テスラ Tesla バッテリー84個目
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テスラは2003年に設立された米国の新興・EV・蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
https://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本2019年9月販売開始
モデルY(CUV) 米国2020年3月販売開始 日本の販売開始は未定
予定モデル
新ロードスター 米国2020年予定
セミトラクター 米国2021年予定
サイバートラック 米国2022年予定
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー83個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1585266605/
テスラ Tesla バッテリー82個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1581312733/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>17
帰省は遙か遠いから最初からクルマではしないんだよね。
車の旅行は片道200kmまでしか行かない。
充電て言っても上でも書いたように遠出はたまにで基本週イチ近場
でそんな距離は伸びないから自然放電さえしなければ月イチするかどうかだと思うんでそこまで煩くは言われないと思うけど…。
俺はとにかく楽しい車が好きで予算さえ問題なければ車選びも完全に任されてるんだよね。
今の愛車はBMWのM135i。 テスラは転がしてて楽しいけど、純粋に運転を楽しみたいなら逆にお勧めしない
特に高速道路で「軽快に」走る人なら充電の減り方でがっかりすると思う
ギミック的な楽しさと維持コストの安さに加えて、オートパイロットやスタビリティ性の高さ
それらが充電の手間のデメリットを上回れるかどうか
SC近所勢や自宅充電勢ならあんまり気にならないだろうし完全SC運用なんて人もそれなりにいるけどね 気になるならまずは試乗だろうね
乗ってみて気にいったら奥さんを説得だろう
微妙なら止めればいいし 試乗した感じだとアクセルレスポンスとかハンドリングとか面白い感じだったからぜひ乗ってみるのがいいと思う
エンジン車には無い感じだったよ >>12
家充電出来ないならEVはやめとけ
外充電だけでやっていけない事はないけど、EVの一番の恩恵が受けれない
>>19
セントリーモードをONにしてたら、Max2週間しか持たない >>21
個人的にはフェラーリ並の低重心という話に興味津々なんだよね。
トルクやEVということよりそこに惹かれる。 >>23
低重心は乗ればわかるよ
足回り硬すぎないのにロール少なくて路面に張り付いてる感じ
乗ってみた方がいい モデル3だとスーパーチャージャーの充電価格も上がったしチャデモの無料充電も激減したし自宅充電できないとEVのランニングコストって面でのメリットはあまり感じられんね
燃費がいいHVやディーゼル辺りと同等かもしれん
イオンの30分300円は深夜電力並みの激安だけど
SXだとスーパーチャージャー無料ではあるが >>26
自宅充電メインじゃないと電池の消耗が早いよ
自宅で充電出来ない人は買わない方が宜しい 名古屋のスーパーチャージャーは最初の15分間は駐車場料金無料を今月で止めだとよ
15分で充電を切り上げてぐるぐる出入を繰り返す古事記が多かったんだろう まあ本来急速充電は普通充電より急速充電器のコスト分が上乗せされるから高くて当然だった訳でそれが無料だったり安く設定されてたこれまでのほうがおかしかった
ニッサンも料金改定したしテスラもスーパーチャージャー無料は発売が古く割高なSXのみの販促手段 今日のマーケットで最も話題になったのは、「テスラ株は高すぎると思う」とツイートしたイーロン・マスク氏です。
テスラ株は10.3%の大幅下落で終了です。 GS行かずに寝てる間に終わってると言うのが良いところナンだから一軒家に住み替えなさい。 家庭充電（差しっぱなし避ける９０％まで） ３年２万キロ
９７％ ３％消耗
急速充電 ２年１,５万キロ
８５％ １５％消耗 >>29
あの日本一、クソなスーパーチャージャー
休日ともなれば、公園利用者で埋まって、駐車場に入れないスーパーチャージャー
設計したやつ、バカだ >>35
YouTubeでモータージャーナリスト同士の話しを聞いたんだけどな
誰のだったっけ？
清水だったような記憶が・・・ >>31
（まだ）実態が伴ってないのに今の時価総額から色々言われるのは本人も疑問なんだろうなと思うよ
深い想いはなくつぶやいただけでこんなに株価下がるとは思いもしなかっただろうねw >>30
はい、嘘
今のSXもSC充電無料です。
一時期無料じゃないSXがあった
本体が高いんで本体価格に吸収されていて販促手段なのはその通りだけど。
充電無料ってのは電気が空から降ってくるわけでもなくEV販促のためのキャンペーンだよね
普及してきたら恐らくガソリン税的なものも追加されるだろうし >>18
車選び任されてるのは妻子にとっては車による使い勝手に大差ないって思われてるからでしょ
EVはそうじゃない場面が確実にある
あなたは面白い車大好きで多少の不便やらは何も気にならない、むしろそれを楽しめるでしょうけど家族は違う
説明して理解して貰ったという事実をもって買った方がいいよ
理解いうても理解＝不満言わないじゃないけどねw
やっぱ不便だったねーって感じ
と言っておく。 電気代はすでに産業用で50%、家庭用で60%以上が税金なのにそれにプラスして税金が課される可能性は低いでしょ。 今の1kwhの取引価格は5円切ってるから託送料金も税金と考えれば電気代に占める税金の割合は70%超になる >>33
それのソースって初期リーフとかじゃね？
冷却対策してるテスラはそこまで悲惨にならんじゃろ
熱に弱い電池にとって急速充電がいい要素は全くないけど 五味さんのモデルSは毎回100%まで充電してるしマンションに充電器無いみたいだから急速充電してるのかな
どれくらい劣化するか実験してるとか言ってたけど >>42
冷却って言うけどテスラの冷却機構は冷却して欲しい時に冷却出来ない構造なの知ってる？？
はっきり言って殆ど意味ない（効果ない）んだよね。金かけてる割には。
冷却機構搭載っっ！！=機能出てる
という印象操作だよ。
個別のセルだけ温度が上昇してしまうなんて事だってあるわけだけどそんな事象には全く対処出来ない。 >>43
あの人は完全急速充電のみで運用してる&100%まで毎回入れてるらしいね
今は特に劣化にも言及してないし、後3ー4年ぐらいしたら何らかの兆候が見えてくるかも？ トモちゃんの愛車はアストンマーティンDB９
カッケー >>45
10%ダウンって粗利が強烈に無くなりそうだが大丈夫なのかね？
相応のコストダウンできてればともかく 上海の生産コストは既にフリーモントより低く、
更に低減させる余地があると決算発表では言っていた。 アメリカ人が作るのと
中国人に作らせるのでコストが同じなはずがないわな
その代わり部品から何か全部中華
アメリカ製とはちょっと違うｗ
今の所右ハンドルを中華で作らないらしいのが救いｗｗ 補助金を使うとモデル3が、400万円ほど。
安さは正義。
あと100万円でレベル4（中国国内）になるなら驚異的。 同じ費用をかけるのなら賃金高すぎるカリフォルニアよりは中国の方が良いものが作れる。
アメリカの労働者の水準は最悪だからな。 >>51
樹脂材料とか現地調達の安い材料使えるけど耐候性とか全く考慮されてないからあっという間に劣化するよ。
フォルクスワーゲンのタクシーとか新車だーとか思って乗ったら車内ボロボロみたいなの結構多い。 自動車用樹脂に関しちゃ中国製は知らんけどアメリカ製もヒドいんじゃねーか？
古いキャデとか外装部品はボロボロだぜ
テスラのバンパーとかもアメ車独特の粗悪素材って塗装屋に呆れられた
補修しても乾燥させると歪みや捻れが出て2回やり直させられたから手間が掛かり工賃が高くなるといわれた
もちろん国産だとこんなことはないと テスラは、コストダウンのために専用品から汎用品に換えることもある？
ベンチャー企業がよくやる手法だけど。
例えば液晶みたいな部品。
車載だと直射日光や高温、低温、振動と悪条件だらけじゃん。
汎用品なら、劣化は早くても簡単かつ劇的に安くできそう。
あるいは専用品より要求水準を落として、安くあげるとかさ。 テスラは少なくともモデル3,Yは汎用品を使うことにあまりメリットはない。
年間何十万台、モデル末期までに数百万台売れるから。 https://youtu.be/Gx-Baq35A8k
五味に続いて木下もテスラオーナー
モータジャーナリストならそりゃ異次元カー買うわなw >>55
アメリカで作るからってアメリカで調達してると思ってんのかよ >>59
木下は所有であって愛車では無いだろ
あのオッサンが好きなのはドロドロV8のはず 燃料電池車の時代が来ないように、EVの時代も来ないと思う
ハイブリッドカーが主流で、PHVが今のEVみたいになっていくんじゃないかな
実際プリウスPHVとか電気だけで70km走るし、バッテリー減ってきたらガソリンで発電しながら走るし
燃料電池車と同じでEVは技術的な課題クリア出来ないわ >>62
BEVの航続力という課題を克服して実用性を持たせたのがストロングHVだからな。
バッテリーはCPUみたいなペースでは進歩しないし、進歩したらHVも良くなって差は埋まらない。 >>63
ここのクルマからのCO 2 排出ゼロがこの先マストとされるのだからHV は衰退するのみ。 テスラのEV（1000万円）に、エンジンと発電機付けたのがプリウスPHV（300万円）なわけだけど
逆に言えばプリウスPHV（300万円）からエンジンと発電機無くしたのがテスラのEV（1000万円）
まったく価格勝負出来てないから、トヨタがPHV車たくさん出し始めたらテスラ潰れちゃうんじゃね？
スレで話題になってる中国産テスラですら補助金ありで500万円
車体価格で劣り、さらにPHV並みの利便性得るには1億円もする急速充電スタンドを世界中に設置しなければならない
テスラのEVは燃料電池車と同じで普及しないと思う >>64
CO2排出ゼロなんて夢のまた夢。
半減がいいとこ。 すべての車をEVに置き換えるには火力発電所2倍に増やさなければならない
結果、二酸化炭素排出量の総量は何も変わらないという・・・
1台のEV車に大容量の10個のバッテリー積むより
1台あたりのバッテリー容量減らした、小型の2個のバッテリーを、軽自動車5台に積んでPHV化したほうが
環境にやさしいし、普及させる価格帯的に現実的では
走行距離は50kmもあれば買い物や通勤には充分だよ PHVが主流になる可能性は大いにあるけど
EVはそれと併せて普及していくと思うよ
トヨタのPHVを買ってもオートパイロットに匹敵する機能やアップデートで機能が増える子供騙しじみた先進性もないし
加速や走りの車としての根源的な部分がそもそも劣ってる
スープラみたいな車をBMWにほぼ丸投げしてるようじゃね…
GRスーパースポーツとかは凄いけど アメリカで売れてるEVはなに？ PHEVは？ テスラ ／日産リーフ／トヨタ・プリウス／ジャガーI-ペイス
https://motor-fan.jp/article/10014602 なんでエントリーモデルのプリウスPHVとモデルSで価格比較してるんだ車格が全く違うだろ
最悪でもモデル3sr 520万とプリウスAプレミアムナビパケ434万だろ 時速100キロまでモーター走行可能ならPH-EVでも良いだろ
てかPH-EVの方が良いだろ テスラ買う前はPHVが第一候補だったけど
よくよく考えたらガソリン車としてのメンテナンスの手間をわざわざ残すとかアホくさくてEVにした
でも1台持ちならPHVだったかも そもそもテスラはパフォーマンスとか性能で選ぶ人が圧倒的でEVだからってのは少なそう 中国じゃ値下げされたモデル3SR+が271,550元
補助金と燃料節約費を引いた推定後節約が209,050元
日本円で3,165,017円
バーゲンセールどーすんのこれ？ >>74
バーゲンプライスだけど
テスラ モデル3にしては安いっていうことね
もっとサイズが大きくて安いEVは中国ではたくさん出てる
SUVでも日本円にして補助金なし400km200万円切るとか
戦略価格で安いのは間違い無いけど
絶対的な価格としては中型セダンに300万円超え
テスラブランドが試されてる価格だよ
アメリカからアジアへの船代ってどんなもんなんだろうね
中国産3Yを日本で売れば安くなりそうなもんだけど。
戦略価格で売る必要のある国でもないか、、、 中国での生産キャパと販売状況から余裕があれば関税にもよるが日本を含め輸出はあるんじゃね？
米中間は双方が完成車に関税掛け合ってるしこれから工場建設するヨーロッパも同様だから輸出入は行われないだろうけど日本は自動車の輸入は関税ないし >>67
正に日常使いの最低限バッテリを積んで安く仕上げた初代プリウスPHVはヒットせず。
差別化しないデザインや宣伝方法でミスったんかね？
トランク狭いとか弱点は色々あるけど外部給電できたり強みもある
理解が少ない当時ならまだしも今も大した売れてないのは意外だわ
テスラ好きトヨタサゲには興味ないかもしれないけど一般の方にはベストチョイスだと思うんだが。
PHVのラインナップが無さすぎるか？
軽の価格帯にまで展開できたら売れるか？さすがに軽にはスペース的にも価格的にも入らんか PHVはないよ
EV最先進国のノルウェーで、ディーゼルより売れてないのがPHV
PHVが頭によぎる心理はこうだ
基本的に電気だけだと航続距離が不安だ、ガソリンもあったほうが安心だ、と
しかし実際には、電気だけで何とかなる
電気もガソリンも中途半端なPHVは、むしろ充電・充填回数が増えて不便だ
航続距離の不安に答えるために、EVのBMW i3にもレンジエクステンダーモデルというのがあった
使い勝手はPHVと同じで、緊急時にガソリンで走れるというのが売りだ
しかし売上げが悪かったのか、早々に販売終了になってしまった
「念のためのガソリン」は求められていない
性能、環境、燃費、どの点から見ても、もはや純粋ＥＶ以外の選択肢はない >>67
>すべての車をEVに置き換えるには火力発電所2倍に増やさなければならない>
>結果、二酸化炭素排出量の総量は何も変わらないという・・・
息するようにウソをつく化石脳はスルーで >>78
PHVがアリかナシかは議論の余地あるだろうけど
その批判内容なら全て外れだわ
ノルウェーはEVに有利過ぎ。
比較するなら他の国で議論すべき
色々理由はあるけど何よりも税金優遇しまくり。
一般庶民が節約のためにSXを買ってた国だよ
充電回数は基本的に毎日充電推奨のEVと同じ
むしろ遠出の際に時間かかる充電はゼロ
充填回数は日常はゼロ
遠出の際に充電待たずにできる
レンジエクステンダーの是非を議論する前にi3が絶望的に売れずに終了
外国は知らんが日本で言えばレンジエクステンダーしかないようなe-powerが大衆車の価格で売ってて、ヒットしているという意見もある
その観点には価格と時期が入ってないからな とにもかくにも
ヨーロッパでは完全EV化に舵を切った
止められないだろ PHV買うなら安価なHVで十分だし充電したいならEVにしろよってとこかもね
日本ではPHVは売れてないが欧州ではPHVが多々発売されてるのは政策的な支援もある？ 遠出する時は車の為にスケジュール組まないといけないとかエアコン、
ヒータ使うのも電池残量が気になって落ち着かないとか
リーフオーナーがボヤいてるのを読んでまだまだだなと思った >>79
足りなくなるのは常識やろ
算数が出来ないのか？ >>85
2倍と言うソースが欲しいんだろ
見せたれや 在庫車と試乗車について。
テスラのサイトで、在庫車+試乗車を検索してたら、走行距離1000km程度の車があったんだけど、これ、試乗車だとしたら、購入時のCEV補助金は出ないんでしょうか。そうすると新車購入との差額がほとんどなくなるので、納車が早いというメリットしかなくなると考えて良い？ 試乗車は確実に車両登録している。
在庫車だって、登録しないと公道を走れないだろ。
そもそも1000キロ走った車は「中古車」だ。
テスラの在庫車って表記は、法令順守を踏みにじっているように思える。
ひでー会社だな。 >>85
足りなくなんてならんよ。電気余りが激しくて1kwhあたり0円で取引されてる時代。
すべての車がEVになっても消費電力の合計は9-10%しか増加しない。
EVは何時間もかけて充電されるわけで事業時間帯や夏の暑い時間帯のエアコンのような急激なデマンドの増加は考えられない。
もし、EVが増えてきたら余ってる時間に電力安くすればいいだけの話。 電気代がタダというんも火力発電を倍増せにゃならんというんもどっちも参考にならん 未来永劫コロナが続くわけじゃあるまいし
特殊な状況を普遍的事象の様に語るのは流石におかしい >>91
それが家庭用電気料金に反映されるとでも？？ >>81
それはヨーロッパの願望でしかない理想論だ
事実はこうだ
90年代に日本メーカーが先進的なハイブリッドカーを誕生させ欧州の自動車メーカーは自分たちも作ろうとしたが
日本メーカーほどの完成度もコストパフォーマンスも不可能だと分かり危機感を持った
そこで彼らはクリーンディーゼルという誤魔化しで当分の間はしのぎEVへ移行しようと考えた
いわゆるダウンサイジングターボやマイルドハイブリッドといわれる欧州車の実態は日本メーカーほどのハイブリッドカー作れない誤魔化しでしかないんだよ
欧州と異なりテスラや中国のメーカーはハイブリッドカーからエンジンと発電機無くした車をいち早く開発して来るべきEVの時代にそなえた >>81
さらに現実はこうだ
いち早くハイブリッドカーの開発を始めた日本メーカーや、EVの開発を始めたアメリカや中国メーカーと違って
クリーンディーゼルなどというしょうもない環境破壊車作っていた欧州メーカーは電池資源取得に失敗した
地球上にあるリチウム資源採掘場は限りがあり、そこは既に日本やアメリカ中国資本に囲われてしまっている
いくら全部EVにすると欧州が述べたところで、では一体バッテリーどこから入手するのだ？という話であり
はじめからそんなこと不可能なのである
欧州は最近になって、やっぱりハイブリッドカーはOKにするとかいい始めているぞ >>93
自由化されていて参入障壁も低いわけで当然、市場価格は小売価格に反映される。 EV車はセグウェイや電動車椅子、電動フォークリフトのようなもの
散歩のような近場乗りには良い
しかしそれ以外の利便性やインフラ整備に課題が多すぎる
都市部の特定の狭い地域での使用ならまだよいが、すべての車をEVにするなら世界中いたるところに1億円もする急速充電機設置しなければならないが、そんなこと不可能
そもそもバッテリー生産が追い付かない リチウム資源は無限にあるわけではない
これからはHV車が主流でPHV車がいまのEV車のポジションになっていく 現実には一定日時の一定時間で一時的に買取停止になった程度で電気代が無料になったわけではないな 急速充電器1億論もデタラメすぎるが楽勝で数億の水ステよりはマシだね BEVに最も適してるのは日本独自ガラパゴス規格の軽だと思うんだけど違うの？
15年前に重慶行ったときスクーターがほぼ全て電気だったんで、軽量のものほど電動が向くんだろうなと思ったんだけどなぁ。 安価な小型車両には排ガス対策を吸収するのがコスト面で難しいからね
昔みたいにエンジンオイルを燃やしてた2ストとかが許されてた時代とは違って >>100
そもそもあちらはガソリンバイクの新車販売が禁止されていますので ≫100 ≫102
ありがとうございます
それで軽自動車のBEV化はどうなのでしょう？
自分的には軽のBEVがほとんどないも同然なのが不思議でならないのですが
コスト面で向かないとか、EV化すると下請けの仕事がなくなるというシガラミとか？ どこまでとりあえばいいものやら
そろそろEV購入相談でも出てくるん？ いや本当に世間話と思ってください
中国の完璧電動スクーター見て
軽自動車こそ電動化が一番適するカテゴリーでは
なぜ普及しないの？と
なおテスラ3納車待ちの身です >>95
元よりハイブリッドはオッケーだったろ
純粋なガソリン、ディーゼルエンジン車の新車販売は○○年までって話しで >>89
武田教授の計算によるものだ
トンデモな時があるが資源工学が専門だから >>105
国産の量販EV車は三菱は軽自動車だったな
航距離続の問題もあったが
軽自動車のボディサイズの割に安く無いから売れなかった
まぁ200万円までで300km走れたら売れるだろうけど >>103
コストとバッテリー積載場所や重量だろうね。
装備が貧弱で200万超の軽じゃ売れない。 老人の軽乗りなんかせいぜい一日100ｋｍも乗らないでしょうし
家で100V充電一晩で十分、セルフGS行く必要もないし良さげですが
200万円超だと売れないですね
シンプル装備で量産した軽EVなら100万円程度でできそう
かと思うのは素人考えでしたか。。。 >>110
リーフの中古の電池利用してEV化したら良いじゃん
100〜200万の予算で改造出来るよ
大型のバッテリー利用ならば50万以下で改造出来る
本当に近所まわりくらいだけど EVじゃなくてHVだけど
トヨタ2000GTのレプリカにアクアのHVシステム搭載してた車が受注生産で販売されてたね
あれ欲しかったわ >>107
日本人の走行距離が伸びなければ全ての車がEVになったときの電力消費の増加量が9-10%程度というのは科学者の総意。簡単な計算で算出できる話。
対して、日本の電力消費の減少は10年で15%程度。日本の電力消費はものすごい勢いで減少していて、EVみたいにフラットに消費電力を増加させるものがなければ電力インフラを維持することすら難しくなる。
電力が増えることを心配するなんて愚の骨頂。今は減少の方が遥かに深刻。 >>87
合ってる
たぶん品薄だってわかってて納期優先する人が現れるの待ち
買う側にとっては悪く言えば損だし、よく言えば即納で嬉しい >>103
軽自動車の価格帯に収めて利益出すのが無理で商売にならないからです。
目安は航続距離100km 100-150万円ですかね 感覚的に。
日産が出すデイズEV IMkは高過ぎて爆死するか経営怪しくて出せないかも？
航続距離100kmちょいで300万円が軽自動車の実力です
アイミーヴ あと四角い乗用車 名前忘れた
まぁこれは三菱自動車だからかも？
人気のN-BOXやらは元から高いのでBEV化したら100kmちょいでも400万円くらいするのでは？
恐らくモータ、インバータ、バッテリ、シャーシをセットで供給できるメガサプライヤが複数現れて切磋琢磨しない限りこのまま。
しょせんシェア1桁%の完成車メーカーが自社向けにモータ、シャーシからEV作ってたら採算取れません
その上で以下の条件が加算され、買える人が限定されます。
自宅充電設備 必須
バッテリ小さいので航続距離あたりの充電時間増、遠出にはほぼ使えない 四角い乗用車
↓
四角い商用車
ミニキャブ？ミーブ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
