公式Webサイト
http://lexus.jp/models/ls/
前スレ
■■■レクサス LEXUS LS500 LS500h Vol.19■■■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1574770250/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
■■■レクサス LEXUS LS500 LS500h Vol.20■■■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
公式Webサイト
http://lexus.jp/models/ls/
前スレ
■■■レクサス LEXUS LS500 LS500h Vol.19■■■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1574770250/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
お抱えの運転手が運転して自分は後席でまったりするクルマ
敢えて自分で運転するメリットってあるの？
デカすぎてって？
Sクラスロングよりは小さいけど？
普段からいつも小さい車しか乗らないの？
それからこの辺クラスのオーナーは車1台しか所有していないと思ってるの？
LS600hLなら後席でゆったりはわかるけど、
現行はなぁ、音も足も頭上の空間も落ち着かないね。
安っぽいアームレストに液晶付けた現行より、先代の4人乗りのほうが全然マシ。
前のスレでも書いた事があるけど直近の車歴
LS600hlセパレート
↓
S550AMGラインFCパッケージ
↓
LS500versionL
勿論、全て新車だけど型落ちは無理だし乗れんわ
次はw223にするけど多分発表発売が来年になる可能性が出てきたから早くし出して欲しい
何にしても自分は型落ち無理！
600大切にして乗ると良いよ
Sクラスじゃないでしょ
全くレベルが違い過ぎる
音 足 頭上、
そして富裕層の駐車場にすら入らないサイズ
まさにそれだよね。
君、C乗りだろw
牛舎の前に駐車スペースは無限
ああ羨ましい
そもそも無理だと思うよ
居住スペースすら狭くてまともに確保出来ていないだろうし、ましてや駐車スペースなんて
車なんかに金かけられんでしょ
↑↑↑
単なる都会に住んでいると言うだけの
稼ぎの悪い能無し
稼ぎが悪いのを他人に当たるな
僻んだレスする位なら身の丈にあったスレに行け
LS600hlなんか、滅多に見かけへんぞ
LS500の足元は、ものすごく広いの知らんのか？
Eは、ちっこいから論外やで
運転してから、物言ってんか！
CO2対策に自動運転、コネクティッド化やMAAS。ベンツクラスの規模では開発負担が大きすぎて追いつけないのも仕方のない話だ。
技術者には罪はない。日本だって生産規模の小さい会社はトヨタの靴を舐めに行っている。世界の投資家が判断するダイムラーの会社価値はテスラの1/3。仕方ない。
もうV8のゼロヨンだの何の付加価値にもならない。ベンツやBMの価値は既に終わりつつある。
しかしその盤石のトヨタもLSでは見事にコケた。何故だろう？
それでは25%のユーザーは何故セダンを買うのか。
速いから?
いやそうじゃない、カッコいいスタイルが好きだから。
そこで大きくワイドに低く、カリーナED化を進めた。後部はクーペのように削った。スタイルに合わせて足を固め、エンジン音を少し聴かせてスポーティーを演出。
重い20インチホイールにエアボリュームのない低扁平で硬いRFT履いたFスポーツがLSのコンセプトの象徴、無音無震動の世界を追求することも出来た。現にESではそれで成功してる。しかしLSの主査はそれじゃユーザーには訴えないと考えた訳だ。
出来たのが世界中で総スカンのLS。特に後部座席で頭がつかえる事は万国共通で大不評。
狙ったのはかっこよくてスポーティーな高級セダン。出来たのは頭がつかえる、乗り心地は悪く、うるさい車。しかも国内市場は見捨てたから大きすぎて富裕層の駐車場にも入らない。
肥大化させすぎてもう国内の個人客は買わないことはトヨタは最初から想定済だ。数が減る分考えて利益率をずどんと上乗せしておいた。北米では値下げしているのに国内価格は200万も値上げしている。価格設定が高めのレクサスでもここまで無茶した車種はない。
実際試乗してみるとかなり乗り心地は荒い。国内無視で乗り心地の悪いRETさえ手抜きで海外仕様のままなのも大きい。普通のユーザーでも十分気が付くレベル。
まあBMもかなり荒いのだが、スポーティという言葉でユーザーを誤魔化せるのがブランド力の差だろう。
世界中で好調なレクサス、でもLSは不振のベンツに完全に塩を送った。
音、足、頭上、そして国内ではサイズ。
随分としっかり外したものだ。
ところがLSでは20インチの低扁平RFT履くFスポーツをじゃんじゃん貸し出したからさあ大変。乗り心地悪いの大合唱。技術はあってもセンスに欠けた主査がまとめて大失敗。これが今のLSだな。
途中で読まなくなるから何を主張してるのか知らんけど強く言いたい事があるんだろう
この馬鹿、何を知ったかしてんだか
笑える
感覚的、抽象的な批判では無くてもっと機械的なメカニカル的な批判を具体的にしてみろよww
でお前は何乗ってんだ？
答えて見ろよww
何乗ってるか当ててやろうか？
後部座席で頭つっかえるて
190センチくらいないと当たらないと思うで
それか、直立で座った時くらい？
でもな、176cmでも直立で座ったら先代のクラウンでも頭するで。
先代のLSでも頭する。これは検証済でっせ。
乗り心地については、スポーツS＋の時は、ゴツゴツ、これは別にええ。
コンフォートやと、ふわふわしてエアサスらしいけど、時に、ガツーンとくる
これがイカンところや。これが気に食わんところやけど
ES300hでLS500でガツーンときた同じ場所を走ってみたけど
ES300hでも、ガツーンときた。一緒やんけ。
音は、少し聞かせるというよりも、スポーツモードの時は
ごっつい暴力的な音するで、かなりでかい音の演出。これはええ。
普通に走ってたら、相当静かやで。
自分はノーマルの腰高感フェンダーとタイヤの隙間が妙に開き過ぎているのが嫌で下げたけど
175cmで普通にギリギリ
ベンツと比較してどう？BMは？先代LSは？
百歩譲ってふんずりかえって座って頭当たらなければ良いの？そんな狭苦しい車だから世界中で総スカン。
175でギリギリ？
嘘つくなよー
182ー78の俺でも後部座席で頭なんて当たらないぞ
よっぽど短足胴長で奇形体型なら知らんが
それから足元が狭いと言うなら助手席を少し移動移動すれば良いって頭が回らないのか？
助手席柄移動出来ない様に固定されてないからな
それから後部座席に乗った時に助手席の下に足が入らないとか言っていた馬鹿がいたけど
助手席の座面を上下出来るから充分足元組めるし不満は無いぞ
当然、リヤシートもリクライニング出来るから寝そべる事も可能
ハッキリ言うけど175のチビが狭いといか見栄を張るなよ、ネタだな
１７５ｃｍでぎりぎりのわけないやろ。
足元も
運転席目いっぱい下げても、足元広いで
国沢とかいうやつのレビュー見たやつくらいやで
狭いて言うてんの。
虚偽写真もええとこやでﾎﾝﾏ。
実際は、広大な空間やで。
ちなみに現行Sのショートの後席は
間口が狭いし乗り込みにくいな。
足元も、先代クラウンよりも狭いか同等やで。
ロングは運転しかしたことないしわからん
先代LSもショートは、足元狭い。
ロングは乗ったことないしわからん。
生粋の大阪人からすれば違和感だらけだけどな
これ以上何を議論することある？
500hの方は動力性能やフィールは1000万超える車で完全に失格
それでいて環境性能も言うほど良くない。
500の方は欧州車Ｖ8ターボの劣化縮小コピーで
現750iと比べたら話にならない性能だし
Sや7のエコ仕様入門機以下の走り。
サイズでかくても中身が見合ってれば魅力になるけど
LSの場合ただデカいだけの木偶の坊、張り子の虎。
https://www.youtube.com/watch?v=LbA3TfNhEnE
750i xDrive
0-100km/h 4.12sec
1/4mile 12.19sec
0-200km/h 14.41sec
0-250km/h 24.97sec
https://www.youtube.com/watch?v=bwDogjrfywY
LS500 AWD
0-100km/h 5.77sec
1/4mile 13.59sec
0-200km/h 19.88sec
0-250km/h 36.28sec
LSについて
「実質的には失敗作といわざるを得ない。パッケージングはこれほど大きなクルマとしては不十分で、しかも重すぎ、操作もしづらい。
だが、すべてを台無しにしているのはエンジンに他ならない。はっきり言うなら、こういったクルマにはふさわしくないシロモノだ。」
Sクラスについて
「ロールス・ロイス・ゴーストやベントレー・フライングスパーに乗っていたとしても、この最新のSクラス・ロング・ホイールベースが
与えてくれるような幸福感を得られているかどうかは疑わしいところだ。
自分で運転するにせよ、後席に座るにせよ、このSクラスを購入したなら、
目の肥えたマーケットの要求へ完璧に応える、他に代わるもののないクルマを体験できるだろう。」
BMW 7 Series 740Le vs Lexus LS500h | 0-250km/h | ACCELERATION
3.5リッターⅤ6のはずのLSが2リッター直4に置いてかれてる。
500hは遅いうえにキュインキュイン変なノイズも大不評。
マイチェン後の745le相手ならもっと大差になる。
1000万以上の高級車でありえないレベルだと酷評されてしまった。
https://www.youtube.com/watch?v=OmYZ_U4xLHc
S450
https://www.youtube.com/watch?v=qwWeDV7S6iE
S400d
両方とも静かでスムーズだし燃費も良くて速さもLSのガソリン仕様並み。さすが。
600ならS550来ても勝ってる気分になるけど
ターボ車だったら過給圧上げて濃い燃料吹けばパワーは出し放題。ハイブリッドならモーターのサイズ増やせばもっと簡単。
でもそれすら意味がない。既にユーザーの65%は重いSUVを好む。
加速はそこそこあれば十分。それより広くて視界の良い室内。それが世の中の流れ。
ベンツですら速度上限を180kmに設定する時代。
AMGがディーラーからパワー75％落として燃費考えろと突き上げられるご時世。
いい加減理解しろよ
マイナーで少し馬力が上がったらしれっと550とか謳ってきそう
わざわざ不便なセダン選ぶのはスタイルと走り。
全然客層や嗜好が違うのに、
SUVが売れてるくらいだから走りは要らない
は見当違い。
LSは走りが列強最弱なのが売れない主原因。
わざわざセダンを選ぶほど走りが良くないから
図体のデカさの割に中身のパワートレインがショボいから。
AMGが走りを重視する客層に売れていたと本気で考えてる？ 金持ちは基本的に車にはそんなに興味はない。
走りに憧れてお金貯めて一生懸命AMGの新車買う層はごく僅か。
金余りの金持ちが何となく買っていく。
ベンツですら速度上限を180kmに設定する時代。
AMGがディーラーからパワー75％落として燃費考えろと突き上げられるご時世。
ディーラーは直接ユーザーの意向を汲む自動車メーカーの目と耳だ。
いい加減理解しろよ
確かに、フェンダーの隙間はLEXUSらしからんな
LC並にしてほしいところ
でも5m超えの車でクーペ作って走り云々ってのはセンスなさ過ぎ
でも実際はセダン好きが多いのは不思議やな
受注過多じゃなくてサプライヤーと認可の問題で納車が滞ったらしい。
48Vのポン付けなんちゃってハイブリッド、これテスラやトヨタがEVやHVの最先端だとすると、そこいらの工業高専で作ったくらいのレベル。
甘んじて大恥かいてでも会社の存在の為にプライド捨ててこれを世に出した技術者の無念はどれほどだっただろう。
最近のベンツはボロボロだからレクサス貶すのに引っ張り出しても意味がない。引き合いに出すならアウディ一択。
実際はセダン好きが多いってどこのソース？
圧倒的にSUVが売れてるのに？
2年前から随分と進化している。
0-400mがぁ～とか、パワーがぁ～、サイズがぁ～と喚いてる奴って１世代遅れてるな。
LSに乗ってると、だからどうしたの？ って気になる。
こういう奴らって実際にLSに乗ったことがないのがありありだし、
30年ほど前のドイツ車かぶれの日本の評論家の洗脳がまだ解けてない感じ。
不細工なスタイル、趣味の悪い内装、故障まみれでバカ高い修理費、
それでもよいっていうなら空虚な見栄や自己満足だけのために
無理してドイツ車に乗ってればいいんだろうけどねｗ
今後暫くはコロナで二桁割り込むだろうな
GT43はAMGGTとしては入門機種だけど
それでも走らせたらLSとは比べ物にならない。
そもそも腐っても天下のAMG、正真正銘の超一流ブランドと
マーケティングだけででっち上げた中身トヨタの偽ブランドレクサス。
早速パクって起源を捏造しないとな
https://live.staticflickr.com/65535/49666058602_42ccdecf98_c.jpg
ちゃんと本当に良い車を乗って今の世界レベルを知った方が良い。
LSなんかは世界の高級車リーグでは予選落ち、２軍レベルの車。
フラッグシップセダンは必ずしもバカ売れしなくてもいいんだよ。
あくまでブランドイメージのリーダーとしての立場が優先され、
他のベーシックなカジュアルなクルマに雰囲気を連想させるだけで存在価値がある。
また、現行ＬＳの長所のひとつは、ヤー公はまず乗れないクルマだということ。
ヤ―公はやっぱ下品なベンツが似合うし、単細胞なベンツ信者が多いから。
田舎もんやカタログオタクが乗りこなせるクルマじゃないわ。
「本当に良い」とか「世界レベル」って、具体的にどういうことだよ？
軽薄っていうか、恥ずかしげもなく、よくこんな言葉を軽々と使えるなｗ
Youtubeチャンネルで
いくらでもやっとるがな
LSは売れてないだけならまだいいけど
酷評されまくりでブランドのイメージリーダー失格もいいところ。
戦闘開始すぐに被弾、落伍してるダメ旗艦。
でも、フラグシップでこの程度ということは
そもそもレクサス自体がこの程度ということで
確かにブランドの象徴にはなってるのかも。
真のレクサスフラグシップはLM350バージョンLで決定だからな
ドイツ車については同意。車に占める電子技術の割合が増え、技術的にすっかり周回遅れになってしまった。
さらにこの先はもっと厳しい。
内燃機関をスッパリ捨てる宣言をしたベンツは潔い。生き残る唯一の道だろう。それでも体力ではるかに勝る先行者に周回遅れのベンツが追いつける可能性は限りなく低い。
未だにAMGとか時代錯誤以上に彼らがどんなレベルの車を作っているのか理解もしていない。
とは言えLSはやはり失敗策。特にFスポーツは重い20インチに硬いRFT。高速の段差をドタドタ走る。おまけに低い後部座席の天井。乗り込む時ですらストレスを感じる。あれじゃショーファには使えない。日本じゃデカ過ぎる。
論より証拠、LSの個人ユーザーは皆ESとEクラスに逃げていった。
ソースがユーチューブ？w
ちゃんとした統計とかエビデンスないの？w
ところがSUVが売れるから、セダンでないと実現出来ないカッコイイ車を追う。低くワイドにクーペみたいなセダン。
でも視界は悪いし使い勝手は劣悪、ルーフに圧迫感があるし後部座席は狭い。セダンは自ら変わって衰退への道を歩む。
LSはその代表作。
LSの新開発ガラクタユニットはカタログ倒れで
実質ドイツ車の2リッター4気筒以下の威力しかない。
エコ志向でもパワー志向でもないしテスラみたいな先進性もないし
かといって古典的魅力もないし箸にも棒にもかからんゴミエンジン。
10年かけた新作フラグシップがこれだから
メーカーとしての技術制作力がいかにショボいか露呈してしまった。
やっぱり本物の高級車は無理だったね。
LSは言わば、メジャーでは全然通用しない・相手にされない
韓国リーグのホームラン王
馬力は熱効率無視すれば、設定次第でいくらでも自由自在なんだって。
いい加減馬力が高けりゃ偉いと言う時代錯誤脳を直せよ。
2L四気筒エンジンなら熱効率高いのか？
2barも過給するから空燃比は10近くまで落ちるだろう。4l相当の2倍の量の混合気を、5割増しの濃さで吹く馬鹿エンジン。
広い領域で41%の熱効率を実現したLSのエンジンの足元にも及ばないぞ。
文章に教養が無いよね。
しかし、なんでこのスレに居ついて悪口ばかり言うんだろう。
自分の価値観を押し付けないと死んでしまう病気なんだろうね。
ひたすらアホ。
時々アンチが如何に愚かかを宣伝する為の逆工作員かと妄想してる。
わかりやすい日本語でもう一度書くことできる？
なんでそんな無理やりな絡ませ方をするんだろう
一定数の台数までは約半額近くまで値引きして
売ると思う。生産台数を大幅上げると製造原価が
大きく下がるから。
でもトヨタは絶対にそれしない。
快適で気持ち良く、並みの大衆車はもちろん
競合車種より高性能であることが高級車の評価の全て。
これさえ満たしてたらガソリンでも電気でも何でもいい。
LSはここを満たせてないから大コケしてる。
ついでに言うとLSは環境性能も大したことない。
500hですらco2排出量は161g/kだからS400dの方が優秀。
500はデータ知らないけどたぶん200g/kオーバー。
パワフルでもエコでも先進的でもない。
すなわち魅力ゼロってこと。
何が楽しくてアンチやってるんかねー不思議
VOL20になっても全く投稿数が減らんのは
人気が高い証拠やな
LSのエンジンなんてガラパゴス大衆車のクラウンと一緒だよ。
要するに本来クラウンレベルの車に使うエンジンってこと。
価値観って言っても熱効率だ。LSは41％だ
ひたすらアホ。
高級車として肝心要の動力性能やフィールで酷評ぼろ負け
おまけに環境性能すら大したことない取り柄ゼロ。
ハイオク入れてるのに、加速時に時々ノッキングみたいなプスプスすかしっ屁こいたみたいな状態になってたけど、こいつのせいだったのか？
燃料ポンプ…orz＝3
試乗レベルで何言ってんだこのゴミ
ディーゼルはAMGの馬鹿エンジンとは訳が違う。高い熱効率を実現できる有効な手段だった。ベンツもガソリンでは無理でもディーゼルなら高効率エンジンを造れたかかもしれないし、なんちゃってHVでもディーゼルとの組み合わせならば何とかなったかもしれない。
しかし、不正が発覚。発覚の余波で今までは見逃されていた測定モード以外ではじゃんじゃん有毒ガスを出す裏ワザまで使えなくなる。
しかもNOx以外の有毒成分、アルデヒドなどディーゼル特有の発がん性物質も規制の対象となっていく。
ディーゼルにはもう将来がない、ガソリンでは技術がないから勝負出来ない。すっぱり諦めて内燃機関の開発からは撤退しよう。ベンツは潔かった。
競争力があり、車の差別化に役立つ技術。もしベンツのエンジン技術にそういうものがあれば、経営者は絶対に開発から撤退しない。そこだけは良く理解しよう。
LSが売れる為にはどうしたらいいか考えようぜ
アルファードやヴェルファイア同様に
グリル廻りをメッキでギンギラギンに然り気無くすべきだと思うよ
そいつがオヤオラ系のやり方だしさ
薄っぺらい
ということなのか？
図体や表面だけで中身が伴ってない
エコでもパワフルでも先進的でもない
いろんな例えはあるけど
巡洋艦の大砲を積んだ紙装甲の巨大戦艦
ミドル級にKOされるヘビー級かませ犬ボクサー
指名料だけ高い厚化粧ブス
LC500 MPG 24mpg CO2 265k/m
https://www.nextgreencar.com/view-car/67755/bmw-8-series-m850i-coupe-xdrive-auto-petrol-automatic-8-speed/
M850i MPG 30mpg CO2 224k/m
https://www.nextgreencar.com/view-car/75347/mercedes-benz-s-class-coupe-s-63-amg-premium-speedshift-mct-petrol-semi-automatic-9-speed/
S63AMG MPG 29mpg CO2 233k/m
LCは大食い大屁こきの馬鹿エンジンだね。
LCに比べたらM850やS63も立派な高効率エコカーだよ。
おまけにLCはカタログ477psと表記してるが実測401ps
https://autosalon.tokyo/2019/11/04/8376922/
まず実馬力きちんと出るエンジン作ろう（というか、いい加減カタログ詐欺やめよう。）
上記見ても、トヨタのガソリンエンジンは欧州車の20年前以下のレベル。
それを上位ブランドのフラグシップ車種に使ってるのが現状。
乗り心地は改善出来るかも知れないけど、でっかいカリーナEDにしちゃったから一番の問題点の後部座席の天井低いのはどうしようもない。
次のモデルチェンジまで手の施しようが無いと思う。
>>83
ハイハイLCより熱効率高かったのね。良かったね。
どこまでも愚かな奴wwww
お前はカタログレベルの屑だろｗ
あまり便通のことを悪く言うなよ。
まだ少しは取り柄あるぞｗ
カリーナED知ってるのか？
あれは、前席でも頭天井のあたるで。
めちゃルーフ低い
LS500は、デカいしかなり低く見えるけど
実際そんなに低くない。
後席の乗り込みもスムーズやで
間口も広いし、問題と感じた事がない
実際は広大な空間。頭上も気になったことがないな
書いてる事と実際に狙ってる事は実は真逆でしょ。
まあいいや。
紹介されてた国沢のサイト行ってみたよ。何をねつ造するとあんな写真が撮れるの？
>>88
に対するコメントだった
そうだな。Ｖ8、ゼロヨン馬鹿の相手はキリがない。
ベンツは内燃機関から撤退
ポイントはここだけ
国沢は、なんかLEXUSに恨みがあるんとちゃうか？
悪意しか感じひんな
尻肉が厚くて座高がメートル級だから
舞の海シリコンだから
レクサスも内燃機関は撤退しているに等しい。
LSの新エンジンは何のインパクトもない駄作だったから
本来ならすぐ破棄して作り直さないといけないレベルだけど
あと10年はこのままでしょ。
あとは使い古しの化石エンジンしかタマが無い。
曰くカタログの冊子が豪華だったし
シートのマッサージ機能がよかったと。
まあ、でもそれ以外マジで一つのほめポイントもないから厳しい。
内燃機とかかなり詳しい人なんだ
LSってhとガソリン車ってエンジン一緒なの？
今時、シリンダー数で車を選ぶ人間は少ないだろう。
Ｖ８が～っ、とか喚いてる奴に目隠しして車に乗せて
Ｖ６か直６かＶ８か、あてさせてみろ。
ほんとんどはずれ、当たっても偶然ってレベルだわ。
カタログオタクの限界だよｗ
お前さーエンジンが一緒なのかどうなのか質問されてんだから答えてやれよ
V型6気筒3.5リッターツインターボエンジン
LS500（ガソリン車）に、最高出力422馬力を発生する
レクサス初のV型6気筒3.5リッターツインターボエンジンを採用した。
圧倒的な静粛性とフラットなトルク特性を活かした爽快な
加速フィーリングを両立した。
また、ストローク/ボア比を理想的な比率としたほか、吸気効率の向上と
燃焼室内の気流強化を両立し、世界トップレベルの熱効率による
高い出力と燃費性能を実現した。
Direct-Shift 10ATは、世界トップレベルの変速スピードによる
リズミカルな変速やドライバーの操作から意図を読み取って最適なギヤを
選択する制御により、アクセル操作に即応するダイレクトで気持ちの良い走りを楽しめる
そんなカタログだけの歯の浮くような美辞麗句並べられても。
それらが実車の動力性能として体現されてないなら何の意味もないし、
世界のライバルはもっとずっと上を行ってる。
https://www.youtube.com/watch?v=LbA3TfNhEnE
750i xDrive
0-100km/h 4.12sec
1/4mile 12.19sec
0-200km/h 14.41sec
0-250km/h 24.97sec
https://www.youtube.com/watch?v=bwDogjrfywY
LS500 AWD
0-100km/h 5.77sec
1/4mile 13.59sec
0-200km/h 19.88sec
0-250km/h 36.28sec
渾身の新作どころかボコボコの大惨敗。
今すぐでも破棄して新たにまともなV8エンジン作り直そう。
でもLSは先代でもモデル最期まで無改良で放置し切った実績（前科）あるから、
今回もどんだけ周回遅れにされようがこのままだろうね。
だからエンジンは一緒なのかどうなのか聞いてるだろ？
動画の切った貼ったどうでも良いんだよ
結局はネットやカタログの知識だけなの？
S63AMG 燃費（JC08モード）9.6km/L
https://kakaku.com/item/K0001006981/catalog/GradeID=45187/#tab
LS500 燃費（JC08モード）10.2km/L
S63はLS500の1.5倍の性能があるのに燃費は僅差。
LSは性能（遅い）の割にはむしろドカ食いな方なんだよね。
トヨタ信者の言い分では熱効率やらは良いらしいのに動力性能低いし燃費も良くない。なんでだろうね？
B/S比1を切るような低効率エンジンがCO2規制で生き残れるはずもない。馬力があるほど優れたエンジンってどれだけアホな事言ってるか気がついてない。
世界のエンジン技術の頂点は旧いRB26で800馬力も出せるそこいらのチューニングショップかな？
↑コイツ以前 S560のエアーオーナーがバレたヤツwww
突っ込んでバレたら急にキレ出した人物ww
脳内オーナーさんだったのか
可哀想に
低能先生
因みに Sと7の違いを語ってみてくれよ
そりゃシリンダー数とか数字に出てこないフィーリングの話をされたら居心地悪かろう
ほかに動力性能の指標は何があるか教えて。
>>101にはゼロヨン（1/4mile）以外の様々な速度域（100・200・250キロ）での性能を比較してるけど
どの速度域でもLSの勝ち目なし。
あとパワー以外にエコ性能も大事とおっしゃるから燃費やCO2のデータも調べたけど、
500ｈはCO2排出量161g/kでS450と大差ないしS400dよりは悪い。
500に関しては>>103のとおり。
結果、LSは動力性能はプレミアムクラスで底辺で環境性能も大したことないということが判明したのみ。
RB26？排ガス規制で20年前に消えた化石だっけ？
現行でメーカー純正車種の話をしてるんだけど。
低能先生の560の話を聞かせてよ
スペックオタクは分かったからさ
ひょっとしたらカタログスペックだけでメカニカルの事はからっきし素人？
お前は朝から晩まで同じ事ばかり毎日毎日言ってるけど、脳の病気じゃないのか？
低酸素脳症じゃないか？
毎日毎日粘着して土日も朝から夜中までずっと…
この手の人物は間違い無く中高年の独身
毎度、熱効率熱効率言ってる１名のほうが重症じゃない？
でも熱効率の謳い文句が結局LSの性能（動力性能・エコ性能）に何も体現されてないことが
証明されつくしたから、そろそろ終了かな。
ところで>>１０３のリンク先だけど、LSの価格コムレビューは衝撃の2点台！（ガソリン・ハイブリッド両方）
これだけの高額商品の新作がここまでボロカスって他に事例ないんじゃない？
ようやく理解した。
何せ話が全然理解出来ないから何時も同じループを繰り返す。今後はスルーで良いね。
もうお前の話は気が飽きたし良いから！！
お前、ちょっと頭から車の事を外せ
なんでも良いからその情熱を女に向けろ
自分では分からないと思うけど、お前かなりヤバいしほんと危ない
だから頭から車の事を忘れるか他のスレに行けよ
街乗り
S63の実燃費しらんのか？
３キロやった
エントリーのS400でも５キロしかなかった
LS500は、６キロやで
価格コムレビューて何や？
ミニカーでも買うたんか？
多分ゼロヨン馬鹿には熱効率の話は理解出来ない。ディーゼルが今どうなってるかも知らない。ストイキとかモード燃費の話など一生分からない。
引き上いにAMGとかディーゼル、おまけに燃費が出てきてJC08。どこまでアホwww
ただ最近のパワートレーン国際会議=アーヘンコロキウムの発表内容は少し変わってきてるそうだ。VWやOpelは猛烈に巻き返しを狙ってきてる。
熱効率さんが食い下がったせいで、動力性能だけじゃなく
環境性能までショボいことが判明し
余計に傷口広げちゃった感。
例えるなら今のLSは
ドイツ艦隊の第１斉射で被弾、大破炎上。機関停止、舵故障で航行不能。
ドイツ艦隊の第２斉射(次期Sや7)来たら
火薬庫撃ち抜かれて爆沈確実、今はその直前で辛うじて浮いてる、てとこ。
LSはカタログの熱効率やらは良いのに
(それもトヨタ自称だから本当に良いかは眉唾)
実車での動力性能はクラス最弱で環境性能も良くないのは何故か
理由を説明して？
ごめんなさい。
でも熱効率さんはもっと凄いよ。
他のレクサス系スレでも活動してるから自分なんかの10倍は書き込んでる。
ほぼ廃人と言っていい。
あ、彼はプロの工作員だからそれが仕事か。
LS500運転したことあるん？
峠でもめちゃパワフルやで
めちゃ曲がるしの
S560なんか話にもならん
JXZ100チューニングマシンよりも早い
それはあなたの錯覚
もと走り屋をなめたらあかんで
今は「もと走り屋」のあやふやな証言どころか
プロのレーサーがちゃんとした計測機器で取ったデータが
いくらでも閲覧できる時代。
ウソはバレます。
だいたいJZX100って大昔の車。
今や世界のトップセダンは旧LFAより速いタイムで
サーキットを周回してる。
そんな時代にJZX100より速いのが仮に事実として
何の指標・証明になるんでしょ？
お前、母子家庭で育ったろ？
間違いなく両親が揃っていない環境と見た
元走り屋？
全長5m車重2t超えの車の峠道の性能を語る事のアホらしさくらいはわかるんじゃない？
そもそも街中に住んでたら峠道なんか年に一度走るかどうかわからない
高速クルージング性能とかで良し悪しを語って欲しいな
LSは設計ミスったダメ車。でも捏造情報や全く的外れな視点で批判してもアンチの恥だ。
そうそう
AMGGT63なんて加速でもサーキットでも旧LFAをチギる性能
全長5m車重2t超えとか関係ない。
物理的なデカさ重さを技術で覆す。
これが今の世界のトップセダンのレベル。
JZXなんちゃら(旧石器時代の車)より速いスゲ～と
喜んでいるようじゃお話にならない。
スレに書くのは免許とってからにしろよwwww
チューンドJZX100をなめたらあかんでー
大人になって免許取って自分で色々な道を運転出来る様になったら、アホな事書いてる事が良く分かるよ。
逆に500馬力600馬力あっても同じ
それだけあれば400馬力で全開のクルマを追い抜いたりブッちできるだろうがそういう場面は限られる必然200キロ以上の速度域になるし日本じゃ深夜早朝ぐらいしかない
新車でLS買う層はそんな時間には走らん
見た目ゴージャスなら頭スカスカの女でも良いなら何も言わないけど
いっぺんLS500運転させてもうてから言ってみ
たぶんびっくりするで
Fスポとちごても、LS500のFRやったらわかるわ
500は自称422psを謳っているけど
ドイツ車の350psクラスの性能しかないけどね。
(340psのS400dや367psのS450と同じくらい)
自称359psの500hはドイツ車の250psクラス相当。
ガタイはヘビー級だがパンチ力はミドル級以下。それがLS。
レクサス系はLCの自称477ps・実測401psみたく
カタログ倒れ、乖離がすごいから注意しないと。
普通は同タイプの750iやパナメーラあたりと比べるべきが
旧LS460や他の国産の雑魚車を比較対象にして悦に入ってる。
さすがにJZX100とかいうド旧車まで引き合いにだしてたのはビックリ仰天。
母子家庭野郎いつまでもしつこい
コンプレックスを持っているかの国のやつなのか？
韓国ヒュンダイの高級車「ジェネシス」、立ち上げ4年で最大の危機に？
Record China配信日時：2019年12月25日(水) 6時40分
https://www.recordchina.co.jp/b769211-s0-c20-d0144.html
自身に自信がなく相手を蔑むことで
自分の信念や行動が上位である錯覚に酔いしれることができる
と、婆ちゃんが言ってたけど俺もそう思う。
カタログ値と実測値の差はアホ過ぎて突っ込む気にもならんが、500hが遅いと言うのは自分でアップした>>35の動画見て何も気がつかないのか？アホ過ぎるぞ。
それはだれがいつどこでどう測定した燃費？
オマエやばいぞ。
勝手に人様のことを母子家庭と妄想しての書き込み。
糖質そのものだぞ。
重さを感じさせなモリモリトルク。ええ感じ
750iとか海外の強豪に比べたら１発で霞むけどね
JZX100とかいうのよりは速いよ
パワーの出方も酷いが止まる時の振動が特に酷い
エアコンファンも糞
低いルーフもあんなクソ高いサイドシルとセットじゃ前も後ろも高齢者は乗れないと思う
結局Sクラスに乗り換えたけど周りに何人も同じLS600hL→SクラスやLS600hL→LS500h(1年以内に売却)→Sクラスが居るがこの出来で満足とかどんだけ車音痴なんだよと笑
母子家庭あるあるじゃないの？
基本的に貧困だし愛情ってもの受けていないから卑屈になり嫉妬僻みが異常
そんな生い立ちと思考だからいつまで経っても負のループなんだよ
出来の悪い馬鹿の親が性欲だけに突っ走った結果失敗作のお前が出来たって事
そして両親は離婚…
お前の失敗の人生に俺には関係ないよ
八つ当たりしたり噛み付くのは筋違い
この前、９０代と８０代の高齢者
乗せたけど、乗って言われたことが
「この車、ものすごく静かやな乗り心地もいいな」
これが素直な印象とちゃうか？
乗り心地は評判悪いけどと言っておいた。
傍から見ればお前の方がよっぽど卑屈だよw
750i、、、
JXZ100のチューンドカーの方が余裕で早いがな
JXZ100知らんのか？
JZX100デビュー当時
大昔のべスモだけど、筑波1分10秒台で走ってるね。
LSは500のFスポで1分11秒台（確かカートップ誌でドライバーは五味さん、記憶若干あいまい）
だから、ノーマルJZX100の方が少し速いね。
ま、JZX100が新車当時の性能キープしてるわけないけど。
つまり、LSの運動性能は25年前のトヨタの安セダン以下ってこと。
お前のような出来の悪い人間珍しいな 読解力皆無失笑 お前個別クラス出身者だろ
お前の親も大馬鹿なんだろうな
おい馬鹿たれいいか？
お前のような生活保護受給者がストレス発散もいいが
誰もお前を相手にしていない事実を感じろや
JZX100のチューンドってこんな感じの？
最速の600psフルチューン仕様ならセミウエットの筑波で1分7秒台。
これならGSFあたりには勝てるんじゃない？
LS？ライトチューン仕様相手でも無理だよ。ノーマルJZX100以下なんだから。
「JZX100チューンドはチューニング度合いにもよるが馬鹿にできない速さ。フルチューンならGSFを食える」
「LSは快速仕様（ガソリンターボ・Fスポ）でも新車状態同士ならノーマルJZX100以下」
人によって物差し違いますもんね
↑当然烈火の如くキレ出したけどどうしたの？
この手のタイプの人典型だね
図星をつかれると
虚勢張らず身の丈のあったスレで投稿した方が良いと思います。
JZX100の事、学習できてよかったの
スーパーセダンなんやで
今でも中古で200万くらいする人気車種やで
せやから750iとか相手にならんちゅーわけや。わかった？
しかーし、LS500にはそれを感じるちゅう話や
教科書どおりにはいかんてこっちゃわ。ぼうず。
あなたがスーパーセダン＝JZX100に乗らずにLS500に乗る理由は何？
いやいや笑
LSはJZX100(25年前、ノーマル新車時、320万ちょい)
にも劣る雑魚性能と判明してしまっただけ。
もちろん750iには相手にもならない(>>101参照)。
スーパーセダン希望ならJZXなんちゃらじゃなくてM5かAMGあたりをどうぞ。
JZX100昔乗ってたで。いい車やった
LS500は、たぶんJZX100昔乗ってた
奴らには良さがわかると思うで
JZX100の勉強。ご苦労さん
やけど、相変わらずわかっとらんなー
理解力がなさすぎやの
学習不能症け？LDてやっちゃな
かわいそうに。。。
やっぱ高級車だな
良いところ突いてるが、俺の知り合いがLSからSクラスみたいな、僅かな事例で全体を語るのはどんなものか。
LSの個人客の行き先のメインはESとベンツE（4気筒）。
怖くてすぐに逃げる お前は死ぬまで下向いて歩くんだよ 馬鹿垂れ
さあ？まだ日本メディアでは未計測なはず。
ちなみにM5は1分3秒2
旧型のパナメーラターボが1分5秒台だったから
それよりは互角か少し遅いと予想。
LS500Fスポーツは1分11秒台(細かい値失念)
750iより一回りパワフルで小柄軽量で足硬いM5が3秒2だから
それよりは2～3秒遅いと予想できるけど、
さすがにLSの11秒を下回る可能性はゼロ。
コンディションにも、ドライバーによっても
変わってくるしどうでもいいやん
全開走行するシーンなんかないやろ
このあたりの車は、ゆったり、時には余裕の
加速が楽しめたらいいんでないかい
未計測な以上は根拠なんてあるわけないよ。
計測結果のある類似車種からの推測だけ。
10年前のパナメーラS(ノンターボ)が7秒台だったから
それよりは速いのは間違いないけど。
>>155参照で25年前のJZX100ノーマルですら10秒台なんだから。
LSより遅いのは、
200馬力以下の非力な車、20年以上前の旧車、
走りを全然重視してない大衆車・実用車ばかり。
↑この片親母子家庭の貧乏人くせして
なに得意げに語ってんだ？
まともな会社で働けないくせしやがってwwww
２ｔ超えてるとは思えんな。
実際問題これ以上のパワーは必要あらへんで。
結構な坂道でも、アクセルにチョンと乗せてるだけで
すーーーーーっと登っていきよる。グイグイやでホンマ。
おい！片親の貧乏人！
パワフルパワフルって言われてるぞ！
何か言った方がいいんじゃねーか？
勝手に速いって言ってるだけで何の根拠もないんじゃんwww
最大馬力を出す速度には上限があって、旧LS600hの時は120km/h。これで世界中のどこからも文句は来なかった。
それじゃ新しい500hは？
ゼロヨン、サーキット馬鹿には理解不能な話だろうけど。
LSに限らず今どき150ps以上の車ならどれでも坂道ぐらいグイグイ上るさ
まあ実データがない以上、推測でしかないから。
LSに関しては実データあって「かなり遅い」って判明してるけどね。
それでLSは最大出力が出るのを何kmまでにしてるか分かったの？
3500cc V6モーターが同等な性能なわけないよな
224馬力のモーター
ゼロヨンは14.3s
あれれぇどうしてなの？ゼロヨン馬鹿に解説してもらおう
下品な独車と一緒にするなよ。
乗りこなすにはそれなりのセンスに加え、都会的環境も必要。
独車馬鹿は、豚小屋の傍でエンジンぶん回してればいいんだよ。
それはちょっと違くね？w
田舎者のダサい奴ほどレクサス好む傾向があるw
（速いグレードで13秒後半、遅いグレードで14秒半ば～）
https://www.youtube.com/watch?v=c2fFRA9ljAc
LS460 14.640sec
LS600h 13.942sec
※（同時計測）S600L 12.551sec
https://www.autocar.jp/firstdrives/2018/07/29/301325/4/#d
LS500h 0-402m発進加速：14.6秒（到達速度：157.6km/h）
https://www.youtube.com/watch?v=bwDogjrfywY
LS500 AWD 1/4mile 13.59sec
（参考）750i xDrive 1/4mile 12.19sec
>>35の動画見た結果どうだった？
V8 5lエンジンに224馬力のモーターつけたLS600hのゼロヨンは何故大した事がないの？
ベンツが今後想定するスピードの上限はいくら？
ちゃんと調べて回答してね。
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかったが、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい
もう少し本気でデザインすれば良いのに
デザインがええんやないけ。
>最大馬力を出す速度には上限があって、旧LS600hの時は120km/h。これで世界中のどこからも文句は来なかった。
アメリカではLS600hはLS全体の1パーセント程度しか売れてなかった
アメリカで2014年に売れたLS600hは65台、2015年に売れたLS600hは47台だった
https://www.hybridcars.com/december-2015-dashboard/
レクサス新型LS Fのボディサイズ
全長×全幅×全高：5235×1950×1450mm
ホイールベース：3125mm
※参考・LS（ベースモデル）
全長×全幅×全高5235×1900×1450mm
ホイールベース：3125mm
エンジン：【新開発】V型8気筒4Lツインターボ
最高出力：670ps
最大トルク：66.3kgm
トランスミッション：10速AT
駆動方式：FR
>アメリカで2014年に売れたLS600hは65台、2015年に売れたLS600hは47台だった
全米のディーラーのデモカーで売れたくらい？
個人で購入した人はトヨタ関係以外皆無といっていいくらいの数字だよね。
670馬力のLSなんてでないよ
初代LS400の時はまだ全米55mph規制の名残でアメリカの制限速度は日本より低いくらいだったけど今は全く違う
アメリカの道路はどんどん高速化してる
ES 493台
CT 168台
LS 163台
RC 112台
IS 84台
GS 62台
残りはファッションジープ
ジープと貨物バン屋さんになりつつあるな
結構売れとるんやな。
SUVは、女受け悪いのに
何故に乗る？
彼氏に乗ってほしい車は
セダンやというのにの。
お前キチガイだろw
SUV女受け悪いのか？へー
RCがISより売れてるって本当か？
LCは50台
レクサス新型LS Fのボディサイズ
全長×全幅×全高：5235×1950×1450mm
ホイールベース：3125mm
※参考・LS（ベースモデル）
全長×全幅×全高5235×1900×1450mm
ホイールベース：3125mm
エンジン：【新開発】V型8気筒4Lツインターボ
最高出力：670ps
最大トルク：66.3kgm
トランスミッション：10速AT
駆動方式：FR
このLSFが本当で10月に発売されるなら取り敢えず買うよ
来年年明け1月に500の車検が来るから本当は受けたく無いのよ
w223のSクラスにするつもりだったけど
年内発売の予定が来年になるみたいだから
このタイミングでってのが1番嫌なんだよ
w223出たては、不具合多いし
やめといたほうがええと思うで
型も、もっさなりそうやし
LSの方が、かっこええ、けど
Ｆは、でんやろ
ひそかにやってるみたいやで。
前回の買い替えの時は、アイドリングストップからの再起動時の
びっくりするくらいの振動がなくなったのが一番よかった点やな
それと、夏場クーラーかけてるときに、信号で止まるときに
前に蹴飛ばされたような、感じになるのがなくなったのもよかった。
今回は、何が変わるか楽しみやわ
秋には500のMCが出るけど
となるとMCを見て223Sの見てからのどちらかの購入になるだろうね
仰る通り新型は不具合の連続です
それは毎回の経験済みだから良いけど
500は現状不満無くカッコ良くて良いが
223が微妙だとガッカリするから辛いかな
どちらにするか迷うくらいだったら嬉しいよ
前の中国人キャラの方がまだましだ
https://i.imgur.com/Nb0R0i3.jpg さ
不具合出ると、じゃんくさいしの
新デザインの流れからやと
Aクラス、CLS、Eクラス。。テールがもっさすぎる
この流れでSクラスくるとやばいで
Eクラスに似てくるやろからフロント周りもグリルにヘッドライトの
形状も、もっさい感じになる可能性が高い
久しぶりの失敗作になるかもしれんで。
BMの８シリーズは失敗作になってもうたからな
全然売れとらん
222も微妙だったし最初
ま、出たら乗りに行くわ
不具合はケアがあるから問題無いけど
いちいたディーラーに行くのが面倒くさい事は確かだね
カモフラージュの223を見るとEにも似てるからなんだがなって思っちゃうけどね
買うにしても222クラスで言う560にするよ
実際見てどうしても受け付けなかったら見送る
ドイツ車とは方向性が違う。
ＬＳの目論見がはずれたのは、
１）欧州の排ガス環境規制によりＶ８エンジンを放棄せざるをえなかったこと
２）2.3トンという車重にたいしてランフラットタイヤへの対応が上手くいってないこと
３）社長の意向で走行・動力性能を過剰に重視したこと
ここらへんだろうな。
・LS600hがアメリカで全く売れなかった
・よもやのターボ時代突入
・ベンツの直6回帰
・テスラモデルSの大ヒット
も追加
どういう車体や道路環境なの？
つけている車輌に乗ったことないから、現行LSでえらい言われようだけに気になるところ。
現行LSにランフラットでは無いタイヤに履き替えることはできるの？
構造はわからないけどセンサーが対応していないとかあるのかな
どういう車体や道路環境なの？
はネットに情報がメリットデメリット情報が沢山ありますから調べて下さい。
LS500純正19・20インチホイールにラジアルは履けるか？
当然履けます
センサーも当然装着出来ます
先日、試しに500に600hのタイヤホイールを装着して暫く走行しましたが笑っちゃう程、足回りからの走行音が静かになるのと同時に極上な乗り心地になりました。
評論家や巷で悪評の乗り心地やコツコツ感等考えな無くても分かる改善レベルなのに車音痴らしいインプレが多いです。
ランフラット45扁平タイヤとラジアル60扁平と比較している評論家は誰1人も居ない
車オタクを自称するならそこまで語って貰いたいもんだけど
あと空気圧は2.5～2.6以内にはする事
試乗車やディーラー出荷時は2.8が基準だから
硬いし跳ねるに決まってるから修正する事
2.8なんて論外の素人
空気圧は基本中の基本
マニアックな事を言うとLS500はエアサスのエアー圧が高過ぎるから少し抜けば乗り心地は極上です。
ちょうどええ車高に調整したら
乗り心地も、ようなるちゅう事やな？
ノーマルは隙間あきすぎやから
それええな。
半端じゃない。
車載カメラがそのたび「ピッ」と鳴るんだから。
あれは、想定外の加速度を検出した時に、特別な録画をはじめるって合図の音。
その音が高速道はもとより一般道でも結構鳴るんだよな、ＬＳ５００hの場合。
つまり客観的にみてタイヤ・サスのつくりこみが未熟ってこと、単に固めただけって感じ。
前に乗ってたＧＳではそういうことはまずなかった。
真剣にランフラットタイヤをはずそうかと考えはじめている。
ＬＳ、マジで危ないよ。
タイヤサスが未熟の前に500hが未熟であり失敗
500hは煮ても焼いても食えん失敗作
500hが失敗作とは思わん。
スタイル、内装のセンスの良さや静粛性は別格だし、
ハイブリッドシステムも秀逸。ボディ剛性も相当に高い印象。
故障率の低さや耐久性、ディーラーサービスの良さは言うまでもない。
ただ、サス・タイヤとそれ以外のボディが別物って感じでな、
せめてクラウンやＧＳぐらいの乗り心地やハンドリング性能だせよとｗ
完全同意
サスはもちろん糞だがミッションが糞過ぎる
カクカクブルブルのまま発売しやがってユーザー舐めてるとしか思えない
あの出来で満足してたり気にならない奴ってどんだけ鈍感なんだよって思いながら羨ましいなって思う部分もある
俺は気になって無理だった
レクサスにはESってのもあってほぼ同じ外見とエンジンと乗り心地で半額のがありますよ
かなりオススメです
これはディーラーのセールスマンから聞いた実話だ。
中子式の柔らかいRFTにするとかサスのセッティング変えるとか色々改良を重ねてきた。
レクサスだって初期のGSではRFTが標準だった車種にはアクティブスタビライザー使ってた。これはロールが抑えられるから、バネ乗数をぐっと落とせる。もちろんRFTでないタイヤも選択する事も出来た。
評論家向けの試乗では、わざわざ低扁平タイヤやRFTが標準のモデルではタイヤを交換して貸し出してたwwww
そんな今までの努力をどうして皆捨ててしまったのか？
スポーティさを狙って足回り固めて、そこに日本では不要のRFTを標準化してオプションでエア入りタイヤも選べない。
ベンツは最廉価版のカタログモデル以外、ちゃんと日本向けにエア入りタイヤに変えている。
ゼロヨン馬鹿のせいで話が直ぐに飛んでしまうが、クーペみたいなかっこいいスタイル狙って頭つかえるリアシート。馬鹿みたいに固い足回り。担当主査が無能で狙いを誤った。LSの失敗はこれに尽きる。
静寂性が別格？
社外の騒音に対してはその通り。でもスポーティさを演出してエンジン音を強調してるから結構うるさい。これがあまり良い音じゃない。
なんでだろうね。
日本だからいつも通りのタイヤ装着してくれたら良いのに。
加えて500hはHVなのにレスポンスがもたつくから印象も悪い。モーターのアシストが瞬時に入るはずだし、僅か1600RPMで馬鹿トルク出しているはずなのに。
これ、DBWの設定がダメなのだと思う。アクセルの踏み加減が小さい領域では反応が鈍い。一定以上踏み込むと今度はどんと加速している。ECUの設定で何とでも制御できるが、LSはクラウンの設定にそっくり。
爺さんがON/OFF制御でいい加減にアクセル踏む。踏み加減にばらつきがあってもいつも同じように破綻なく動く。そんな事を狙ってDBWを設定しているので、せっかくのHVの小気味よいレスポンスがちっとも生きていない。
個別の技術は秀逸。でも車としてまとめた奴は能力不足。
RFTを入れたのはセキュリティ対策なの
お前ら銃を突き付けられて
マネー、マネーと言われた事がないらしいなWWWW
そんなの百も承知だよ。
ちゃんと>>231を読め
分からなかったら3回読め
ツンボかよ
静粛性はクソだろ
二酸化炭素が地球温暖化の原因と妄信する本邦のアホ政治屋や上級国民の主張を取り入れ過ぎた事が現行LSの失敗原因かも。
V8エンジンと広い室内空間に拘っていれば売り上げが落ちる事もなかったかもね。
走りに割り振ったスポーティーな車としてLCやGSがあるのだから、
LSは走りよりも室内空間の広さや居住性にリソースを割くべきだった。
例えアウトバーンやフリーウェイを高速で走り抜ける性能があったとしても、
慢性的な渋滞に悩まされる都内の一般道や制限速度の低い首都高ではあまり意味が無い。
熱弁している所、申し訳ないけど
LS購入層って幾つくらいの人？
V8とかに拘るそうなのかな？
本当に売れない理由がわかっていないみたいだね
乗り心地は、
はっきり言うて
クラウンとかGS。ESよりも、ええがな
試乗レベルでわからんて
LS500はドライブモードセレクト
Eco・Normal・Comfort・Custom・Sport S・Sport S+
６つもあるんやで、よう使うんはComfortとSport S+やな
Comfort は平たんな市街地を走行してるぐらいなら問題ないが、
ちょっとした坂道になると結構バタつく。
エンジンの非力さとミッションの調整不足がもろに出るって感じ。
Sport S+ って、どこで使うん？ 箱根を飛ばすようなクルマでないでしょ。
一般人なら高速道でも Normal で十分でっしゃろ。
エンジンの非力さミッションの調整不足って
500hの事？
500ガソリン？
どっちを言ってるの？
Confortは、市街地がメインやね
Sports S+は、速度が出るシーンや
カーブの多いとこ限定で切り替えてるな
Confortのままやと、脚がパワーについてこん
↑脳内妄想エアーオーナー
500ｈてそんな非力やったかいな？
最初のころに借りて1日中乗ったけど忘れてしもたな。
ハイブリッドの方が何でうるさいねん
と思たのは覚えてる
2GRは掃除機みたいな音がするし
やっぱし、音は直6が好きやわ
V型はええ音とは思わん
音にこだわるなら、
V6のLSにしなくても直6のベンツS450やBMW740/740eがあるよ。
V型＝高級な
イメージあるしな
コストの安さと直4とモジュール化出来る。要は衝突安全性には目をつむって、金を取りに行った設計姿勢だぞ。
ベンツとかは技術がないからの
直6復活したんやろ
LSって2GRなん？
>ベンツとかは技術がないからの直6復活したんやろ
逆逆。
ベンツは技術があるからV６サイズの全長のエンジンルームに直６を搭載できたわけ。
エンジン回転の滑らかさはV6より完全バランスの直６が上回る。
直6が入るスペースがあるのならV6すれば潰れ代を更に取れるやん？
「最善か無か」ってのは遠い昔の話なの？
ちょうど5気筒分くらい
狙いは4気筒エンジンとモジュラー化したかったのとV6は高くつくから。V6とモジュラー化していたV8は先がもうない。
ただシリンダーの鏡面加工は素晴らしい。48Vの何ちゃってハイブリッドは屑
遠い昔
ベンツの安い方のモデルはサスも安全ブレーキも衝突安全も手を抜いている。昔のベンツではそんな事はあり得なかった。
そのカスなマイルドハイブリッドのおかげで、アイドリングはほぼ無音、出だしはV8ツインターボよりスムーズかつ速いけど。高速の伸びはないけど悪いものでは無いよ。乗り比べたことあるのか？
ルールを守れないメーカーに参加資格はない
規制を4割もオーバーしてる
手が回らないから内燃機関の開発凍結
利益はどこまで落ち続けてる
貧すれば鈍する
結果が全てだもんな
モーターで駆動するとミッションもご一緒
そこいらの工業高専でも出来る
日本じゃ軽自動車ですらないぞ。
素晴らしいハイブリッドだ。
これは間違いない
でもハイブリッドに関しては三輪車とジェット機くらい技術に差がある
あのー、それ170系のクラウンで既にやってたんですけど・・・
テコ入れしてもテコ入れしてもテコ入れしてもテコ入れしてもさっぱり駄目
その結果が162台
飛行機の技術が皆無だと複葉機が素晴らしい物に見えるのと同じだろうね
エキマニ直下に触媒を置くのがセオリーの今、縦置きの直6だと
ステアリング周りの設計が右と左で苦しさが違ってくるんじゃないか？
もっともドイツはあまり排ガスを重視してないから問題ないのか？
燃費をWLTP技術で測定されると、もうダウンサイジングターボじゃ厳しいから排気量あげなきゃならぬ。
でもV6はコスト高いし、直4とモジュラー化出来ない。
開発の手間が半端無く必要。MDBシミュレーションが直4とV6では全く別。
直6選ぶのはコストと開発工数。
工数についてはMDBをググってみて欲しい。
https://toyokeizai.net/articles/amp/213620?display=b
・ダウンサイジングターボはWLTPでは通用しにくい
・排気量を上げないと求められる過渡特性が出ない
・理想の気筒あたり排気量を実現するためには、排気量によっては6気筒の必要がある
・MBDの燃焼シミュレーションを適用するには直6でないと都合が悪い
直6は回転バランスを追ったものでも何でもない。コストと設計工数削減のため。衝突安全性はV6より不利だが、素材の進歩などで何とかなる様になってきた。
もちろん「完全か無か」の頃のベンツだったら間違いなくV6にしただろう。
そんなけ売れてたら、えーんとちゃうか？
169台でも売り上げ10桁やで
直６は完全バランスが魅力って言いきってるし、
ネガを潰した最先端の直6を否定する材料には全くなって無いな。
同じ技術を使えばより高い安全性を確保できたのにコスト優先で直6にした。
水平対抗ですらユーザーは気にも止めない。その上ロングストロークの高効率エンジンに気持ち良さなど求められるはずもない。
アホな評論家が完全バランスとか知ってる単語を並べた評論を信じるなよ。
ベンツが過去エンジンもシャシも抜きんでた技術を持っていたのは間違いない。最善か無か、一切妥協のない設計だったのもその通り。
でも最新のエンジン設計に求められるのは高度なシミュレーション技術とその結果を反映させる制御。ハイブリッドを始めとすると電子技術。
モーターをベルトでポン付けしたお恥ずかしい何ちゃってハイブリッド、燃費規制は40%もオーバーしても上手い解決策も出せない。
これが今のベンツの実力だよ。
台数限定で400万位値引きすべきだ。製造原価なんか
かなり安いのだから。
大幅値引きがないし
リセールがええんやないけ
何しろ車両は合革木目調プリントでもソファーは本革本木目なんだから
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2020/04/03(金) 17:16:32.41嘘はいかん。
レクサスはちゃんと木を使ってる。
ただし薄～くスライスしてプラスチックに貼り付けてる。
最近は加工技術が進歩して本木目も木目調も見分けは難しい。もう本木目とか何の意味があるのか分からないね。
https://youtu.be/xUina1mAJWI
>その上ロングストロークの高効率エンジンに気持ち良さなど求められるはずもない。
レクサスLSの3.5ターボもロングストロークじゃんよ
ターボ化に際してわざわざ2GRと違うボアストにして時流に沿ったロングストローク型にした
>おっと思えるのはシリンダー内の鏡面加工くらい。
>これとて恐らく基本は工作機械メーカーの技術だろう。
筆者がまだ学生のころ、新しいシリンダを購入して組み付けようとしたときに、
「あれ？ このシリンダ、新品やのにめっちゃ傷だらけっすよ！」と知ったかぶりをして恥をかいたことがあります（笑）。
単純なイメージでは「鏡面加工して抵抗を少なく圧抜けしないように……」と考えそうなのですが、
ピストンとシリンダのような過酷な状況下で常に油膜を維持しようとすると、鏡面では油膜を保持できないのです。そこであえて小さな溝を設けることで、その溝にエンジンオイルがたまって油膜保持を助けてくれます。
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/0801/30/news143_2.html
>その上ロングストロークの高効率エンジンに気持ち良さなど求められるはずもない。
レクサスLSの3.5ℓターボエンジン：V35A-FTS V6なのにロングストローク！
https://motor-fan.jp/tech/10001972
>ダウンサイジングターボはWLTPでは通用しにくい
レクサスLSが新しいターボエンジンを載せている。V8代替のダウンサイジングユニット、果たしてどのような特徴があるのだろうか。
https://motor-fan.jp/tech/10001972
>モーターをベルトでポン付けしたお恥ずかしい何ちゃってハイブリッド、
LS500hの競合のベンツS450に搭載されてるのはベルト駆動のBSGでは無く、
ベルトレスのISGということを知らないのか、
知っててわざとステマしてるのか。
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2020/04/03(金) 21:45:47.620285名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2020/04/03(金) 21:49:40.51CO2規制をクリアするには逃れられない選択だ。
ダメなのは直6エンジンだから完全バランスの素晴らしいエンジンなどと思い込む事
0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2020/04/03(金) 23:33:40.58もうこれは笑うしかない。
ISGってのは昔の日本の何ちゃってハイブリッドに良くあったエンジンスターターをハイブリッド用モーターにも使えばベルト要りませんって単純な仕組み。
動力分割機能も無ければ、i-MMDの様な細かな制御もない。
しかもベンツのは三菱電機のユニットをポン付けしただけ。
もう何故日本人はこうまでおベンツ様のブランド信仰が強いのだろうか？
エンジン音をブーンと強調して一体何がしたいのか分からない
音を強調されてもV6エンジンの余裕の無さと低速トルクの弱さしか伝わって来ない
ベンツが売れてるのが日本だけならそうだけど、世界的に見てもベンツSはLSの何倍も売れてるからな
0289名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2020/04/04(土) 01:02:44.92頭が天井につかえる車はショーファには使えないし、変にスポーツを意識して煩くて乗り心地は悪い。
個々の部位には技術的に光るものがあっても、車としてまとめた方向性が間違っていれば売れるはずもない。
ディーゼル不正と経営不振で一時は赤字にまで落ちたダイムラーに塩を送った。
ただし、だからと言って理想を忘れ、技術的ににも周回遅れのベンツのエンジンを盲信しちゃうのは間違ってる。
先代と比較して半減してるだろ
国際的には中国に入れ込みすぐだろ、社長の強い意向だと聞くが
そのうちアメリカから強烈に叩かれそうな気がす。
いまのＬＳが出来悪なのは、
現場の声を無視して上から「スポーティにしろ」「Ｖ６にしろ」とか
無理難題を押し付けられたせいかも。
個々の機能や性能は悪くないのに
これら無理難題のせいで、全体的なマネージメントが
完全に機能不全に陥っている印象。
かつての日産みたいだな。
0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2020/04/04(土) 08:14:45.44中国20万2000台 前年比25％増
欧州8万7000台 14％増
日本6万2000台 13％増
東アジア3万4000台 8％増
コリャ中国みて車考えるよな。
中国市場自体は2年連続で減少と厳しいがレクサスは好調。ただしこれはレクサスだけではなく、ホンダやトヨタも好調。
背景の一つは中古車市場が育ってきて壊れない日本車は人気があって高く売れるから。壊れないって殆どの日本人のイメージより車の付加価値として大きい。
＞頭が天井につかえる車はショーファには使えないし、
少なくとも、この話は、このスレでは正していってほしい
頭が天井につかえると言ってるのは
一部の評論家だけである。
実際は、全く問題ない頭上スペースである。
一度、LEXUSに行って体験してきたらいい。
Sクラスに排気量を抑えた4気筒エンジンを積んだアンバランスな車が人気なんだよな
支那人は物事の本質よりも外見や面子を重視する国民性だから、
見た目は立派でも節税の為に排気量を抑えたエンジンを積んだグレードの方がよく売れる
でかい方が責任が小さくなるとか
レクサスは好調だけど売れてるのはFF系だけでFR系は総じて不調
先代の時も同じこと言ってたな
LSにはV8しかないのにベンツBMWは6気筒で販売台数を稼いでいると
0299名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2020/04/05(日) 11:37:16.56これは欧州でのご三家の売れ筋FR高級車の売り上げ推移
https://i.imgur.com/VM58X4C.jpg
かつては35万台も売ってた3シリーズも今では1／3以下だ。もう車自体の走行性能が十分上がってしまったのでユーザーがそこに付加価値を感じない。
AMGが身内のディーラーからもう馬力なんぞ要らない。75%落としても良いから燃費や他の魅力を考えろと突き上げられてるご時世だ。
FRだのFFだの昔の価値観をいつまでもひきづっていても仕方ないよ。
LS乗りはクソ
車両価格400万円台で買えるんだよな。
かなりいい出来らしい。
ライバルはＬＳというよりＥＳかな。
お前はアコードはおろかフィットの中古でも買えないだろうから手堅くライフの中古辺りにしておけ
クラウン煽ってたら覆面(笑)
しかも違う車検挙してるし、なんやそりゃ
しかし、クラウンがちっこく見えるな
LSデカい
今時まだ徘徊してんだ、金でしか判断できない情弱が。
よくなったがまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだ
https://youtu.be/hSRoP2o-LKU
いや、清水和夫さんも最高評価出してるように
「まだまだ」ではなく「もう少し」でしょう。
エンジンのパワー、つっか加速時のスムーズネス、
ランフラットタイヤへの対応、
ステアリングインフォメーションの希薄さや違和感。
これらがＭＣで改善されれば買い替えもありかな、と。
ハッキリ言って500hはクランクがショートストロークのうちはダメ
500と一緒の超ロングストロークでないとダメ
ショートストロークだと高回転向きになるに決まっているのに何故クランクを変えない？
ロングだとトルクもかなりアップするに決まってるのに
それと何故ミッションがcvtなんだ？
基本cvtは小排気量低パワー向き
cvtではクラッチが滑った状態と一緒でパワーがリアルダイレクトには伝わらない
ひさびさに大馬鹿モン降臨www
THSのCVTがなんなのか？よそでおべんきょしてこい
黙って500
>>309
へー500hオーナーはあのクラッチが滑った様な加速フィーリングと車速とrpm一致しないで回転数だけが上がる感覚が好きなんだね
試乗した時に普通気がつくけどな
まあ好みは人それぞれか
ｈ、だいぶと良くなったみたいやな
欲を言いと、もうちょいってとこまで来た感じやな
ググって自分の愚かさを知ったんだね
てもそれはこのスレのせいじゃないから
どうしようもないアホざんす
アレがまともか？
どこがどの様にまともか説明してみろ
500のツインターボはまともな車だが、hは失敗の欠陥車だよ
おぬしは、初期モデルの話をしてるのかい？
世に出て20年以上経過しているTHSの基本構造すら知らないとはさすがに引く
あまりにもバカすぎるから額に入れてゴミ箱に放り込みたい気分だ
世に出て20年以上経過しているTHS
20年経ってもあのレベル？ww
やはりLS500hは無いわ
LS500は全然あり
* |￣￣￣￣￣￣￣￣
∧*
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＿＿＿＿＿＿___］皿皿［-∧-∧､
／三三三三三三∧._／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､
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/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | | 田 |「| 田 田 |「|［［［［|
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（ ノ ノノ ノ )会総本部|
（ 人从从|::|从（（、￣￣￣
（:::从∧ △|从人:）ミ^!、
＿ 从从从Π从人:）|「|||:ll;|
/＿从从::::从||O;;（:人:） ボォォォオ！！
/_| ロ 人从:: ::人:::人从人::::|［［［［|
|ll.|ロ ロ＿）（:: ::人:::人从:::: |ミミミミミミ
予算というモチベーションだよ
この後の世の中で、まともな活気ある過去を凌駕する車って開発してくれるかなあ・・・・・・・・・・・・・・
つか誰も性能のことなんか触れてないのに見えない敵と戦うDQNホーテ様か？
中古安くなったな コロナの影響か
既にレクサスの欧州販売台数は国内を超えたが、欧州におけるレクサスのハイブリッド比率は94%、トヨタは5割。
知的で環境問題に関心が深い富裕層はHVを買う時代だ。
https://i.imgur.com/wQnR3M4.jpg
国沢光弘183cm
https://i.imgur.com/MiEFORN.jpg
クーペの様なかっこいいスタイルと引き換えにしたのは狭い後部座席。
国沢は座高異常に高いのんとちゃうか
普通に乗ったら、こんなことには絶対にならん。
最近あがった動画の主
どう見ても、190cm以上あるやろ
この身長でこんな感じやで、余裕やん
https://www.youtube.com/watch?v=GxT-sdXwAV0
身長測ったわけでもないのに190cm以上とか憶測で決めつけるとかB型か？
このリポーターが仮に高身長としても、
欧米人で単に足長で座高が低いってでけで胴長短足の日本人と違うだろ。
この動画でも余裕があるのは背もたれを最大限倒した場合で、
ノーマルポジションでは頭上空間はギリギリじゃん。
、
実際に乗ってみれば即分かるぞ。
着座位置も低いと鬱陶しいが、わざわざ乗る時にエアサスで車高を上げるんだな。これはちょっとたまげた。
っつ～か、物理的空間には問題ないんだろうが、
クーペスタイルのためウィンドウが小さめで
頭まわりの「開放感」がＳや7に比べると劣るようだ。
ま、運転するのは常に俺だし、
後席には小さめの女房や娘しか乗せんから、、まったく問題ないが。
何こいつキモい
相手にするな、全てアウディ乗りが書き込んでいるんだから
かっこよくない トヨタは１５００万級ってやっぱり無理がある
ベンツは高級車の経験豊富だから、5m超える様な車で速く走る事や居住空間を犠牲にしてスタイルを追わない。
かと言って今のSクラスはポン付けなんちゃってハイブリッドを恥ずかしげもなく宣伝してる。やっとセルモーターを使ってベルトが取れました。どれだけ遅れてるんだ。
トヨタがハイブリッドの主要特許を無償公開したし、今やメインマーケットの中国でなんちゃってハイブリッドが許されるのは2023年まで。少し待てば本物をつくってくるだろう。
ルーフ下げすぎたLSは乗り心地が改善出来ても次のフルモデルチェンジまで浮かび上がる事は無い気がする。
いやスタイルは素直に素晴らしいとは思う。横から見たスタイルは誰が見てもカッコいい。
でもデザイン追いすぎて失ったものも大きかった。
嫌いな車、興味の無い車なら覗いてレスしなくて良いのにw
余裕を持とうアウディ乗り
でか過ぎる車は不便。豪華な内装や立派な外見よりもギリギリ使えるサイズ。自分で運転する金持ちは賢いよ
型落ちとみられないように常に最新に乗っている
このへんは心理的優位性を求めるのだろう
手先がいるようやから、さっき乗ってみたで
これのどこが狭いねん？
アルベルと比べとんのか？て感じやでホンマ
黒沢のような感じにしよと思たら
思いっきりケツをシートに押し当て
思いっきり背筋伸ばして
思いっきりドア側によって座らんと無理！
ちゅー事がわかった。
普通の恰好で、普段座るように座った状態やと
頭上はこぶし１個ちょい入る。
リラックスした感じで座ると極楽空間やで
ちなみに、運転席いちばん後ろまで下げた状態でも
全く足元も狭くない。
前席全下げの状態で、後ろの足元スペースは
先代LSのショート ｓクラスのショートくらいのスペースやと
思っといて。そんな感じやわ
https://i1.wp.com/kunisawa.net/wp-content/uploads/2018/01/1093.jpg?w=959&;ssl=1
実際に自分で試してみれば頭上の圧迫感は直ぐ分かる。
何故それを必死で否定するのかが謎。
先代のロングボディよりも25mmも全長は長いのに、逆に前後の乗員のヒップポイントは70mmも狭くなってる。
表向きは乗員を中央部に寄せて運動性を高めたかった。実態はクーペの様に後ろを切り落としたら、後部座席を前に移動せざる得なかった。
上も狭い、前も狭い。低くカッコ良いクーペの様なスタイルの代償は大きい。
なんやこいつ
大きさは追い付いたけどね・・・
ベンツとは全てが全然違う
今のベンツには見るべき物もないし、LSが自爆してその分Sクラスが売れるかと思ったらSも3割も落ちてる。
ホンマの事書くと、絶対に出てくるの、笑かしてくれるで
あんな座り方、誰がするねん？
はしの方に座ったら、座面高いし座りにくいやろ
そんで、直立不動姿勢。。疲れるで。
ウソやと思ったら、いっぺん、ディーラーに行って乗ってみ
言ってることがわかりまっせ。
ソアラにレクサス貼ったらSC430の出来上がり
また確かにそうだよな
日本語で頼む
自分、182だけど後席は頻繁に座るけど
リクライニングで寝かせるし頭は気にした事がないけどな
シートが直立の時でも頭は当たらない
基本リクライニングだけどね
リアルオーナーの意見ですな。
流石っす！
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/ee773fc6b18a2ce1c197f2fb2e63b6b25ac6f8e3/
その車評、いかにもカタログオタク感が満載だなぁ。
ＬＳが醸し出す雰囲気や周囲との調和性、、、ベンツとは世界観が違うんだよ。
その辺の感性を持ち合わせていない人間は、物理的サイズとか、数字とか、
他者の評価とかに頼るしかないんだろうけど。
はっきりいって、ベンツＳはもう飽き飽き。
今時あんな車に固執するのって、余程の田舎者か
浅はかな権威主義者だろう。
182なら尻を前に出してデレッと座らないと頭すれすれだよ。嘘つくなよ。
尻出しスタイルは長距離乗ると腰にくる。
そうかな。
やたら過敏にエンジンかかって鬱陶しさを感じたし、何より120kmまでしかアシストがフルで効かなかった。制御としては新型の方がずっと進化してる。
これはLS600の復活くるよね
出なければ不本意だがSか750Liかな
ほんとんど500しか見ないオチ
一文に～けどが連続で入るとすごく頭悪そうに聞こえるよね
年収1700万
妻
息子 慶應１年
娘 都庁勤務
尾山台戸建て所有
品川マンション所有
アウディS4 愛車
リアル年収10億
尾山台アウディ君
笑える妄想プロフィールw
自分が金持ちだと見栄を張り
Twitterから他人の納税通知書の画像をパクって
自慢したがそれが拾い画像だと即バレ笑い者
その拾い画像
↓
https://i.imgur.com/DTOfsoq.jpg
V8or4000ccのラインナップが無くてSクラスより売ろうとか無理無理
誰だこれ？
他スレの話なのか
少なくともアウディ 乗るくらいの車好きなのに
車好きなら尚の事アウディには乗らない
アウディ乗るのは変わり者だけ
選択肢には入らない
それ言ったら車好きがアウディ以上にトヨタ車乗るわけない
今更なんで書いた。
ここのカキコ見て焦ったんか？(笑)
国沢の手下がーーー。
kdk********
彼女がドライブや買い物で車に乗る時に毎回後部座席に座ります。
僕としてはかなり違和感があるのですが、ほかの方はどうですか？
僕は不満だったので、直接「なんで後部座席に座るんだ？」と聞きましたが
「後部座席の方が安全だから。」との答えでした。
その答えを聞いて思ったのですが、
①運転手である僕の事を信用していない。
②仮に事故になったとして、僕は死んでも構わないが、後ろに乗っている彼女は助かりたい。
③彼女が助手席に乗る事によって、運転手を助ける事が出来るがそれを彼女自身はするつもりがない。
上記の事を思いました。
はっきり言って非常識だと思いますし、誰だって安全に運転しようと思っています。
今回の出来事で、彼女が自分勝手な人間だと不信感を持ったのと同時に
運転手である僕に協力する姿勢が全くないことがわかったので、
彼女との今後の付き合いを考え直したいと思うのですが、僕は考えすぎでしょうか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1269375142
V8エンジンはもう終わってるよ。
欧州販売のレクサスの93.8%はハイブリッド車。環境に配慮してない車は生き残れない。
トヨタみたいにHVで燃費を稼いでるメーカーは
大食いの車だって普通に売ることができる
しかも規制値は今後どんどん厳しくなっていく。
仮にクリアできても認可も厳しいし、中国の様に余った分は他社に売れる仕組みもある。
そもそももうV8が付加価値を持ってる時代は終わってる。
買う層は沢山いますからネットの知識だけで物を言わないで下さいねー
>>375
まあこれは同意ですね
V8=高級車じゃなくて都内とかならそんなパワーいらないから低排気量のラインナップも売れてる
日本で売れてるベンツSは全部ハイブリッド車じゃない？
言い方わるかったわ
ベンツの代名詞のS550560じゃなくてS400やらが売れ筋になってるってこと
トヨタがハイブリッドの特許を解放したからそれを使って来るだろうが、今のエンジンは屑だ。
他所はもう全てEVEVEVだらけでまたトヨタたけが置き去りに
世界中EVはごく小型の車以外無理
EVちょっと待ったってご時世だぞ。
EVに対抗して車両一万ドル値下げと千ドルキャッシュバックキャンペーン打ち出してもさっぱりだってな
小型EVよりテスラモデルSの方が売れてますよね
プリウスは0.75kwhで十分
そもそも夜間ピーク電力をEVに対応させるには発電設備に国家予算相当くらいの費用が必要な上に、CO2排出量ではHVとトントンか負ける。
50 基も原発建設中の中国ですらHV支持に舵を取り直した。
HVかEVかどちらが主流になるかはまだ混沌としてる。でもどちらの技術も周回遅れのベンツにチャンスが来る事はない。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587436687/
ヤナ税
0389名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2020/04/25(土) 07:37:36.86テスラ同様に100Kwh摘んだらざっと150万。
しかもHVみたいにSOCを小さく設定する事で電池寿命=車の寿命って訳にはいかないから、バッテリー交換も必要になる。
型落ちは、ないやろ
何で？
メーターも乗り心地もエンジンサウンドも嫌い
逆に敷居を下げるモデルとして2.4L直４ターボ搭載のLS350も仲間入りし、
この夏GSがレクサスから消えた後に生じる800万円台の空白地帯を埋める役割を担うと。
ハイブリッド情報仕様のLS350hも登場するらしい。
LS350/350hが発売されれば不人気といわれるLSでもドット売れる可能性あるけど、
不確定要素の新型コロナ次第だろうね。
1年半点検の時にSCと話してたけど眉唾ね
先代から思うけどLSの開発に金かけなさすぎだろ
末端のSCまで情報が下りてくるのは相当後になってからだと思うが。
SCが言っていた事だけど
1番の問題は車両価格で次にサイズと言っていたよ
購入層が年寄りじゃ運転するも無理無いかも
現オーナーからしたらサイズは全く問題ないけどな
売れていない方が希少性があって良いよ
それは言えてる
大きさが（長さ）が最大のネックらしい
ショート作れば売れる
型落ちて新車ないし
型落ちは、下に見られるからイヤ
何言ってんだ馬鹿じゃねぇの
そのソースが眉唾だって話だよ
CSと記事について眉唾だねって話してたって意味だからアスペ君
全長こそＬＳが 35.5㎝ 長いが、
全幅は 6.0㎝ しかかわらず、
回転半径もＬＳ 5.6m、ＧＳ 5.3m と大して差はないぞ。
>逆に敷居を下げるモデルとして2.4L直４ターボ搭載のLS350も仲間入りし、
今は昔みたいに細かく排気量を分けてエンジンを作る時代じゃないってのが雑誌屋の爺さんたちには分からないんだろうな
2.4直4ターボも4.0V8ターボもあり得ないから
NX350商標申請されてるけどこれは何が載ってると思う？
とりあえずキープしただけ
カタログスペックだけ見たらたった0.3だけど、5.3と5.6ってかなり違うからな
18マジェスタの5.2からLS460の5.4でも都内の住宅街だと取り回しにくい
これはPHEV300馬力のやつや
ラブフォーに積んでアメリカじゃ売ってる
無理しないでコンパクトカーや軽自動車あたりにしたら？
いや、自動車の幅３センチとかの差でも
見た目は全然変わるからなー。
あの大きく見えてた先代LSでも
今は、普通に見える。
それ実際は違うよ。突出して最大のネックは高くなり過ぎた価格。
同クラスの輸入車は新型出たてを除き、プリウス新車分くらいは
値引きしたりするのは今や普通(大都市部では)
あと、サイズがデカいから買わないと言っている奴の大半は
高くなり過ぎて買えないというのが実際のようだ。
期待しとけよ
頭悪そう
0.3の違いでも都内の住宅街だと差があるって話だよ
農道で軽トラ乗ってる貧乏人はだまってれば？
エアオーナーの妄想スレばっかだな…
田舎者ならともかく貧乏人ではないケースが多々ある。
まあそりゃそうだ
しかし>>409のレスに対して軽自動車乗ってればとか田舎者貧乏人コンプか都内住みでも車持ってないレベルでしょｗ
サイズの話題になってたけど、独立前の社長はSクラス派だけどロング敬遠してたし5km以内なら社員用のCクラス乗ってたなぁ
自宅に入っても会社借り上げの車庫にこれ以上デカくなるとはみ出るって言ってたし、そういう人も多いんじゃない？
そんなに多くはない。例えばベンツオーナーの場合、
収入は多大にあるけど、Sロングだとサイズが問題という人は
EクラスのAMG E63あたりを買うパターンが多い
0420名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2020/04/30(木) 11:50:58.41嘘ばっかり。
金持ちの旧LS個人ユーザーがシフトしてるのはESと普通の2L4気筒のEクラス。
デザインが、今一だと思う
LSにマウント取っているみたいだけど
メルセデス乗りなんだよね？
メルセデスの何乗ってるの？
まさかエアーなのにLSリアルオーナーにマウントじゃないよな？
まああんたがリアルLSオーナーである証拠もないけどな
な！
結局、如何にもメルセデスオーナーっぽく語るけど何乗ってるのか聞かれると答えららないのが
エアーなんだよ
アンチなら気に入らないスレに来て何してんの？
それとも気になって仕方がないか？
それとも貧乏人の僻み嫉妬か？ww
いかにもブルーカラー御用達のレクサスって感じだね
まあ証明出来るものアップしてない時点でお前含めみんなエアオーナーよ笑
ブルーカラーw
今時ブルーカラーなんて言わんし使わんよ
悪いけど底辺の貧乏人のお前と一緒にしないでおくれ、ww
他人の目を気にするなんて無意味だし
普通の人なら恥ずかしくてソッコー乗り換えるだろうけどメンタル強い人は関係ないもんな
オーナーズカードすら持ってない奴はマウント取るなよ笑
・かっこいい20インチの大きなホイール
でもペラペラタイヤにRFTだから乗り心地悪い
・ルーフを下げリアをばっさり落としたクーペスタイル
縮まった室内長これを補うために全席シートの薄型化
頭つかえるリアシート
でもスタイルと引き換えに失ったものは余りに大きい
普通のラジアルタイヤに履き替えれば快適！
ルーフも普通に座れば、全く問題なし！
ルーフ問題なしは嘘
しかも足元も前モデルより全長長いのに狭い
どんなに凝った足回りでも物理法則には勝てない。
どうする？
どうする？
君なら出前どうする？
書いてある事ここでレスして楽しい？
普通のラジアルタイヤってレグノあたり？
実は真剣に迷っている。
雑誌に書いてないだろ
どこの雑誌に何が書いてあった
実際に替えてみたのか？
君は本物のLS 500 オーナーなのか
LS500hは車両重量に比してエンジンが非力だから、発進トルクや高速巡航性能がイマイチでオススメできないんだっけ
それは嘘ちゃうわ
乗ってみたらわかるこっちゃ。
ディーラーに入る勇気出してみぃ
大体やで、先代のLONG乗ってる奴
滅多におらんのに、よーゆーわ。
誰とは言ってないのに反応するねー笑
自覚あるんでしょ？エアオーナーさん
ルーフとか足元狭いとかの部分なんすけど…
YouTuberかヤフコメなみのクソレビューかましてさ
乗りゃわかるから>>442の言う通りディーラー行きな言ってる事間違って恥ずかしくなるから笑
下手すると次期モデルはW224より遅いかもと言うかそのままラインナップから消えそう
旧LS600hL乗り現在W222乗りの自分は次も223の予定なのでLSに戻ることはなさそう
はい、ラップ調で
サランラップだよ にゅー
サランラップだよ にゅー
先代は11年売ったから、先代より売れてない現行はさらに長くなるでしょ
2030年くらいまで、最低13年は売るんじゃない？
4気筒エンジンのLSとか完全に見掛け倒しで走り難い車じゃないか。
一時停止からの発進でもたついたり、高速道路の登り坂でエンジンが悲鳴を上げるような車になりそう。
一昔前、重たい3ナンバーSUVに1,000ccエンジンを積んだドイツ車やフランス車が流行っていたが、
あれは道の平坦なドイツやフランスだから成り立つ車であって、坂道が多い日本では走り辛い代物なので廃れた。
> 一昔前、重たい3ナンバーSUVに1,000ccエンジンを積んだドイツ車やフランス車が流行っていたが、
2代目日産ジューク
1000ccのSUVってなんだろう？しかもドイツフランス両方あったって
いくら考えても思い浮かばないんで車名教えてください
もちろん自分で確認してるよ。
君は現行LSオーナーなの？
オーナーかどうか気にしてみっともないｗ
人を嘘つき呼ばわりするなら最低でもオーナーズカード出せよ気持ち悪いおっさん
うそやろーー
自分で確認してるやてーーー
確認してたら、そーゆー意見は出ん！
それか。。
おぬし、身長２メートルくらいあるんやなー
そーゆー事やな。
ん？現行のLSｵｰﾅｰ。。それは想像にまかせるわ(笑)
自分と同じ様な車歴
600hl → S550ロングAMGライン→ LS500version L
W222は何乗ってるの？
次は自分もw223にするけど
エアプなのねwww
妄想オーナーならそんなに頑張らないんだよ。
確認は自分でちゃんとしようね
いや買えもしないゴミ黙れよ
お前買えないくせに試乗だけしに行ったの？
VW T-CROSS
https://www.volkswagen.co.jp/content/dam/vw-ngw/vw_pkw/importers/jp/photolist/t-cross/200205/tv%2Bcopy_fix.jpg/_jcr_content/renditions/original.transform/med/img.jpg
>>456
トンチンカンな絡みは即あぼーんだからもう読めない。
読める方のIDでまともな事を書いてね。
買えない持ってない奴が何をムキになってるのかわかりません
てかあぼーんとか貧乏人効きすぎでしょｗ
あなた本当にダサすぎるでしょ
人にはオーナーの証拠出せで自分は暴言ブロックって…
>>449
日産も出してるのか
>>450
エンジン排気量1L以下の3ナンバー車はメルセデスやBMWは出してなかった気がする
そういう車を出しているのは、VW、アウディ、ルノー、シトロエン、プジョー辺りかな
1L以下は流石に少ないけど、いろんなメーカーが1.2L、1.4L、1.5Lエンジンを載せたアンバランスな大型乗用車を販売している
ワッチョイIPを消している人間にムキになる必要ないよ
何故IPを消しているのか？
理由は考えなくても分かる筈
スルーが1番
オーナーなのか？
という問いに対する回答は一切なし。
お前は貧乏人とかIPを伏せているとか本人とは別人を装ったトンチンカンな話だけ。もうしつこく否定しないでな
荒らしに構ってすまない
>>464
ん？
関西の人と違うがオーナーでございます
あなたがオーナーズカードかオーナーの証拠出したら出しますね
LSの個人ユーザー？珍しく。
貴方もLSの頭上空間には余裕があると思うの？
都内は、LS500のタクシー
結構走ってるらしいやないけ
ディラー入る勇気ないやろから
それ乗っとけ。
LS600hLUZ→LS600hLEX→S550AMG
代車で借りたS560eとS450がナビ以外かなり良かったので今度は6発にするかも
個人じゃなくて法人ね
乗ってるのは自分だけだけど
えーと…どこで試乗したのかしらないけど、言われても全然気にならないし慣れるレベルだと思うけど
各席調整できるしデフォルト直角状態で言ってるならナンセンス
評論家気取りさんしつこいよみっともない
デフォルト直角でもない。かなり寝てる。寝かせばマシになるがルーフもどんどん下がるデザインだから頭上の圧迫感は解消されない。
アホ
まだ、言うてる奴おるんかいな
かなり寝てて、圧迫感あるわけないやろ
圧迫感で言うたら
AMG GT４はどうなるねんて感じやで。
おっとようやく出てきた関西弁
君は現行LSオーナーなのかい？
待っててくれたんかいな？
ご苦労なこっちゃ。
現行オーナーやったら
何かくれんのか？
大手商社役員で1700万円はありえないよ
俺みたいな課長レベルでも1900万もらってるのに
俺なんて
0.265 31HR 94RB で14000万円だし
https://i.imgur.com/JcqenOO.png
金正恩までSUVブームに乗っかってんのかいな
ミーハーやのー。しかもレクサスやん(笑)
・かっこいい20インチの大きなホイール
でもペラペラタイヤにRFTだから乗り心地悪い
・ルーフを下げリアをばっさり落としたクーペスタイル
縮まった室内長これを補うために全席シートの薄型化
頭つかえるリアシート
・車体大き過ぎて日本では法人向けにしか売れない事は覚悟の上。だから北米では値下げしたのに日本では2～300万も値段を釣り上げた。
スタイルと引き換えに失ったものは余りに大きい。
旧LSユーザーの個人ユーザーの殆どがESと4気筒のEシリーズに逃げた。エンジンがパワーが？これは明らかに違う。
累進課税でガッポリ税金取られた後のなけなしの手取金で無理して買っている
個人ユーザーは、高くなり過ぎた新型定価に青ざめビビり、
大き過ぎて乗れ無いと言い訳して、
安くて小さいESやベンツ2リッターEクラスにランクダウンしてしまっただけ。
大き過ぎて乗れないと思う人は元々はLS無理して乗っていた人たち(個人)
LSから去っていったのは単に都会では不便だから。
累進課税は今も昔も変わらない。
ESやEクラスが日常使えるサイズでギリギリだし、切子細工はつかなくても装備は十分。
30 年前、大型テレビは皆豪華な木工細工で仕上げられて立派な家具だった。でも車も30 年遅れてそれがアホな事だとユーザーが分かってきたのだろう。
でも車が大きくなり過ぎてEクラスやESでもう十分。パワーも120km制限の高速ですら意味がない。
本来なら何か新しい機能で差別化しなきゃいけなのだが、LSの担当には何も思いつかなかったんだな
現状なら560なら良いけどそれ以下は無理
ESなんて内装がプラスチックばかりだしな
価格やサイズを言うならこのクラスの購入層じゃないから文句を言わずにそのクラスの車を買えば良いのよ
>日本ではLSは元々、法人経営者が税金対策も兼ねて買うクルマ。
>累進課税でガッポリ税金取られた後のなけなしの手取金で無理して買っている
法人のこと全く分かってないみたいだけど、
税金対策で買うような中小企業の場合税率は所得８００万円以下の15％と800万超の部分の23.4％の２つしかないよ。
累進課税でガッポリ取られるのは個人の所得税で、
例えば4000万円超の部分で45％。地方税と合わせれば半分以上持ってかれる。
法人経営者がで税金対策でLS買うなら当然個人で買う訳は無く法人経費で買うのはご存じの通り。
余程儲かってて税務署に使途をとやかく言われたくない場合は、
個人でフェラでもランボでも買い放題。
個人に対する重税は何も変わってない。
Eクラスじゃない？
？？version Lでも乗り出し1500はするし
executiveは1800は超える
だからESやEに行くんだ。
ベンツやＢＭは値引きしまくりだけど、レクサスは値引きゼロ。
そのぶん、レクサスは耐久性や品質が抜群のうえ、アフターサービスが段違いだな。
海外仕様のレクサスと同じ270km/hリミッターでは販売できない圧力でもあるの？
リミッター処か高級車なんてどーでもいいのさ
日本自動車工業会（自工会）が５日までにまとめた２０１９年度の乗用車市場に関する動向調査によると、乗用車の保有全体に占める軽乗用車の比率は３８％と１０年間で８ポイント増えた。
維持費の安さなどが評価され公共交通機関の少ない地方を中心に人気が高く、市場での存在感が高まっている。
乗用車の次世代技術では自動運転に関心が集まる一方、安全面の不安が根強いことも分かった。
自動車メーカーは軽乗用車の人気を受けて新型車を続々と投入し、需要の取り込みを図る。
日産自動車が昨年投入した「デイズ」は、高速道路で車間距離を保つ先進技術を搭載するなど、高性能化もトレンドの一つだ。
https://ryukyushimpo.jp/kyodo/entry-1117744.html
https://030b46df30379e0bf930783bea7c8649.cdnext.stream.ne.jp/archives/kyodo/PN2020050501001621.-.-.CI0003.jpg
変なところで改行されてるからわかりにくいけど「税金をがっぽり取られた」「個人」という意味だよ
競合のコネクテッドサービスの充実とか、LSオーナーだけどSクラスと7が羨ましいよ
Sなんかフルモデルチェンジだろ？LSと違ってちゃんと進化するんだろうなぁって思う
いつのLSオーナーなんだい？
新車かCPOならG-Linkがあるぞ
それ以外で買った中古でも。G-Link Liteなら入れるぞ
競合のコネクテッドアービスはG-Linkよりもいいのかい？
現行のオーナーなら、Sクラスとか7シリーズとか
別にうらやましくも、何とも思わないと思うけどね。
車内めっちゃチキン臭くなりそうやなw
本当エアプって年式気にするし憶測でもの言うなぁ…長文になるから端折って書いたのに
レクサスの売りだったg-linkが競合も似たサービス始めてって事だよ
現行初期のオーナーだが飽きてくるし、フルモデルチェンジで大幅な進化が期待されるSクラスが羨ましいって事だよ
40後期に比べて現行がこんなに進化しないと思わなかったし
LSじゃないといけない理由が少なくなった
g-link liteとか笑わせんなよｗ
コンシェルジュがないと金払って受けるサービスじゃねぇだろ
g-linkもネットに書いてある程のサービスでは無いし、年々オペレーターの質も下がってる気がするし
V8エンジンの余裕のある走りこそLSだ。
オペレータなんか使ったことないし
その他の自然なサービスがいいんだよ
盗難防止装置がなったらすぐに連絡入るし
車の状態もスマホとかでいつでも見れるしね
君glinkじゃなくてライトでしょ？
ライトとどうちがうんすか？
うっかり通知とかくるよ
窓もリスマホで遠隔で閉められるし
これライトでもできるの？
できんじゃない？
てかライトじゃないからわからん
ライト使ってんだからわかるでしょ？
新車で買って、ライトは選べるのか？
選べない
頭悪そうだからいつものエアオーナーかと思った、すんません
じゃあ.ライトじゃないね
よかった。
さっき確認したら、停止状態で290kPaだった、推奨は250なんだが。
LS500は推奨は2,5…
入れても2,6が限界
それ以上入れると乗り心地悪化
そして基本中の基本なんだけど
空気圧は完全にタイヤが完全に冷えている状態で測定する事
勿論、タイヤゲージで測定
間違ってもメーター内の空気圧センサーでチェックして安心しない事
ガソリンスタンドついでにチェックはあり得ない
何故ならタイヤが既に熱をもった状態だから
>間違ってもメーター内の空気圧センサーでチェックして安心しない事
レス、サンクス。
そっか、あれって大して信用できないのか。。。
信用出来ないのでは無く、あくまでも目安
メーター内センサーは LS500は始動し走行してから少ししてか反応して表示される
よって完全に冷えた状態では無いのよ
しかもメーター内表示とゲージ表示では若干の誤差があるよ
じゃあどうやって測定するんだよって話
ガレージにコンプレッサーとゲージが必須になる
ラジアル以上にランフラットはシビアに乗り心地に直結しるよ
発進加速がスムーズじゃないんだよね
180で捕まったら悲惨やで
トランクションコントロールを完全に切る
方法をご存知のかたおられますか？
ドリフトモードでしたっけ？
ヒントありがとうございます。
youtubeで探したら、出てきました。
そんなモードがあるんだね
ESとかにもあるのかな？
https://youtu.be/gOhheODVBC4
これは日本車の至高で究極だな
type A で500万円台。
トヨタが「売っても儲からない」と嘆いていたわけだ。
エンジンやドライブトレインの静粛性、低振動性のみならず、
例えばドアとボディの隙間の精緻さとか、とにかく「造り」が半端じゃなかった。
全国から腕利きの職人を集結させてつくっただけのことはある。
ドイツ車が大きな影響を受けたのも当然だわな。
しかし、燃費が8.0台とか安全装備とかスタイルとか、
やはり時代を感じるさせ。
https://i.imgur.com/Z1XgIrX.jpg
w222の現行後期の方がカッコいいな実物見てみないと判断し辛いが正直コケそう
新型SよりもLSのMCで、ETCからETCまでの高速道路自動運転がどんなものか早く体験してみたい
たまにタクシーでセルシオ乗ってる人いるけど、古さはあるけどいい車だなぁって思う
4.3lエンジンは名作
現行の方がすきだな、リアがアウディみたい
フロントグリルにダッジ味を感じる
そこら辺の車は後ろに着くとわかるけどすごく小さい
秋にMCの予定だったのがコロナの影響でズレる可能性大との事
ひょっとすると来年になるかかもと
変更内容は全く聞かされていない模様
本国の日本でもSクラスよりも売れてないじゃない？米国でも同様だろう。欧州では論外。中国ではどうなんだろ？いずれにせよMCでテコ入れ期待していたんだけど…。
乗り降りしにくいと思ったっことないけどなー
バージョンL以上でないと席操作できないて
どういう事？
後席リクライニングの話です
座席低いから乗り降りしにくい
後席リクライニングすると尚更ねって意味
乗降モードがあるよ
S223のデザイン、フロントもリアも
内装も。どうしたの？て感じ
LS一択になりそう。
Q1 2020
Tesla Model S 4,600
Mercedes-Benz S-Class 2,366
BMW 7-Series 1,685
Porsche Panamera 1,185
Lexus LS 801
Genesis G90 684
https://www.goodcarbadcar.net/2020-us-large-luxury-car-sales-figures/
ベンツははっきり負け組
テスラーいいけど
フロントマスク何とかしたら、もっといいと思う。
それと、内装がちゃっちすぎる。
内装も豪華になったら、いいと思う。
でも、エンジン音がないのは寂しい限りです
テスラはシンプルな内装にドンと17インチのタッチパネルが置いてある。コストをかけるなら電池容量や車載電子機器といった機能の方なのだろうな。
Sはモデル末期なんだから単純に数字比較しても意味ねーだろ
ベンツと市場を2分していたLSが大ゴケしてベンツにとって1万台弱のパイが増えたのにも関わらず、Sクラスの台数は激減してる。
今は中国市場だけが頼り。
何せ初期はノートパソコン用のバッテリーをずらりだったし、2017年あたりはIIHSの衝突安全性もダメだった。
最近は最高格付けだし、安全ブレーキや自動運転でもトップを走ってる。会社価値(時価総額)はダイムラーの3倍。大したものだ。
リセール悪すぎワロタ
LEXUS LS新車から2週間で売ったらいくらになるか？
https://youtu.be/xYjwbxWzsF8
実質1000万の車を1400万のボッタくり価格で買ってしまった悲劇だね。
1000万の車が2週間で900万なら納得だろ。
1番高いので事前に値段を伝えたヤラセ案件だな。
こないだ点検で入庫した時にチェック兼ねて査定したみたいだけど、金額言いにくいって言われたわ
街中セダンだらけなのは何故？
最初は、めちゃ下がるけど
LSは、5年後でも、そんなに下がらないよ
妄想希望では無く数字で語りましょう
販売台数におけるセダンの比率はいくら？
数字はしらないけど
感覚的にはKか、セダンかSUVミニバン
て感じ
感覚は大事だよ。
1400万は盛ってるだろ。
LS500 F-spo の車両価格は11,111,111円だよ。
下取りに出す時は、新車取得時の手数料や税金は考慮されないし、
オプションもほとんど10分の1ぐらいに思ったほうがいい。
店員さんが言ってる通り
「ＬＳは新車で買う人がほとんどだし、
中古で求める人は古いくて安いものを選ぶ」んだから
9,00,0000円の下取りなら、普通だろ。
CPOは、販売前にレクサスによる厳密な検査、整備がなされ、
新車並みの保障やサービスがつくから。
新開発V型6気筒3.5L ツインターボエンジン
最高出力 421ps/5,200～6,000rpm
最大トルク 61kgm/1,600～4,800rpm
トランスミッション 10速AT
新型レクサスLX500h
V型6気筒 3.5Lエンジン＋モーター
最高出力 299ps/6,600rpm
最大トルク 348Nm/4,900rpm
トータル最高出力 358ps
トランスミッション 電気式無段階変速機
3.5リットルV型6気筒ツインターボエンジン＋電気モーターのマルチステージハイブリッドシステム
最高出力 480PS（エンジン300ps＋モーター180ps）
5人乗り、8人乗り、2ドアコンバーチブル
新開発LEXUSプラットフォームGA-L(Global Architecture for Luxury)を採用
高い空力性能を実現、ボディのねじり剛性が向上、低く構えたスタイリングを実現
Lexus Safety System ＋ Aの最新世代、デジタルアウターミラー採用
2021年10月
今のところそう
エンジンとモーターの出力足しただけの馬力はでないよ
360馬力ぐらいやで
LSじゃなくてLXの情報？
SUVは、お年寄りには乗降しずらい。
担当さん笑えないって言ってたけどここまでなりふり構わないと無駄に出してるプレミア感も薄れるな
ラダーフレームにターボやハイブリッドはまずないガセ
これもおかしい
「5人乗り、8人乗り、2ドアコンバーチブル」
https://intensive911.com/wp-content/uploads/2020/05/mercedes-steering-768x403.png
売ってるものを買ったらコケる
単に売ってるものは相手も一流の詐欺師
weworkにウーバーは高橋と言う詐欺師は二回も孫を食べたプロ
静電誘導式センサーのステアリング
何の用途か知ってる？
お前さんはこれがメルセデスの技術で、進んだ物だと思ってる？
https://youtu.be/PqatK5ewk3A
フェラーリから引き抜かれたマンフレッド・フィッツジェラルドのおかげでしょ。
でも、彼も退社したからね。
あのーその手のハンドルって豊田合成が開発したものがレクサスLSに載ってるんだけど
絶望的にかっこ悪い。
これと比べたらLSの方が遥かにマシ。
ただし購入するのは新型Sクラスだけどね。
おっちゃんと知識をお持ちの方もいる
東海理化も絡んでたはず。
既に次世代の高感度歪みセンサーの実用化が検討されているのに相変わらずメルセデスは周回遅れ
最近まで知らなかったけどヘッドランプレベリングのためのセンサーは
リアサスのストローク量を検出して車体傾斜を読んでたものが
スマホでお馴染みの加速度センサーを使って車体傾斜を直接読むようになったとか
こうすることでトラブルフリー化された上に車高調整しても検出が狂わなくなった
コストも圧倒的に下がるからあっという間に取って代わるだろうな
投資金額が全てのプロセスルール勝負で敗退した日系電子デバイス企業も技術勝負出来るから楽しみ。
自動車メーカーの研究開発もこういった企業との共同開発が重要になっていくだろう。
だめだろー
内装もプアー
英航空機エンジンメーカーのロールス・ロイス＜RR.L＞は２０日、全世界の従業員５万２０００人のうち少なくとも９０００人を削減する方針を明らかにした。
新型コロナウイルスの感染拡大を受けた航空業界の大幅な市場縮小に対応するためで、工場の閉鎖も検討している。
【写真と図表】行き場失ったクルーズ船、マニラ湾に群れなし停泊
ロールス・ロイスは、航空宇宙分野で年間売上高の半分強を稼いでいる。人員削減の規模は全従業員の１７％相当で、主に民間航空部門が対象。
年間で１３億ポンド（１５億９０００万ドル）の経費削減になるとしている。工場や不動産、資本分野でもコスト削減を図る方針。
ウォーレン・イースト最高経営責任者（ＣＥＯ）はＢＢＣラジオに対し、将来の需要に見合った体制にすると述べた。
英ロールス・ロイス、航空業界不振で9000人削減へ 工場閉鎖も視野
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200520-00000105-reut-bus_all
70年代にも一度倒産してるじゃないか
そのロールズ・ロイス社は車は作ってない
板違い
既にジャガーはインドのタタモータース、ボルボは吉利汽車グループ傘下。ベンツも中国資本が15%で半分買収されつつある。
欧州車を崇めるのは一切止めて独自の付加価値を作り出して大成功したのがLSだった。それなのにBMWを横目に見て日和って大失敗したのが現行LS。
低く狭く、頭つっかえる。煩く乗り心地硬い。
ソリャ売れないわ
エスティマレクサス版システム総合640馬力PHVで。
これこそLSのあるべき進化だよ。
フェラーリはフィットの子会社、ポルシェはVWの子会社
デンソーは経営破綻してないけどトヨタグループ
一度倒産した後に自動車部門が分離されたんだけど？？
ターボって動いてるの？
ターボは加速時に使うイメージだけど、巡航時って速度によってはどの速度あたりが燃費効率良いんだろうか
━─━─(＇ェ＇)笑えま線─━─━
>LSの4月は98台だったな
試乗した時に乗降時車高が上がって驚いた。
でもエアサスなのにゴツゴツなんだよね
でも乗降は違和感ない。
v-Lならそんなに言うほど気にらなかったなぁ
それタイヤの縦バネ強いと出る症状ですね。
RFTは色々弊害が多い
イージードゥダンス！(ポゥ！)
推奨は250kPaだが、実際には290とかだったりする（俺のはそうだった）。
高速を多用するな270～280ぐらいにすると燃費がよくなるが、290は高すぎだろ。
街中中心なら250で十分で、これだけでずいぶんと乗り心地がよくなる。
7人乗り1850万円
4人乗り2350万円
中古車は驚異の3500万円
完全にレクサスのフラグシッブの地位を奪われたな
その通りです
250で十分
250で5分も街中走れば直ぐに270～280
250でも高速走ると即295になります
ディーラーの整備は素人に毛が生えた様なもんだからはやら空気圧を高めに入れたがるから気をつけたほうが良い
全くおりにくくないけどなー
丁度いい車高と思うが。。
SUVは、車高が高くて乗降しにくい。
キミが低身長ということは分かった。
これも表現がおかしい。
校正すると以下のようになる。
・低く構えたドッシリ感のあるエクステリア
・余裕の室内空間、後部席のヘッドクリアランスも確保
・トルクフルで余裕のあるエンジン
・乗り心地は、初期型は固くてLSのイメージとは
違ったが、年次改良でマイルドになってLSらしくなった。
当然、乗降に違和感はない。
情報は、正確に伝えましょう。
確かに、それは言えてる。
最近気温が上がってきたので
290くらいに上がってきた。
でも、普通の車からLSに乗ると
すごく乗り心地いいね。
身長は、178だけど。
お年寄りには、辛いみたいだよ
①このショップには、シンプルな無地から華かな花柄など豊富なデザインのストールが揃っているので、普段のファッションに合わせて選ぶことができます。
②カシミヤ製マフラーは肌触りの良さと温かさが魅力で、品質の良いものを好む大人の女性に人気があります。
③落ち着いた印象を与える華奢なネックレスは、ビジネスやフォーマルでも付けることができます。
グレードは？
後ろに乗ってリクライニングするとお世辞にも降りやすいとはならないけど運転席で座席位置たかくすれば大丈夫だけど、そうすると頭がきつい
慣れて気にならないのか知らないけど、ネガティブ意見に逆張り過ぎてエアオーナーを疑う
先代のボディの方が色んな面で使い勝手が良い。
FRに後輪操舵が付いて四駆に付かないとか訳分からん。
5LV8搭載のニューLS600hの情報が載ってるね。
予想発表時期は2021年8月になってる。
現行のデビューが2017年10月だから一般的にはロングスパンだけど、
全然売れてない現行LSの場合は仕方ないか。
先代LS600hはアメリカで惨憺たる販売状況だったのであり得ない
プリウスが売れていた時期ですらLS全体の2、3パーセントしか売れてなかった
先代LS600hはアメリカで惨憺たる販売状況だったのであり得ない
LS600hはプリウスが売れていた時期ですらLS全体の2～3パーセントしか売れてなかった
先代が11年だったから、現行も11年以上売られるだろうね
先代の半分以下しか売れてないから先代より短くなるってことはなさそう
家族いるからLSとアルファードかRXどっちか2台持つかって考えからLXでいいかなって
で今何乗ってるの？
通常ドアロックしてから
ロックボタンを押しながら解除ボタンを2回押して
リレーアタック防止をしているよ
自宅ガレージはシャッター付きで、他の車も有るしセキュリティも完璧で絶対に入れない様にしている
それでも万が一ガレージ内に入られた場合はセキュリティが作動して爆音のサイレンと光が激しく光る様になっているし作動状況がスマホに飛んでくるよ
それでも解除されエンジン始動された場合
シャッターを開けられても車両がガレージから出れない仕掛けを業者に作って貰った
それだとSクラスはW 224にまで進化しちゃうんじゃね？
どんだけ差が広がるんだろ？
逆に6年やそこらでフルモデルチェンジする未来が見えない
2030年くらいまで行くんじゃね
くそダサイし、どうするの？
そのまま出たら、失敗作確定！
外観はベンツの常套手段の計画的陳腐化で見慣れればのいつものことでカッコ良くみえると思うよ。
内装はテスラのモニターを意識したのかもしれないが賛否分かれるだろうね。
CLAみたいなテールは
いつまでたってもかっこよく見えないけどなー
不評なら選べるようにしたら良いのにね
でも、乗り心地いいよ
タイヤがランフラットでなかったら
相当いいと思う。
タイヤ交換の時は、ホイールごと
普通のタイヤに交換予定
ビッグマイナーチェンジきたな
テールランプがUXみたいな1本の線
LS+ってことはV8？
お前もまだ前期乗りだろ
ひょっとして前期すら持ってないか
223が好みじゃないから取り敢えずこれだな
現時点では500だが次回もガソリンとhと要吟味
腐ったhならがまたガソリンだよ
2017年のコンセプトカーです。
UX IS
ポルシェのマネだね。
かっこいいけど。
わざわざ高いお金を出してLSが欲しくなる魅力に乏しい。
現行のLSは、「RXやESでは不十分。絶対にLSの方が良い。」と言う商品力に欠けている。
>>142
あｗりｗすｗとｗすらｗｗｗ？ｗｗｗ
ごめんねー笑LS乗っててｗ
中古じゃないからオーナーズカードもあるからね僕ｗ
納税もしてないゴミ屑の社会不適合者が匿名掲示板だからってイキらないでねー笑
こんな数百万ごときの車でマウント取られると思わなかったわ笑
一部を除いてゴミガキと走り屋崩れが乗る車なんだなｗ
フロントはCLSのヘッドライトのほうが好きだなSはなんか違う
実際にＬＳを使い込んでみると、
さすがレクサスのフラッグシップセダンだ
って納得させられる。
そもそも大人4人で移動するだけなら、
クラウンでもハリアーでもいいだろうし、
他にもいろいろ選択肢はある。
そっちを買えばいいだけじゃん。
もっと走りをとか血迷って車高を下げて重心寄せるために後部座席前に寄せて、20インチのRFT。車内は豪華に切子細工。
売れないわ‼︎
へーやけに詳しいな
20インチ？切子？何じゃそりゃ？
ま、いずれにしても貧乏人のお前には買えない車なんだろうな
へーそうなんだ
凄いな
お金持ちのお前は何乗ってんの？
お前有名な尾山台だろ？w
ハッタリと捏造ばかりの？
Twitterから画像を拾ってきて
年収10億って自慢しなくて良いのか？w
わざわざワッチョイ隠して何してんだかw
コソコソ何してんの？ってやつ
この手の馬鹿は嘘しか言わないから尾山台と一緒だなw
ひょっとして
尾山台の捏造画像をTwitterから探し出した人？
アンチだと勘違いしていましたよ
失礼でした
尾山台の時は楽しかったですね
また宜しくです
尾山台傑作でしたwww
こちらこそ宜しくお願いします。
ほかにやってる人いますか
139/3751台
ガソリン車と同等かそれ以上の大排気量エンジンを積まないとバランスが取れない。
しかし、何故かその車種のガソリンモデルよりも小排気量且つローパワーのエンジンが搭載されている事が多い。
当然、エンジンが非力だからバッテリーが切れてモーターアシスト機能が使えない状態の時には、
重たい車体を非力なエンジンで走らせる事になり、余裕の無い走りでドライバーや同乗者にとって不満な走りをする事になる。
重たいLSにはLS500hではエンジンパワーが足りない。
マイナーチェンジでLS600hが復活するらしいが、これが中止になってLS600h復活無しだったら40系オーナーが他社に流れるぞ。
今でも重いのに5L V8のハイブリなんて2.5tぐらいになるんやね？
日産もパワーに目覚めてVR30DDTT出してきてさぞかし売れまくっているんだろうね。新スカイラインなんて生産が間に合わないほど売れてるんじゃないか？
カイエンは苦境のポルシェを救い、ロールスやベントレー、キャデラックやマセラティまでSUVのご時世。重く車高は高く走りとは無縁の車が大人気。
車高下げて後部座席を前に寄せ頭上も削った。低重心に加えて重心を中央に寄せた。20インチのRFTも装着。
だからLSはさっぱり売れなかった。
パワーアップすればじゃんじゃん売れるのか？売れねーって。
走りを重視して車高を下げたり低重心化したのに、エンジンをV8からV6にダウングレードしたりとやっている事がチグハグ
快適性と逆行する事をやっちゃ駄目だと思う。
セルシオからの良さが台無しだし、北米はともかく、
日本では現行LSは全長が長すぎて地方の温泉旅館の駐車場に停める時に苦労する
燃費や環境重視のハイブリッドエンジンに
パワーが、パワーが、とか、どんだけ明後日なんだｗ
LS如きで駐車場で苦労するとかw
少なくともS乗りでは無いな
単なる運転未熟なんじゃね？
君には格安なコンパクトカーがお勧めだよ
コスパも良いだろうしね
落ち着けよ基地外
都内のタワマンで２台目、3台目の駐車場はタワー式が多いから
ＬＳやＳは駐車場探しにに苦労するのは常識だよ。
行き先が全て自走式の駐車場しかないスポットなんか知れてるよ。
君はどんな所に食事や遊びに行ってるの（笑）？具体的に教えてよ。
不便と思うなら違う小さな車にすれば良い話
LSだけが車では無いだろ？
何故固執するのか意味不明
あなたは都内に住んでますか？
それだけ教えてください。あとは、あなたの言われる通りでも構いません。
LS500には邪魔なアイドリングストップ装置が強制的に付いて来るから駄目だ
アイドリングストップ装置が付いていないLS460やGS Fを見習え
東京以外は劣悪じゃないとでも？
それこそ実際を知らんようにしか見えん
それぞれの車がそれぞれのコンセプトに従って乗り手を選ぶってことだよ。
ＬＳは、スタイリッシュかつエレガントに乗りこなせるセンスのある者だけが所有しうる。
カタログオタク、ヤー公崩れ、成金親父には、絶対似合わない！
>>707
あなたがどこに住んでいるかだけは教えてよ。
都内に駐車したことがあるかどうかもね。
あとは、全部あなたの言う通りでいいよ。
都内でタワマンって言うと聞こえは良いけど
ピンキリだからね
高層階のタワマンで居住面積が最低130㎡～が
人に言えるタワマンってやつだよ
まともな物件なら立駐は無いわ
そこそこの高級タワマンならターゲットも富裕層だから地下駐車場も完備してるしね
立駐って…単なるマンションじゃないの？
しかも狭いマンション
まあ、ほざいていなさい（笑）。まあまあのタワマンでも自走式の駐車場は
一軒当たり大体2台までで、あとはタワー式の順番待ちだよ。タワーが嫌な人は
敷地外で探すんだが、都内ではほとんど無いのが現状だよ。
あなたこそタワマンはおろか都内にも無縁だよね（大笑）。
5m制限多いぞ。田舎と違って土地が高い
じゃあグダグタ言ってもしょうがないから
5メートル以内の車に乗れば？
迷う事は何も無いと思うけど
そこを行く場所によって、使い分けるのが都内の人間なんだよ。
いいねえ・、どこに行くのにも国産ＬＳので行けて・・（笑）。
たまーにで良いから、都内に買い物か食事に、愛車でおいでよ（大笑）。
ああ、タクシーでも良いけどね（笑）。
行く場所によって使い分けるって
さも高級車を沢山所有している空気を醸し出しているけど
その高級車って5メートル未満の高級車なんだよなw w
あなたの奥さんや娘は幼稚園や小学校の送り迎えにどんな車で行ってたの？（大笑）
しがない地方の義務教育卒のあなたじゃあ、一生分からないと思うよ（笑）。
車の大きさだけが自慢の低学歴のあなたには関係ないか（笑）。
同情できなくて、本当にごめんな！（大笑）
必死にマウント取ろうと頑張ってるみたいだけど
凄いスペックの持ち主の人なんだろうな
まあこの手のタイプに真実は何一つもないだろうけどw
頑張ってね
LSってドカチンとかの低学歴が多いイメージだけど学歴でマウント取りに来るってことは当然宮廷早慶クラスだよね
マウントなんか取りに来てないよ（笑）。
読んでくれていれば分かるけれど、都内暮らしなら
標準の生活だよ。あなたどこで暮らしているの？（笑）
幼稚園、小学校の送迎風景も知らないの？
>>720
有り難う。東大、医学部、旧帝早慶以外に機能している
大学ってあるの？（大笑）。それと俺は今はＬＳは乗ってないよ。
で結局何乗ってんの？
5月まではＬＳだったけれど、今はＳ。
で、あなたはどちらの大学卒なの？（笑）
言えないかあ・・（大笑）。
それと今、住んでいる場所も良ければ教えてよ（大大笑）。
自分は名古屋だよ
大した事の無い大学は2年で残念ならが離脱
自分もLS500の前はS550FCP乗っていたけどね
念の為Sの事を聞くけど良いかな？
オーナーなら直ぐに分かる筈だけど
スクショは拾画出来るからあてにはならないから
ある操作の設定の仕方を聞くのが良いよ
スクショに時間写ってれば問題なし
流石！
検索プロのお出ましだね
しかしオナニーじゃなかった、オーナーじゃないとわからないSの設定ってなんだろ？
サンルーフの濃度の設定とか？
スクショまだか？エアーくんwwwwww
実は自分もSオーナーなんで
ちなみにSってフルモデルチェンジ目前の末期も末期なんだよね
そんなSにLSから最近乗り換えたってのも信じ難いな
中古乗りなら話は別だけど
学歴のくだりと言い、ただ煽りたいだけの低学歴、型落ちオーナーなのかな
誰？スクショ晒させて何がしたいのよ。
LSだかSがそんな特別だと思ってんの？
呆れるよ。
S乗りなんだね
確かに222は良い車だよね
自分の車歴は直近で
LS600hl セパレート
S550ロングamgラインのFPC
勿論、全て新車おろしでね
兎に角リヤシートはセパレートが好みなんだけど
LS500はセパレートが無いのが残念
だからケチってversionLにしたよ
560にいこうか迷ったけどLSにしちゃった
次は来年出るであろう223に変えるけどね
でも223はまだ見慣れていないせいか微妙な事は確かなんだよね
半年くらい前だけどヤナセで普通に乗り換え勧められたよ、、、
見積もりまでしっかり貰ったけど、値引きも大した事なかったな。
そういや足にモデルチェンジ前？のA34？も勧められたし、もしかして舐められてたのかなw
どーでも良いけどwww
LS500hのエンジン馬力やトルクの不足が不評。
ガソリンエンジンモデルは少なくともアイドリングストップ装置を装着すべきでなかったし、
ハイブリッドモデルはLS500hではなくLS600hを販売すべきだった。
500hだと、HVバッテリーの電池残量が無くなってモーターアシストが出来なくなった時に、
どうしてもLSハイブリッドの重たい車体をスムーズに走らせるには力不足に陥ってしまう。
LS500はFスポーツグレードだと煩いエンジン音も問題にならないけど、アイドリングストップ装置が邪魔である問題は残る。
ISのoffスイッチがある事知らないのかな？
スイッチも押す事すら面倒と感じるなら記憶式のスイッチもあるけど？
まあ基本的にはブレーキの踏みしろでISは調整出来るけど知らない人なんだろうな
結局はオーナーでは無くてネット情報だろうな
お前バカだろ。そういうレベルの話しじゃないんだよ。
キャンセルスイッチはエンジンを切ったらまた押さないといけないので、
毎回アイドリングストップ装置をoffにするひと手間が増える。
アイスト対応車はバッテリーが高価なので、どうせ使わないからそれに無駄なコストを掛けさせるよりは最初から無い方が良い。
キャンセラーに関しても同様で、そういう装置を取り付ける事になるから最初からエンジンにアイスト付けるなと言いたい。
そんなに興奮する事かな？
いちいちキャンセラー押さなくてもブレーキ調整で出来るけどなw
知らないんだろ？実は乗った事もないんだろ？
君は何になっているのかな？
Sかな？w
オマエ何度も同じ内容の自分語り繰り返して書き込んでるけど、
認知症か？
↑↑↑貧乏人の底辺が僻み丸出しで笑えるwww
>>740
同一人物でIDコロコロ変えて何やってだ？ww
さっさと何乗ってんだか答えろよww
車でマウント取ろうとするからSクラス乗ってるとか妄想が出てくる。本当の金持ちならLSデカ過ぎて選ぶのはEやES。実際に旧LSオーナーが選んでるのもこれら。
デカ過ぎ、狭い、乗り心地悪いで不満はでてもV8だのアイドルストップなど気にもかけずに4発の車に移っていく。
そもそも5chすら見えるかどうか怪しいもんだ
貧乏人の僻みもここまでくると酷い
貧乏ってのは年収でどのくらいあればそう言われないのかな？
フラッグシップとしてのたゆまぬ進化と最新の高度運転支援技術「Lexus Teammate」の採用
ttps://lexus.jp/pressrelease/news/20200707.html
>LSは、1989年に発売され、圧倒的な静粛性と快適性への高い評価でLEXUSの礎を築きました。
冒頭から現行とあまりにも乖離したアピールで草
何処の大学大学言ってた馬鹿消えたなw
急にS乗りに変身したからスクショ出せと言ったら失踪wwwwww
姿形も代わり映えしないし
フロントは後期のがカッコイイな
値落ちあんまりしてなかったりする？それとも順当に落ちてる感じ？
>>751
フェンダーに穴が空いている写真があったよ。
ESと後ろ姿がそっくりってクレームあったみたいだけど
今回のマイナーチェンジ後の後ろ姿がどこにも出てない。
よこに穴が空いてるのは確認できた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee2d2b88ccb6ef679adfa0c1306e3141c7220c05
自動運転実現するためのセンサーだね。
360°くまなく監視するためには今までのセンサー数では足りなく、
カメラ、レーダー、LiDARのうちどれか、もしくは複数のセンサーが装着されているはず。
600hと2.4Lターボの350は来年追加だそう。
見てる限りは結構凄そうだけど。
一部改良ですか？
年次改良より改良点が多い、内外装のデザイン変更。
アウディも自動車専用道路でのレベル3自動運転実現したが、
法規上、それを実現できる国がないのが現状。
LSの場合、法改正もセットで考えられているはずなので（自動運転に関する法整備は実は日本が一番進んでいる）
発売と同時に高速道路で手放し運転ができるはず。
（既にスカイラインや3シリーズで実現している）
これに新型メルセデスSクラス(9月ワールドプレミア)が追従する予定。
Sクラスの日本仕様がどこまでついてこられているか。
ありがとうございます。、
ESと後ろ姿がそっくりってクレームあったみたいだけど
今回のマイナーチェンジ後の後ろ姿がどこにも出てない。
リアがみたい。
リアローラースタビセット
・高級車として乗り心地が硬い
・高級車として静粛性が低い
・500hのエンジン回転がいきなり上がりすぎ
等の点をまとめて改善してきた模様。
（これまでの年次改良でも少しづつ改善していた）
ほれ、画像集。
https://global.toyota/jp/newsroom/lexus/33020460.html
リヤはシルバーのテールランプ加飾がピアノブラックに変更されてる。
形状じたいは同じ。
走りを追求なんて袋小路に入ったのが修正されてはいるが時既に遅しの感は拭えん。
それだけSクラス、7シリーズの壁は厚いってことよ。
あと、シートクッションに低反発素材使って、そこでも乗り心地改善してるね。
残念すぐる・・・涙
あと、前フェンダーのセンサーで一発で判別つく。
斜めからの顔が40後期に戻った感じ
ヘッドライトも40後期に近いし。
デザインは一周回るとか言うけど早すぎw
ウォッシャーに干渉しない位置にナンバー付けるにはエンブレム真下になるな
環境対応技術がないメーカーはもうダメだろう。
ダイムラーは1000億を軽く超える罰金ほぼ当確だし、値引きでしか売れなくなってきてるので北米のインセンティブはコロナ前で$7000/台超えてる。
管理職クラスまでごっそり首切りして得て浮かせた金と支払うであろう罰金がほぼ同額なのには泣かせれる。
ランフラットなんてやめたら良いのに
誰も望んでない
LS350はもうある
レクサス LS 新型にエントリーモデル追加…自然吸気V6搭載
レクサスは6月3日、中国で開幕した深センモーターショー2017において、新型レクサス『LS』の「LS350」グレードをワールドプレミアした。
2017年6月8日
https://response.jp/article/2017/06/08/295850.html
埋め込まれてないで取ってつけた感丸出し。
おまけに縁が大きくて画面が小さい。手でタッチする為に手元に持ってきたってことか？
RXのナビみたいだな。これは退化じゃないか？
ライバル他社と比較して圧倒的な静粛性こそがLSの真骨頂であり初代の評判の礎。初代は高級車の基準が大排気量v8エンジンを鳴らす時代全盛期に静粛性という評価基準を作り出した逸品。
10数年ぶりのモデルチェンジを待ちわびて現行LSの試乗車も無い頃に信頼してLSを注文した人達は引き渡し時期頃になって次期LSのコンセプトをモーターショーで発表したのは裏切りでしかなかった。
過去にGSで受けたBoring評価を劣等感に感じてスポーティ路線に振るのはfスポーツやFブランドで十分。
期待してるからこそ、LSの不評は残念。
日本、アメリカ、全世界に。
山坂道でパンクして、JAF呼べなかったとき対策。
（電波届かないとか）
高速道路でパンクしたときも路肩で作業するのは危険だし。
これが15インチくらいなら自分でできるけどさすがに
20インチとなると。
パンク修理剤を使えば良い
ナビにしろヘッドライトにしろ
いくらなんでも酷すぎるね…
既存のダッシュボードに入らないから取って付けた感のタブレットが鎮座する=>フルモデルチェンジで綺麗に収まる
の筈だが、今回のLSの場合は
フルモデルチェンジ前から綺麗にダッシュボードに収まっていたナビ=>マイナーチェンジで綺麗に収まっていたナビをわざわざタブレットナビで収まり悪くする
LSは600hの時代から綺麗に収まっていたナビだったけど今回のマイナーチェンジでタブレットナビしてLSを信じていた人をまたも裏切るのか？
これをOKにした経営陣大丈夫か？？
これからESやNXはマイナーチェンジでタブレットナビになるのか？
フラッグシップの癖にプライドもクソもないな
ISみたいなヘッドライトになるとは思わなかったわ。
ナビはホントひどいな・・・
フェンダーの穴ってどこ冷やすんだろう。
ホイールの熱を外に逃がす方向だろうか。
Fスポーツには無いのに、どのグレードにこの穴が設定されるのだろう。
センサーだよ
これじゃ前期から乗り換え組にも売るの厳しいな
また売れないわ
運転支援のセンサーか、なるほど。
ワールドプレミアということだけど、
ビッグマイナー？普通のマイナー扱い？
タブレットナビにするぐらいだからビッグマイナー扱いなのかな。
後期のがかっこいい
とかなりそう。
2URエンジン積んだ後期型や、なりふり構わずLS350とかも。
なので4年後位にはまた大規模MCあると予想
それとも少ない現ユーザー相手の囲い込み？
日本には必要ないよ
北米では必須。ベンツはちゃんと仕向け先に応じてタイヤを変えている
BMWはほぼ全てのモデルでランフラットなわけだが。
おっと、BMWの悪口は言うなよw
このくらいの改良っていうけど、自動運転ついたのは
あまりにも大きな改良じゃないの？
まあ標準装備じゃなさそうだから、つけない人は
買い替える必要ないんじゃない？
ハイブリッドの制御変更も昨年モデルまでで反映されてたみたいだし、
新型LSには4個のLiDERセンサーを利用。
もちろん知ってる。BMWオーナーが普通のタイヤに変えると驚く事も知ってる。それでもBMのRFTは構造的に重いけど柔らかいけどね。
アイドリングストップが効くのは
ECO/ノーマル/コンフォートの時だけ
カスタムやスポーツもどのときは効かないが...
普通にしてしまったんだー。
あれがよかったのにな。
ますます、ESと見分けがつかん
現行のほうが、かっこいい
BMWはかなり前からRFT標準化を進めてるから
サスペンションも最適化されてるんだよね。
メルセデスはサスペンション共通でRFTと通常タイヤ仕様がある。
レクサスLSはそもそもRFT専用設計だし、タイヤもブリジストンと共同開発してなかったっけ？
普通にマンガンラスターかな？
シルバー系好きじゃないので銀嶺ラスターはどうだろうか？
やはりグレー系、シルバー系なんだよな
このクラスはこれ系が似合うような？
白とか黒はなんか違う
白と黒で80%の世界なんだろうけどね。
前のはグリルの横にさらにアーチがある感じでなんだか落ち着かなかった。
いやー。現行のがいいとおもうけどな。
実物見たらまた違うとは思うけど
どっちにしろ、あまり変わらなくてよかった。
内装も、ナビ画面埋め込み式でかっこよかったのに
とってつけたような、他の車種と同じなったのは残念
唯一RFTでも縦バネを柔らかくする技術が進めば改善の可能性はある。事実RFT登場当時からすれば3割以上柔らかくなってはいる。
LSクラスの車ならせめてオプションでユーザーが選択出来る様にしないとダメだろう。
ナビの変更は止む無しだと思うぞ。
トヨタ焦ってんじゃんね？
こういう最新テクは、普通は他のメーカーに先行発売させといて
後からやんわりと出してくるのがトヨタの手法。
モバイルアイの軍門に下るメーカーも多い中、トヨタは自動ブレーキでViscontiに1ルックスカメラでトップを走ってる。周辺メーカー巻き込んだ開発力はすごいよ。
多分、同様のシステム使ったクルマは現時点ではないのでは？
（カーブの自動減速でメルセデスはヒア社のダイナミックマップ使ってるはず）
運転者が常に監視していなくてはならないから
レベル3に限りなく近いレベル2かな？
たぶん、高速道路で手放し運転中でもスマホいじったりはNGなはず。
現行のLSでも、高速道路は料金所以外は
よそ見しながら運転してても大丈夫なレベルですよ
ESは埋め込み式だぞ。UXはタブレットだけど。両方とも売れている。ISは埋め込み式のままビッグマイナー。一貫性が無い。
ハリアーでもあるんだから勿論LSにも標準装備なんだろうな。
ＥＳの薄緑とかも欲しいんだが
ISはタブレットになったよ、
タッチパネル化するため。
埋め込み式→年次改良やMCでタブレット化
CT, NX
埋め込み式→年次改良やMCでタブレット化、手前に移動してタッチパネル化
RX、IS、LS
最初からタブレット
ES、UX
埋め込み式
RC、LC
UX, RX, LCのテレーンカーキが採用されればいいな。
LS
マジでデザイナー外注して欲しいわ
https://youtu.be/EvxmfqvOIw0
Sクラスとは比較にならんよね
Eクラスみたいな、ちゃっちーのと一緒にしたら
だめだろー
GLCのPHEVじゃ走行性能でRAV4PHVに全く歯が立たないしな
実際の先代LSのオーナーは大部分がEクラスかESに流れてるよ。
LSが採用する高精度ダイナミックマップを採用してるかどうかは気になるところ。
（採用しないと実現できない）
またLSがLiDAR4つを使用するところ、Sクラスはいくつかも気になる。
肉薄しているとは思うが運転支援に関して、こと日本で乗るならLSの方が優ってると予想。
いや、これ第二世代MBUXの発表だから、運転支援技術については別の機会にまた発表すると思うよ
欧州車はフルデジタルメーターの第二世代進化してるのに、レクサス含め日本車はこの領域であまりに遅れすぎてると思う
保守的な日本市場なら致命傷にならないかもだけど、欧米だと日本車＝古臭いってイメージが定着しそうで怖い(すでにしてるかも？)
LSはフル液晶のメーター、追加されるよ。
これまでより面積広い。
まじで？40中期のメーター再びだな
走行中に操作するものは物理ボタンであってほしいよね
こんな感じです。
https://www.netcarshow.com/lexus/2021-ls/1600x1200/wallpaper_16.htm
https://youtu.be/VXMoYHRvRfQ
フロントバンパー左右端に垂直方向のラインが加わったのが、意外と大きな変更点。
当然、空力のためもある。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/04297/
これ見るとフロント以外のデザインはほぼ変わってないな。
ただ内装のナビの箇所だけはちょっとどうにかして欲しかった。
つかいにくそう
付けられるはず。
問題は値段。
100万円くらいは軽くするような気がする。
タッチするタブレットナビになったからと言って
リモートタッチは廃止しなかったのね・・・
どちらで操作したいユーザーの要求にも応えたそうです。
リモートタッチにせっかく慣れたユーザーもいるので。
世界的にリモートタッチで操作できない、しにくいと感じたユーザーが多かった模様。
あと、右ハンドルユーザーは左手でタッチパッド操作しなくてはならないので、
タッチパネルの方が操作しやすいだろうというのもあるはず。
デジタル化が今の時代の流れだから仕方ない。
これに乗り遅れてるからトヨタは時代遅れと言われる。
なんか必死にメーターパネルの写真を載せたくないって感じがするな
あれとんでもないデザインだし
動画に出てくるよ。
https://youtu.be/rRmSp8tkERw
ベンツは小学生並みに数値にこだわるからね。ライバルが12.3インチ液晶なら12.8インチ有機ELディスプレイ、20セグLEDヘッドライトなら100セグLEDヘッドライト、550馬力なら600馬力と。だからいま必死でライダー6つ載せた自動運転車や150㎞走れるPHEVを作ってるはず
Sクラス発表は9月でMBUXだけ先行公開だからメーターはもう少し先
探せば出てくるけど9月まで小出ししてるだけ
W223は多分24インチもないよ
https://i.imgur.com/37D7itO.gif
>>856の動画の0:30から出てくるよ。>メーター
デザインだけね
詳しいメーターの機能や他の内装は月末に公開予定になってる
HUDの投影部は巨大だな。
総合的にLSとどっちが先進的なんだろう？
https://youtu.be/tQKloYcRMVE
内装展示専用のカプセルだったわ。
テスラみたいな内装だな。
今までのゴージャスな内装が全く感じなくなったな。
一応、内装のモックアップなので本番仕様はこれに
オーナメントパネル等が追加されるかと。
市販版はこっち
https://i.imgur.com/6VyqADH.jpg
スッキリしすぎな感じ
https://youtu.be/u98_xKClY7U
Lマークの直下にナンバーつけても、下端がセンサーにあたりそうだよな。
ただ台形のセンサーの上部はミリ波レーダー、もしくはLiDARのウォッシャーなので、ナンバープレートの下に隠れていても大丈夫なのかも。
https://www.netcarshow.com/lexus/2021-ls/800x600/wallpaper_3f.htm
実現するハードウェアの条件として360度のセンサー、AIエンジン、OTAでマイナーチェンジのLSはこれを全て満たしている。
法規制の進捗をみて進められていくのではないか。
OTAがカギだよね。
当初はレベル2.9999…で始めておいて
法整備が完了したら、OTAでアップデート。
レベル3として走れる。
（レベル2は常にドライバーが監視していなければならないので、スマホをいじったりはできない）
この技術がRXやESに降りてくるにはさらに数年間かかるのか？
いよいよ自前の技術で頑張るメーカーと主幹の部分はモービルアイやNVIDIAから買ってくるメーカーに二分されてきた。
独自技術で頑張れるのはテスラ、トヨタ、欧州ではVWくらいでベンツやBM、ボルボには無理。
但しこの先自動運転が進歩すればするほどポン付けメーカーの方に勝算がある気がしてならない。
ウォッシャーがせり出すタイプだから隠れちゃだめでしょ
ナンバープレート取り付けてもクリアランス確保できてるとか。
それぞれの機能はほとんどすでにＬＳで実用化されているもの。
性能がどれだけアップしてるかだが、実際に使ってみないとわからんな。
あと、静粛性や乗り心地のアップも実際に乗ってみんとな。
しかし、静粛性や乗り心地って、よほど欠陥がない限り
乗って5分もすれば身体が慣れて、数字ほどの差は体感できなくなる。
そういう意味では、現行のＬＳで十分なレベルだと思うけどね。
外観や内装についてははっきり言える。
退化している、ずいぶんとつまらなくなった。
V8はしばらくなしかあ
600h神話忘れられないおじいちゃんがいるから、
来年出すんだよね。
>そういう意味では、現行のＬＳで十分なレベルだと思うけどね。
現行のLiDAR無しとMC後のLiDAR４個では運転支援技術は相当違うだろ。
ストローマンだな。
これは大きな差としか言えない。
しかもそれを実現するためにLiDAR4つ搭載してるし、そのLiDARそのものの性能が従来より上がっている可能性もあるし。
ドアミラーにはカメラ追加されてるし、全体のセンサー類は倍増。
また高精度3Dマップでセンチメートル単位の道路情報参照してるし、現場での様々な判断にAI技術も駆使しているはず。
スカイラインを抜いて国産車で自動運転に一番近づいているクルマであることは確か。
ＬＳの自動運転はＭＣで見違えるほどに進歩するらしい。
でも現実には レベル２ → レベル２ なんでしょ。
OTAって知ってる？
持ち越しなんでしょ？進歩するとしたらナビくらいかな
交差点などではV2V車車間通信が必須だろうけど規格標準化では販売台数が物を言うんじゃないかね？
ミリ波レーダーやカメラ、超音波センサーにプラスしてLiDARを4つ登載とかこれが新型Sや海外メーカーならレベル5の自動運転ができるとぶちあげてたんじゃないか
レベル3→手放し運転OKでスマホいじってもいいが、クルマから運転を引き継いでといわれたら、すぐさま運転を代わらなければならない
レベル4→クルマが全部運転してくれるから、スマホいじっても寝ててもOK
デザインの流行としてはひと世代前に感じられてしまうから、今回のマイチェン変更もやむなしか。
目視する部分と操作する部分を分けた方が安全、というレクサスが掲げた理想主義が一歩後退したかたち。
それもこれも、「タッチパネル化して欲しい」というお客様の要望を聞き入れたから。
弊害として、ナビを見るときに視点を近くに合わせなくてはならないから、目にも負担がかかるし安全性が下がる。
現行のRXがタッチパネルでナビが近くになって違和感を感じたよ
そういうことね
新型ベンツSクラスの大型パネルは
韓国LGが単独供給することが決定
ベンツLG（笑）
世の中の全ての有機ELテレビのパネルって全てLGが供給しているって知ってた？
BRAVIAもREGZAもVIERAもシャープも。
LG嫌いなら液晶テレビ買うしかない。
Sクラスは全てのディスプレイが有機ELみたいね。
(iPhone11 Proは有機EL)
音声アクセスとジェスチャを組み合わせるシステムに行くと思うけれど、
それまでインパネ周りはオフィスデスクのようなつまらない意匠が続きそう。
ディスプレイが大切なら中国メーカーは48インチってのまであるよ。
日本人はいつまで経ってもベンツが最先端ってイメージが抜けないユーザーが消えないのが不思議で仕方ない。
最新鋭のシステムをヤリスにまで全グレード標準としたトヨタとは志が違う。自動運転もダイムラーは NVIDIA に丸投げを決めている。ソフト開発や検証、もうダイムラークラスのメーカーでは独自開発は無理だ。開発出来るのは海外では VW、テスラくらい。
ベンツが最先端を走る一流メーカーという過去の歴史からの思い込みは環境対応、独自の電子技術、会社規模、収益性、あらゆる点から見てもう正すべきだ。
自社でノウハウを持たないベンツが将来出来ることは、ボルボやBMW、いや中国メーカーでも出来るようになる。
但し、自社開発だからそれより性能が優れた自動運転を開発出来るか否かはまた別だ。
自社でしか出来ない、これは大きな差別化になるが、山は高く挑戦するための入山料はとても高い。でも山登りを諦めてしまったメーカーに先進性を感じるのはちと違う気がするぞ。
よくわかんないけどスバル？
ステレオカメラのみを使用したシステムは今後の自動運転を考えると限界。
今後はカメラ、レーダー、LiDAR等を組み合わせた
複合型センサーとAI技術を組み合わせたシステムが
メインになるはず。
従来のレクサスのリモートタッチを使ってのオーディオメニューやカーナビゲーションシステムを操作するやり方には、
下々民が安車に搭載されているタッチパネル付きディスプレイでオーディオやナビを操作するのを尻目に、
あえてタッチパネルを使わない貴族としての嗜みや日本人種としての矜持の様な物があった。
しかし、リモートタッチを用いた操作が覚えられない後進国の低IQオーナーに配慮し、
他社製の車やスマホのナビアプリと同じ様なタッチパネル操作に移行してしまうのはブランドの価値を著しく下げてしまう。
こういう所で下の方のユーザーに配慮して大衆迎合的になってしまったり、他社の後追いをしてしまうのがレクサスのブランド作りが下手な一面だと思う。
じゃあタッチパネルをやり始めたベンツやアウディも大衆迎合だね
ところがピンチアウトを始めとしたスマホの様な操作もさせたくてタッチパッドに移行した。
右ハンドル車だと左手操作になるし、静電方式のタッチパッドは爺さんの乾燥した指だと感度が鈍くて細かい操作はやり難い。ポインティングデバイスの選択を誤った感じが強い。
ボタンに吸い付いたりよく出来ているけど、
タッチパッドのタイプは使いにくいわ。
レクサスは世界初の機能は凝るけど、出してゴールなところがあるから煮詰めずすぐに廃止したりしてブレが目立つ感じ。
トヨタと日産の一部車種がトップ。それをスバルやホンダが追う。欧州メーカーは特にミドルレンジ以下のモデルは平気で屑な安全ブレーキを使って宣伝だけは立派。
例えばベンツなら安全ブレーキは屑で、インテリジェントドライブまで付ければトヨタや日産のやや下くらいまで性能アップする。
轢殺(れきさつ)
恐ろしい話だ
たぶんアメリカ人対策用。
BMも下の方はオプションで、しかもコストケチって単眼カメラなんだよね
ステレオカメラ+ミリ波レーダーのLSS+A(LS前期)と同等の性能、機能を持っているんだよね。
いや欧州車の安い奴はレーダーもない。単眼カメラだけ。
モービルアイの技術で物が何なのかを調べて大きさから距離を推定する。不正確だし処理時間がかかるので性能は劣悪。
それ、フォルクスワーゲンとかのことだよね。
カタログ何度読み返しても自動ブレーキの性能がよくわからん。
メルセデスもカタログに作動条件書いてないしな。
その点、レクサスは細かな要件を明記しているから信頼に足るね。
アメリカでは600hは460の50分の1くらいしか売れてなかったのに今さら復活させるかなあ
VWの最新のシステムはレーダー一本でカメラなし。トップには及ばないが意外と性能が良くて驚く。使用チップは非公開だけど独自技術っぽい。
https://www.euroncap.com/en/ratings-rewards/latest-safety-ratings/
AEB(衝突被害軽減ブレーキ装置)の性能
メルセデスベンツCLA 11.8/12pts
BMW3シリーズ 10.5/12pts
トヨタカローラ 11.3/12pts
レクサスux 11.3/12pts
日産ジューク 11.9/12pts
スバルフォレスター 8.4/12pts
アウディA1 10.9/12pts
ホンダCR-V 7.8/12pts
なにがミドルレンジ以下のベンツは屑ブレーキだよトップクラスの性能じゃねーか。
総合的な安全性能ではベンツCLAがトップだし。
しょうもない嘘をついてドイツ車下げするのやめたら？
V8ガーのおじいちゃんが色々うるさいんじゃない？
官公庁用は500hで問題ないはずなので、上記のおじいちゃんたちの需要がはけたら
ひっそり生産中止されるような気がする。
期間限定生産的な。
一方、2,4ターボの方はモデル末期に最量販グレードに化けるかも。
カーブの曲率読み取れないからレーンキープはできないね。
やり直し
CLAが何故性能が良いの？
インテリジェントドライブはどの車種につくの？
それはヤリスみたいに標準、それともオプション？
レーダーセイフティしかつかなかったらどのくらいの性能？
分かり難さを隠蓑にこういうことをやるからベンツやBMは信用ならないんだよ。
標準は自動ブレーキ他、だけだったよね。
メルセデスのオプション体系は仕向地によって違う。
日本仕様のCLAのレーダーセーフティパッケージのop価格は253,000円。
●アクティブディスタンスアシスト・ディストロニック（自動再発進機能付＊）
●アクティブブレーキアシスト（歩行者／飛び出し検知機能付）
●PRE-SAFE®
●PRE-SAFE®プラス（被害軽減ブレーキ付後方衝突警告システム）
●PRE-SAFE®サウンド
●緊急回避補助システム
●渋滞時緊急ブレーキ機能
●アクティブブラインドスポットアシスト（降車時警告機能付）
●アクティブレーンキーピングアシスト
●アクティブステアリングアシスト（アクティブレーンチェンジングアシスト、アクティブエマージェンシーストップアシスト）＊
＊：ナビゲーションパッケージ同時装着時に追加される装備です。
メルセデスベンツが高級車ブランドだったのは昭和の最善か無かの頃までだろう
今では実物の速度計やタコメーターを廃止して、液晶ディスプレイにバーチャルメーターを表示する安っぽい作りになってる
アウディはそもそもが上級車ブランドで高級車ブランドではない
アメリカ人は、一部のインテリ層や支配階級を除けば全体的な知的能力は低い
そういう知的能力が低い層に配慮して他メーカーと同じ様にタッチパネル化してしまうのは嘆かわしい事だ
しかしアメリカが凄いのは、例え知能が低い市民であってもレクサスESを新車で買えるだけの年収を得られてしまう所にある
一般庶民が重税を搾り取られる所為で高級車が買えない日本とは大違い
馬鹿なん？
>>896でバカな書き込みをして、>>897にそれを指摘された事の反省も無いみたいだし
やっぱり馬鹿だな
896のどこをどう見たら俺なんだよ笑
値引しない不可解なLS
販売挽回したいのならドイツ某ブランド大型セダンのように
300～400万値引きして、超割高定価基準にした残価パーセンテージ
保証の低金利ローンにすべきだ
自分が社長ならそうする。製造原価は安いのだから
さっぱり調べてないぞ
先ずベンツの自動ブレーキってのは高価なオプション
ここが先ず愚劣な三流メーカーだろ。
それじゃ北米ではどうしてる？IIHSにせっつかれて標準化してるぞ。たっぷり利益を上乗せしてる日本ではどうなってる？
次に機能。従来はミドル以下の車種ではインテリジェントドライブは選択出来なかった。性能は夜間対応も出来ないプアなもの。昨年くらいからようやく展開を始めてる。
展開してきたのでSクラスの安全性能とかアホな事を言っているが、単に他社並みになっただけ。
20年前のベンツならあり得ない。小型車でも安全機能に手を抜く事はなかったろう
ベンツの北米のインセンティブを調べてごらんよ
お客さま、お求めやすいESがございます。
今回のマイチェンのタブレットナビはマジでやめて欲しい。
もっとも、今回の自動運転等のMCで価格上昇がほぼなかったら高すぎるとまでは思わないかな。
まあ1000万超えは買えんけどｗ
乗ってみた感じでは不満はない（内装は先代の方が高級感あった気がしたけど慣れのような気もする）。
LSはフルモデルチェンジでざっと200万円くらい値上げしたけど北米価格は逆に値下げしてるんだ。
これでも欧州車よりは良心価格ではあるけど。まあどこも日本市場ではやりたい放題だね。
メーカー直営店限定のキャンペーン時の
巨額値引額を知ったら目が回るぞ!!
・・・・・・・基本的に東京
ちなみにベンツは日本にメーカー直営店は
ゼロなので、本当の意味での巨額値引はない
でもベンツSの値引きもすごいよと思う君
300万なんて本当の意味での巨額値引ではない
M760Li Xdriveが欲しいんですがその巨額値引きはおいくら万円でしょうか？地方ディーラーでボラレたくないんで是非教えてください2500万が1500万とかだったら嬉しいです
MC買い控えかな？
売った台数に応じて販売店に一定額の値下げ原資を渡す販売奨励金…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61534830V10C20A7MM8000/
電気自動車（EV）に使う電磁鋼板と呼ばれる高機能な鋼材について、トヨタ自動車が中国最大手の宝武鋼鉄集団の製品を一部で採用することが13日、分かった。
同鋼板は高い生産技術が必要で、これまでは主に日系の製鉄大手から調達してきた。中国の製鉄産業は汎用品の大量供給を強みとしてきたが、質でも日本勢を追い上げ始めた。
トヨタが国内で生産するハイブリッド車（HV）とEV向けに、このほど品質面での承認を出した。…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61444140T10C20A7MM8000/
メーカー直営店限定のキャンペーン時に取引すれば
おおむね理想が現実になると思います
新型ISと新型LSから値下げされそうだけど、LSは運転支援オプションで結局高くなると思う。
何より日本ではデカ過ぎるボディー。売れるとは思えない。
もうその制約はない。
スカイラインで既に高速道路での手放し運転が実現しているから。
逆に60km/h以下での手放し運転を装備しているのはBMW
スカイラインはあくまでレベル2
合流やトンネル、その他何かあれば即自動が切れる。60km限定でレベル３が解禁されたのはつい先日から。
（クルマに任せてスマホいじったりは出来ない。
常に状況を注視していなければならない）
今後、OTAでレベル3にアップデートされるやも。
（法規の改正が必要だが国交相は積極的）
https://www.gov-online.go.jp/useful/article/202004/1.html
そこがレベル4との違い？
合流や分岐、追い越しや工事区間の待避etcも全て含む自動運転。ただし機械が対応しきれずに人間に運転を委ねた場合には即座に対応が必要。
簡単に言えば自動運転だけど困ったら直ぐ助けてねというレベル。
自動ブレーキは止まらずに轢き殺しちゃうし
もう少しテクノロジーに金を使った方が良い
化け物だわ
https://youtu.be/te3K0-Q_sPU
新型LS600はないだろうね
少なくとも同じユニットでは
買控は、ごく一部の例外を除いてほとんどないよ。
日常使いで大きさが不便なら中型以下のセカンドカーを持つから
600
結構あるよ
俺はもうこのサイズ買う気がないし
他に何台か持ってても変わらん
別に車庫に入るし、取り回しで困るわけじゃないんだが
もうなんか嫌なのだよ
SCは大きさでの買い控えはあるって言ってたぞ。
ESは代わりにはならないみたい。（一部はESに買い換えた人もいるみたいだけど）
それ誰調べなの？
ちょっとだけ待って
それって馬鹿って事？
頭悪いよねかなり
LS乗っててゴミみたいなES乗り換える奴なんていないだろ
スレチだからESスレ行って悪口書いてきなよ
キモ過ぎて草
って思ったけど関係ないんだよな
レクサスブランド選ぶ人は車の良し悪し気にしないから
それは新型LSが値段高くなり過ぎて、今までギリギリ予算で
旧型買っていた零細企業のオーナーが新型買えないから
大きさを口実にしてES買っているだけだよ。大部分が。
販売台数の見事な凋落ぶりと、現場セールスの悲鳴はは色々な層から愛想をつかされた証拠。
LIDAR4つ搭載してももうほとんどの層は興味無い。
ただそれだけ
ただそれだけ
全開なら同じでもこんな状況だとターボも効いてないただの低圧縮の眠いエンジンや
その点3.5.L.ハイブリのほうがレスポンスはいいけどこんどは踏み込んだときのパワーが足らん
ダウンサイジングしたいから売れてないのもあるって言ってた。
この層は金持っているから買おうと思えば買えるけど
意に反して車がデカくなっては、買わないって。
500が出てからた3年
未だに型落ちとはDQN？
v8にそこまで拘るならw222すれば？
222ももう直ぐFMだけど型落ちDQN御用達の
600よりは遥かに良いよ
こういうアホしかおらんわなこのスレ
w222って4Lやんけ
ターボはいらんって書いてるけど読解力ないんか
じゃあお気に入りの40のV８型落ちを大事にあと
10年乗る事だな
V8がないから買いたくないって理由は十分理解できるぞ
ニューモデルに失望して現行最終型を購入した人も結構いたんじゃないの？
それはあると思うよ
FM前だけど現時点では222は良い車だよ
そもそも自動車の性能に興味がない。
あえて言えば安全ブレーキは重視する。
そこに重心を低く中央に寄せて、足固めてなんて車出すからさっぱり売れない。おまけに日本じゃデカ過ぎて不便。
新車がステータスだから間違っても旧モデルなんか買わない。
ざまあ
このレスで過去のレスが全部型落ちしか買えない言い訳にしか聞こえなくなったな
ごめんねー
次は223に行くから型落ちは無いよ
君の思考回路って結局自分への言い訳作り
他人へのネガティブ思考だから直ぐにボロが出る
気に入ったからっていつまでも同じ車に乗ってると笑われるし心配されるからね
ごめんね
持ってないのに持ってるふうに言って楽しい？
https://i.imgur.com/qY1eMPJ.jpg
https://i.imgur.com/8EoW3f7.jpg
ガチで頭おかしい奴だな
拾い画像ならお前さんも拾ってこれるはずだろ
V6 3.5Lだよ？だって
お前のLS500が型落ちになった瞬間にはW223はまだ発売されてないから、
型落ち乗り決定じゃん。
詭弁を弄するな。
現行がスタイルを尖がらせたおかげで、保守的な魅力性もある。
レクサスの特徴の一つは耐久性の良さだから、Ｖ８や静粛性や振動に
拘る人は乗り続ければいいんじゃね。10年、20万kmなんて普通にこなすだろ。
俺は安全性に拘るから、ＭＣに結構期待しているが。
現行はちょっと攻め過ぎて自分には合ってなかったわ。
セルシオの時からゆったりV8で流すのが好きだったから後期で止まっちゃったわ。
あれなんでだろ
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