:33:27.29ID:aBC7TR7f0
  労働力確保の一方で、労働に適さない女性・子供・老人、
さらには「劣等民族」を処分する「絶滅収容所」としての機能も併せ持つ
[注 3](参考:ホロコースト・ホロコースト否認)。


一説には「強制収容所到着直後の選別で、
収容者の70-75%がなんら記録も残されないまま即刻ガス室に送り込まれた」とされており、


このため、現在にいたっても正確な犠牲者の数は把握されていない[注 4]。

収容されたのは、ユダヤ人、政治犯、ロマ・シンティ(ジプシー)、
精神障害者、身体障害者、同性愛者、捕虜、聖職者、エホバの証人、
さらにはこれらを匿った者など。その出身国は28に及ぶ。

ドイツ本国の強制収容所閉鎖による流入や、
1941年を境にして顕著になった強引な労働力確保(強制連行)[注 5]により規模を拡大。
ピーク時の1943年にはアウシュヴィッツ全体で14万人が収容されている。

たとえ労働力として認められ、収容されたとしても多くは使い捨てであり、非常に過酷な労働を強いられた。

理由として、ナチス党が掲げるアーリア人による理想郷建設における
諸問題(ユダヤ人問題など)の解決策が確立されるまで、
厳しい労働や懲罰によって社会的不適合者や劣等種族が淘汰されることは、
前段階における解決の一手段として捉えられていたこと
領土拡張が順調に進んでいる間は労働力は豊富にあり、
個々の労働者の再生産性確保(必要な栄養や休養をとらせるなど)は一切考慮されなかったこと[注 6]
1941年末の東部戦線の停滞に端を発した危急の生産体制拡大の必要性と、
戦災に見舞われたドイツの戦後復興および壮麗な都市建設計画など、
戦中と戦後を見越した需要に対し、膨大な労働力を充てる必要があったことなどが挙げられる。
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/05(火) 09:49:26.89ID:Et5obWI50
>>115
そこの差は大きいよな
全車速追従ACCとEPBの組み合わせの効果は凄いわ
最近の運転支援システムの中で一番便利な
高速〜渋滞まで追従ができるか、できないかは大きな違い
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/05(火) 10:29:49.30ID:cJdRpGWC0
>>115
フィット買うならブレーキの不具合解消してからだな
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/05(火) 12:48:45.27ID:3jqDI9cf0
フィット4、FMCでいろいろ良くなったのは分かるけど、エクステリアがどうにもこうにも
受け付けないんでスイスポ買っちゃったw
なんであんなダランとした締まりのない外観にしちゃったのかね。縦にデカくなって
眠そうな目玉、シャープさが失われたボンネットからAピラーのライン、サイドの
張りの無さはだらしない生活をつづけた中年男の身体のようだ。
LUXEのインテリアは割といいと思ったが、駐車場で自分の車に向かって歩いてくとき
いちいちげんなりさせられるのは勘弁だ。
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/05(火) 18:16:00.28ID:OCGFjsj50
マツダ3くっそダサい。

上から押しつぶしたつぶれ饅頭みたいなエクステリア。

ヘッドライトもテールランプも小さすぎてくそブサイクやないかwww

マツダ3のダサさは飛び抜けてる。
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/05(火) 18:51:01.50ID:OCGFjsj50
NA1500ccなのにマフラー2本出しのマツダ3は恥すかしすぎるwww

すべてがハリボテのびんぼっちゃまみたいなクルマがマツダ3だwww
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/06(水) 10:35:26.73ID:j+0h3Gqy0
現行スイフトのトータルバランスの良さは値段を考えると破格だよ(エンジンは古いけど)

欠点としては
・大きい段差の衝撃を全く吸収しない
・後席は狭いのに加えて乗り心地も酷い
・助手席もけっこうつらい

このへんを許容できるなら、つまり主に乗るのは1人、乗せて2人までならお買い得
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/06(水) 10:44:04.34ID:j+0h3Gqy0
試乗コースに大きい段差とかないから分からないだろうけど具体的に言うと、ドラレコが事故認定して録画停止するくらい衝撃を100%伝えてくるよ

擬音化するとズガン!
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/06(水) 11:44:13.26ID:a50mQ9wY0
コンパクトカーでもっとも乗り心地が悪いのはデミオ。

タイヤの空気圧が高すぎなのに加えて足が突っ張ってまったく動かない。

フランス車のような極上の乗り心地の新型フィットは足がよく動く。
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/06(水) 13:13:10.48ID:e1nVQjHI0
>>141
剛性のための重量アップなら、>>76の最低値をご参考に
フロントに電動機関係を搭載して軽いグレードより200kg以上重量UPしている車種はフロントヘビーなだけで、e-powerの様な直線番長向き
剛性UPには殆ど寄与しておらず
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/06(水) 13:29:17.14ID:KgNZymps0
スイフトは軽いけど一般的な舗装路での静粛性はコンパクトカーの中では相当上
フィットもいいけどHVはともかくガソリンはエンジンが重量に耐えきれていない、遅い
一番酷いのはヤリス
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/06(水) 13:31:34.37ID:KgNZymps0
>>145
フィットは内装も含めて写真映りが悪くて損してると思うわ、現物見ると悪くないを通り越してかなりいい線行ってる
ただ車重の重たさが全部台無しにしてる
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/06(水) 14:49:57.55ID:KgNZymps0
スイフトに比べてマツダ2が高速道路に向いてるって言われるのは重量があるせいも大きい、スイフトは高速安定性は少し厳しいものがある

その点でいうとヤリスはオールマイティの優等生
フィットガソリンはどっちもキツい
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/06(水) 18:11:55.49ID:a50mQ9wY0
https://youtu.be/6M-gcWxmPxU
ヤリスハイブリッド0-100加速 8秒40

https://youtu.be/xcjgccSawHw?list=UUAd7lh8RzOghzbZHsGzPPxQ
フィットe:HEV0-100加速 7秒56

モーターの出力が低いヤリスハイブリッドはフィットe:HEVよりはるかに遅い。
フィットより遅くて3気筒の安物エンジンがうるさいヤリスハイブリッド。
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/06(水) 18:16:53.59ID:lDUvfsK50
まーた千葉が負け犬の遠吠えしてんのかwwwwwwwwwwwwww
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/06(水) 18:44:02.58ID:a50mQ9wY0
https://www.webcg.net/articles/-/42691

>インテリアは大いに安っぽい。なかんずくダッシュボードの質感は、コンビニ弁当のパッケージを
>思わせる。いくらベーシックカーでも、いまどきこれはなかろう! オプション&諸経費コミならば
>支払総額300万円近くにだってなるのだから。宿敵「フィット」が癒やし感満点で良きセンスの
>インテリアを実現しているのと比ぶれば、15−3でコールド負け!

ヤリスは遅いうえにインテリアの質感が貧乏臭いすぎる。
乗り出し価格120万円の内装でホンダの軽自動車にも劣る。
ヤリスみたいな100円ショップレベルの内装の車に乗って恥ずかしくない奴は
軽トラに乗ってるオッサンぐらい。
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/06(水) 19:54:28.13ID:TkuRXia60
政府はホンダを救済する為に、軽規格と自動車税制の抜本的な見直しをして欲しい
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/06(水) 20:21:18.16ID:hov20/Cw0
軽優遇なんてやらないでしょ。軽あまり売ってないメーカーにしわ寄せが行くだけ
利益率低い軽自動車に力入れて、普通車がおろそかになったら利益出ないのは素人でもわかること
目先の台数稼ぎに走った経営陣がアホ
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/06(水) 21:14:59.30ID:PSD4tRPH0
しかしなんのかんので、いま日本の乗用車メーカーはぜんぶ軽売ってんだよな。
軽優遇はないにせよ、規格の見直しはあるかもな。メリット/デメリットをバーターにして。
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/06(水) 21:35:33.30ID:a50mQ9wY0
ホンダの収益源は北米と中国でのアコード、シビック、CR-Vの爆売れ。
日本市場なんてどこのメーカーも利益なんて出ない。
北米と中国でいかに売れるか。
3流のマツダはマツダ6、マツダ3、CX-5が海外でまったく売れないので倒産の危機に直面している。
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/06(水) 21:40:18.41ID:qseKqmT70
なんだ、RAV4>CR-V、カムリ>アコードでまたトヨタの勝ちか(笑)
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/06(水) 22:05:45.05ID:iDE9+ZTb0
評価の高いホンダ車にトヨタも早く追いつくといいね

ポンコツ販売台数で頑張るしかないトヨタとは何だったか
なる程、令和になっても引き続き世界をリードするのはホンダで決まりなようだ

アメリカの著名な自動車評価会社であるケリー・ブルー・ブック(以下KBB)は、自動車メーカーおよび車種別の受賞歴ランキングを発表した。
メーカー別ではホンダが1位に輝いたほか、車種別でも同社のモデルが2〜5位を占めている。
https://newsphere.jp/business/20190809-1/

ブランド別ランキング
1位:ホンダ
2位:トヨタ
3位:スバル

車種別ランキング
1位:ジープ・ラングラー
2位:ホンダ・シビック
3位:ホンダ・CR-V
4位:ホンダ・オデッセイ
5位:ホンダ・アコード

ホンダが圧勝で、一番優れているのが一目瞭然
( ̄。 ̄)y-~~
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/06(水) 23:57:54.52ID:TkuRXia60
軽規格を見直すとか、コンパクトカーの税金を軽並みに下げるとかいろいろできる事はあるのに、
クソバカ国会議員どもはそれすらやらない
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/07(木) 01:49:48.75ID:1omtg8Az0
>>172
これ以上の増税は、地方居住者(特に裏日本)、低所得者、中小零細事業者の生活や経営を悪くする
減税はあっても増税は絶対にあり得ない

自動車税が道路特定財源ならともかく、道路特定財源でもないのに毎年高額な税金を払わないといけないのが異常
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/07(木) 07:36:05.86ID:5AyHSFeI0
軽自動車は税の優遇なんだよね
それをやめて財源をもっと別に降ればいい
4ナンバーとか商用車をもっと優遇すべきじゃね毎年車検やめるとか、重量税減らすとか
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/07(木) 10:15:17.23ID:lC+EdXsM0
パワーはないけど面白い車はトゥインゴS。
お値段手ごろだし、来期あたりはEVしかなくなりそうだから、今しかないぞ。
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/07(木) 18:55:55.60ID:6hzfkPNl0
ヤリスの内装の貧乏っぷりは3
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/07(木) 18:57:56.29ID:6hzfkPNl0
ヤリスの内装の貧乏っぷりは3代目デミオを彷彿させる。

3代目デミオは実際にナビ付100万円の貧乏車だから違和感なかったが、
ヤリスはハイブリッドなら乗り出し価格250万を超えるので違和感ハンパない。
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/07(木) 19:02:55.88ID:1omtg8Az0
>>176
軽自動車の税が優遇されているんじゃなくて、コンパクトカーに対する自動車税が不当に高過ぎるだけ

4ナンバー小型貨物車の自家用車は、毎年車検を止めて軽自動車と同じ2年車検にした方が良い
小型貨物の毎年車検を嫌い、2年車検の軽貨物を運用している事業者も少なくない
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/11(月) 09:02:48.16ID:xAPRDG8Q0
日産縛りありでノートとセレナのeパワー持ちだけど
現行eパワーって300万以上の車にはうるさくて合わないと思うよ。いくらモーターの出力あげたところで3気筒1200ccのエンジンで発電する限りは。
軽くて200万くらいのコンパクトクラスでは優れているけど。
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/11(月) 09:15:47.37ID:xCYnJ2ZM0
それルノーとベンツが共同開発してAクラスとかメガーヌとかが積んでる奴でしょ
日産も欧州仕様のエクストレイルとキャシュカイに積んでなかったかな
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/11(月) 18:47:28.32ID:RMgVhOhc0
2020年4月 新車販売台数
車名別
1N-BOX (ホンダ) 14,034
2ヤリス (トヨタ) 10,119
3フィット(ホンダ) 8,977
4タント(ダイハツ) 8,925
5シエンタ(トヨタ) 6,982
6ムーヴ(ダイハツ) 6,877
7カローラ(トヨタ) 6,679
8スペーシア(スズキ)6,426
9フリード(ホンダ) 6,030
10ミラ (ダイハツ) 5,506
11アルファード(トヨタ) 5,739
12ライズ (トヨタ) 5,545
13ルーミー(トヨタ) 5,104
14N-WGN (ホンダ) 4,682
15プリウス(トヨタ) 4,669
16アクア (トヨタ) 4,551
17ヴォクシー(トヨタ)4,323
18ハスラー(スズキ) 4,294
19タンク (トヨタ) 3,891
20ノート(ニッサン) 3,786
メーカー別
トヨタ 10
ホンダ  4
ダイハツ 3
スズキ  2
ニッサン 1
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/11(月) 19:24:29.76ID:qTwtiKpF0
マツダは上位25車種に1台も入ってない。

もっとも売れてるCX-30で1278台という悲惨さ。

こりゃマツダは真っ先に倒産だなwww
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/11(月) 19:35:50.96ID:qTwtiKpF0
モデル末期のヴェゼルが2356台でCX-30のダブルスコア売れてるのワロタwww

そりゃ同じトーションビームならヴェゼルの方がはるかに速くてカッコいいからなwww

貧乏マツダが金をケチってマツダ3をトーションビームにしたのは大失敗だったなwww
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/12(火) 01:19:24.84ID:5hFBmcky0
マツダはトヨタとの提携をもう少し進めて助けて貰った方がいいと思う
デザイン部門やスカイアクティブ関連はトヨタにも提供できる材料になるだろうし
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/12(火) 19:46:04.29ID:PQMJKXLA0
>>215
コンパクトカーでマツダとトヨタと言えばロータリーエンジンも提供材料になるだろう?
固体電池とその内組み合わさりそうだ。
実用化は10年先だろうけど
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/12(火) 20:32:27.12ID:5hFBmcky0
>>217
吸収合併でもない限りロータリーはマツダ印でいいと思う
スカイアクティブは既にTHSIIと組み合わされているから、交流を更に深めれば双方にメリットがある
トヨタからはTNGAを提供して将来のマツダ2に使うとか
大小くまなくマツダ自前でラインナップ維持するのはそろそろ厳しいんじゃないかな
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 00:32:22.95ID:RzQFZpvp0
 というか、TNGAの低くて後退したヒップって、リアシート撃狭車しか作れなくて困らないか?ゴルフに勝ったとか威張っているけど、狭くて小さくて当然軽くて安い、つまりは貧相なのに、ハンドリングだけ勝ったと言われても、幸せにはなれないな。
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 00:40:45.66ID:I65fyE9C0
>>220
スイフトと比べたけどチルトテレスコ、シートの上下前後の調整幅は大きかった
ただ割と癖のある調整幅だと思う
シートが低くて後ろにあるから上手くポジション取れる範囲が少ない
手足が届かないレベルまでに動かせたからかなり大柄でも大丈夫だけど
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 00:53:18.28ID:FHhEA4d10
TNGAはボディタイプを色々弄る前提のプラットフォームだから、カロスポやヤリスはあえて3ドアっぽいフォルムに寄せてるだけだと思う
ツーリングが思ったより広くないとかそういう個別の話は分かるけど
GA-Bはこれから続々と色んなタイプが出てくるはず
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 08:20:09.46ID:H6ZgL1/X0
今は広さを求める層はSUVかミニバンに行くのだから、他のボディ形式でユーティリティ重視にしても、あまり見込みがないのでしょ
だからデザインや走行性能を売りにするクルマが増える
マツダの3とCX-30の関係もそんなところ
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 11:57:59.44ID:nI3En8pX0
マツダは中身は良くても値段がね
標準装備が良いと聞いて見積りすると
最低価格グレードはあまり充実してなくて
プロアクティブやツーリング選ぶと価格がポンと跳ね上がる
そうするとトヨタに価格が近くなり、トヨタで見積り取ると意外と値引きしてくれて
じゃあトヨタがいいかなとなる
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 14:22:35.09ID:fY1L3q/c0
>>235
マツダ2はマツダ2で良い所あるんだよね
1.5LだからHVを除く1.3L前後のライバル車よりアドバンテージがあるし
6ATだからCVT嫌いの人の受け皿になりうる
ソウルレッドもキレイで人気ある色だよね
結局はメーカーのブランド力や価格競争力で他社のHVに負けちゃうけど
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 15:41:15.56ID:FHhEA4d10
DAの形もトヨタよりマツダの方がいい気がする(中身は知らないけど)
ディスクスロットも付いてるし
トヨタのDAはゴツイ割に機能を絞りすぎ
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 15:59:14.65ID:woMdCLGo0
>>238
トヨタはせめてSDカードスロットだけは必要
あと携帯に入れた曲の転送機能もあればなお良い。
全部スマホで機能まかなうにしてもスマホではまだストレージ容量だけは足りない。
ましてGB単位のアプリも占有する中でそこから車用に容量割けない。
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 16:54:26.97ID:VPbyqX0D0
>>239
64GB以上のミドルスマホなら足りるだろうけどじゃあ持ってないやつはどうすんのよって話だしね
あるいはSpotifyやらと繋げるから大丈夫だろとか思ってるのかもしれない
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 17:08:39.37ID:9SpSmAzN0
>>238
ディスクプレーヤーはトヨタもマツダもオプションだぞ

あとトヨタは今年後半から寺オプのナビ復活するらしいからそれ待てばいい
寺が相当頑張ったようだ
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 17:12:21.94ID:u3IEUqyM0
>>229
先日こんな状況だから安くなるかな〜とおもってCX30を見積もりにいったらやっぱり値下げしてくれなかったよ
色んなところ(他のメーカーより良い安全装備を標準装備してるからとかなんとか)で頑張ってるからって説明された
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 20:23:57.37ID:FHhEA4d10
>>241
オプションとはいえ場所が全然違うからなぁ
構造的にDA付近に付けられればオプションでもいいんだけど、助手席下は流石に無理が
ナビを付けずにモニター+CDプレーヤーとかの選択肢があるとかゆい所に手が届く
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 21:24:43.64ID:5NoVdnW+0
>>235
スイスポはハイオクだから真っ先に外す、今ガソリン安いとか関係なく
スイフトだったら違う意味で迷うな、上級グレードになるごとにHVだとかほしくない機能が付いてくるから、素イフトに近いグレードを選びそうだ。
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/14(木) 09:16:20.75ID:p8fEXfSX0
>>242
コロナとか関係なくいずれこうなるって分かりきってたのにマツダはなんであんなことしたんだろうなぁ…
過去にも同じようなことして失敗したのに学習しないんかね…
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/14(木) 10:00:08.11ID:xrVmQXUO0
CX30もマツダ3も新型車なのにすでに競争力がないw
デザインが糞ダサくてエンジンとトランスミッションがオンボロ。
Cセグメントなのにトーションビームの安物感。
マツダはクルマを知らないバカが作ってるからダメなんだよ。
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/14(木) 10:52:35.40ID:ltlCZam40
>>251
貧乏人と一括りにするなよ
マツダに商売にならないと切り捨てられた層だろ
景気の良い時代があったにも関わらず底辺の老害だろ

まだ貧乏だけど若い人はマツダに安売りのイメージ無いし
ずっと不景気の中で育ったから軽にもそんなに抵抗無い
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/14(木) 14:59:27.36ID:ZxKiKHQG0
ロードスターとかなら兎も角
他のならマツダ選ぶ理由あまりないもんな
細かいことは気にしないから見た目が好きだとか安くて内装に雰囲気有ればいいとかじゃなきゃ選択肢に入らないし
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/14(木) 17:08:53.69ID:xrVmQXUO0
マツダはとにかくダサい。
全部同じ顔。
あとはエンジンがボロい。
マツダ3の2000ccよりホンダグレイス1500ccガソリンの方が速い。
クルマ音痴がマツ駄車を買う。
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/14(木) 17:24:55.33ID:lV761vuV0
グレイス年内廃止だから無職ポンコツクソザコニートが欲しいんなら頑張って働けよ?(笑)
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/14(木) 18:42:18.10ID:bvQ9aX8s0
雉沢によるとマツダの2021年3月期決算は3000億の赤字になるらしいなwww

マツダ倒産かwwww
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/14(木) 18:47:13.23ID:poMoBcKS0
トヨタや日産もいいけどやっぱりマツダが安心だよね。
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/14(木) 21:36:28.99ID:oi2aRDMJ0
>>260
シビックは北米で売れてるだろ
ホンダの稼ぎ頭の一角よ
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/14(木) 22:18:33.00ID:poMoBcKS0
マツダのデミオが一番いいよね。
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/15(金) 16:17:19.02ID:2R4cGFmc0
わざわざフロントグリルに新意匠を採用して
何故にレーダーをそのままにするのか
そんなんだからスズキは軽自動車メーカーってバカにされる
スポーティにしたいならエアロの追加じゃなくて顔全体を作り直せ
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/15(金) 18:06:38.58ID:LNZL6zgT0
スイフトのRS仕様っていらなくね?
欧州仕様みたいに全幅でかくするとかならいいけど1695mmだし
あとエアロがダサい
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/15(金) 18:12:00.54ID:Ce30htnL0
>>285
車そんな詳しくないんだが
ハイオクとレギュラーの差はあるがRS買うなら
スイスポではダメなのかね?
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/15(金) 18:20:58.07ID:LNZL6zgT0
>>286
だからRSはいらなくね?
って言いたい
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/16(土) 01:10:36.01ID:KCVJBvTn0
シビックって気付いたらアコード並のサルーンやハッチバックになってるな
でその位置にフィットが、アコードはレジェンドにって感じかな
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/16(土) 03:07:53.83ID:YDAb+hWT0
>>292
北米で大人気の車だし
そうなるのは仕方ない
昔ってそんな小さかったの?
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/16(土) 04:50:01.72ID:KCVJBvTn0
EKシビック 現行フィット
全長4200  4040
全幅1700  1710
全高1370  1500
WB 2675  2500
車重1100  1200
(数値はおおよそです。単位はoとkg)

全長こそ短いけど、現行フィットの方がなんならデカいし重いんだよね
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/16(土) 05:20:46.53ID:6FpVcYgg0
>>293
革命的なスタイリングで大人気車となり、ホンダに初めて日本カー・オブ・ザ・イヤーをもたらした
三代目、通称「ワンダーシビック」の3ドアは、
全長:3810mm、全幅:1630mm、全高:1340mm、WB:2380mm
フィット4は
全長:3995mm、全幅:1695mm、全高:1515mm、WB:2530mm

ちな、初代のアコードは、
全長:4125mm、全幅:1620mm、全高:1340mm、WB:2380mm

70年代から80年代にかけてのホンダは全高を上げるの嫌がってたんだよね。
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/16(土) 06:26:31.98ID:K/TGKcEa0
今さら短すぐるとか、何十年引きこもってんだよ。
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/16(土) 09:13:48.88ID:6m4kBHv00
>>298
なんか、昔は車がいくらだったと言う人がいるけど
そんなこと言って意味あんの?
そいつらだって、大昔にジジイから戦後はソバが一杯〇〇円だったとか言われて
多分ウンザリしてたと思うんだけど・・・
俺らも負け犬になったら言うようになんのかな
嫌だな、頑張って努力しよう、やる気出たわサンキュー
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/16(土) 11:39:52.60ID:mfmJKlok0
20年前と比べ発展途上国は軽く10倍以上
先進国や財政破綻したギリシャですら日本以外は物価1.5倍でも所得が2倍になってるからな
日本の異常事態を財務省は恥じてくれ
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/16(土) 12:25:50.05ID:Oe+6I47r0
車はとんでもなく値上げしている。家電PCは値下がりしていることをみれば車価格の異常さがわかる。
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/16(土) 20:20:32.35ID:6m4kBHv00
>>306
>>308
仕組み自体は非常に面白いけど
あれの問題点はマニュアルが必要でかつコストに敏感な途上国では
高価なバッテリーを沢山積むわけにはいかず
先進国でバッテリーを沢山積める国ではマニュアルの必要性が薄いから
せっかくのマニュアルを生かした生産ラインが生かせ無い所だと思う
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/16(土) 22:12:46.99ID:OcFt+1gy0
今は自動ブレーキ関連やサイドカーテンエアバッグ等の安全装備が標準化してる車が増えて、それだけで15万円程度にはなる
あとはLEDヘッドランプやアルミホイールが標準だと更に10万円程度
それらを差し引くと、普通車は10年前の車とそんなに価格帯は変わってないね
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/16(土) 22:26:20.62ID:UWyKYVsf0
>>312
軽もコンパクトカーも部品点数はたいして変わらないので値段も変わらない
昔の軽は露骨に安いモノ使ってたからコンパクトカーよりも安かったが今はそんなんじゃ売れないし安全基準も満たせないと思う
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/16(土) 22:39:02.70ID:lyXkWG0S0
>>312
ルミタンなんかそこらの軽より安いし軽だからと言うカテゴライズ自体が最早曖昧になってる。
ルーミーとNターボはグレード次第で馬力あまり変わらないし、コンパクトも日本車でも本体価格300万いく時代よ
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/17(日) 00:46:25.30ID:n9IMIzUU0
軽がコミコミ200万、コンパクトカーがコミコミ250万、カローラクラスの昭和的大衆車コミコミ300万超える時代

日本人の所得が追いついていない
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/17(日) 02:00:29.25ID:gNIXw6rr0
そう考えるとスイスポって本当にすげーな
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/17(日) 02:14:53.27ID:oFT+BSGw0
スイスポは30〜40万くらい高くてもぜんぜん不思議じゃないね
今回のMCでもBSM+RCTAまで付いて値上げしてないし
コスパだけなら天下取れるよ
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/17(日) 07:25:31.60ID:RLdxrMxM0
現行スイスポは6000回転台でリミッターかかるので運転する楽しさはまったくない。
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/17(日) 13:08:15.40ID:gNIXw6rr0
完全にイメージだがスイスポに限らず
スズキは基本コスパは良いイメージ
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/17(日) 13:36:29.02ID:e5dlMC9f0
スイフトシリーズ無かったら十数年ぶりにクルマ買おうとは思わなかったろうな
長く乗りたいならやっぱりトヨタがいいんだろうけど全部CVTだからなぁ
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/17(日) 22:04:12.58ID:8C5j2+4W0
もらってきたフィットのパンフを読んでみたら
e:HEVに「2モーターハイブリッドシステム」という
たった一行の説明しか書いてなくて驚いた
なんかホンダの開発陣がかわいそうになったわ
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/18(月) 00:27:19.28ID:IBZFVuKM0
スイフトのマイルドハイブリッドてマイルドすぎないか?
ガソリン車と比べて燃費1キロしか違わないしあれでハイブリッド言われても
ハイブリッドを名乗れる規定みたいなのがあってもいい
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/18(月) 00:35:12.89ID:90ethfhW0
そらスタートの時しか使わないし常にエンジンは回ってるんだからストロングハイブリッドと違うって
だから「マイルドハイブリッド」と言うんだろ?
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/18(月) 05:59:11.77ID:/hIvrx8M0
>>353
あまりにも書いてなさすぎて、そんな技術は
存在しないんじゃないかと不安になったわ
プラズマクラスター並みの存在感
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/18(月) 07:28:55.03ID:kMIE9VT50
ストラットの常時微振動(突き上げ)感って消すことできないの?
疲労の原因だわ。
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/18(月) 09:17:12.03ID:s0f0x0mC0
>>357
自分がシャープの勉強会に参加(10年以上前)したときの話では
+と−イオンが空気中のウィルスに付着して殻を破壊して流出させることで不活化する、ってな説明だったはず
今の新型コロナで手洗い洗剤の界面活性剤がウィルスを不活化するって言われてるのとやり方は違うけど
不活化の原理は同じだな

菌類やハウスダストにも効果があって、たしかアメリカのぜん息協会にも効果認定受けてるとか
だから、気休め以上には効果は期待できると思われ
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/18(月) 19:19:06.43ID:2zjrqzLn0
新しいスイフトはマイルドHVよりXGの5MT仕様の燃費がいいというのが不思議
軽を除くガソリン専用普通車では1位になっちゃった(21.8km/l)
MTのWLTC燃費測定ってどうやるんだろう
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/18(月) 19:39:41.49ID:E1f7rHCq0
別に不思議じゃないぞ
雑に加減速した場合は適切なギア使ったMTの方が効率いいってだけ
これが更に高速になると5速ではカバー出来なくなって差が縮まる
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/18(月) 20:44:07.33ID:N2b/1ofc0
>>371
MTはたぶん高速でWLTC燃費が下がってて、下道だけだと23km/lくらいの実燃費あるね
高速は6MTにするとかしないとなんともならないね、出来たら走りたくない
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/18(月) 23:53:22.45ID:N6TMp7+80
確かJC08モードの測定時、MTはギアチェンジのタイミングが指定されており
MTには不利な測定方法だったはず(そのため相対的にMTのカタログ燃費が低く出る)
WLTCの測定方法ではJC08ほどMTが不利にならないということなのでは
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/19(火) 02:36:18.19ID:oCwHBq2u0
>>273
ノートニスモSも楽しいよ…
ネットの評判散々で悲しくなるけど
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/19(火) 04:48:10.29ID:JVV8m4rD0
>>345
そんなのが似てるって頭おかしすぎ、どこが似てるのかさっぱりわからん、まじでなんかの病気?
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/19(火) 04:53:36.05ID:JVV8m4rD0
>>329
120万円台って暴論だな、129.8万円を120台って言うか普通?
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/19(火) 04:59:52.19ID:ARbDacL20
いうてそれを狙っての値付けではあるんだろうよ
インチキくせーが
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/19(火) 05:05:29.41ID:JVV8m4rD0
今コスパ最高はスイフトだろうな、154万円で14ものADASが付いてる、
全車速ACCなんか当然、驚きは高級車にしかないBSMとRCTAまで標準になった

欧州仕込みで890kgと軽なみに軽いシャシーに1242ccエンジン、正直こんなお得な車ないよ
デザインだけはイグニスのほうが好きだが
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/19(火) 05:13:15.47ID:JVV8m4rD0
厳密にはコンパクトじゃないが、CX3に1500出たね
ただ189万円はMACにタコメーターすら無しにただのキーレス、今時こんなのあるか?
それらあって当たり前の装備だと200万円になる
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/19(火) 05:14:37.27ID:JVV8m4rD0
スイフトは5MTも選べるし、ほんといい車だわ
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/19(火) 05:19:58.07ID:JVV8m4rD0
ただあのちっこいSUVのライズでも売れ線は190万になるんで、CX3の車格で200万はむしろ安いのか?
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/19(火) 05:55:39.77ID:aF278o8M0
CX3が最初から1.5G出してたらまだしも
今さら感はあるよな。
メーカーもCX30出してるし。
今ならフィットクロスターのほうがいいや。
ライズロッキーは200万のグレードが結構値引きするから乗り出しも200万になる。
3気筒1.0、電パなしだけどコスパとサイズ感が良くて売れるのもわかる。
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/19(火) 06:44:25.61ID:Tj4xTBg80
>>345
スズキはパクリ多い
もっともフィット3もボルボのパクリ
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/19(火) 06:50:35.96ID:Tj4xTBg80
初代SX4はジウジアーロでインプレッサがパクったけどな
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/19(火) 09:19:43.57ID:lrDys3e80
ヤリスのRCTAはブレーキまで対応してる。ホンダはBSM+RCTAに消極的。
マツダやダイハツもコンパクトクラスにつけてるし、日産もノートに載せてくるかね?
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/19(火) 13:12:03.30ID:wQaQDAU30
しかもCX-3の1.5Lのベースグレード、ステアリングはウレタン、エアコンはマニュアルか
まぁツーリング選べば付いてくるが

>>396
ただ、サブでそこら辺の街乗り買い物用としては、意外とこれもアリかとも思い直した
ロッキーライズと比べたら、実車の見映えは天と地の差だし
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/19(火) 16:37:45.84ID:aF278o8M0
ところでほとんどの女は
電パもACCもADBもALHもBSMも知らんで買うし
自動ブレーキつきなら、夜間、歩行者、自転車も違いで選ばないだろうな
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/19(火) 23:02:43.47ID:gVp+N4u10
しかし、ここの所の自動ブレーキと運転支援システムの進化は凄いな
3年経ったらかなり古い感じになる
轢いたこと無いから歩行者や自転車を認識する自動ブレーキの効果は分からんけど
全車速ACC+EPBがあるか無いかの違いはデカイよね
軽自動車にも搭載されるようになってびっくりだわ
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 02:58:50.80ID:nQHawZ7u0
>>409
CX−3は大きくなった分後席やトランクが広くなってるよ、これなら買うわって言える広さ
あと確かにデザインはいい、流れるような曲線美が美しい

例えばヤリスのガソリン1500のZで192万するがこれでも鉄ホイールに手動PB、もちろん後席などはとても狭い
CX−3は199万で、アルミホイール、EPBなどが付いてるし、内装や走りの質は桁違いだからな、CX−3バーゲンじゃね?
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 03:01:20.41ID:nQHawZ7u0
>>408
2Lって事は旧型だろうし、展示車の在庫処分ならありえるかも
君も他人がベタベタ触った車を定価で買うことはないだろ?
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 03:52:25.45ID:FgtnHyFA0
マツダ地獄が待ってるぜ
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 06:52:27.27ID:n6HLoBQK0
黒マツダは車両からはあまり値引かないけど
12月3月9月登録用の速登録車が何台かは20万円引きの車が用意されるからその一ヶ月前から聞いて見るといい。
要は寺のノルマ達成の為の見込み発注分なんだけど、売れ筋グレードと色(白黒赤中心)
で何台とか
用品値引きももちろんあるよ
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 08:39:19.19ID:UOuO545g0
>>415
どうでもいいけど前の記事に出てくる「グローバルNCAPのマックス・モズレー会長」って
どっかで聞いたことあると思ったら、F1の人気絶頂期にFIAの会長してたけど、ナチスの
軍服着たコールガールにビシバシ鞭打たれて喜んでるビデオが流出して辞めた人だw
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 09:41:38.92ID:2sxBRHmF0
>>411
今となってはヤリスと比べても微妙やわ
ACCないならEPBあっても意味ないし車載通信機能もない
あと走りの質って点でもヤリスの方が上だと思う
正直ヤリスはボディの造り考えると目を瞑れるほどバーゲンセール
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 09:44:52.14ID:2sxBRHmF0
内装の質感に目を瞑れるほど、だ
環状構造やスポット打点の多さ、構造接着剤の多用を見ると
このクラスではちょっと他と比べられない造りしてる
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 12:15:48.09ID:MFp+ZnX80
>>423
30km/hぐらいで解除されるACCも電Pもあれば楽は楽だけど
全車速対応ACCと電Pの組み合わせになると世界が一変するから
そういう意味で言ってるんじゃないか

個人的には今から新車買うならこのセットが必須
営業車とか通勤専用車として使うならヤリスも良い車だと思うけど
それならそれで5MTでズボラ運転したい6MTはちょっと忙しい
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 13:01:01.55ID:juTqZVW50
CHRや エクリプスクロスなど、程度の良い新古車が
150万円前後で 流通している現状から、タイキックスの値段が 非常に高く感じる。

CX3の1500ガソリンは、自分的には 十分買いかな。
室内は狭くても、車の外装デザインが 自分好みだ!
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 13:07:46.95ID:JOBy+Q+X0
頻繁に使わない音量とかハンズフリーを左に持ってきて
よく使うモード変更や曲送りを右に持ってくるのは
別に構わないというか逆に便利かもよ?
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 14:28:40.52ID:MFp+ZnX80
Carwowのマットがいつもトヨタ車のスイッチの場所は
カオスって言ってるから受け売りなんじゃね
慣れて覚えれば快適、多分、使用頻度で配置されてる
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 16:28:41.94ID:f2ycn4Hw0
>>412
違う違う
その程度の値引きで展示車買うなら新車でもそれなりに値引き有るんだから微妙な値段では?
って意見に新車で買うと大して値引き無いよって事やろ
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 17:00:53.59ID:SONr6OJQ0
>>418
都合の悪いとこに目を瞑るならどんな車だって最上だろうよ

ヤリスの走りの質は速さって幼稚なとこだろ軽いから
それ以外の内装の質感、乗り心地、振動、騒音、という大人の趣向からするとCX3の圧勝、それでいて値段がほぼ同じかむしろ実質は安いんだからな
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 17:04:37.99ID:SONr6OJQ0
>>438
お前のセリフ

今マツダはそんなに引いてくれないよ

その程度の値引きで展示車買うなら新車でもそれなりに値引き有るんだから微妙な値段では?
って意見に新車で買うと大して値引き無いよって事やろ


どんだけ矛盾しとんねんアホ
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 17:13:00.20ID:SONr6OJQ0
もちろんACCが無い車なんか今更なあ
という意見も分かるが、ACCとか全信用していいの?俺なんかONにしててもずっと自分でブレーキ踏むよ?
全速ACCとEPBが付いた車なんてまだ数えるほどしかないのに、しかも誤作動だってあるのに、それを絶対みたいに言うのもどうかと思うわ
あれは自分が寝ぼけてる時に反応してくれてラッキーぐらいに思うものだろ

まあCX3の実質のライバルは後で出るヤリスクロスだが、こいつはまともな装備だと230万ぐらいはするだろう
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 17:58:33.18ID:aejQZWyY0
>あれは自分が寝ぼけてる時に反応してくれてラッキーぐらいに思うものだろ
この状況でACCに救われるかもしれないからLKAとセットで是非とも欲しい
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 18:18:17.61ID:rSXAf5K00
売上原価(車体にかけたコスト)
ホンダ 83.9%
トヨタ 83.3%
スバル 81.6%
マツダ 78.2%←コストカット、モデルチェンジ放置

販売管理費(広告宣伝費、値引き費用)
マツダ 20.5%←古臭くて売れないので鬼値引き在庫処分
ホンダ 11.6%
トヨタ 10.6%
スバル 9.2%



2020年3月決算
○スバル
売上高  3兆3441億円
経常利益   2103億円
純利益    1526億円

▲マツダ
売上高  3兆4303億円
経常利益    436億円
純利益    121億円
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 19:36:19.76ID:FgtnHyFA0
>>426
プロフィアぽかったから気に入ったよ
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 21:36:34.92ID:qjxSIa8T0
千葉の自分で自分の投稿の信頼性を削っていくスタイルよ
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/21(木) 19:32:23.08ID:Al5rtzMe0
>>445
おっとー、ヤリスで乗り心地がいいとか振動が少ないとか、足が柔らかいとかまた新手の嫌がらせがきたなwwww、よくもまあそうコロコロと正反対の嘘が言えるもんだ
CX3だって凄いぜ、足やボディがガッチガチでサーキットでレースにも使えるぜ、ほらお前の真似してやったよwww

>>446
日本語読めないの?最低の一つ上って書いたのに日本語不自由してるの?お笑いだな
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/21(木) 19:33:38.55ID:Al5rtzMe0
>>451
しってるよ、別人が矛盾した発言してるからボケといってるんだよバカ
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/21(木) 22:31:56.51ID:Al5rtzMe0
>>458
なんで矛盾が別人なら許されるんだよバカ
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/22(金) 04:44:54.82ID:nWLyZvQk0
>>461
そもそも別人の時点で矛盾は成立しないよ
矛盾が許されないんだったらお前、個人の主観が存在しない世界にいるのかい?
お前さんの意見は他人の意見にはならないし、
他人の意見がお前さんの主観を制限するのかい?
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/22(金) 09:37:26.06ID:GrEaaa4y0
CX-3に引き続いてマツダ3セダンにまで1.5ガソリン搭載かよ。
HCCIの開発に見事に失敗したマツダの主力エンジンはいまやNA1.5www
世界一ダサいウンコ6流メーカーマチョンダwww
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/22(金) 09:56:05.55ID:ttIJpXbr0
ディーゼルオワコン
スカイアクティブたいしたことない
直6FR高くて売れそうにない
販売台数劇落ちなのに海外新工場稼働

もうトヨタ子会社になるしかマツダは生き残れないのでは
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/22(金) 10:27:18.95ID:Vm50ROes0
日産ののHRは知らんけど、マツダの1.5Lはなかなか良くない?
アクセラの頃何度か乗る機会あって、力はそんなにある訳じゃないけど回り方とか軽快で良かった
んでMTとの組み合わせはさらに良かった
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/22(金) 12:57:35.81ID:GrEaaa4y0
せめて1.5ターボなら様になるのにNA1.5とかコンパクトカーかよwww

マツダはポンコツスカイXの開発をしないで1.5ガソリンターボを開発していれば
今頃数千億の利益を手にしていただろう。

ダウンサイジングターボを否定したバカのせいで倒産の危機に瀕しているwww
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/22(金) 13:27:51.47ID:is/Wpt+V0
>>473
四輪部門だけ赤字のホンダを反面教師にしないとな
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/22(金) 16:28:34.15ID:G1Jcb4/70
ルノートゥインゴSがあるじゃないか。
かわいい・おもろい・やすいの3拍子揃ってまっせ!
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/22(金) 20:29:35.53ID:shIxv7sb0
>>463
他人それぞれの意見と、矛盾と言う意味がおかしいものは別だろーがアホ、意見になんねーだろがカス
尻滅裂なものが意見になるかボケ
アホはそんな事もわからんのか?
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/22(金) 20:30:05.55ID:shIxv7sb0
>>465
矛盾してないなら何がどう矛盾してないのか教えてほしいwww
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/22(金) 20:33:28.95ID:shIxv7sb0
>>473
ガソリンターボもオワコンだよ、スズキもトヨタももう止めだしてる、
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/22(金) 20:34:23.70ID:shIxv7sb0
>>487
と中卒がイキガッテおりますwww
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/22(金) 20:35:04.50ID:shIxv7sb0
>>487
早朝から晩までごくろうさん、自宅警備に勤しんでますか
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/22(金) 21:34:19.20ID:shIxv7sb0
うーん実にチョンコらしい

465 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage ▼ New! 2020/05/22(金) 06:51:47.49 ID:NBzHLnF30 [1回目]
矛盾してるなら何がどう矛盾してるか教えてほしいwww
487 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage ▼ New! 2020/05/22(金) 20:31:38.21 ID:NBzHLnF30 [2回目]
日本語の理解力0義務教育受けてないんだろうな
491 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage ▼ New! 2020/05/22(金) 20:35:41.24 ID:NBzHLnF30 [3回目]
在日かなんかでまともな教育受けてないのか?
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/22(金) 21:47:20.52ID:shIxv7sb0
>>491
あ、在日さんチーーーッス
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 03:53:14.47ID:96kJupya0
日本のコンパクトカーのエンジン排気量が少なく、登り坂でスピードダウンしたり高速道路で流れに乗れない諸悪の根源は、
エンジン排気量区分の自動車税制の所為だよ。
エンジン排気量が増えると自動車税の課税額が大幅に増えるクソ税制だから、エンジン排気量1,000cc以下とか1,500cc以下ばかりのラインナップとなる。

登り坂が多い日本の道路事情を考慮すれば、例えコンパクトカーであってもエンジン排気量1,600cc弱から2,000cc弱程度が望ましい。
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 06:03:38.98ID:a9suc5u/0
どんな急な登り坂を指してるのか知らんが
緩い勾配で失速するのは主にドライバーの漫然運転と
CVTのエンジン回転とスピード感の不一致による所が大きいだろう
つまりドライバーの感度不足で失速に気付いてない

もちろん非力な車だから失速しやすいという側面。もあるが
パワー不足で踏み込んでも速度を維持できない、なんて急斜面がそうそう有るわけでないしな
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 07:27:36.53ID:/TL1PThl0
千葉ちゃんイチオシのグレイスとシビックセダンと都市型三桁が売れ無さ過ぎて廃止で草
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 11:07:23.26ID:2YQ1kGHZ0
>>995>>998 ここは、実在の著名坂道で言ってもらうといいな。中央道 談合坂近辺のだらだら上がりなんか良いのでは?
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 11:09:57.79ID:2YQ1kGHZ0
>>495>>498だった。ボケごめん。私だと、走行車線100、追い越し車線120位かしら?
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 12:30:30.44ID:2YQ1kGHZ0
>>501 違うの、現に走行95くらいが唸らない、無理させない快適速度だと思っている向きが、あるみたいだからさ。
煩いのを我慢すれば、私の前のウイッシュでも140で巡航してたけど、平均的な人が快適と思うまでなら120位かな。
その快適速度を坂道でどれくらい底上げしたいか、という。
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 12:44:35.75ID:Pv8P32XJ0
マツダのスカイアクティブX開発は旧日本軍の誉エンジン開発とそっくりだなwww

2000馬力を目標に開発された誉はハイオクが手に入らないのに無理矢理ハイオク仕様に
したにもかかわらず2000馬力にはるか遠く及ばない出力しか出ない欠陥エンジンだった。
しかし、誉の開発を「失敗」としてしまうと責任問題になって多くの人間の首が飛ぶので
誉は「2000馬力出る」ことにされてしまったんだよな。

おかげで欠陥エンジン誉を搭載した4式戦闘機疾風は七面鳥のごとく米軍に撃ち落されて
死人の山を築いた。

マツダもスカイアクティブXの開発を「失敗」としてしまうと幹部が全員クビになってしまうので
無理矢理「成功」したことにしてしまったwww

昔日本軍、今マツダ。バカな組織は滅びの道を歩む。
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 15:08:38.23ID:9GcngdKH0
>>506
ここにおる
走り重視でコンパクトカー選べば坂道も楽に登れる
まあ走り系の車になっちゃうけど
1000t1300tは論外
車重軽いから1500tもあればそこらへんのファミリーカーより全然速い
登坂車線があれば待ってましたとばかり急加速してばんばん追い抜くのが面白い
この加速についてこれるか?ついてこれないだろ!ざまあーみたいなw
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 15:15:44.01ID:4Gw8JDsW0
>>508
それを目指すとCセグハッチバックになっちゃうからなあ

その昔スターレットGTに乗っていたんだが、
2chで「散歩に連れて行ってもらえない犬」と表現した人がいて
えらく納得したもんだよ

スタタボ、E12ノート、ePowerと
発進時加速ばかりよい車を乗り継いできて
これは一つの性癖だったんだなあとしみじみしてる
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 15:31:43.35ID:DhQS09oE0
>>508
GTOのATのNA乗ってる。先月免許再取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。

しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。

ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。

速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 15:39:43.06ID:k1P3Vcuw0
>>511
現行スイスポが典型だけど、今の主流のダウンサイジングターボは低回転からサポートして踏み込まなくても速い、逆に言うと踏み込むことを許さない
結果として速くて(スポーツ性能を考えると)低燃費っていうのが売りなので、単に速い遅いとはちょっと違うね
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 17:00:58.98ID:a9suc5u/0
ダウンサイジングターボは馬力よりトルクを見るべきじゃね
スイスポの場合1dの車重で2g超級のトルクだから
スポーツドライビングじゃないクルージングでも余裕たっぷりだろう
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 18:59:39.11ID:Dbub0ZS90
フィアットの1.3ターボは最高出力111kW(151PS)/5500rpm、最大トルク270Nm(27.5kgfm)/1850rpmだってよ
WLTCモード燃費値は13.5km/L
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 20:40:25.97ID:SOVj7LYV0
>>525
まさかそんな意味じゃないだろと思ったが、通常車線なら普通は先行車が居るからバンバン抜けないし、
もし先行車が居ないとしたら、登坂車線のクルマに向かって「この加速についてこれるか?ついてこれないだろ!ざまあーみたいなw」と言ってることになる
痛々しさこの上ないな
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 21:19:39.86ID:GkiAuOrW0
トヨタのヤリスがさっそくリコール出した。
アイドリング時の振動を車速と勘違いしてVSCが誤作動起こすらしい。

3気筒エンジンの振動は酷すぎる。
快適性はゼロ。

ヤリスとかノートepowerとか3気筒エンジンのクルマを買うやつはクルマを知らないアホだろう。
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 21:58:19.54ID:GkiAuOrW0
ハイブリッド車は静粛性がウリなんだが
ヤリスやノートepowerは3気筒エンジンがトラクターのような唸り音を上げるので
4気筒1300ccガソリンファイトよりはるかにうるさいwww

ハイブリッドコンパクトカーを買うなら4気筒のフィットe:HEV一択。
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 22:03:35.22ID:sL3ZYh2G0
ガソリンファイト(キリッ
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 22:39:02.38ID:4Gw8JDsW0
フィットは試乗していい車だと思ったが
そんなに売れないだろうなとも思った
ヴェゼルと比較して見た目に華がなさ過ぎて
みんな無理してでもヴェゼルっていいそうに思えた
もっといろんな色とグレードを見れば違うのかもしれんが
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 22:40:37.13ID:XDFcdT0j0
e:HEV(コンパクト仕様のi-MMD)は満を持して出した割には走りはつまらないわ燃費すら大したこと無いって言う誰得仕様だからなぁ
寄せ集めユニットででっち上げたシリーズHVオンリーなe-powerと実燃費変わら無いとか正直アホかと思う
発電容量に余力有るんだから燃費一辺倒じゃなくて出力優先なスポーツモード付けるだけで全然印象変わるのに勿体ない
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 22:56:02.26ID:3c0mGveU0
フィットとヤリスの燃費なんてガソリン代にして月せいぜい200〜300円の差でしかない。
ところが、ヤリスは3気筒の振動のせいでエンジンマウントなどのパーツの寿命が4気筒のフィットより短くなってしまう。

結局、フィットの方がトータルでは安くつく。
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 23:08:13.75ID:4Gw8JDsW0
eHEV自体には問題ないと思ったよ
ただ、同じ出力とトルクの走行用モーターを積んでおいて
アクセルレスポンスで負けるってのは解せない

まあ、今のフィットを走り屋風に仕立ててカッコつけてもしょうがない
運転席に座っても全くやる気が出ない
だからこそ、そうでない人にはお勧めしたい
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 23:45:51.64ID:2YQ1kGHZ0
>>536 ヴェゼルは後席の閉塞感が強いから、フィットの方が良いと言う家族の意見で、そう決まりやすいのでは?SUV全般に、見た目より狭い上げ底感が私は嫌い。
CX-5かRAV4まで大きければフィットの上で問題ないのだけれど、高くつくし、燃費も落ちる。CH-Rだともっと極端。
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 23:53:39.04ID:96kJupya0
バカで無能な国会議員と役人が、エンジン排気量区分の自動車税制を導入する

節税の為にエンジン排気量を少なくし、パワーウェイトレシオの悪い乗用車が市場に溢れかえる

動力性能が低くパワーウェイトレシオの低い車に合わせる形で、道路の制限速度が本来の設計速度よりも低く設定される

>>498
一般的な高速道路で時速120km前後。
高規格の高速道路で時速140km前後なのだが、それよりも速い流れになる時に合わせて150km前後の流れに付いて行ける事が望ましい。
(日本の高速道路の設計速度は時速120kmで、新東名新名神は200kmでも安全に走れる事を想定している。)

>>500
多くの高速道路の制限速度が時速100kmで、坂道がある中国自動車道や中央自動車道が80kmなのは、
エンジン排気量が660ccしか無く64馬力しか無い軽自動車に合わせてあるからだよ

速く走る為の高速道路なのに、動力性能や衝突安全性が劣る現行軽規格の所為で、
制限速度が上げられないのは本末転倒
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 23:56:39.19ID:96kJupya0
>>519
ダウンサイジングターボエンジンは部品点数が多くて製造コストが嵩むから、
その所為で車両本体価格が跳ね上がるし、圧縮空気でエンジン温度が高くなるから頻繁にオイルを交換しないといけない

大衆向けコンパクトカーなら1.8LくらいのNAエンジンを搭載し、ちょっと大きめのセダンなら2.5LくらいのNAエンジンを載せてある方が良い
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/24(日) 00:38:10.61ID:Qp4JHAgY0
>>543
でも正直、見た目で選ぶ人多いからねえ

ぶっちゃけこれまでのフィットって、家族にも使いやすいといいつつ
パパ好みのとがったところが入った車だったと思うんだけど、
特に今回はファミリーカーの色が濃くて、顔の押し出しが弱いので
ヴェゼルにも跳ね上げシートあるよ、って押し切っちゃう人が
多いんじゃないかな
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/24(日) 00:48:33.54ID:1wJGUikk0
>>537
この手のシステムでスポーツモードは用意できるなら絶対付けただろう
無いということはできなかったということ

ハイブリッドらしいトルクフルな走り出しや
ホンダらしい走りに期待していて裏切られたという声はよく聞くから
マイナーチェンジではそこら辺の不満を解消してくると思う
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/24(日) 00:54:24.85ID:JTIO1FXc0
ダウンサイズとか胡散臭いコピーついてるけど、結局はコンセプトの違いだよ
昔のターボはパフォーマンス重視でパワー重視のどっかんターボ、下はスカスカ
今のターボは1.5Lの余裕を1Lで出しましょう的な低回転で大トルクなターボ

ターボは部品も多く重さもコストもかかるからあんま好きではない、普通に1.5Lでええやんとは思う
が、軽を見てると実質の値段差は6万ぐらいしかないから、それならターボでいいかとも思う
税金も安いし
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/24(日) 01:02:30.55ID:JTIO1FXc0
パフォーマンスでコンパクトってのは有りだよ
大パワーなエンジン積んでる車って押し並べて車体もでかくて重いのがほとんど、街中や山などの狭いとこじゃ重さがちょっとウザイ

コンパクトカーって実は結構凄いよ
スイフトなんか一番安いのでも1200ccあって重さは860kgしかないからな、ルークスなんか軽で940kgもあるんだぜ
正直スイフトでさえ素人が乗りこなせない高性能なんだぞ、スイフトの5MTでレッドまでキンキンに回して攻めてみろよ
びっくりするぐらいはえーぞ
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/24(日) 02:06:03.33ID:KaUiTEYw0
>>548
>税金も安いし

その思考に至る時点で大バカなんだぞ

そもそもの話し、エンジン排気量に応じて割り増しされる自動車税とか、
軽自動車の660cc制限が間違っているの
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/24(日) 13:13:20.30ID:GNVJwf0J0
>>503
>>522
開発時にはまだ高オクタン燃料が手にはいる時期だったんだが。

それに離昇2000馬力は二一型からで一一型は1800馬力だったんだが。その二一型でも公称は1800馬力ちょっとしかないし。

そして七面鳥と比喩して出てくるのがキ84なんだ?だすならせめてP1Y1かB7A1だろ。もしくは有名どころのN1K1-J。
キ84はちゃんと活躍してるし末期の航空優勢を回復するのに貢献してるんだからエンジン云々で例えるならキ61かD4Y1にすべき。
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/24(日) 20:00:51.37ID:FkIun7+60
>>551
馬鹿だなあ、軽の話じゃねえよアホ
1.5Lと1Lの税金の話してんだよボンクラ
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/24(日) 20:02:33.97ID:FkIun7+60
>>556
欧州はだいたい車高いよ、物品税とか贅沢税があるからね
アメリカは安い
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/24(日) 20:47:32.48ID:KaUiTEYw0
>>557
お前は池沼だな
エンジン排気量に課税される税制がそもそもおかしいと言う事すら理解できんとは

「1,000cc以下は自動車税が安くてお得だ(^p^)」じゃなくて、
「エンジン排気量を問わず、乗用車に掛かる自動車税は一律25,000円以下にしろ」が正しい考え方
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/24(日) 22:03:35.64ID:it41PYDS0
「そもそも」の話するなら、自動車税に相当する税金って、そもそもどこの国でも
排気量か基本的に排気量に比例するCO2排出量かによって比例的に決まってるだろ。
米国が例外なだけで。
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/25(月) 09:59:03.60ID:RuFgnOxQ0
ノートもあるよう
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/25(月) 10:20:06.45ID:RaAWmrZe0
それでもこのクラスではノート新型がどうなるかは注目だろう
日産は元からあまり好きではないが、そういう気持ちをひっくり返すクルマが出てきて欲しい
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/25(月) 19:36:38.38ID:BEPbUo6B0
ヤリスを買ってこの現実を受け入れるのも大変だな

選ばれないヤリス
CGTV
どれが一番良かった?
中村:フィット
田辺:フィット
松任谷:MAZDA2

評価が高いフィット
driverテスト
総合評価
1位 e:HEVフィット

選ばれるフィット
ヤリス VS フィット
https://youtu.be/eILIAj70YT8
快適性 フィット
走りの楽しさ フィット
どっちを選ぶ? フィット
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/25(月) 20:23:15.72ID:cKdl1Xzm0
>>581
そうそう
もうホンダ以外のメーカーは全部廃業させて
国民車としてフィットのホームをコミコミ180万で支給したほうが全員幸せになれるよね(はあと
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/25(月) 21:57:37.05ID:+MKmfVn3Q
排気量区分の自動車税制を日本に敷いた政治屋と役人は本当のクソ

1,000cc以下エンジンのコンパクトカーとか660cc以下エンジンの軽自動車とか明らかに高速道路を走るのに不便だろ
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/25(月) 22:14:38.60ID:L1G4ESyp0
>>559
お前の糞勝手な正しい考え方なんかしるかクソボケ
俺は今ある現実の話してんだよカス
1500NAと1000ターボは同じトルクでも1000の方は5,000円安くすむなあって事実を述べてんだよハゲ!!
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/25(月) 23:47:17.34ID:CyPnhujl0
>>565
自動車税制に関しては米国が正しくて、その他の国の為政者が異常なだけだろう

もっとも、米国は自動車関連税が少な過ぎるから道路の整備や補修が行き届かず、
道路にはゴミが落ちていたり幹線道路なのに穴が開いていたりと大変らしいから、
ある程度の金額を自動車ユーザーから徴収して道路整備の財源にすべきではあるんだけどね
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/25(月) 23:49:49.76ID:CyPnhujl0
1,000ccターボや1,500ccターボって節税の為の妥協の産物だから運転していても楽しくないよね
ターボエンジンは2,000ccぐらいないと運転しても楽しくないだろう
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/25(月) 23:53:42.60ID:CyPnhujl0
>>585
燃費重視のプリウスですら1,800ccだから、1,000ccや1,500ccで区切る事にメリットは無いよね
ダウンサイジングターボエンジンが主流の欧州車の販売のアシストにしかなっていない

>>590
一人乗車ならともかく、三人以上乗っているとか、荷物をたくさん載せている時には明らかにパワー不足だぞ
それに、エンジン排気量が少ないとそれだけエンジン性能も落ちるから煽られた時に逃げられないし、登り坂でベタ踏みしないといけないから運転し辛い
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 00:56:48.94ID:E3S/2xAi0
>>595
カタログ燃費だけでエンジンの良し悪しを判断するアホなのか?
6気筒エンジンはその構造上振動が酷いから長距離運転で疲れやすいし、車体に使用されている部品の消耗も早い

昔のクラウンが何十万km走っても故障しないのは、振動が少ない直列6気筒エンジンを採用しているから
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 02:24:26.47ID:7vZnqsXI0
>>592
お前の頭が異常なだけだよ
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 02:27:34.52ID:7vZnqsXI0
>>594
欧州じゃ細かく税金区切ってんの
だからEUでは1000、1200、1400、1600、1800なんてのが主流なんだよ
トヨタだって1500からいきなり2000にするのははばかられただけだろ、今は2000HVを主流にしようとしてるし
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 02:29:31.22ID:7vZnqsXI0
>>597
と癇癪もちのあほでチンケな文句してか言えないボンクラがイキッテおります
悔しかったらなんか対案とか意見だしてみなよ、
お前の顔が汚い、デブ、ハゲ、息がくせーんだよボケ、ならいくらでも言ってやんよ、頭の悪い癲癇もちさんよお
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 02:33:34.59ID:7vZnqsXI0
これからは1気筒500ccがベースになるからな
3気筒で1500、4気筒で2000、6気筒で3000、が増えてくるよ、部品共用できるし
俺としては是非2気筒で1000を出してほしいなあ、部品少なく小さく安くできる、ピークパワーなんて幼稚なもんいらんし、街中のトルクと燃費さえよければいい
HVと合わせて加速時だけモーターで押してやれば十分速くなるし
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 06:18:07.71ID:f7NBTBrZ0
「マイルドハイブリッド」という一つの名称だからそれで引っかかるなら説明そのものに「ハイブリッド」が使えない。
説明聞くだけで勝手に優良誤認しちゃう。
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 08:42:50.30ID:HrR+wWlZ0
>>596

>>6気筒エンジンはその構造上振動が酷い
>>振動が少ない直列6気筒エンジン

まあ、他人様に声を聞いて貰おうと思うなら、言いたいことの一番大事なところくらいは
ケアレスミスしてないか見直した方がいいんでないの?
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 09:04:50.17ID:1bH25Vl50
ヤリスハイブリッドはEV走行中にアクセル踏み込んでから実際に加速するまでかなりのタイムラグがある。

モーターの出力が低いのでエンジンがかかるまでまともな加速ができない。

トヨタのTHSは運転する楽しさがまったくない欠陥ハイブリッド。
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 10:39:19.72ID:6LGC7pbW0
https://bestcarweb.jp/feature/test-drive/154781

松田:パッと乗ると、ヤリスのキビキビした走りは楽しいんだけど、テストコースで試した超高速域の操縦性はフィットがよかった。気持ちよさのヤリスに対して、心地よさのフィット。

中谷:フィットは、よくはできていますが運転していて面白くない。ヤリスは運転していて楽しい。クルマ好きにはヤリスが楽しいでしょう。

松田:ハイブリッド同士で比べると、ヤリスのほうが動力性能面でのインパクトがある。

中谷:フィットはガソリン車から乗り換えても違和感のないトルク特性にしている。

松田:やはり「心地いい」を狙っています。ヤリスは動力性能でも「気持ちよさ」。
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 11:35:36.64ID:1bH25Vl50
>>617
フィットの方がヤリスよりモーター出力が大きいのでフィットの方が速いのは仕方ない。

トヨタのTHSはエンジンがメインでモーターはサブの時代遅れの欠陥ハイブリッド。

モーターのみで加速するホンダi-mmdが現時点で世界最高のハイブリッドシステム。
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 11:44:46.92ID:Dd4wRs6l0
>>611
横からだけど、ちょっと気になったので

引用は>>でも問題無いと思うけど次に来る文字が数字だと
レス番を引用する形になって紛らわしいので
レス番以外の文章を引用する場合は>だけにした方が良いと思う

それと>>596が言っているのは現在一般的なV型6気筒エンジンはその構造上振動が酷く
昔の(最近また復活しつつある)振動が少ない直列6気筒エンジンと対比していると
俺は普通に読んでいて受け取った
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 11:52:29.93ID:il0C6YS40
新型なのにヤリスフィットはお粗末なんだな
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 12:19:59.05ID:wUYcBKOI0
>>619
なおメーターだけ映した素人のインチキ動画ではなくちゃんとした計測機器を使った実測値がこちら
https://i.imgur.com/DyKCm05.jpg
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 12:49:19.88ID:cnXrdt+00
評論家連中も雑誌等ではフィットに高得点付けたりしているけど
自分が買うなら、もしくは実際に買ったってのはヤリスが多い
彼女にするなら何でもできる地味な優等生か、誰にも負けない特技持ちの楽しい子か
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 13:13:00.37ID:WRGNNVdk0
運転の楽しさってなに?
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 13:23:02.67ID:1bH25Vl50
フィットe:HEVはモーターのみで加速するので
電気自動車のような高級な乗り味を味わえる。
ヤリスハイブリッドはモーターが非力ですぐエンジンが動力源になるので、
普通のガソリン車と同じ安っぽい乗り味でダサくてうるさい。

走りの質感はモーターのみで加速するフィットe:HEVの圧勝。
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 15:04:26.13ID:cyhFVkfe0
>>634
モーターの馬力が大差とかドヤ顔かましたのに0.1秒差とか無様だよね
燃費はボロ負けだし
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 15:12:32.63ID:nfYchgkn0
燃費は今のガソリン価格だと魅力が 飽和してる。13km/lが26になると月に6000円下がる。26が36になつても2000円も下がらん。低いに越した事はないけど、20以上なら、私はストラクゾーン。
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 15:41:11.86ID:XweG07h20
フィットはヤリスより100キロも重いとは思えない速さだね
しかも広々快適
ヤリスは装備が貧弱なのにフィットより高いから、燃費帳消しで意味ないwww
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 16:03:35.51ID:ZW8sMPmV0
>>633
ここまではっきりと言われてはねぇ

>>615
中谷:フィットは、よくはできていますが運転していて面白くない。ヤリスは運転していて楽しい。クルマ好きにはヤリスが楽しいでしょう。
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 16:16:48.50ID:HrR+wWlZ0
>>621
忖度する義理も必要もない人間が読めば、論理的におかしい文であることは間違いない。
明らかにケアレスミスによるものなのだから、要点でそんなミスすんなよってこと。
それは「コンテクストからすればこう読める」とは別の話。
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 18:40:42.17ID:xKZy8dTv0
>>644
>ヤリスは室内だけ見せてもらって興味を失った

ヤリスの内装は軽自動車より貧しいからなwww
ヤリスの貧乏内装に満足できるのは友達も彼女もいない童貞包茎野郎だけだwww
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 18:50:47.95ID:Dd4wRs6l0
ヤリスを見てから新型アクアの情報を見ると
ヤリスがバンや営業車みたいな性格の車で
アクアを普段使い用で売っていきたいように見える

だから日本ではヤリスとフィットで比べるのではなくて
アクアとフィットで比べる方が良いんじゃないか
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 18:55:58.85ID:xKZy8dTv0
>>652
ヤリスの内装は商用車だわなwwww

ヤリスは走りにたどり着く前に内装で選択肢から落ちるクルマwww

あんな商用車みたいな貧乏内装に我慢できるやつは世界第二位の経済大国日本に存在しねえわwwww
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 19:11:27.05ID:9ZuHIFxh0
>>647
だろ?

>>650
室内空間はヤリスよりいいかな
メダリストだし

まあ良くも悪くもヴィッツって感じがしてうんざりしただけで
フィットのミニバンコックピットよりは合ってた
あと「前にある穴にはボックスティッシュでも入れるんですか?」
って聞いたら「ヘッドアップディスプレイです」って言われた
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 19:51:50.38ID:nfYchgkn0
>>648 最近、処分になったウイッシュは27万kmだつたね。買い取りと一応話したけど、75万の扱った事があるって。故障しないから、途上国でまだ売れるとか。
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 20:11:32.82ID:yFMv824E0
>>648
そもそもエンジンは直6であろうがV6であろうがエンジンは問題ないと思う
電子部品起因のトラブルや故障が多いのを勝手に直6だったからに妄想変換してそう
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 21:33:37.52ID:xKZy8dTv0
マツダ3 スカイアクティブX 0-100km/h
https://youtu.be/w6FdabcXpwQ
9秒73

ホンダ シビックハッチバック 0-100km/h
https://youtu.be/mqJmKN37AsY
7秒59

マツダ3スカイX遅すぎワロスwww
シビックより2秒以上遅いどころかフィットより遅いwww
こんなポンコツエンジン大金かけて開発したアホマツダwwww
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 23:26:06.66ID:oijzxnDR0
>>659
CARトップ 筑波アタック

フィット e:HEV HOME   1分20秒615
マツダ2 15S Lパッケージ 1分15秒957

ただの1.5L NAに筑波で5秒近く負ける1.5L HVってなんなんだろうね
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 23:35:12.16ID:O0jB/dGS0
>>599
アメリカに於いては、本田とシビックには絶大なブランドイメージがあるから、
よっぽど駄目なのを出さない限りは一定の台数は売れるんじゃねーの
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 23:40:06.84ID:O0jB/dGS0
>>600-603
普通の人が寝ている時間に、顔を真っ赤にして4連投とか気持ち悪いおっさんだな

低学歴低知能の人たちを差別するつもりは無いが、ID:7vZnqsXI0みたいな癇癪持ちとなると話しは別
ID:7vZnqsXI0は公道でファビョって社会の迷惑になる前に是非自動車運転免許を返納してくれ
そして隔離病棟に入院させてもらって二度と娑婆に出て来ないように
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 23:52:24.88ID:E3S/2xAi0
>>595
カタログ燃費だけでエンジンの良し悪しを判断するアホなのか?
3気筒エンジンはその構造上振動が酷いから長距離運転で疲れやすいし、車体に使用されている部品の消耗も早い

昔のクラウンが何十万km走っても故障しないのは、振動が少ない直列6気筒エンジンを採用しているから
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 23:55:57.68ID:E3S/2xAi0
>>608
>>611
>621
すみません、「3気筒エンジンはその構造上振動が酷いから」と打ち込んだつもりなのに、
>596の三行目で、「6気筒エンジンはその構造上振動が酷いから」と間違って送信されてしまいました
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 01:00:28.34ID:oBNcK1OY0
>>666
各国の無茶苦茶な自動車燃費規制の所為で、自動車の乗り心地が犠牲になるのは悲しいね

>>674
トラクターは乗用車みたく速い速度で走らないから単純比較できないだろう
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 01:02:53.56ID:oBNcK1OY0
ID:7vZnqsXI0って本物の知的障害者じゃん
文章の構造や句読点の使い方の拙さが、ヤフー知恵遅れや5chの障害者系の板に居る軽度から中度の知的障害の書き込みとそっくり
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 02:15:15.71ID:nN6uRjl00
>>665
そのキモチワルイおっさっと必死になってじゃれてるお前こそ気持ち悪いよ

低学歴の人たちを差別するマンマンなのがお前の醜い顔から溢れてますよ、醜いってっほんとかわいそうだね

癲癇&癇癪持ちほどそういう煽り運転好きだよね、悔しいの?悲しいの?誰かにちょっかい出さすにはいられないの?
自称高学歴ってやる事すっごいかっこいいね、おめでとう
それが高学歴の文章なんだ、ふーーーーーーーーーーーーーーーーーん、嬉しい?ねえねえねえ楽しい?

お前こそ檻の付いた病院逝ったほうがいいと思うよ、なんならつきそtってやろうか?高学歴のボンクラちゃんwwwwwwwwwwww

アメリカにでシビックは絶大なブランドなんだふーーーーーーーーーーーーーーーーん、で???????
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 02:18:03.37ID:nN6uRjl00
>>673
はいはい、あなたは醜くて臭くて一生童貞のボンクラですね
よくわかりました、おめでとう、よかったね、がんばれ、お前の人生もうすぐ終わるから悔いのないようにな、ヒキニートちゃんwwwwwwww
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 02:20:50.20ID:nN6uRjl00
>>678
燃費規制で乗り心地が悪くなるんだーーーー、へーーーーー凄い理論だねーーー、
なんかに発表したら?なんかの賞貰えるかもよ、もう馬鹿デ賞とかねwwwwwwwww

ヤフー5ちゃんの障害者系のスレなんか俺存在もしらないけどお前は詳しそうだね、そんなに障害者に詳しいって障害者好きなの?好きでもないのに粘着してるの、
そういうのお前が障害者っていうんだよバーーーーーーーーーカ
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 06:35:53.43ID:bXQt+FAY0
マツダ3 スカイアクティブX 0-100km/h
youtu.be/w6FdabcXpwQ
9秒73


【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 19【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1587551196/l50

752名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMfb-RnIb)2020/05/26(火) 10:18:01.09ID:Jz0gN3IGM
ベタ踏みチャンネルでXの動画が出たくらいかな…話題は
びっくりするくらい遅かったけど

760名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e88-crVl)2020/05/26(火) 12:19:23.33ID:V7Xu7+XC0
軽自動車よりは速いけどフィットやヤリスよりは遅いプレミアムカー

761名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa3c-M0SK)2020/05/26(火) 12:25:54.89ID:ZtWexaX30
>>752
1.6LのスバルXVに負けててワロタ
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 06:42:44.35ID:bXQt+FAY0
マツダ3 スカイアクティブX 0-100km/h
youtu.be/w6FdabcXpwQ
9秒73

ホンダ シビックハッチバック 0-100km/h
youtu.be/mqJmKN37AsY
7秒59

【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 19【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1587551196/l50

784名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5a-iyss)2020/05/26(火) 15:37:27.57ID:jv1XUhVOd
同じ人間が同じ場所で同じ様に測定して明らかに遅いからな
シビックのファイナル高いとはカタログスペック上パワーに差が殆どないのにいえ2秒差はありえない

772名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5bfe-wmp0)2020/05/26(火) 12:59:33.19ID:0o57gGpt0>>773
昔、マツダ地獄という言葉があったけど、過去の話ではなかったのね。

773名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK7f-HIq+)2020/05/26(火) 13:06:39.72ID:PYhxgJJPK
>>772

マツコネをはじめ 絶賛継続中
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 07:39:51.49ID:kEkJCQy90
千葉「マツダはFFなのにボンネット長くて格好悪い!」

ホンダの中の人「ボンネット長いとFRみたいで格好良いよね!だからアコードはボンネット長くしたよ!」

千葉「マツダはダッシュボードにタブレット載せてるみたいで格好悪い!」

次期シビックの開発車両がダッシュボードにタブレット載せ


なぜなのか(笑)
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 08:10:06.41ID:DlbJSkAx0
>>625
これってアクセルベタ踏みでしょ。
現実には、そんな運転しないよね。
そういうことをしたいなら
フィットは向かないってことは分かったわ。
草レースがんばってね。
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 08:58:29.18ID:jt15YJ1B0
ふけ上がりが悪くて重くて遅いうえに燃費は悪くてガソリン代は高い。

マツダのポンコツスカイXはディーゼルとガソリンエンジンの
悪いところどりのゴミみたいなウンコエンジンだなwww

稀代のポンコツエンジンだろうwww
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 09:47:39.72ID:tpHkEQOK0
>>688
街中で重要な0〜200m、0〜40km/h、0〜60km/hは、ヤリスよりフィットの方が速い
高速で重要な60〜100km/h、80〜120km/hの追い越し加速もフィットの方が速いから乗りやすいと思う
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 10:14:19.61ID:sQOmeYc70
他スレでもホンダの加速タイム出すやつ定期的に湧くけどそうじゃないんだよなぁ…
フィット4のアクセル開度なんかのセッティングは完全に主婦のお買い物カーなんだよ
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 10:57:30.05ID:hmj9Asm30
NSXで筑波アタックしてみたらF40以来の危険な車でお経が聞こえてきた清水さん?
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 11:07:19.25ID:4nAX6o0t0
>>697
俺が試乗した時も、この清水と同じような顔してたわ
確かに乗り心地もよくて、べた褒めしながら走ってた

だからこそ俺にはわかる
「でも俺はノートのがいいや」の顔だコレw
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 18:05:14.11ID:SxtDxFH/0
ヤリスクロスの全高は
1590mm(シャークフィンアンテナ有)
1560mm(シャークフィンアンテナ無)
1550mmのグレードが出たら立体駐車場案件クリア出来るから都市部でもかなり売れそう。
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 19:39:24.89ID:bXQt+FAY0
ヤリスは3気筒エンジンがうるさくて軽自動車みたいで安っぽい。

内装も商用車なみの安っぽさで電動パーキングブレーキも全車速追従ACCも付いてない安物。

安っぽいヤリスは3流企業の社用車にふさわしい。

すべてが安っぽいので質感を求めるミドルクラス層からは見向きもされないだろう。
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 19:51:06.27ID:T4x9kQaQ0
>>716
安っぽい人生歩んでそうだなw
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 20:17:27.83ID:zOlEd8ZW0
>>717 まあ、ヤリスへの反感もわかる。恵まれた動力性能で快適しずかに120km巡航出来るとかなら、意味のある高性能で、2でも2+2でも納得出来るかも。煩いのを我慢して、運転楽しいとか、マゾかよ、今時社会の害悪にしかならん。とか、言えば言えるな。
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 20:30:19.74ID:9m6lDRXD0
トヨタにはアクアがあるから
そっちには全車速ACCもEPBも付くやろ
ヤリスはレースでイメージアップと
主に新興国で若い人を取り込む目的なんじゃないか
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 21:03:38.55ID:oBNcK1OY0
今日のID:nN6uRjl00は昨日のID:7vZnqsXI0だな
一般的に軽度の知的障害者は比較的おとなしいが、コイツみたいに精神障害も併発しているとすぐにファビョって暴れ出すから危険

ID:nN6uRjl00みたいな子は、施設とかでは他の入所者に危害を加えないよう座敷牢みたいな部屋に隔離されて鎖で繋がれている
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 21:28:54.30ID:LygnEXjd0
フィットの上級、新型ヴェゼルが出るというのに、ヤリスと同じ内装で自爆するヤリスクロスがオモシロイ
頼まなくてもホンダの後押しをしてくれるトヨタには、みんな大好きアベノマスクを譲ってあげたくなるよね
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 21:31:00.04ID:g6nFZzUd0
>>724
ああ、お前部屋に籠りっきりでマスクなんて要らないもんなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 22:50:06.83ID:NXsg5jaF0
>>725
https://s.response.jp/article/2019/10/16/327678.html
第3はAWDのダブルウィッシュボーン式リアサス。同形式はスペックの高いクルマに使われることが多いが、ヤリスのものは全長4mアンダーという短いボディのリアアクスルに電動AWD用のモーターを設置するのが目的。
昭和時代に時々見かけたパラレルリンクストラット式のアームを縦に並べたような2リンク式のシンプルな構成で、省スペース性が追求されている。
トヨタのBセグメントハイブリッドAWDが欲しいという雪国ユーザーにとっては朗報だろう。
性能追求型ではないため、FWDモデルに同サスペンションが採用されることはないとのことだ。
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 23:06:20.23ID:bXQt+FAY0
軽自動車みたいなうるさい3気筒エンジンを搭載して軽自動車より貧乏な内装の
商用車みたいに安っぽいヤリスwwwww

2020年にもなって電動パーキングブレーキも全車速追従ACCもついてない貧乏車を
買うアホなんていねえよwww
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 23:17:33.03ID:eCW7DzFS0
清水草一は出始めの頃はベストカーでフィット90点、ヤリス70点で断然フィット派とか言ってたのに
最近じゃヤリスの話しかしてないんだがw
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 00:03:17.58ID:qist9x6f0
既にe:HEVでバッテリーケチり過ぎて現行e-powerにすら劣る部分あることが露呈しているからなぁ…

e:HEVはまた一代限りで名前使い捨ててi-MMD派生の次世代システム(笑)のご登場でしょホンダの必笑パターンだもんw
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 01:12:18.23ID:j2cDenIC0
>>745
3気筒のエンジンがショボくて充電が追いつかなくなるeパワーは最高速度も軽並みに遅いから、e:HEVの影に隠れてしまったね
e:HEVの格下システムで時代遅れになったようだ
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 04:41:49.66ID:EoaMqIwU0
FITだって実力は高いんだよ、ただジャーナリストって言われる連中は同時期に出たヤリスとどーしても比較するから走りでは負ける

ただ言わせて貰えれば走りの良さなんて俺みたいな大衆にはさっぱり分からんからね、
公道走ってて安全運転してりゃ速いとかキビキビしたホンドリングとか大したメリットない
だって軽ですら公道じゃ困らないんだぜ

それよりも広さや乗り心地や騒音というすぐに分かる違いのほうが一般人には絶対ありがたいぜ

走りとか言う奴には「お前は公道で誰と競ってるの?戦ってるの?コンマ1秒の差って意味有るの?」と言いたい
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 04:43:02.46ID:EoaMqIwU0
>>749
2ヶ月?来年だろ?今年はキックス出て終わりだよ
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 06:04:57.32ID:FSP64xZP0
>>750
それ言っちゃったら元も子もないけどね、実用性だけならミニバンにでも乗ってればいいと思うけど車は自己表現のひとつでもあって人によって車に求めることは違うからね
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 07:32:54.47ID:5QtsgdtQ0
フィットは広さどうこう言い出したら隣に並べてあるN-BOXに勝てないし
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 07:40:26.16ID:jLGvDFbR0
「走りの良さ」ってアクセルベタ踏みとか限界速度でコーナリングとか、そういうのだけやないだろ。
高速を100km/hプラスアルファで走ってるときでも、タウンスピードで走ってるときでさえ、
走らせてて楽しい/楽しくないは明らかにあると思うけど。

とはいえ、車に拡張自我を求める奴は流石にヤリスやフィットは買わないのではないかとも思うw
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 07:45:46.64ID:TRZUuy0c0
マジメに造られてるのは確かだけど
今乗ってる車から断然乗り換えたい、と思わせる
インパクトはないんだよなあ

あれだけ気合入れたなら、見た目にも
金をかけて欲しかった
水色のデコッパチってイメージしか残らん
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 08:21:01.18ID:z2d7p7gl0
>>750
日本の一般道でもハンドリングとかレスポンスとかで運転の楽しさは十分感じられると思うけどね
それと日本は狭いから楽しさには車の小ささも要素として加わる
こういうコンパクトカーこそ走りの楽しさは重要な要素と捉える層も多い
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 08:23:13.07ID:MbqwMWCy0
フィットガソリンに試乗すると素性がよくわかるよ、たしかに内外装や乗り心地はホンダの言うとおり「気持ちいい」
同時に発進、加速、カーブ全てにおいて「重たさ」を感じて、ワインディングじゃ使いものになんねーなコレってなる
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 08:26:04.07ID:MbqwMWCy0
フィットは最新のコンパクトカーとしてはあまりにも重たすぎる
燃費が悪いのもワインディング走れないのもだいたいぜんぶ重たいせいだし、現時点で既に設計が古くなってるシャシーを流用したのが理解できないわ
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 09:23:22.12ID:j2cDenIC0
フィット3より大幅に速くなったのに、燃費も向上した
質感もアップ、乗り心地も視界も良くなってヤリスみたいに狭さも振動も無い
こういう弱点の無さが売れる要因なんだろうね
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 09:31:06.18ID:TRZUuy0c0
重たいってか、もっさりしてるんだよな
重量自体はノートよりやや軽いくらい

この走りだったら、もっと落ち着いた高級Cセグっぽい
デザインにしたらバカ売れだっただろうに
なんで洗剤のCMみたいな主婦のお供的プロダクトデザインにしてしまったのか
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 10:14:54.65ID:jLGvDFbR0
フィット3のデザインに対する「シャープすぎ」「若向けすぎ」「顔がこわい」って批判が
大きかったからでしょ。開発者がオブラートにくるんで言ってた。
フィット3くらいで尖り過ぎかと思うけど、購買層のマジョリティにとってはもっともっと
ぼてっとしてる方が感覚的に安心なんだろう。
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 10:28:00.94ID:sT1PrZBJ0
>>754
せやねえ
安っぽくて非力でもなぜか運転が楽しい車ってある
それと車に自己表現を求める奴なら新車でコンパクトカーを買わずに
中古でもっと見栄えの良い車を買うだろうね
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 13:21:36.71ID:MbqwMWCy0
>>764
その観点ならノーマルスイフトが筆頭になると思う、エンジンを諦めて他に振った車だから高速走行時の圧倒的なトルク不足と風切り音に目を瞑れれば良い車
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 16:16:02.73ID:5sFBt+yp0
ターボエンジンはNAエンジンと違ってトルクの掛り方がリニアじゃなくて走りが気持ち良く無い上に、
部品点数が多くて値段が高いしNAエンジンと比べてエンジンオイルの交換サイクルが短いからあまり選びたくない。

中排気量ターボエンジンのスポーツカーはターボのメリットを活かした力強い走りを楽しめるが、
日常の買い物や近所への足に使うコンパクトカーは、余計な手間が掛からず運転も容易なNAエンジンの方が使い勝手が良い。
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 18:04:28.70ID:bPC/tchh0
日産自動車 <7201> が5月28日大引け後(17:00)に決算を発表。
20年3月期の連結最終損益は6712億円の赤字(前の期は3191億円の黒字)に転落し、
従来予想の650億円の黒字を下回り、黒字予想から一転して赤字で着地。
なお、21年3月期の業績見通しは開示しなかった

https://kabutan.jp/stock/news?code=7201&;b=k202005280048
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 21:00:22.65ID:up4XmMPw0
>>769
数年後、国内自動車メーカーから 日産 の文字が消えそうだね
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 21:28:53.00ID:FSkc6Rt20
日産も落ちぶれたもんだねえ。
昔の刑事ドラマで、主人公のスペシャリティカーで毎週派手にカーチェイスしたり、
悪党の高級車が横転したり爆発したり
大活躍だったのはたいてい日産車だったのに。
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 22:01:35.65ID:1xxmNX3Y0
>>775
新車開発をサボったからだろう
 
自業自得
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 22:18:15.34ID:ASRtLbDw0
軽自動車より貧乏な内装で貧乏3気筒エンジンを搭載した安っぽいヤリスは
貧乏3流ブランド「マツダ」ブランドで売るべき。

「トヨタ」ブランドで売るとトヨタのブランドイメージを大きく損なってしまいクラウンが売れなくなる。

「トヨタ」ブランドで売るのはRAV4以上の車種にしてカローラ以下の車種は貧乏3流ブランド「マツダ」で売るべき。
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 22:34:16.81ID:sNjY3LTG0
もしトヨタに完全に吸収されたとしても
RAV4→トヨタブランド
ハリアー(CX-5兄弟車?)→マツダブランド
とかの方がバランスいいんじゃないかな
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 22:37:42.51ID:ASRtLbDw0
貧乏3流ブランドの「マツダ」にはヤリスのような安っぽいクルマが良く似合う
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/29(金) 00:49:27.58ID:cvQeOzH10
>日常の買い物や近所への足に使うコンパクトカーは、余計な手間が掛からず運転も容易なNAエンジンの方が使い勝手が良い。
言わんとすることはわかるし私もターボよりNAエンジンが好き
でも日常の買い物や近所への足に使う軽ターボがおばちゃんの雑な扱いで普通に走れてるから実用上は問題ないと思う
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/29(金) 01:23:11.06ID:OMB8xleh0
>>777
自業自得ではなく現実はむしろ逆。
西暦1980年代、日産は90年代に世界一の自動車メーカーになろうと901運動を実施して努力し、
その努力が実りさあこれから901運動の成果によって開発された新型車を売るぞーって時に、
運輸省のバカ官僚が敷いた280馬力規制によって全てがパーになった。

901運動により研究開発や新しい設備に多額の投資をしたのだが、280馬力規制の所為で300馬力オーバーの高付加価値の車種を高価格で販売する事が不可能になり、
思ったように売り上げを伸ばせず90年代に多額の経営赤字を抱えて倒産の危機に陥った。

280馬力規制さえ無ければ300馬力超えのシーマ、フェアレディ―Z、スカイライン、ローレルが世界中でたくさん売れて、
日産も今の様な事にはならなかったかも知れない。
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/29(金) 04:47:58.51ID:dpS3Hj/50
>>754
それはもちろんあるけど、そういうのほど個人の好みで評価ががらっと変わるからなあ、結局個人の好き嫌いでそれは優劣にはならないんだよなあ

あと2台並べて交互に乗り換えまですれば違いは分かるがほとんどの人間がそんな事できるチャンスが無い

営業車のカロバンやプロボックスですら良い車やなー、これでええわーってまじ思う、ADバンはスカ
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/29(金) 04:51:02.31ID:dpS3Hj/50
>>771
OFFにしたらええやん

>>778
チープ内装といえばNOTEだが、どっちが酷い?
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/29(金) 06:55:00.13ID:stYh21uy0
バブル期に失敗したメーカーの多くは
多チャンネル化とクーペ偏重、エンジン過多
バブル期じゃなきゃ掛けたコストを回収できる状態じゃなかった
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/29(金) 08:16:19.20ID:f2euKG2U0
もうシャーシもモジュール化して
エンジンも直列6、4、3気筒のシリンダー数で配置が同じで使える
1気筒400〜500ccくらいて最適化
どこも似たようなラインナップになる
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/29(金) 09:52:20.36ID:SLaEtz2A0
>>775
ドラマに使われたのはスポンサーだったから。
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/29(金) 11:14:56.07ID:tCv/mboS0
当時クーペ偏重は仕方ないけどな。売れてたし
FFもFRも同じスタイリング
デミオ以降実用性が強まっていき、室内スペースを広げるため運転席が前に移動
ペダルがタイヤ避ける為に中心に移動、Aピラーの前にピラー追加
箱かダンゴムシみたいな車ばかりになった
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/29(金) 13:19:07.92ID:vRGUYB230
クーペ偏重というか2ドアが売れるってのは皆に余裕があった証、実用性は低くてもスタイルに金出せた

今はもう余計な金は払えない、実用性命の人民ばかりなのでミニバンと軽しか売れない作ってない

2ドアに文句つける奴は今のミニバンと軽だけみたいな実用車しかない時代が嬉しいのかな?
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/29(金) 14:29:16.72ID:W/xIrS9A0
>>806
動画にノート出てたろ

さっきブルーインパルスが飛んでたけど、そんな金あるならコロナ支援に回せ!みたいなレスしてるのが結構いた

>>805
そういう人から見ると、クーペなんてクルマは社会的資源の無駄遣い以外の何物でも無いだろう
人はパンのみにて生きるに非ず、とは2000年も前に聖書に書かれた言葉なのだが
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/29(金) 14:35:50.79ID:uq8hUukD0
日産ノートは高級感があるよね
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/29(金) 18:50:00.89ID:KnlJBmW50
UR千葉
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/29(金) 22:22:03.25ID:p+ny9GCOQ
280馬力規制とか180km/hリミッター規制とか、国内メーカーが一方的に不利になって国内の自動車産業が衰退するだけ
考えて実行に移した役人は池沼

この二つの規制が日産の赤字の原因
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/29(金) 23:46:22.45ID:fy9KomO50
>>819
DAYZは未使用中古車店でも多数並べているね
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/29(金) 23:51:38.68ID:OMB8xleh0
>>820
そもそも日本の自動車税制や速度規制などが日産に不利だからな
いくらスカイラインGT-RやフェアレディZを購入して高速道路を早く移動しようとしても、
軽自動車が追い越し車線を塞いでいたらそのパフォーマンスを活かせない
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/29(金) 23:58:57.66ID:fy9KomO50
日産だけが被害者じゃない
 
今や直線番長だけでクルマは売れない
HVを見ればわかるだろ
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/30(土) 00:21:57.44ID:vPkpJzdI0
>>824
そう本気で思ってるなら、お前は「日産って法令やマーケティングが一切読めない馬鹿なんです。」って書いてるのわかってる?
書いてる事は市場に合わせた製品投入ができていないって事だからな
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/30(土) 06:51:05.46ID:KYw/2lqM0
仕事で稀に乗る軽ワゴン(比較的新しいけどたぶん3AT)でも120km/hで走れるんだから
追い越し車線塞ぐのは主にドライバーのおつむの問題なんだよなぁ
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/30(土) 09:11:31.95ID:bfbwQ8jQ0
ARIYAはどう読んでもアリアとは読めない。
ARIAはホンダの車名なので使えない。
日産は呆けてる。
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/30(土) 11:48:32.48ID:Iaw3PDzc0
ドヒャァ!ドヒャァ!
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/30(土) 16:36:57.10ID:KC3FJsjK0
>>806
次は大型化してシエンタやフリードみたいにするんじゃないかな
本来のBセグコンパクトだったマイクラ(マーチ)の新型を日本で導入してない時点で
Bからは事実上撤退する方向だったんだろうなと

>>807
いや、Bセグはここ10年以上ノートしか作ってないけど…
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/30(土) 16:49:27.74ID:LFFFQQpv0
ようやくアームレストコンソールの前のデッドスペースに縦2連で市販のドリンクホルダー設置できた
傾斜になっててベタ貼りする設置面少なく多少ぐらつくけど
あの形状ならオプションでばっちりハマる物用意しといてくれよと
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/30(土) 18:09:34.67ID:V0C3kwdo0
>>828
本来日本の高速道路の設計速度は新東名や新名神などの高規格道路を除いて120km/hだが、
衝突安全性、走行性能、走行安定性、エンジン出力、パワーウェイトレシオに劣る軽自動車に合わせて100km/hと低くしてあるんだよ。

普通車の税金を不当に高くした上で、高速道路の安全な走行が厳しい軽規格を策定し、
消費者が軽自動車を買い求めるように仕向ける日本の政治家や役人は糞以下のゴミ。
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/30(土) 18:46:26.16ID:Ka9GsiQn0
>>838
それ、「高速道路で軽が『追い越し車線を塞ぐ』」問題と関係ないね。軽ドライバーのモラルの問題だよね。

あと、設計速度に対して法定速度を低く設定するのはマージンを取るという意味で当たり前だよね。

それに、100km/hの法定最高速は、高速道路をいっちゃん最初に作るときに決めたのを変えてないだけで
別に軽に配慮してるわけじゃないよね。
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/30(土) 21:56:27.95ID:c5h0fWDzQ
エンジン排気量、軽規格、自動車税制は、高速道路の円滑な交通や安全運営の問題とは切り離せない事柄なのに、
それを否定しようとしているバカが居る
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/30(土) 23:56:01.82ID:V0C3kwdo0
>>839
>100km/hの法定最高速は、高速道路をいっちゃん最初に作るときに決めたのを変えてないだけ

昔の日本車は性能が低かったから高速巡航ができなかったんだよ
最初から、レクサスLFA、GT-R、NSX、インプレッサWRX、ランエボが作れたわけじゃない
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/31(日) 09:33:34.46ID:N8RmZljr0
でも人間の性能はそうそう上がってないからね、100km/hも俺は納得してるな、
やはり100を境に上は体が緊張する、視野が狭くなる、エンジンが唸る、何か落ちてた時避けれる可能性が低い
急ハン切るとすぐスピンになりやすい

大して90や80に落とすと凄く体が楽になる、反応にゆとりが出る、静か、目が楽になる
やはりこれの境界が100だなあと実感するよ
てか実際に高速走ってりゃ誰でも気づくと思うが
気づかんのはイキリクソタロウだけだろ、自分だけは凄い上手いと勘違いしてる馬鹿

tube見たらスーパーカーでもちょっと乱暴しただけですぐスピンしてる、あれ見たらスピードなんか出そうと思わん
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/31(日) 09:36:05.31ID:N8RmZljr0
昔の車なんか140ぐらい出すと風で浮いてきてフロントがフラフラし出すからな
今一部120になってるが、あれだって怪しいわ
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/31(日) 12:48:53.89ID:hwuMgu2D0
マツダ3じゃなくてCX-30。
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/31(日) 14:48:54.23ID:cMMRXmHF0
>>859 世界的には120kmくらいの所が多い。日本も、中央道、中国道など山がちな所と、首都高以外は、120kmで問題ない所は多いと感じる。
120で唸らない、ロードノイズの煩く無い車、120とかに上げてレーンのキープが悪くならない安定性に優れた車というのは、高性能化の方向として必然。
あとは、視線を高くして目を楽にする方向性が、燃費とは相半だからどこに行くか。
コンパクトは1550-1600、SUV1650ー1700、ラージミニバン1750-とか言ってみる。
今でも流れに乗って120とか捕まってない。半ば公認だと思っているドライバー多いだろ。
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/31(日) 15:29:05.54ID:5XKn1nvs0
>>862
動画の数字はほぼ嘘
これが公式の数字

https://motor-fan.jp/article/10013660
さて、その新型JAZZ(フィット欧州仕様)のスペックを見てみよう。
 日本仕様との違い、欧州仕様で明らかになった数字を追ってみよう。

まずは、最高速度と加速性能だ。
 欧州仕様の最高速度は175km/h。これは奇しくもトヨタ・ヤリスハイブリッドの欧州仕様と同じ数字である。
 0-100km/h加速は、9.4秒。これはヤリス・ハイブリッドの10.5秒より1.1秒速い。
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/31(日) 16:28:26.66ID:hwuMgu2D0
https://youtu.be/w6FdabcXpwQ
マツダ3スカイアクティブX0-100加速 9秒73

https://youtu.be/k8F9OraKXlE
CX-30ディーゼル0-100加速 10秒83

https://youtu.be/xcjgccSawHw?list=UUAd7lh8RzOghzbZHsGzPPxQ
フィットe:HEV0-100加速 7秒56

マツダのポンコツエンジンは異常に遅い。


thththth th
5 日前
これが夢のエンジンなの?
悪夢のエンジンでは?


HV GR sport vitz
5 日前(編集済み)
ヤリスHVとヴィッツ HVより遅いですね。
個人的な意見ですが、熱効率エンジン(ミラーサイクル、アトキンソンサイクル)は
トヨタが初代プリウスから出してるから熱効率エンジン技術はトヨタが一番技術が
あるように感じます…
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/31(日) 17:59:36.16ID:2OnqA8iB0
0-100km/hカタログ値
フィットe:HEV 9.4秒
ヤリスHV 10.5秒

0-100km/h実測値
フィットe:HEV 10.21秒
ヤリスHV 10.37秒

ホンダはカタログ詐欺で、トヨタはいい意味でカタログ詐欺
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/31(日) 18:04:33.37ID:hwuMgu2D0
https://youtu.be/w6FdabcXpwQ
マツダ3スカイアクティブX0-100加速 9秒73

https://youtu.be/k8F9OraKXlE
CX-30ディーゼル0-100加速 10秒83

https://youtu.be/xcjgccSawHw?list=UUAd7lh8RzOghzbZHsGzPPxQ
フィットe:HEV0-100加速 7秒56

いま、日本公道でもっとも遅いのは3流ポンコツメーカーのマツ駄www

遅くて安全なクルマに乗りたいならマツ駄一択www
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/31(日) 19:43:51.10ID:phMdntcq0
千葉は年収160万なのバレて必死だからな

> 【悲報】年収160万のワイでも買えるハイブリッド新車、なし!wwwwwwwwwww
>
> 39: 20/05/26(火)00:16:16 ID:URO
> 内燃機関が一番コスパいいぞ
>
> 48: 20/05/26(火)00:18:39 ID:NrP
> >>39
> ディーゼル高ぇだろ頭使えカス
> エアプかゴミマツダ
>
> 58: 20/05/26(火)00:20:39 ID:FSH
> >>48
> >>39はディーゼルの話してないのになんで急にディーゼルになってマツダ叩いてるんや草
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/31(日) 21:21:36.56ID:wFMSuv9R0
>>882
>本人はホンダの応援をしてるつもりでも実際はホンダに対するネガキャンにしかなっておらず、中の人は非常に迷惑してるようだ
だってホンダのネガキャンが千葉ちゃんの狙いだし
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/31(日) 22:49:42.11ID:hwuMgu2D0
公道で一番遅いのはマツダ3の1.5かCX-30のディーゼルだろwww

遅すぎるのでアクセルとブレーキを踏み間違える老人でも安心だwww
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/31(日) 23:47:35.41ID:DE5t7EjX0
>>868
速く走れない人には一般道や左車線があるのだし、遅い車に合わせて制限速度を低く設定するのは非効率だね
ドイツのアウトバーンなんかは、高性能車、運転が上手い人、高速巡航が難しい車、追い越し車線を走るのに適さないドライバーの棲み分けがきちんとできている
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/01(月) 08:49:48.38ID:WEUPg1Zb0
大失敗作のマツダ3を機にマツダは北米と中国と日本でまったく売れなくなってしまった。

マツダの2021年3月期の決算は数千億規模の大赤字だろう。
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/01(月) 08:53:03.52ID:6bvbkCHv0
四輪部門だけ赤字出して他部門の黒字を食い潰して身内から足手まとい扱いなホンダとどっこいだな
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/01(月) 09:07:30.99ID:cyMPHu3Y0
>>895
>四輪部門だけ赤字出して他部門の黒字を食い潰して身内から足手まとい扱いなホンダとどっこいだな

四輪以外の中間財務諸表一切読んでないの丸わかりだからいつまでも適当な事は言わない方がいい。
でないとお前がバカになってしまう。
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/01(月) 09:38:35.80ID:+e9HRH4L0
ほほう それでそれで?
      ____
     /:::::::ヽ
    f::/" ̄ ̄ヾi
    |:リ _ _|
    |r==( o)( o)
    ( ヽ  _) i
  __/ヽ ー== イ
 /ヽ ヽ \__ノ
`/ i  \_/、
/ r-、    ハ
レ⌒ヾi /  / |
i   ̄`ー―-ヘ |
ヽ_____ノーイ
| \    ノ
    ̄ ̄ ̄ ̄
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/01(月) 16:04:14.92ID:puyF5OWv0
車の利益率としては良い勝負だな

ホンダ
営業利益率は二輪の13・9%に対して四輪は1・5%。四輪の低収益性が相変わらずの課題として残っている。
https://news.yahoo.co.jp/byline/inouehisao/20200513-00178315/

マツダ
売上高営業利益率は、前年の2.3%から1.3%へ1.0ポイントダウンした。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2006/01/news053.html
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/01(月) 18:26:23.01ID:C94S3lke0
>>903
>どうしてもインセンティブの誘惑から逃れられなかった北米マーケットでの誘惑をようやく断ち切り、今年の決算で、課題だった北米での販売利益を増加させたことは、オペレーションの成功を意味している。

本当かよ
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/01(月) 19:28:46.66ID:b10qwS4M0
>>908
>>904みたいな事を平気で書くぐらいの奴ばっかりだからそもそも決算資料を読まない、読めない、読んでも四輪の決算だけでファイナンスまで目を向けないし、
車をまず買わないか現金一括(マイカーローン)でしか買わないから、残価等の発想がない。
財務諸表からどれだけメーカー側のローン組む人いるのかのある程度ざっくりと割合見えてくるけどそんな話もしない。
まぁ経常利益入れだしたら余計トヨタの一人勝ちだけど下手すりゃこいつらは営業利益と経常利益の違いもわかってない。
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/01(月) 20:17:55.54ID:ISzX4kwj0
>>908
>>910
現状だとインセンティブ減らしたら販売台数も減った(かもしれない)を
インセンティブ削減は成功した販売台数減ったのは消費税増税とかコロナ等の
経済環境のせいだからと経営陣が言い張ってるだけにも取れる

これってさ、インセンティブ削減したまま販売台数を以前の水準に戻して初めて
インセンティブ減らしても売れるようになったと言えるんじゃね

しかも、記者の全体需要予想(販売台数ベースで5%程度)よりも売上高のマイナス幅が4%と少ないから
光明が見えるという謎理論
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/01(月) 21:25:53.06ID:WEUPg1Zb0
マツダはトーションビームのゴミwマツダ3を出したせいで
北米と中国と日本の顧客を一気に失ったwww

高級車が欲しい人はアメリカ人だろうが中国人だろうがドイツ車を買えばいいのであって
貧乏3流メーカーのマツダなんて相手にするわけがない。

これからラージ群が出てきたらマツダは壊滅するwww
楽しみだなwww
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/01(月) 22:32:56.03ID:Zwxsr16+0
 >>892 アウトバーンとドイツ流の運転マナーは、語られ尽くしてるけど、夢を見過ぎの気もする。片側3車線が、地方まで張り巡らされていないし、一車線の幅も狭い。魔の下りカーブ見たいのが散在する路線も多い。
走行車線も追い越し車線も数珠つなぎで走っているなら、速度制限なしにしても退避する場所がない、みんなが皆んな、空いてたらもっと出すのに、と思ってて誰が悪いか分からない。
首都圏や東海道は大して変わらず、北陸あたりに、無制限サイコー!な道路が誕生するかもしらん。
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/01(月) 23:18:36.20ID:ZGgprN3l0
フランスの高速道路では最高速は晴れの日は130km/hで雨だと110km/h
これはハイドロプレーン現象を想定した数値で、ウデもクルマも安全装置も関係なくおこる危険な現象だと知っておくべきだよ。
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/01(月) 23:59:23.86ID:X+MkKepi0
>>918
国際標準の高速道路の規格が片側三車線以上で、車線幅員は3.75mなのに、
片側二車線と車線幅員3.5mと言う中途半端な規格を策定した日本の政治家が悪いよ
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/02(火) 20:13:35.15ID:e1TUfYsx0
エンジン排気量区分の自動車税制だと、例えば現行ヤリスみたいな車種のガソリンモデルで、
通常のM15A-FKSを搭載したモデルの他に、自動車税を安くしたい人の為の1KR-FEを搭載したモデルも別に用意しないといけなくなり、
エンジンの開発費や車の生産ラインなどでメーカーにとって負担となり、
自動車価格の製造原価が上がって販売価格も増大してしまうと言う消費者にとっての大きなデメリットが生じてしまう。

国内自動車メーカーに通常のエンジン以外に節税の為の小排気量エンジンを無駄に開発させないように、
エンジン排気量に応じた割増し税制は廃止した方が良い。
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/02(火) 23:33:57.51ID:2yPWU7jq0
>>931
ボディ変えたらあかんから5ドアだと後部ドア考慮にいれた時にひっかかったんじゃないの?
そもそも3ドア(WRC向け)のホモロゲ取るための販売実績作るためのモデル群であって、そこは変えられない部分に抵触するからかな。
ターボがつかないのもインタークーラー吸気口が開けられないからじゃないの?

細かいレギュレーションは知らんけど。
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/03(水) 13:00:46.07ID:E6PbEPgg0
GRヤリスはコンパクトカーじゃない
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/03(水) 17:44:12.80ID:uKsRotbd0
立体駐車場の要件や駐車場狭いとこあるからなぁ。
5ナンバー+αの寸法になるのがコンパクトとしての最大級のサイズだとは個人的に思ってる。
少なくともコンパクトカーはどんな駐車場においても軽自動車専用以外で寸法を理由に断られなければコンパクトと言って良い気もする。
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/03(水) 20:26:13.48ID:5craa1mFQ
>>927
エンジン排気量区分の自動車税制は、上のクラスの車種で問題になっている
大きく重たい3ナンバーSUVに非力な2L以下エンジンや1.5Lエンジンを積むと言うアンバランスでバカな事が横行する原因になっている
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/03(水) 20:40:31.04ID:Cu6DiL8z0
外車のコンパクトカーを含められて全長長いミニバンを外せるBセグメント(全長的にフルBセグメントではない)がコンパクトカーの定義としては最大公約数だと思うが
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/03(水) 20:49:47.85ID:Cu6DiL8z0
5ナンバーをコンパクトカーの定義にするとスイスポはコンパクトカーではないが中級グレード以下のノアヴォクシーはコンパクトカーという事になってしまう
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/03(水) 23:39:38.42ID:+kr4rUDB0
昔は、ソアラもクラウンもカムリもスカイラインもGT-Rもランエボもインプレッサもアコードもみんなコンパクトカーだった
今ではとても信じられないが
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/03(水) 23:42:21.45ID:+kr4rUDB0
>>942
排気量区分の税制を導入するにしても、現行制度は区切っている排気量の数値に合理性が無いよね
例えば3,000cc以下は年額2万5000円で、3,000cc超は年額5万円とかならまだマシな結果になった
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/04(木) 16:27:22.71ID:gMKryNLj0
ヴェゼルはBセグでも全長でフルBセグになるから日本や欧州ではぎりコンパクトカーから外れそう
アメリカなら余裕でコンパクトカー扱いだろうけど
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/04(木) 16:57:56.18ID:GrHEJIO80
Bセグなんてのも基準と言えば基準かも知れないがそれは欧米のものであってここは日本だということを今一度思い出していただきたい。
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/04(木) 18:22:17.79ID:cVPaD87M0
リアトーションビーム砂州でウンコみたいな安っぽい乗り味のマツダ3はコンパクトカーでいいだろ。
並みのBセグ車より安っぽいからな。
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/05(金) 00:07:22.90ID:PJ6aY3UX0
>>974
プラットフォームの区分は以前から国産車でもセグメントを使ってる
北米とは事情が結構異なるけど、欧州市場には比較的近いのが日本の現状
日本でもBセグ用プラットフォームを使ってる車までが概ねコンパクトカー
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/05(金) 00:43:34.41ID:RSXiF5H/0
カローラの場合、
ヴィッツとプラットフォームを共有した
先代のアクシオとフィールダーはコンパクトカーで、
テンガで3ナンバー化した現行はCセグメント?
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/05(金) 00:51:38.63ID:wyJbXWz50
5ナンバーの普通車でいいじゃん
なのでもう少数派だよ

3ナンバーの何リス?何とかリスなんかは新しいカテゴリを作るがよいよ
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/05(金) 10:22:46.51ID:qfXcjl3X0
ほとんどのBセグが肥大化して駐車場も変なとこ行かない限りはそこそこ広くなってきたのに何を言ってんだよ
時代に取り残されてんなぁ
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/05(金) 21:52:39.51ID:Ec7Upk3T0
このスレでってことなら
外国の規格を持ち込むまでもない
向こうでコンパクトと言われていようが
いまいが、日本でコンパクトの枠から
はずれてればこのスレではコンパクト扱い
する必要ないわけだし
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