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テスラ Tesla バッテリー84個目
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95e6-YmIj)
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2020/05/01(金) 14:42:58.80ID:6tnHx3Gs0
テスラは2003年に設立された米国の新興・EV・蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
https://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)  米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本2019年9月販売開始
モデルY(CUV)    米国2020年3月販売開始 日本の販売開始は未定

予定モデル
新ロードスター  米国2020年予定
セミトラクター  米国2021年予定
サイバートラック 米国2022年予定

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了

前スレ
テスラ Tesla バッテリー83個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1585266605/
テスラ Tesla バッテリー82個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1581312733/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f85-YWVF)
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2020/05/03(日) 14:36:15.31ID:lWLbKn3k0
>>95
元よりハイブリッドはオッケーだったろ
純粋なガソリン、ディーゼルエンジン車の新車販売は○○年までって話しで
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f85-YWVF)
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2020/05/03(日) 14:40:03.30ID:lWLbKn3k0
>>89
武田教授の計算によるものだ
トンデモな時があるが資源工学が専門だから
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f85-YWVF)
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2020/05/03(日) 14:52:40.93ID:lWLbKn3k0
>>105
国産の量販EV車は三菱は軽自動車だったな
航距離続の問題もあったが
軽自動車のボディサイズの割に安く無いから売れなかった
まぁ200万円までで300km走れたら売れるだろうけど
0110103.105 (ワッチョイ bf46-LlFz)
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2020/05/03(日) 15:04:27.16ID:o3qCBqHv0
老人の軽乗りなんかせいぜい一日100kmも乗らないでしょうし
家で100V充電一晩で十分、セルフGS行く必要もないし良さげですが
200万円超だと売れないですね
シンプル装備で量産した軽EVなら100万円程度でできそう
かと思うのは素人考えでしたか。。。
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f85-YWVF)
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2020/05/03(日) 15:20:57.03ID:lWLbKn3k0
>>110
リーフの中古の電池利用してEV化したら良いじゃん
100〜200万の予算で改造出来るよ
大型のバッテリー利用ならば50万以下で改造出来る
本当に近所まわりくらいだけど
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f85-YWVF)
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2020/05/03(日) 15:30:18.79ID:lWLbKn3k0
EVじゃなくてHVだけど
トヨタ2000GTのレプリカにアクアのHVシステム搭載してた車が受注生産で販売されてたね
あれ欲しかったわ
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7fe-kSEX)
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2020/05/03(日) 17:25:21.67ID:1lw41fYa0
>>107
日本人の走行距離が伸びなければ全ての車がEVになったときの電力消費の増加量が9-10%程度というのは科学者の総意。簡単な計算で算出できる話。
対して、日本の電力消費の減少は10年で15%程度。日本の電力消費はものすごい勢いで減少していて、EVみたいにフラットに消費電力を増加させるものがなければ電力インフラを維持することすら難しくなる。

電力が増えることを心配するなんて愚の骨頂。今は減少の方が遥かに深刻。
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff1f-ReWc)
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2020/05/03(日) 19:37:36.71ID:L3zWB5Mf0
>>103
軽自動車の価格帯に収めて利益出すのが無理で商売にならないからです。
目安は航続距離100km 100-150万円ですかね 感覚的に。

日産が出すデイズEV IMkは高過ぎて爆死するか経営怪しくて出せないかも?

航続距離100kmちょいで300万円が軽自動車の実力です
アイミーヴ あと四角い乗用車 名前忘れた
まぁこれは三菱自動車だからかも?

人気のN-BOXやらは元から高いのでBEV化したら100kmちょいでも400万円くらいするのでは?

恐らくモータ、インバータ、バッテリ、シャーシをセットで供給できるメガサプライヤが複数現れて切磋琢磨しない限りこのまま。
しょせんシェア1桁%の完成車メーカーが自社向けにモータ、シャーシからEV作ってたら採算取れません

その上で以下の条件が加算され、買える人が限定されます。

自宅充電設備 必須
バッテリ小さいので航続距離あたりの充電時間増、遠出にはほぼ使えない
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx5b-p3DV)
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2020/05/03(日) 22:30:17.64ID:6Rbhys4px
>>95
ハイブリッドはトヨタなどの日本メーカーがほとんど特許を取っていたので欧州メーカーはなかなか作れなかった訳で技術力が足りなかった訳では無いだろ
今はトヨタが特許を無償で公開したので今後は増えて来るだろう
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 67b2-SHIF)
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2020/05/03(日) 23:20:46.29ID:ZOkA/1u50
>>115
最初からBEV に特化したテスラが俄然有利
それでよろしいですか
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f85-YWVF)
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2020/05/04(月) 05:34:55.20ID:yngviV8q0
ソニーも出すだろ ただし国産自動車メーカー提携で
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 27f0-jVzw)
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2020/05/04(月) 15:57:13.33ID:n1YpHQDO0
テスラに関係ない話ばかりで、久々に訪れたら何のスレかわからなかった。
工作員さんもアンチさんも失業ですか?、10万円が待ち遠しいですね。
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f85-YWVF)
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2020/05/04(月) 16:14:02.03ID:yngviV8q0
テスラは日本から撤退するから
他メーカーの知識は必要だろ
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp5b-MUqV)
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2020/05/04(月) 21:26:52.33ID:lKFnW2Iyp
>>127
撤退しないからここに来てるんでしょ
ままそれよりも、テスラに無関係の他社の話は他スレでどうぞ
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdff-qD9F)
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2020/05/04(月) 23:13:53.04ID:OfXQjI0kd
テスラ モデルS 約1035万円
https://youtube.com/watch?v=BuV2Ibfd8s4&;t=490s

1000万円オーバーの車なのに剛性なさすぎて、カーブで車体グニャグニャよれてサンルーフから雨漏りするかもしれないってマジっすか・・
前見えないくらい邪魔なぶっといAピラーなのにどうして・・
まさかシャシー ゴムで出来てるんですか?笑
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f85-YWVF)
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2020/05/05(火) 00:06:25.24ID:ro8vtluY0
GT-Rニスモは筑波1分切り
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx5b-p3DV)
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2020/05/05(火) 00:53:29.62ID:2CRXhBZnx
これが市販型!? 日産の新型EVクロスオーバーSUV「アリヤ」、特許画像がリーク

https://clicccar.com/2020/05/03/974326/
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx5b-p3DV)
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2020/05/05(火) 01:13:52.79ID:2CRXhBZnx
日本メーカー電気自動車販売予定一覧
 
TOYOTA NEW MIRAI FCV2020年7月デビュー
TOYOTA LQ 2020年8月デビュー
NISSAN アリア 2020年9月デビュー
MAZDA MX-30 2020年9月デビュー
HONDA ホンダe 2020年10月デビュー
LEXUS UX300e 2020年11月デビュー
TOYOTA 超小型EV 2020年12月デビュー
NISSAN 新型軽EV 2020年12月デビュー
TOYOTA エスティマFCV 2021年6月デビュー
MITSUBISHI NEW 電気SUV 2021年12月デビュー
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2754-rqI2)
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2020/05/05(火) 04:29:22.88ID:lcjcFRzb0
>>137
ロータスとかピニンファリーナとかは2000馬力級のEV発売しようとしてるね
億レベルだけど…
EVは電池が重くて高いことが問題ではあるが200kwhの電池パックっつったって高性能エンジンよりも安いのかもしれん
或いはシリーズハイブリッドでエンジンを小さくできるなら安くスーパーカーを作れる?
セレナだとガス車は2000ccだがシリーズHVのイーパワーだと1200cc
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモW ff1f-ReWc)
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2020/05/05(火) 05:59:05.35ID:fAC43zIb00505
>>137
発表した時点で未達、
発売時までの電池やらの改善伸びしろを含めてるシリコンバレーあるあるの理論値目標スペックね
たぶん近い形で達成してくるだろうけど、、
あと2000万円はベースグレードなんじゃ?

サイズ知らんけどSXでサイズ的に限界まで電池積んでて
電池最新にしたら120kWhが限界とかうろ覚えで
聞いたことあるけど200もどこに積むんだろ
まさか2段なわけないよな
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモW ff1f-ReWc)
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2020/05/05(火) 06:10:25.91ID:fAC43zIb00505
>>130
ちょっとしか見てないけど溶接、チリ合わせ、塗装のこと?

当然ばらつきはあるけどこんなもんだよ
もっと致命的な問題で入院しまくってる車体もある
古いSは特に多い印象
3Yはだいぶ改善されてて致命的なものはほとんど聞かない
テスラにとって溶接ピッチ、チリ、塗装ムラの修正は優先度低くて現段階で直す気がないと思うわ
ワイヤハーネス削減とか鋳造ボディとか中身の改善がすごいのよ

でもそれ以上の魅力で売れてるのよ
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモW 2754-rqI2)
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2020/05/05(火) 06:41:25.40ID:lcjcFRzb00505
電池を床下に敷きつめるってのは重量バランス的には正解だが車高があるSUVなら問題ないとしてもデザイン的に極力低くしたいスーパーカーだと難しいな
スーパーカーの設計なんて場所取り合戦なわけで18650や2170の電池を立てて並べたなら電池パックは10cm位の高さにはなる
スーパーカーが10cm上げ底になったらデザイン上は相当苦しい
足元部分だけくり抜くとかになるんだろうか?
確かピニンはシート後方と運転席と助手席の間にT字形の配置にするとかだったような…
エンジンとミッションの置き場所に比べれば電池なんて圧倒的に設計は楽かもしれんが
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ Sdff-Cwp5)
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2020/05/05(火) 09:38:52.27ID:TZmdc6a8d0505
>>139
e-powerは普段の街乗りならそこそこパワーもあっていいけどスポーツ走行したり山道で登り続けるとバッテリー切れてただの1200のエンジンになる
0-100は瞬時に大量の電力が必要になるからバッテリーも大きく持続性でエンジンも大きくとなって意味がないかと


>>140
高いのは限定車で後は20万ドルのベースグレードになるんじゃなかったっけ?
バッテリーはスポーツカーだし室内空間犠牲にすればなんとかなると思うな。後はバッテリーが変わってるかもだが今月末にバッテリーデイとか言うのあるし何かあるかもね。
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ c755-ur4w)
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2020/05/05(火) 12:32:22.57ID:uR0yM07S00505
>>145
ちゃんと作りこまれた他社のEVが何種類も出てきたら、あっと言う間に吹き飛ばされるだろ。
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ 7f85-YWVF)
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2020/05/05(火) 21:44:46.75ID:ro8vtluY00505
>>147
実際アウディに評価で負けてるもんな
メジャーが本気でEVつくればかなわないね
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c791-qPF1)
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2020/05/05(火) 22:15:49.04ID:/oxlOt820
Sは12月末購入で2月末納車でした。
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 67b2-SHIF)
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2020/05/05(火) 22:27:31.26ID:VFuLJiG00
>>152
S買うヤツ居たのに驚き
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-wB4M)
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2020/05/06(水) 04:40:36.41ID:o7VjS5UZd
テスラ買うヤツ居たのに驚き
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx33-QqDS)
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2020/05/06(水) 05:09:37.80ID:IZfConaox
テスラ"モデル3”キラー、シャオペンP7に中国メーカーのEV戦略が見えた!!

https://motor-fan.jp/article/10014663
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7e85-oQnu)
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2020/05/06(水) 05:58:29.10ID:7nsICSzF0
あんなに物理スイッチを外した車に乗る気になるよね
スマホやナビのタッチパネルの不具合を経験したことが無いのかな?
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM97-T4Ll)
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2020/05/06(水) 08:24:45.44ID:3hP+xOI7M
電気自動車の歴史ってガソリンエンジン車より古いらしいね
でも普及しなかったのは何故だと思いますか?
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2e1f-Vl7e)
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2020/05/06(水) 09:31:28.73ID:Zgfqu++f0
>>158
これはこれって感じですよ
不具合報告もみますので仰る指摘はその通りです
バグる可能性が飛躍的に上がるエンタメ要素含む画面と
速度などの車として必要なものが表示される画面は分けられて然るべきな気はしますね

よく走るスマホ!画面レイアウト変えられる!アップデートしていくところも先進的!みたいに言われますが、、
結局必ずいるボタン、すぐ操作したいものってあるんですよね
操作までにアクションか増えて煩わしい時もありますよ
狭い画面で常時表示するなら物理ボタンで良かったやんって話ですし。
デザイン優先とコスト削減でしかないです
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bb37-Gg7c)
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2020/05/06(水) 10:44:56.41ID:mADIkmYE0
>>170
曲がる必要もないレースカーでしょ
リーフが80kwでそいつは50kwという化け物だけど
実際に市販されてたやつは航続距離、最高速度、登板能力で劣ってた
1900年頃はアメリカの自動車生産量の40%程を占めてたけど、上記の問題が解決できずに廃れた歴史がある
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d37b-AOPt)
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2020/05/06(水) 11:29:51.18ID:54jtAZg30
>>169
航空機では、物理スイッチを減らす=グラスコクピット=が主流だ。
一方、車のグラスコクピット化は、保守的なメルセデス乗りには不評だね。
安っぽく見えるから。

でもグラスコクピット化は、HUDと音声認識、ハンドルスイッチをセットにして進めるべきだと思う。

音声認識は、オケググルなんて、ほぼ完璧な水準まで来てるし。
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d37b-AOPt)
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2020/05/06(水) 11:46:47.49ID:54jtAZg30
温度変更を画面で3回以上やったら、自動的にハンドルスイッチに割り当てるとか。

ハンドルスイッチをプレステの縦横クロス型みたいにして、自在にカスタマイズできるとか。

テスラのグラスコクピットは、かゆいところに手が届かないんだろ。戦闘機で必須のHUDもないし。
何をやらせても、半端なことしかできないヤツっているじゃん。
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ beb8-MmHK)
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2020/05/06(水) 14:33:45.38ID:ZPgNUBRF0
ポルシェ919ハイブリッドのハンドル
https://clicccar.com/wp-content/uploads/2016/05/919Hybrid_08-20160515082146.jpg

この手の操作ロジックを競技車に導入すると失敗することもある
ワイパースイッチをパイクスピーク車両のハンドルに取り付けた結果、
雨が降り出したものの、ワイパーを連続動作させるには長押しが必要だったために
走行中にそんな余裕などなくワイパーを作動させられなかった話も
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7e85-oQnu)
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2020/05/06(水) 17:19:32.08ID:7nsICSzF0
>>183
音声認識はまだまだだね
ハローメルセデスでわかったよ
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 73fe-yV3V)
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2020/05/07(木) 01:56:57.56ID:vpeKDbBu0
EVは5秒で余裕を持って400kmはいけるだろ。充電器を抜き差しする時間が5秒な。
片道400km以上は新幹線とか飛行機使えばいいと思う。車を使うのなら2時間(160-200km)に1回は安全のため2-30分の休憩するべきだからその時間に充電すればいい。
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1755-8oPF)
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2020/05/07(木) 11:56:09.09ID:Mu/7Mc7E0
5分充電で200km走るための充電電力だが、

リーフe+の電費が約8km/kWhでたケースで計算すると、
https://autoc-one.jp/nenpi/5004066/

200km走行に25kWh消費で5分で補給だから300kW以上。

これに充電ロスを加えると急速充電で約10%出るので333kW
http://www.jari.or.jp/Portals/0/resource/JRJ_q/JRJ20190402_q.pdf

寄って電圧1000V近く電流も350Aとか天気悪いと感電しそうなレベルになって危なすぎ。
また30kWという家庭用エアコン10台分ものヒーターとなって地球温暖化www
バッテリーの寿命も大幅短縮だろう。
これでエコロジーとかスマートなどと言うヤツは豆腐の角に頭ぶつけてタヒぬべきである。
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbe6-pwXh)
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2020/05/07(木) 13:04:15.64ID:et444Nbg0
>>192
>>193
追記
なお、現行のテスラや日産の電池はタコだから
500kWも流したら火を吹く
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbe6-pwXh)
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2020/05/07(木) 14:21:26.38ID:et444Nbg0
>>195
>>4
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cbb6-jgrQ)
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2020/05/07(木) 14:38:51.66ID:T1nJUgu00
遠出に使わないし
家庭用の夜間電力で優しく毎日少しずつ充電
これがいいのよ
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr33-jXnA)
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2020/05/07(木) 14:58:19.92ID:nantjW/tr
>>193
なんつーかさ、細かい数字はともかく電気スタンドもガソリンスタンドや水素ステーションみたいに専業化しないとダメなんじゃね?
ディーラーやショッピングモールにガソリンスタンドないだろ? おまけの扱いじゃビジネスモデルとして成功しないよ。
そのために客の回転上げなきゃいけないから1、2分で500kmだの1000kmだの補給できる必要がある。そんな大出力になれば安全上も充電専用施設が必要になる。
専用施設になれば走行用に使う電気に関しては税金かけられるし、いい落とし所になりそうじゃん
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1755-8oPF)
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2020/05/07(木) 16:00:51.32ID:Mu/7Mc7E0
>>193
問題は、こんな強引なシステムで看板の環境保護になるの?って事。
高価で製造エネルギー多量なバッテリーがドンドン損耗するし、
充電熱逃がすためのエネルギーもいるしで、これではガソリン車でもいいだろって事になる。
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbe6-pwXh)
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2020/05/07(木) 17:29:46.30ID:et444Nbg0
>>201
だから
テスラのタコバッテリー基準で判断すると
お前みたいなピント外れのコメントになる
>>194
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cbb6-jgrQ)
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2020/05/07(木) 17:45:24.58ID:T1nJUgu00
テスラ試乗していない人はここに書き込むの禁止
試乗もせずにわかるはずがない
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