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■■■レクサス LEXUS LS500 LS500h Vol.20■■■
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0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-h0J+)
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2020/07/05(日) 19:42:21.41ID:Z2OKm/Ncd
>>715
行く場所によって使い分けるって
さも高級車を沢山所有している空気を醸し出しているけど
その高級車って5メートル未満の高級車なんだよなw w
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-EJAe)
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2020/07/06(月) 06:20:32.67ID:oH/Q3aox0
>>717
あなたの奥さんや娘は幼稚園や小学校の送り迎えにどんな車で行ってたの？（大笑）
しがない地方の義務教育卒のあなたじゃあ、一生分からないと思うよ（笑）。
車の大きさだけが自慢の低学歴のあなたには関係ないか（笑）。
同情できなくて、本当にごめんな！（大笑）
0719名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-h0J+)
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2020/07/06(月) 08:36:59.17ID:hGbnTZj8d
>>718
必死にマウント取ろうと頑張ってるみたいだけど
凄いスペックの持ち主の人なんだろうな
まあこの手のタイプに真実は何一つもないだろうけどw
頑張ってね
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-qC4h)
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2020/07/06(月) 08:48:01.43ID:UY+rzEBwp
こんどは学歴か
LSってドカチンとかの低学歴が多いイメージだけど学歴でマウント取りに来るってことは当然宮廷早慶クラスだよね
0721名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-w4Iu)
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2020/07/06(月) 14:46:37.13ID:oH/Q3aox0
>>719
マウントなんか取りに来てないよ（笑）。
読んでくれていれば分かるけれど、都内暮らしなら
標準の生活だよ。あなたどこで暮らしているの？（笑）
幼稚園、小学校の送迎風景も知らないの？
>>720
有り難う。東大、医学部、旧帝早慶以外に機能している
大学ってあるの？（大笑）。それと俺は今はＬＳは乗ってないよ。
0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-h0J+)
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2020/07/06(月) 15:04:09.88ID:hGbnTZj8d
>>721
で結局何乗ってんの？
0723名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 16:02:34.51ID:xkC0gfBn0
早慶はいらんよ。旧帝大までで良いのでは？
0724名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-w4Iu)
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2020/07/06(月) 16:54:13.19ID:oH/Q3aox0
>>722
5月まではＬＳだったけれど、今はＳ。
で、あなたはどちらの大学卒なの？（笑）
言えないかあ・・（大笑）。
それと今、住んでいる場所も良ければ教えてよ（大大笑）。
0725名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-h0J+)
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2020/07/06(月) 17:14:11.73ID:hGbnTZj8d
>>724
自分は名古屋だよ
大した事の無い大学は2年で残念ならが離脱

自分もLS500の前はS550FCP乗っていたけどね
念の為Sの事を聞くけど良いかな？
オーナーなら直ぐに分かる筈だけど
0726名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6b54-qC4h)
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2020/07/06(月) 17:25:32.05ID:RR8A1uDd0
メルミーのスクショ出させたら早いよ
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-h0J+)
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2020/07/06(月) 17:31:54.07ID:hGbnTZj8d
>>726
スクショは拾画出来るからあてにはならないから
ある操作の設定の仕方を聞くのが良いよ
0728名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6b54-qC4h)
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2020/07/06(月) 17:58:23.25ID:RR8A1uDd0
それこそググれば出てくるし
スクショに時間写ってれば問題なし
0729名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-h0J+)
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2020/07/06(月) 18:24:17.85ID:hGbnTZj8d
>>728
流石！
検索プロのお出ましだね
0731名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1e47-h0J+)
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2020/07/06(月) 19:43:07.07ID:J0Okk2TN0
>>730
スクショまだか？エアーくんwwwwww
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6b54-qC4h)
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2020/07/06(月) 20:00:23.75ID:RR8A1uDd0
>>729
実は自分もSオーナーなんで

ちなみにSってフルモデルチェンジ目前の末期も末期なんだよね
そんなSにLSから最近乗り換えたってのも信じ難いな
中古乗りなら話は別だけど

学歴のくだりと言い、ただ煽りたいだけの低学歴、型落ちオーナーなのかな
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-h0J+)
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2020/07/06(月) 20:49:47.85ID:hGbnTZj8d
>>732
S乗りなんだね
確かに222は良い車だよね
自分の車歴は直近で
LS600hl セパレート
S550ロングamgラインのFPC
勿論、全て新車おろしでね
兎に角リヤシートはセパレートが好みなんだけど
LS500はセパレートが無いのが残念
だからケチってversionLにしたよ
560にいこうか迷ったけどLSにしちゃった
次は来年出るであろう223に変えるけどね
でも223はまだ見慣れていないせいか微妙な事は確かなんだよね
0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3b8-Osjm)
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2020/07/06(月) 20:52:44.40ID:VHcz8sTo0
>>732
半年くらい前だけどヤナセで普通に乗り換え勧められたよ、、、
見積もりまでしっかり貰ったけど、値引きも大した事なかったな。
そういや足にモデルチェンジ前？のA34？も勧められたし、もしかして舐められてたのかなw
どーでも良いけどwww
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab88-iR9h)
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2020/07/06(月) 21:13:33.46ID:k5aM8RTq0
現行型は、LS500（LS350t）の煩わしいアイドリングストップ装置とV6ターボの煩い音と振動が不評。
LS500hのエンジン馬力やトルクの不足が不評。
ガソリンエンジンモデルは少なくともアイドリングストップ装置を装着すべきでなかったし、
ハイブリッドモデルはLS500hではなくLS600hを販売すべきだった。

500hだと、HVバッテリーの電池残量が無くなってモーターアシストが出来なくなった時に、
どうしてもLSハイブリッドの重たい車体をスムーズに走らせるには力不足に陥ってしまう。
LS500はFスポーツグレードだと煩いエンジン音も問題にならないけど、アイドリングストップ装置が邪魔である問題は残る。
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-h0J+)
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2020/07/06(月) 21:22:34.74ID:hGbnTZj8d
>>736
ISのoffスイッチがある事知らないのかな？
スイッチも押す事すら面倒と感じるなら記憶式のスイッチもあるけど？
まあ基本的にはブレーキの踏みしろでISは調整出来るけど知らない人なんだろうな
結局はオーナーでは無くてネット情報だろうな
0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab88-iR9h)
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2020/07/06(月) 21:50:22.98ID:k5aM8RTq0
>>737
お前バカだろ。そういうレベルの話しじゃないんだよ。

キャンセルスイッチはエンジンを切ったらまた押さないといけないので、
毎回アイドリングストップ装置をoffにするひと手間が増える。
アイスト対応車はバッテリーが高価なので、どうせ使わないからそれに無駄なコストを掛けさせるよりは最初から無い方が良い。
キャンセラーに関しても同様で、そういう装置を取り付ける事になるから最初からエンジンにアイスト付けるなと言いたい。
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-h0J+)
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2020/07/06(月) 21:59:25.02ID:hGbnTZj8d
>>738
そんなに興奮する事かな？
いちいちキャンセラー押さなくてもブレーキ調整で出来るけどなw
知らないんだろ？実は乗った事もないんだろ？
君は何になっているのかな？
Sかな？w
0740名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fa2b-+ZV3)
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2020/07/07(火) 00:47:24.76ID:70QuqV8m0
>>734
オマエ何度も同じ内容の自分語り繰り返して書き込んでるけど、
認知症か？
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1e47-h0J+)
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2020/07/07(火) 01:18:50.09ID:RFl9yzTd0
>>740
↑↑↑貧乏人の底辺が僻み丸出しで笑えるwww
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1e47-h0J+)
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2020/07/07(火) 01:27:02.28ID:RFl9yzTd0
>>738
>>740
同一人物でIDコロコロ変えて何やってだ？ww
さっさと何乗ってんだか答えろよww
0743名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾀﾅﾎﾞﾀW 5b4d-7dtK)
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2020/07/07(火) 08:39:06.51ID:RMSSKAds00707
エアオーナーvsエアオーナーの熱い闘い乙

車でマウント取ろうとするからSクラス乗ってるとか妄想が出てくる。本当の金持ちならLSデカ過ぎて選ぶのはEやES。実際に旧LSオーナーが選んでるのもこれら。

デカ過ぎ、狭い、乗り心地悪いで不満はでてもV8だのアイドルストップなど気にもかけずに4発の車に移っていく。
0745名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾀﾅﾎﾞﾀW 6b54-qC4h)
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2020/07/07(火) 11:26:25.12ID:OopxtNMs00707
>>743
貧乏人の僻みもここまでくると酷い
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sdaa-7dtK)
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2020/07/07(火) 12:37:16.15ID:MTc+JV7Nd0707
>>745
貧乏ってのは年収でどのくらいあればそう言われないのかな？
0747名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾀﾅﾎﾞﾀ a38a-VQSO)
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2020/07/07(火) 13:41:58.56ID:bEKXpnQM00707
LEXUS、新型「LS」を世界初公開
フラッグシップとしてのたゆまぬ進化と最新の高度運転支援技術「Lexus Teammate」の採用
ttps://lexus.jp/pressrelease/news/20200707.html
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sacf-l1aL)
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2020/07/07(火) 13:57:56.17ID:TvGzDxdQa0707
>>747
>LSは、1989年に発売され、圧倒的な静粛性と快適性への高い評価でLEXUSの礎を築きました。

冒頭から現行とあまりにも乖離したアピールで草
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd4a-h0J+)
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2020/07/07(火) 14:16:05.34ID:5x5LJc2Md0707
やたらと都内タワマンタワマンやら
何処の大学大学言ってた馬鹿消えたなw
急にS乗りに変身したからスクショ出せと言ったら失踪wwwwww
0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sp23-K3tP)
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2020/07/07(火) 14:58:21.69ID:7xbWK23Vp0707
新型発表されたけど600は出ないみたいだね
姿形も代わり映えしないし
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0b79-F1x8)
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2020/07/07(火) 18:02:01.41ID:1H2yz+mS00707
何がどう変わったの？なんも変わってないように感じるよ。
ESと後ろ姿がそっくりってクレームあったみたいだけど
今回のマイナーチェンジ後の後ろ姿がどこにも出てない。
よこに穴が空いてるのは確認できた。
0756名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾀﾅﾎﾞﾀ 4688-GTad)
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2020/07/07(火) 18:58:02.31ID:4T/j/sjj00707
サイドの穴はなんだ？中の人が挨拶してくれるのか？
0763名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾀﾅﾎﾞﾀW 8a39-d1IC)
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2020/07/07(火) 19:42:13.17ID:ZGFtaaGM00707
>>760
アウディも自動車専用道路でのレベル3自動運転実現したが、
法規上、それを実現できる国がないのが現状。

LSの場合、法改正もセットで考えられているはずなので（自動運転に関する法整備は実は日本が一番進んでいる）
発売と同時に高速道路で手放し運転ができるはず。
（既にスカイラインや3シリーズで実現している）

これに新型メルセデスSクラス(9月ワールドプレミア)が追従する予定。
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0b79-F1x8)
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2020/07/07(火) 19:48:02.44ID:1H2yz+mS00707
何がどう変わったの？なんも変わってないように感じるよ。
ESと後ろ姿がそっくりってクレームあったみたいだけど
今回のマイナーチェンジ後の後ろ姿がどこにも出てない。
リアがみたい。
リアローラースタビセット
0767名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾀﾅﾎﾞﾀW 8a39-d1IC)
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2020/07/07(火) 19:49:11.32ID:ZGFtaaGM00707
河口まなぶ氏が大騒ぎしていた…

・高級車として乗り心地が硬い
・高級車として静粛性が低い
・500hのエンジン回転がいきなり上がりすぎ

等の点をまとめて改善してきた模様。
（これまでの年次改良でも少しづつ改善していた）
0770名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾀﾅﾎﾞﾀW 8a25-7dtK)
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2020/07/07(火) 20:41:43.12ID:Tn03IngS00707
ショックの減衰力を弱め、RFTを柔らかいものに変更。スタビを細くして演出してわざわざ音を入れてたエンジン音を静かにしました。
走りを追求なんて袋小路に入ったのが修正されてはいるが時既に遅しの感は拭えん。
0773名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0b79-F1x8)
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2020/07/07(火) 21:45:53.58ID:1H2yz+mS00707
エクステリアは間違い探しレベルの微変更か・・・
残念すぐる・・・涙
0775名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-l1aL)
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2020/07/07(火) 23:04:11.74ID:TvGzDxdQa
>>774
斜めからの顔が40後期に戻った感じ
ヘッドライトも40後期に近いし。
デザインは一周回るとか言うけど早すぎw
0777名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8a25-7dtK)
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2020/07/07(火) 23:36:02.61ID:Tn03IngS0
>>771
環境対応技術がないメーカーはもうダメだろう。
ダイムラーは1000億を軽く超える罰金ほぼ当確だし、値引きでしか売れなくなってきてるので北米のインセンティブはコロナ前で$7000/台超えてる。

管理職クラスまでごっそり首切りして得て浮かせた金と支払うであろう罰金がほぼ同額なのには泣かせれる。
0779名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7f47-6C60)
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2020/07/07(火) 23:42:07.16ID:20/lBAKw0
>>770
ランフラットなんてやめたら良いのに
誰も望んでない
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7f47-6C60)
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2020/07/07(火) 23:44:35.85ID:20/lBAKw0
>>759
LS350はもうある

レクサス LS 新型にエントリーモデル追加…自然吸気V6搭載

レクサスは6月3日、中国で開幕した深センモーターショー2017において、新型レクサス『LS』の「LS350」グレードをワールドプレミアした。
2017年6月8日
https://response.jp/article/2017/06/08/295850.html
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4688-l1aL)
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2020/07/07(火) 23:55:29.01ID:Lx+IcUq30
なんじゃこのナビは？？？
埋め込まれてないで取ってつけた感丸出し。
おまけに縁が大きくて画面が小さい。手でタッチする為に手元に持ってきたってことか？
RXのナビみたいだな。これは退化じゃないか？
0782名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1b88-0ii7)
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2020/07/08(水) 00:05:06.53ID:2oC6CNUO0
そもそも現行LSはLexusを信頼してきた層への裏切りが詰まってること自覚して出し惜しみしてる場合では無い事に気がついて欲しい。
ライバル他社と比較して圧倒的な静粛性こそがLSの真骨頂であり初代の評判の礎。初代は高級車の基準が大排気量v8エンジンを鳴らす時代全盛期に静粛性という評価基準を作り出した逸品。

10数年ぶりのモデルチェンジを待ちわびて現行LSの試乗車も無い頃に信頼してLSを注文した人達は引き渡し時期頃になって次期LSのコンセプトをモーターショーで発表したのは裏切りでしかなかった。
過去にGSで受けたBoring評価を劣等感に感じてスポーティ路線に振るのはfスポーツやFブランドで十分。
期待してるからこそ、LSの不評は残念。
0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ad47-i0v+)
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2020/07/08(水) 00:17:30.70ID:S2n7ll6l0
>>784
パンク修理剤を使えば良い
0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1b88-Qgjp)
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2020/07/08(水) 01:11:47.11ID:I0C90ksp0
ナビって進化する場合、
既存のダッシュボードに入らないから取って付けた感のタブレットが鎮座する=>フルモデルチェンジで綺麗に収まる
の筈だが、今回のLSの場合は
フルモデルチェンジ前から綺麗にダッシュボードに収まっていたナビ=>マイナーチェンジで綺麗に収まっていたナビをわざわざタブレットナビで収まり悪くする

LSは600hの時代から綺麗に収まっていたナビだったけど今回のマイナーチェンジでタブレットナビしてLSを信じていた人をまたも裏切るのか？
これをOKにした経営陣大丈夫か？？
これからESやNXはマイナーチェンジでタブレットナビになるのか？
0790名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-AXAe)
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2020/07/08(水) 02:04:16.90ID:z80mHzBva
Z型ヘッドライトのせいでLSが売れていないという経営判断なんだろう。
ISみたいなヘッドライトになるとは思わなかったわ。
ナビはホントひどいな・・・
0791名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-AXAe)
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2020/07/08(水) 02:56:16.53ID:z80mHzBva
https://i.imgur.com/kNuFGGG.jpg

フェンダーの穴ってどこ冷やすんだろう。
ホイールの熱を外に逃がす方向だろうか。
Fスポーツには無いのに、どのグレードにこの穴が設定されるのだろう。
0794名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-AXAe)
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2020/07/08(水) 05:03:37.48ID:z80mHzBva
>>792
運転支援のセンサーか、なるほど。

ワールドプレミアということだけど、
ビッグマイナー？普通のマイナー扱い？
タブレットナビにするぐらいだからビッグマイナー扱いなのかな。
0795名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 25c2-LTZp)
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2020/07/08(水) 05:27:07.48ID:u5kew/8D0
少しの変更でも一目で後期って分かる様に作り込んでる所が凄いよな
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-AXAe)
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2020/07/08(水) 06:29:01.55ID:z80mHzBva
この時、俺達は5年後にフルモデルチェンジではなく後期型が出ることを知る由も無かった。
とかなりそう。

2URエンジン積んだ後期型や、なりふり構わずLS350とかも。
0798名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0554-b2Fx)
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2020/07/08(水) 07:06:51.69ID:PT125Y1M0
今回のは中期やろ
0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2325-M/TY)
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2020/07/08(水) 07:54:44.87ID:nix3CKG00
>>784
日本には必要ないよ
北米では必須。ベンツはちゃんと仕向け先に応じてタイヤを変えている
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bda1-IV7p)
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2020/07/08(水) 08:01:30.56ID:1CVeAUwL0
ナビがUXみたいやん
0804名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1b3d-Fl9a)
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2020/07/08(水) 09:16:08.87ID:uu5PUf+i0
>>800
このくらいの改良っていうけど、自動運転ついたのは
あまりにも大きな改良じゃないの？
まあ標準装備じゃなさそうだから、つけない人は
買い替える必要ないんじゃない？
ハイブリッドの制御変更も昨年モデルまでで反映されてたみたいだし、
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 235f-UaLL)
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2020/07/08(水) 09:30:58.34ID:ueG/kohO0
新型何色が似合うと思う？
0808名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-M/TY)
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2020/07/08(水) 09:40:33.44ID:SXxW+CyGd
>>803
もちろん知ってる。BMWオーナーが普通のタイヤに変えると驚く事も知ってる。それでもBMのRFTは構造的に重いけど柔らかいけどね。
0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd4f-Bqa1)
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2020/07/08(水) 09:44:12.44ID:Kj6vn/R60
>>736
アイドリングストップが効くのは
ECO/ノーマル/コンフォートの時だけ
カスタムやスポーツもどのときは効かないが...
0810名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd4f-Bqa1)
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2020/07/08(水) 09:48:39.03ID:Kj6vn/R60
何で差別化してた、羽のようなデイライト
普通にしてしまったんだー。
あれがよかったのにな。
ますます、ESと見分けがつかん
現行のほうが、かっこいい
0811名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈW FF43-Fl9a)
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2020/07/08(水) 09:55:49.65ID:84jt2/IkF
>>808
BMWはかなり前からRFT標準化を進めてるから
サスペンションも最適化されてるんだよね。
メルセデスはサスペンション共通でRFTと通常タイヤ仕様がある。
レクサスLSはそもそもRFT専用設計だし、タイヤもブリジストンと共同開発してなかったっけ？
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 235f-UaLL)
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2020/07/08(水) 10:02:21.53ID:ueG/kohO0
>>812
やはりグレー系、シルバー系なんだよな
このクラスはこれ系が似合うような？
白とか黒はなんか違う
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd4f-Bqa1)
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2020/07/08(水) 11:47:49.94ID:Kj6vn/R60
>>815
いやー。現行のがいいとおもうけどな。
実物見たらまた違うとは思うけど
どっちにしろ、あまり変わらなくてよかった。
内装も、ナビ画面埋め込み式でかっこよかったのに
とってつけたような、他の車種と同じなったのは残念
0817名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-M/TY)
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2020/07/08(水) 12:38:52.53ID:ptN220DXd
RFTに最適化といっても何か特別な技術がある訳ではない。縦バネ強いというハンデが打ち消せる訳ではない。事実BMだってタイヤ変えれば誰でも即分かるくらいに良くなる。

唯一RFTでも縦バネを柔らかくする技術が進めば改善の可能性はある。事実RFT登場当時からすれば3割以上柔らかくなってはいる。
LSクラスの車ならせめてオプションでユーザーが選択出来る様にしないとダメだろう。
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-M/TY)
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2020/07/08(水) 12:41:04.23ID:ptN220DXd
慣れもあるけどタッチパッドを左手で操作させようとするのは厳しい。あれは左ハンドルの国向けだろう。
ナビの変更は止む無しだと思うぞ。
0819名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cb55-6PjY)
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2020/07/08(水) 12:46:40.02ID:X+B2vstQ0
いきなりLiDAR4個？
トヨタ焦ってんじゃんね？
こういう最新テクは、普通は他のメーカーに先行発売させといて
後からやんわりと出してくるのがトヨタの手法。
0820名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-M/TY)
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2020/07/08(水) 12:56:58.62ID:ptN220DXd
そうかぁ？
モバイルアイの軍門に下るメーカーも多い中、トヨタは自動ブレーキでViscontiに1ルックスカメラでトップを走ってる。周辺メーカー巻き込んだ開発力はすごいよ。
0821名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2339-1B23)
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2020/07/08(水) 14:12:36.70ID:IiRqoDcp0
新型ISも単眼カメラでACC時、カーブの曲率読み取ってAIが自動減速してくれるんだよな。
多分、同様のシステム使ったクルマは現時点ではないのでは？
（カーブの自動減速でメルセデスはヒア社のダイナミックマップ使ってるはず）
0824名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd4f-Bqa1)
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2020/07/08(水) 16:42:01.96ID:Kj6vn/R60
>>823
現行のLSでも、高速道路は料金所以外は
よそ見しながら運転してても大丈夫なレベルですよ
0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1b88-Gb3P)
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2020/07/08(水) 16:43:54.51ID:I0C90ksp0
>>818
ESは埋め込み式だぞ。UXはタブレットだけど。両方とも売れている。ISは埋め込み式のままビッグマイナー。一貫性が無い。
0826名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 752d-AXAe)
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2020/07/08(水) 17:47:47.06ID:lUzB/hTm0
Fスポーツなら白だよな
0827名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1b88-6PjY)
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2020/07/08(水) 18:19:02.43ID:I0C90ksp0
前後方録画機能がついた「デジタルインナーミラー」はあるのかな？
ハリアーでもあるんだから勿論LSにも標準装備なんだろうな。
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1b88-8bMX)
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2020/07/08(水) 18:48:11.30ID:4pho/xjX0
新色は銀影だけかいな？
ＥＳの薄緑とかも欲しいんだが
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f588-Fl9a)
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2020/07/08(水) 19:03:57.89ID:1bKgG1gi0
>>825
ISはタブレットになったよ、
タッチパネル化するため。

埋め込み式→年次改良やMCでタブレット化
CT, NX

埋め込み式→年次改良やMCでタブレット化、手前に移動してタッチパネル化
RX、IS、LS

最初からタブレット
ES、UX

埋め込み式
RC、LC
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9b88-gxAN)
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2020/07/09(木) 02:54:59.11ID:oF6N/2Ah0
マイチェンで更にデザインがひどくなったなあ
LS
マジでデザイナー外注して欲しいわ
0833名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-LTZp)
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2020/07/09(木) 10:14:42.23ID:ClA1vI3td
LSの対抗馬はE450だろ
Sクラスとは比較にならんよね
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd4f-Bqa1)
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2020/07/09(木) 10:56:44.48ID:vzBgPH5q0
>>833

Eクラスみたいな、ちゃっちーのと一緒にしたら
だめだろー
0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-b2Fx)
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2020/07/09(木) 11:43:25.75ID:QZfEVjSXp
Sからしたらいくら同セグメントとは言え格下のトヨタ車と比べてたらダメだろーって感じだけどな
0838名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2339-1B23)
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2020/07/09(木) 12:56:51.85ID:sEKAGE4N0
新型Sクラスも高速道路の限りなくレベル3に近いレベル2を実現してきたとしても、
LSが採用する高精度ダイナミックマップを採用してるかどうかは気になるところ。
（採用しないと実現できない）
またLSがLiDAR4つを使用するところ、Sクラスはいくつかも気になる。

肉薄しているとは思うが運転支援に関して、こと日本で乗るならLSの方が優ってると予想。
0839名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-QHDb)
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2020/07/09(木) 16:32:38.36ID:EkneIgP9d
LSが歩行者注意のARヘッドアップディスプレイやってた二番煎じを新型Sクラス発表の最初にもってきたとこ見ると自動運転装備ではLSに遅れをとってるのかもね。スゴい自動運転技術を載せてるなら最初に発表するでしょ普通
0840名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0554-dhi7)
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2020/07/09(木) 17:42:42.80ID:LigpgOcm0
>>839
いや、これ第二世代MBUXの発表だから、運転支援技術については別の機会にまた発表すると思うよ

欧州車はフルデジタルメーターの第二世代進化してるのに、レクサス含め日本車はこの領域であまりに遅れすぎてると思う
保守的な日本市場なら致命傷にならないかもだけど、欧米だと日本車＝古臭いってイメージが定着しそうで怖い(すでにしてるかも？)
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-AXAe)
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2020/07/09(木) 21:20:25.88ID:JQk/pEwsa
>>842
まじで？40中期のメーター再びだな
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-AXAe)
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2020/07/10(金) 14:24:32.39ID:2j0uJa1Ia
>>847
タッチするタブレットナビになったからと言って
リモートタッチは廃止しなかったのね・・・
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Fl9a)
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2020/07/10(金) 14:28:25.44ID:7cwXwjand
>>852
どちらで操作したいユーザーの要求にも応えたそうです。
リモートタッチにせっかく慣れたユーザーもいるので。
世界的にリモートタッチで操作できない、しにくいと感じたユーザーが多かった模様。
あと、右ハンドルユーザーは左手でタッチパッド操作しなくてはならないので、
タッチパネルの方が操作しやすいだろうというのもあるはず。
0857名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-QHDb)
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2020/07/10(金) 15:16:32.88ID:9mf44YSed
>>854
ベンツは小学生並みに数値にこだわるからね。ライバルが12.3インチ液晶なら12.8インチ有機ELディスプレイ、20セグLEDヘッドライトなら100セグLEDヘッドライト、550馬力なら600馬力と。だからいま必死でライダー6つ載せた自動運転車や150㎞走れるPHEVを作ってるはず
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-3hff)
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2020/07/11(土) 07:16:13.73ID:cPvJFiQNa
これフロントのナンバーはもしかして横にずらしてつくのか？
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2339-1B23)
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2020/07/11(土) 10:45:29.48ID:kYjp9o1V0
>>869
Lマークの直下にナンバーつけても、下端がセンサーにあたりそうだよな。
ただ台形のセンサーの上部はミリ波レーダー、もしくはLiDARのウォッシャーなので、ナンバープレートの下に隠れていても大丈夫なのかも。
https://www.netcarshow.com/lexus/2021-ls/800x600/wallpaper_3f.htm
0873名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/11(土) 11:20:18.28ID:gBVWoY2g0
トヨタが漏らしていた計画では年末までにETCゲートを入って出るまでの合流や分岐、追い越しやも含めたレベル3対応を2020年末までに搭載する事だった。

実現するハードウェアの条件として360度のセンサー、AIエンジン、OTAでマイナーチェンジのLSはこれを全て満たしている。

法規制の進捗をみて進められていくのではないか。
0876名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/11(土) 12:05:29.28ID:gBVWoY2g0
最近NVIDIAが高精度マップをなしでAIで交差点を認識するシステムを出してきた。まあいずれ人が出来る事はそれ以上の事が出来る様になる。マップはいわば補助情報によるカンニングみたいなもので一般路への展開もなかなか難しい。

いよいよ自前の技術で頑張るメーカーと主幹の部分はモービルアイやNVIDIAから買ってくるメーカーに二分されてきた。
独自技術で頑張れるのはテスラ、トヨタ、欧州ではVWくらいでベンツやBM、ボルボには無理。
但しこの先自動運転が進歩すればするほどポン付けメーカーの方に勝算がある気がしてならない。
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 659e-6PjY)
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2020/07/11(土) 15:36:42.51ID:NrdIoCYw0
安全装置に進歩があったようだが、
それぞれの機能はほとんどすでにＬＳで実用化されているもの。
性能がどれだけアップしてるかだが、実際に使ってみないとわからんな。

あと、静粛性や乗り心地のアップも実際に乗ってみんとな。
しかし、静粛性や乗り心地って、よほど欠陥がない限り
乗って5分もすれば身体が慣れて、数字ほどの差は体感できなくなる。
そういう意味では、現行のＬＳで十分なレベルだと思うけどね。

外観や内装についてははっきり言える。
退化している、ずいぶんとつまらなくなった。
0881名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-Fl9a)
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2020/07/12(日) 07:02:17.69ID:4p2ItlWKp
LS600hは無し(´；ω；`)？
V8はしばらくなしかあ
0883名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4579-wtXw)
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2020/07/12(日) 15:02:59.34ID:ylK+sS9c0
新色が気になるね。買い換えるかな
0884名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-k+PU)
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2020/07/12(日) 16:03:40.19ID:22QcFBl50
>>879
>そういう意味では、現行のＬＳで十分なレベルだと思うけどね。
現行のLiDAR無しとMC後のLiDAR４個では運転支援技術は相当違うだろ。
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-LTZp)
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2020/07/12(日) 16:42:30.40ID:bCaoi0rAd
大違いつーか全くの別システム
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-8dXX)
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2020/07/12(日) 19:32:49.83ID:F/vHfeW3a
>>884

ストローマンだな。
0887名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2339-1B23)
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2020/07/12(日) 19:46:20.67ID:q1DKOwbe0
高速の料金所から出口まで、手放し運転できる。

これは大きな差としか言えない。
しかもそれを実現するためにLiDAR4つ搭載してるし、そのLiDARそのものの性能が従来より上がっている可能性もあるし。
ドアミラーにはカメラ追加されてるし、全体のセンサー類は倍増。
また高精度3Dマップでセンチメートル単位の道路情報参照してるし、現場での様々な判断にAI技術も駆使しているはず。

スカイラインを抜いて国産車で自動運転に一番近づいているクルマであることは確か。
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-8dXX)
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2020/07/13(月) 00:14:13.92ID:LhDlMPKqa
実車に乗ったことがないカタログオタク様たちの見解によると
ＬＳの自動運転はＭＣで見違えるほどに進歩するらしい。

でも現実には レベル２ → レベル２ なんでしょ。
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0554-ZBJp)
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2020/07/13(月) 04:37:39.77ID:Ej1CsEZl0
新型ベンツSクラスもプラットフォームは
持ち越しなんでしょ？進歩するとしたらナビくらいかな
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-QHDb)
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2020/07/13(月) 07:13:58.20ID:FsHvUbBSd
>>876
交差点などではV2V車車間通信が必須だろうけど規格標準化では販売台数が物を言うんじゃないかね？

ミリ波レーダーやカメラ、超音波センサーにプラスしてLiDARを4つ登載とかこれが新型Sや海外メーカーならレベル5の自動運転ができるとぶちあげてたんじゃないか
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2339-1B23)
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2020/07/13(月) 07:32:15.52ID:ZR6hfbnF0
レベル2→手放し運転OKだがスマホはいじれない

レベル3→手放し運転OKでスマホいじってもいいが、クルマから運転を引き継いでといわれたら、すぐさま運転を代わらなければならない

レベル4→クルマが全部運転してくれるから、スマホいじっても寝ててもOK
0894名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2339-1B23)
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2020/07/13(月) 09:23:22.66ID:ZR6hfbnF0
ディスプレイを遠くに配置した方がドライバーが焦点を合わせるのが容易になる、
目視する部分と操作する部分を分けた方が安全、というレクサスが掲げた理想主義が一歩後退したかたち。

それもこれも、「タッチパネル化して欲しい」というお客様の要望を聞き入れたから。

弊害として、ナビを見るときに視点を近くに合わせなくてはならないから、目にも負担がかかるし安全性が下がる。
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bda1-IV7p)
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2020/07/13(月) 10:26:39.28ID:xF3PrJPR0
>>894
現行のRXがタッチパネルでナビが近くになって違和感を感じたよ
そういうことね
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0554-ZBJp)
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2020/07/13(月) 10:52:26.33ID:Ej1CsEZl0
>>868
新型ベンツSクラスの大型パネルは
韓国LGが単独供給することが決定

ベンツLG（笑）
0898名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0362-mXGD)
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2020/07/13(月) 12:42:57.81ID:9DijdfBh0
将来的にはフロントウィンドウARを主軸に新ベンツSでも取り入れられた
音声アクセスとジェスチャを組み合わせるシステムに行くと思うけれど、
それまでインパネ周りはオフィスデスクのようなつまらない意匠が続きそう。
0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/13(月) 15:45:28.89ID:9Qe3Q9hi0
ベンダーのデバイスをポン付けするのが最先端？
ディスプレイが大切なら中国メーカーは48インチってのまであるよ。
日本人はいつまで経ってもベンツが最先端ってイメージが抜けないユーザーが消えないのが不思議で仕方ない。
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/13(月) 17:06:56.58ID:9Qe3Q9hi0
ベンツは環境対策で遅れ、自動ブレーキでも夜間対応もままならない低性能なものをミドルレンジ以下では高価なオプションとし続けてきた。

最新鋭のシステムをヤリスにまで全グレード標準としたトヨタとは志が違う。自動運転もダイムラーは NVIDIA に丸投げを決めている。ソフト開発や検証、もうダイムラークラスのメーカーでは独自開発は無理だ。開発出来るのは海外では VW、テスラくらい。

ベンツが最先端を走る一流メーカーという過去の歴史からの思い込みは環境対応、独自の電子技術、会社規模、収益性、あらゆる点から見てもう正すべきだ。
自社でノウハウを持たないベンツが将来出来ることは、ボルボやBMW、いや中国メーカーでも出来るようになる。

但し、自社開発だからそれより性能が優れた自動運転を開発出来るか否かはまた別だ。
自社でしか出来ない、これは大きな差別化になるが、山は高く挑戦するための入山料はとても高い。でも山登りを諦めてしまったメーカーに先進性を感じるのはちと違う気がするぞ。
0902名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-zpbv)
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2020/07/13(月) 20:28:06.74ID:hWGcwqQ1d
実際どこの自動ブレーキが1番なのかなー？

よくわかんないけどスバル？
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2339-1B23)
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2020/07/13(月) 20:48:16.06ID:ZR6hfbnF0
すでにスバルは次期型アイサイトの自社開発を諦めたみたいだしね。
ステレオカメラのみを使用したシステムは今後の自動運転を考えると限界。
今後はカメラ、レーダー、LiDAR等を組み合わせた
複合型センサーとAI技術を組み合わせたシステムが
メインになるはず。
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8588-bf+Q)
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2020/07/14(火) 05:23:18.01ID:yJxFMTLO0
>>894
従来のレクサスのリモートタッチを使ってのオーディオメニューやカーナビゲーションシステムを操作するやり方には、
下々民が安車に搭載されているタッチパネル付きディスプレイでオーディオやナビを操作するのを尻目に、
あえてタッチパネルを使わない貴族としての嗜みや日本人種としての矜持の様な物があった。
しかし、リモートタッチを用いた操作が覚えられない後進国の低IQオーナーに配慮し、
他社製の車やスマホのナビアプリと同じ様なタッチパネル操作に移行してしまうのはブランドの価値を著しく下げてしまう。

こういう所で下の方のユーザーに配慮して大衆迎合的になってしまったり、他社の後追いをしてしまうのがレクサスのブランド作りが下手な一面だと思う。
0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/14(火) 07:06:24.50ID:5oJpDBed0
レクサスの最初のポインティングデバイスはモーターまで組み込んだ凝ったものだった。これは画面に触れなくとも不満は出なかった。
ところがピンチアウトを始めとしたスマホの様な操作もさせたくてタッチパッドに移行した。

右ハンドル車だと左手操作になるし、静電方式のタッチパッドは爺さんの乾燥した指だと感度が鈍くて細かい操作はやり難い。ポインティングデバイスの選択を誤った感じが強い。
0907名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-AXAe)
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2020/07/14(火) 07:14:22.60ID:rDsBGaH+a
40後期なのでモーター付きのポインティングデバイスは
ボタンに吸い付いたりよく出来ているけど、
タッチパッドのタイプは使いにくいわ。
レクサスは世界初の機能は凝るけど、出してゴールなところがあるから煮詰めずすぐに廃止したりしてブレが目立つ感じ。
0908名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/14(火) 07:19:09.20ID:5oJpDBed0
>>902
トヨタと日産の一部車種がトップ。それをスバルやホンダが追う。欧州メーカーは特にミドルレンジ以下のモデルは平気で屑な安全ブレーキを使って宣伝だけは立派。

例えばベンツなら安全ブレーキは屑で、インテリジェントドライブまで付ければトヨタや日産のやや下くらいまで性能アップする。
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 65f7-4Cj4)
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2020/07/14(火) 07:35:23.68ID:u5KFVS5G0
東京地検特捜部の老人に売りつけて
轢殺(れきさつ)
恐ろしい話だ
0911名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/14(火) 08:29:05.55ID:k4XmCK3S0
>>908
BMも下の方はオプションで、しかもコストケチって単眼カメラなんだよね
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/14(火) 09:33:16.17ID:XTrimx3P0
>>912
いや欧州車の安い奴はレーダーもない。単眼カメラだけ。
モービルアイの技術で物が何なのかを調べて大きさから距離を推定する。不正確だし処理時間がかかるので性能は劣悪。
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2339-1B23)
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2020/07/14(火) 09:35:40.89ID:GeaVmiiF0
>>913
それ、フォルクスワーゲンとかのことだよね。
カタログ何度読み返しても自動ブレーキの性能がよくわからん。
メルセデスもカタログに作動条件書いてないしな。

その点、レクサスは細かな要件を明記しているから信頼に足るね。
0915名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ad47-c9t6)
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2020/07/14(火) 11:46:04.45ID:l3glnHPR0
>>882
アメリカでは600hは460の50分の1くらいしか売れてなかったのに今さら復活させるかなあ
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/14(火) 12:05:31.03ID:z/DHfTnI0
>>914
VWの最新のシステムはレーダー一本でカメラなし。トップには及ばないが意外と性能が良くて驚く。使用チップは非公開だけど独自技術っぽい。
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯT Sd43-Ngob)
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2020/07/14(火) 14:13:45.69ID:AbTqDKOad
2019年euroNCAP
https://www.euroncap.com/en/ratings-rewards/latest-safety-ratings/
AEB(衝突被害軽減ブレーキ装置)の性能
メルセデスベンツCLA 11.8/12pts
BMW3シリーズ 10.5/12pts
トヨタカローラ 11.3/12pts
レクサスux 11.3/12pts
日産ジューク 11.9/12pts
スバルフォレスター 8.4/12pts
アウディA1 10.9/12pts
ホンダCR-V 7.8/12pts
なにがミドルレンジ以下のベンツは屑ブレーキだよトップクラスの性能じゃねーか。
総合的な安全性能ではベンツCLAがトップだし。
しょうもない嘘をついてドイツ車下げするのやめたら？
0918名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0H99-Fl9a)
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2020/07/14(火) 14:33:09.12ID:b7DidRLGH
>>915
V8ガーのおじいちゃんが色々うるさいんじゃない？
官公庁用は500hで問題ないはずなので、上記のおじいちゃんたちの需要がはけたら
ひっそり生産中止されるような気がする。
期間限定生産的な。

一方、2,4ターボの方はモデル末期に最量販グレードに化けるかも。
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/14(火) 17:27:22.66ID:oj+JGtRd0
>>917
やり直し

CLAが何故性能が良いの？
インテリジェントドライブはどの車種につくの？
それはヤリスみたいに標準、それともオプション？
レーダーセイフティしかつかなかったらどのくらいの性能？

分かり難さを隠蓑にこういうことをやるからベンツやBMは信用ならないんだよ。
0921名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 153d-Fl9a)
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2020/07/14(火) 17:36:04.20ID:hAfFQ54K0
ヤリスも確かLTAや全車速ACCは最上級グレードだけで
標準は自動ブレーキ他、だけだったよね。
メルセデスのオプション体系は仕向地によって違う。
日本仕様のCLAのレーダーセーフティパッケージのop価格は253,000円。
0922名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 153d-Fl9a)
垢版 |
2020/07/14(火) 17:54:31.06ID:hAfFQ54K0
CLAのレーダーセーフティパッケージの内容

●アクティブディスタンスアシスト・ディストロニック（自動再発進機能付＊）
●アクティブブレーキアシスト（歩行者／飛び出し検知機能付）
●PRE-SAFE®
●PRE-SAFE®プラス（被害軽減ブレーキ付後方衝突警告システム）
●PRE-SAFE®サウンド
●緊急回避補助システム
●渋滞時緊急ブレーキ機能
●アクティブブラインドスポットアシスト（降車時警告機能付）
●アクティブレーンキーピングアシスト
●アクティブステアリングアシスト（アクティブレーンチェンジングアシスト、アクティブエマージェンシーストップアシスト）＊

＊：ナビゲーションパッケージ同時装着時に追加される装備です。
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8588-bf+Q)
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2020/07/14(火) 22:12:01.10ID:yJxFMTLO0
>>904
メルセデスベンツが高級車ブランドだったのは昭和の最善か無かの頃までだろう
今では実物の速度計やタコメーターを廃止して、液晶ディスプレイにバーチャルメーターを表示する安っぽい作りになってる
アウディはそもそもが上級車ブランドで高級車ブランドではない
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8588-bf+Q)
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2020/07/14(火) 22:15:27.67ID:yJxFMTLO0
>>910
アメリカ人は、一部のインテリ層や支配階級を除けば全体的な知的能力は低い
そういう知的能力が低い層に配慮して他メーカーと同じ様にタッチパネル化してしまうのは嘆かわしい事だ

しかしアメリカが凄いのは、例え知能が低い市民であってもレクサスESを新車で買えるだけの年収を得られてしまう所にある
一般庶民が重税を搾り取られる所為で高級車が買えない日本とは大違い
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0554-b2Fx)
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2020/07/14(火) 23:11:24.23ID:bydjV8F40
>>923
馬鹿なん？
0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0554-b2Fx)
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2020/07/14(火) 23:40:43.37ID:bydjV8F40
>>926
やっぱり馬鹿だな
896のどこをどう見たら俺なんだよ笑
0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 767c-U7Nm)
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2020/07/15(水) 00:41:14.95ID:pPxEMxZ+0
超割高定価で販売台数最悪なくせに
値引しない不可解なLS

販売挽回したいのならドイツ某ブランド大型セダンのように
300～400万値引きして、超割高定価基準にした残価パーセンテージ
保証の低金利ローンにすべきだ
自分が社長ならそうする。製造原価は安いのだから
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW da25-VZ+j)
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2020/07/15(水) 01:26:21.48ID:VBhy9MQZ0
何カタログ抜粋してるんだ。
さっぱり調べてないぞ

先ずベンツの自動ブレーキってのは高価なオプション
ここが先ず愚劣な三流メーカーだろ。
それじゃ北米ではどうしてる？IIHSにせっつかれて標準化してるぞ。たっぷり利益を上乗せしてる日本ではどうなってる？

次に機能。従来はミドル以下の車種ではインテリジェントドライブは選択出来なかった。性能は夜間対応も出来ないプアなもの。昨年くらいからようやく展開を始めてる。

展開してきたのでSクラスの安全性能とかアホな事を言っているが、単に他社並みになっただけ。

20年前のベンツならあり得ない。小型車でも安全機能に手を抜く事はなかったろう
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW da25-VZ+j)
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2020/07/15(水) 01:28:12.91ID:VBhy9MQZ0
>>928
ベンツの北米のインセンティブを調べてごらんよ
0932名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ae88-8wU3)
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2020/07/15(水) 02:44:36.08ID:tOt2cQ1D0
確かにタッチパッドよりポインティングデバイスが断然使いやすい。先代中期までのタッチパネルは使いやすかったけど小さいのが難点。まあナビはこの位で十分と思えば不便はないが。実際ナビで広い画面を欲する場面は少ない。先代後期の最終モデルはナビ画面全部が地図にできるけどまぁそんなに広い地図必要とする場面は少なかったかな。
今回のマイチェンのタブレットナビはマジでやめて欲しい。
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b688-CTMe)
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2020/07/15(水) 07:54:59.54ID:MJzEcAOj0
正直高いとは思う。先代みたいな価格だったらけっこう売れてたのでは？

もっとも、今回の自動運転等のMCで価格上昇がほぼなかったら高すぎるとまでは思わないかな。

まあ1000万超えは買えんけどｗ
乗ってみた感じでは不満はない（内装は先代の方が高級感あった気がしたけど慣れのような気もする）。
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-VZ+j)
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2020/07/15(水) 09:04:13.83ID:uCkBHAYkd
>>933
LSはフルモデルチェンジでざっと200万円くらい値上げしたけど北米価格は逆に値下げしてるんだ。

これでも欧州車よりは良心価格ではあるけど。まあどこも日本市場ではやりたい放題だね。
0935名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 767c-U7Nm)
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2020/07/15(水) 20:36:53.72ID:pPxEMxZ+0
日本でもBMW7シリーズとアウディA8の
メーカー直営店限定のキャンペーン時の
巨額値引額を知ったら目が回るぞ!!
・・・・・・・基本的に東京

ちなみにベンツは日本にメーカー直営店は
ゼロなので、本当の意味での巨額値引はない
でもベンツSの値引きもすごいよと思う君
300万なんて本当の意味での巨額値引ではない
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-0yRh)
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2020/07/15(水) 22:15:25.20ID:gSCcny5Vd
トヨタ自動車は国内で売る小型車「アクア」や高級車「レクサス」など一部新車の価格を実質5万～10万円引き下げる。値下げ原資を販売店ではなくメーカーが負担する措置で、トヨタは過去の金融危機時なども実施してこなかったとみられる。新型コロナウイルスの感染問題で停滞する新車販売をてこ入れし国内生産を維持する。他社も値下げで追随する可能性がある。

売った台数に応じて販売店に一定額の値下げ原資を渡す販売奨励金…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61534830V10C20A7MM8000/
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-0yRh)
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2020/07/15(水) 22:21:41.71ID:gSCcny5Vd
トヨタ、EVで中国製特殊鋼板採用　日本勢を追い上げ

電気自動車（EV）に使う電磁鋼板と呼ばれる高機能な鋼材について、トヨタ自動車が中国最大手の宝武鋼鉄集団の製品を一部で採用することが13日、分かった。
同鋼板は高い生産技術が必要で、これまでは主に日系の製鉄大手から調達してきた。中国の製鉄産業は汎用品の大量供給を強みとしてきたが、質でも日本勢を追い上げ始めた。

トヨタが国内で生産するハイブリッド車（HV）とEV向けに、このほど品質面での承認を出した。…

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61444140T10C20A7MM8000/
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 767c-U7Nm)
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2020/07/15(水) 22:28:02.11ID:pPxEMxZ+0
>>936

メーカー直営店限定のキャンペーン時に取引すれば
おおむね理想が現実になると思います
0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW da25-VZ+j)
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2020/07/15(水) 23:52:13.24ID:VBhy9MQZ0
その前に北米価格$157800のM760が何故日本で2500万円の値付けになるのか知りたい
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ae88-s9vW)
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2020/07/16(木) 01:52:32.80ID:oVJtKkhp0
運転支援オプション付きで値下げしたらかなり売れんじゃね？先代LS登場時のように。ってそんなには売れないか…。
0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdda-VZ+j)
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2020/07/16(木) 08:38:41.18ID:bR3bB8MUd
いや足回りの設定や防音が改善しても、低く落とした着座位置や前にズラした後部座席、クーペ化して削った後席頭上は直らん。
何より日本ではデカ過ぎるボディー。売れるとは思えない。
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdda-VZ+j)
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2020/07/16(木) 08:40:52.82ID:bR3bB8MUd
運転支援も法規上高速で60km以下という制約があるから限定的。
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdfa-Pi7I)
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2020/07/17(金) 08:40:42.54ID:xdGLwDW6d
トヨタの運転支援系は信頼性がゼロだから
自動ブレーキは止まらずに轢き殺しちゃうし
もう少しテクノロジーに金を使った方が良い
0957名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0555-xJap)
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2020/07/18(土) 00:12:36.28ID:CQlKfe9a0
センチャリーが600のエンジン積んじゃったから
新型LS600はないだろうね

少なくとも同じユニットでは
0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 767c-U7Nm)
垢版 |
2020/07/18(土) 01:27:52.80ID:rqFk0xEX0
この価格帯の車買う人は、現行LS程度の大きさを理由に
買控は、ごく一部の例外を除いてほとんどないよ。
日常使いで大きさが不便なら中型以下のセカンドカーを持つから
0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0555-M2Kz)
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2020/07/18(土) 11:05:09.12ID:CQlKfe9a0
価格は2000万超？
600
0961名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdfa-8E+0)
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2020/07/18(土) 17:18:20.26ID:XU+KRI+Pd
>>959
結構あるよ
俺はもうこのサイズ買う気がないし
他に何台か持ってても変わらん
別に車庫に入るし、取り回しで困るわけじゃないんだが
もうなんか嫌なのだよ
0964名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW da25-7kXH)
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2020/07/18(土) 19:39:48.34ID:Ya4ltcOC0
場所にもよるだろう。都内のディーラーではESに乗り換えるユーザーはとても多いと話してくれた。
0965名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW da5f-QYaE)
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2020/07/18(土) 20:22:12.04ID:nbCIRqeY0
>>964
ちょっとだけ待って
それって馬鹿って事？
頭悪いよねかなり
LS乗っててゴミみたいなES乗り換える奴なんていないだろ
0966名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW da25-7kXH)
垢版 |
2020/07/18(土) 20:31:43.51ID:Ya4ltcOC0
よしよしwww
スレチだからESスレ行って悪口書いてきなよ
0967名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-M8u9)
垢版 |
2020/07/18(土) 21:34:53.63ID:5KPaxjxGa
>>965
キモ過ぎて草
0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-QYaE)
垢版 |
2020/07/18(土) 22:14:02.52ID:89A0HN81p
LS乗ってた人がESのプラスチッキーなショボい内装に満足できるの？
って思ったけど関係ないんだよな
レクサスブランド選ぶ人は車の良し悪し気にしないから
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 767c-U7Nm)
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2020/07/19(日) 01:12:03.29ID:lkZ1w5vQ0
>>964

それは新型LSが値段高くなり過ぎて、今までギリギリ予算で
旧型買っていた零細企業のオーナーが新型買えないから
大きさを口実にしてES買っているだけだよ。大部分が。
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-M8u9)
垢版 |
2020/07/19(日) 01:23:33.22ID:oidYmvJFa
コスパで考える層は、もう現行LSである必要性が無いことでESに流れてるだけ。
販売台数の見事な凋落ぶりと、現場セールスの悲鳴はは色々な層から愛想をつかされた証拠。
LIDAR4つ搭載してももうほとんどの層は興味無い。
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ee88-8E+0)
垢版 |
2020/07/19(日) 02:02:20.16ID:meM5BXvU0
格好が悪いから売れない
ただそれだけ
0972名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-/wEX)
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2020/07/19(日) 04:05:28.65ID:LbtIHtFKp
都心の車庫に入らないから見送った人はいるみたいだね
0974名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 89f7-/Ljk)
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2020/07/19(日) 06:22:23.95ID:TJ30wHYo0
1000回転ちょいで流しててアクセルちょっと踏み増したときの反応が5L NAと3.5Lターボじゃ全然違うし
全開なら同じでもこんな状況だとターボも効いてないただの低圧縮の眠いエンジンや

その点3.5.L.ハイブリのほうがレスポンスはいいけどこんどは踏み込んだときのパワーが足らん
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9d7b-gTBF)
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2020/07/19(日) 08:11:00.97ID:wXyLGhXr0
セルシオから乗り続けている60代後半～70代の層が歳取って
ダウンサイジングしたいから売れてないのもあるって言ってた。
この層は金持っているから買おうと思えば買えるけど
意に反して車がデカくなっては、買わないって。
0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-l+/r)
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2020/07/19(日) 08:49:44.68ID:G0fiqYRHd
>>974
500が出てからた3年
未だに型落ちとはDQN？
v8にそこまで拘るならw222すれば？
222ももう直ぐFMだけど型落ちDQN御用達の
600よりは遥かに良いよ
0978名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-l+/r)
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2020/07/19(日) 09:27:41.23ID:G0fiqYRHd
>>977
じゃあお気に入りの40のV８型落ちを大事にあと
10年乗る事だな
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0555-xJap)
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2020/07/19(日) 11:05:55.13ID:D164SyDI0
LSは型落ちでもかっこいいし600でもええやん
V8がないから買いたくないって理由は十分理解できるぞ
0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-l+/r)
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2020/07/19(日) 12:34:55.83ID:G0fiqYRHd
>>980
それはあると思うよ
FM前だけど現時点では222は良い車だよ
0982名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/19(日) 12:41:31.04ID:I/lo46T90
金持ちはエンジンがどうこうとか気にも止めないよ。LSデカくて流れた先はESとベンツのEクラス。どちらも4気筒。
そもそも自動車の性能に興味がない。
あえて言えば安全ブレーキは重視する。

そこに重心を低く中央に寄せて、足固めてなんて車出すからさっぱり売れない。おまけに日本じゃデカ過ぎて不便。

新車がステータスだから間違っても旧モデルなんか買わない。
0985名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-VZ+j)
垢版 |
2020/07/19(日) 13:27:33.01ID:Q76HO0Awp
>>984
このレスで過去のレスが全部型落ちしか買えない言い訳にしか聞こえなくなったな
0987名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-l+/r)
垢版 |
2020/07/19(日) 14:11:07.32ID:G0fiqYRHd
>>984
ごめんねー
次は223に行くから型落ちは無いよ
君の思考回路って結局自分への言い訳作り
他人へのネガティブ思考だから直ぐにボロが出る
気に入ったからっていつまでも同じ車に乗ってると笑われるし心配されるからね
ごめんね
0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-/wEX)
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2020/07/19(日) 14:16:19.48ID:LbtIHtFKp
>>987
持ってないのに持ってるふうに言って楽しい？
0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9554-VZ+j)
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2020/07/19(日) 19:40:06.43ID:ANQDCPoz0
こんな拾い画像で証明したつもり？
ガチで頭おかしい奴だな
0995名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0555-xJap)
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2020/07/19(日) 20:47:26.58ID:D164SyDI0
あえて買ってない人なんていっぱいいるよ
V6 3.5Lだよ？だって
0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dac6-sTnA)
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2020/07/19(日) 21:02:37.25ID:8enq1hHa0
>>987
お前のLS500が型落ちになった瞬間にはW223はまだ発売されてないから、
型落ち乗り決定じゃん。
詭弁を弄するな。
0997名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sa39-NHyU)
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2020/07/19(日) 21:53:52.45ID:eHEkFoJ2a
460や600hは確かによい車、初代セルシオの最終形といっていい出来。
現行がスタイルを尖がらせたおかげで、保守的な魅力性もある。

レクサスの特徴の一つは耐久性の良さだから、Ｖ８や静粛性や振動に
拘る人は乗り続ければいいんじゃね。10年、20万kmなんて普通にこなすだろ。
俺は安全性に拘るから、ＭＣに結構期待しているが。
0998名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-M8u9)
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2020/07/19(日) 22:17:57.82ID:oidYmvJFa
もう40後期600hLで7年目ぐらいだわ。
現行はちょっと攻め過ぎて自分には合ってなかったわ。
セルシオの時からゆったりV8で流すのが好きだったから後期で止まっちゃったわ。
0999名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 89a1-ZKbV)
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2020/07/19(日) 23:06:49.42ID:FSZPHczc0
総理大臣の護送車はまだ600でしょ？特殊車両だけど
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