【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part2【LEVORG】
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2019年10月(プロトタイプ)発表の『2代目レヴォーグ』について語り合うスレです。
※発売時期：2020年/後半
新型「レヴォーグ」プロトタイプを世界初公開
https://www.subaru.co.jp/press/news/2019_10_23_7922/
・第4世代ｴﾝｼﾞﾝ(新開発) 1.8L水平対向ｴﾝｼﾞﾝに直噴ﾀｰﾎﾞ＆ﾘｰﾝ"希薄"燃焼
→加速性能と環境性能を高次元で両立 ※第3代ｴﾝｼﾞﾝ：FA/FB(2010年～)
・新世代ｱｲｻｲﾄ(新開発) 広角化ｽﾃﾚｵｶﾒﾗと4個のﾚｰﾀﾞｰによる360 ﾟ監視
→衝突被害軽減ﾌﾞﾚｰｷの作動範囲を拡大
・高精度ﾏｯﾌﾟ＆ﾛｹｰﾀｰ(新開発) GPS/準天頂衛星[みちびき]のﾛｹｰﾀｰで現在位置と高精度ﾏｯﾌﾟで高速道路形状を把握
→ｶｰﾌﾞ前減速や渋滞時のﾊﾝｽﾞｵﾌ走行支援を実現
・ｺﾈｸﾃｨｯﾄﾞｻｰﾋﾞｽ(ｽﾊﾞﾙ国内初採用) 衝突事故時に緊急通報を自動発信、ｵﾍﾟﾚｰﾀｰにより消防/警察に救援要請、協力病院と連携
→先進の救急自動通報ｼｽﾃﾑ用 ※ﾎﾞﾀﾝ操作によるSOSｺｰﾙ機能も搭載
・SGP"SUBARU GLOBAL PLATFORM"＆ﾌﾙｲﾝﾅｰﾌﾚｰﾑ構造
→極限までゆがみを抑え高剛性化
新型レヴォーグプロトタイプ | SUBARU
https://www.subaru.jp/levorg/prototype/
LEVORG PROTOTYPE in TOKYO MOTOR SHOW 2019 full ver.
https://www.youtube.com/watch?v=3EmwKHqMMi8
「新型レヴォーグ プロトタイプ STI Sport」を初公開 ～電子制御ダンパー/ドライブモードセレクトを採用～
https://www.subaru.co.jp/press/news/2020_01_10_8181/
LEVORG PROTOTYPE STI Sport Concept Movie
https://www.youtube.com/watch?v=dhxkzywoJck
前スレ
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part1【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1571957525/ 東京モーターショー2019 ＳＵＢＡＲＵプレスカンファレンス
https://www.youtube.com/watch?v=BGM952mG1W4
スバル、新型レヴォーグ公開（プレス発表ノーカット 東京モーターショー2019)
https://www.youtube.com/watch?v=RYJpcq5C7ls
スバル「レヴォーグ プロトタイプ」東京モーターショー2019で世界初公開！
https://www.youtube.com/watch?v=VczU25lVM40
世界初公開されたSUBARU新型レヴォーグ【東京モーターショー2019】
https://www.youtube.com/watch?v=QbGxf16oens
(4K)SUBARU NEW LEVORG PROTOTYPE WORLD PREMIERE スバル 新型レヴォーグ プロトタイプ - TOKYO MOTOR SHOW 2019
https://www.youtube.com/watch?v=iu0q1LdU9qU
次期スバル レヴォーグが登場！ 突撃！ヤタベチャン vol.001＜東京モーターショー2019＞
https://www.youtube.com/watch?v=7hg-0S1roxU
スバル レヴォーグ プロトタイプを徹底チェック！【 #TMS2019 】
https://www.youtube.com/watch?v=CiRhZen-ViM
【レヴォーグ】速報！東京モーターショー2019 外装チェック【世界初公開】
https://www.youtube.com/watch?v=CgYZ8TxPLBE
東京モーターショー2019 スバル レヴォーグプロトタイプ速報レポート by 島下泰久
https://www.youtube.com/watch?v=ezY1Bjmolvc
スバル 新型 レヴォーグ プロトタイプ 実車見てきたよ☆新世代アイサイト搭載でカッコ良し！SUBARU NEW LEVORG prototype
https://www.youtube.com/watch?v=-VyuY5Xzvzw
【現地撮影!】スバル 新型レヴォーグ (プロトタイプ) 世界初公開 #TMS2019 | SUBARU New LEVORG 2020
https://www.youtube.com/watch?v=TqgG1NTZzeE
スバル 新型レヴォーグ 開発者にインタビュー！TMS2019
https://www.youtube.com/watch?v=yDYqzDdtJ6o 新型レヴォーグ プロトタイプ STI Sport 【東京オートサロン 2020】
https://www.subaru.jp/tas/mes/
スバル初の「電子制御ダンパー」採用。新型レヴォーグプロトタイプSTI Sportを初公開
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/tokyoautosalon2020/1228546.html
スバル、新型レヴォーグプロトタイプSTI Sport。「スバルの“走り”の未来」と五島賢PGM
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/tokyoautosalon2020/1228775.html
スバル レヴォーグ 新型に「STIスポーツ」、ドライブモードセレクトを新採用…
https://response.jp/article/2020/01/10/330523.html
スバル レヴォーグ・プロトタイプ STIスポーツ「超革新はオーバーな表現ではない」…
https://response.jp/article/2020/01/11/330570.html
スバルが電子制御ダンパーとドライブモードセレクタを投入…インタビュー
https://response.jp/article/2020/01/12/330607.html
スバルが新型「レヴォーグ プロトタイプ」のハイパフォーマンスバージョン「STI Sport」を発表
https://www.webcg.net/articles/-/42205
これは“超革新”だ！ 次期「スバル・レヴォーグ」でわかっていること
https://www.webcg.net/articles/-/42288
スバル・レヴォーグ コンセプトSTIスポーツは今どこまで開発が進んでいるのか
https://motor-fan.jp/article/10013203
スバルは”超”革新のレヴォーグSTIスポーツを世界初公開!!!
https://bestcarweb.jp/tokyo-autosalon/119199
東京オートサロンで、スバル新型レヴォーグSTIスポーツが登場！／ TOKYO AUTOSALON SUBARU LEVORG PROTOTYPE STI Sport World Premia
https://www.youtube.com/watch?v=hXA94jhx8Yg
LEVORG PROTO TYPE STI Sport 開発者インタビュー：東京オートサロン2020
https://www.youtube.com/watch?v=PFfWoifIBhs
【新型車】スバル レヴォーグ プロトタイプ STI Sport 東京オートサロン2020 レポート
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=T5btmq1c5l4 CVT車なんて買っちゃうドキチガイが1人でも減りますように 前スレの馬鹿が言ってたけどWRX楽しいか？
クラッチ重いし苦痛しかない、たいして速くないし
BRZのがまだ楽しいわ CVTが全日本ラリーを席巻していることも知らないキチガイ。 世直しのこと知らないんだな・・革命はいつもインテリが始めるが夢みたいな目標を持ってやるから いつも過激なことしかやらない！ 私は世直し等考えていない
愚民共にその才能を利用されている貴様に言えたことか！ 未だにATとか化石に拘ってる昭和ジジィは死んでください キチガイかつガンオタ。
しかし、世直しとか言っている自分が一番世の中からずれていることを認識できないのは自虐的ギャグですか？ 未だにCVTとかゴミしか準備できないメーカーは死んでくださいw 別にMTでもいいんだが。
車のゲームみたいにオートでシフトしてくれる機能があれば。
ハンドルすら自動できれるのにシフト操作くらい自動化できるだろ。
それをMTと呼ぶかどうかは別として。 2+
自動運転って言うとどうしようもない馬鹿とかゴミが変な使い方するからそれはやらない 前のスレでは
全長4720
全幅1800
全高1490～1495
トレッド1545/1555
ホイールベース2675～2700
出力200ps～230ps (28.5kgm/5800rpmとか300Nm/5500rpmとか)
のような数字がでてた。
ホイールベースはSGPインプレッサからの流れで2670だと思う。 現行の1.6STIスポーツの価格で1.8のGTグレードくらいか?
1.6からの乗り替えならトルクで5ｋｇアップは体感出来るだろうし日本の税制じゃ1.6と2.0じゃ変わらないから2.0に近い1.8の方が燃費もパワーもメリットがあるんだよな 渋滞時手放し運転というとレベル2？
しかし、高精度マップの更新料が年間いくらぐらいになるかだな。2万とかいうレベルだと高速によく乗る人間はいいかもしれないが、普通の人はあんまり恩恵がないかもね。 >>23
実証実験車や開発車両を除く、公道使用可能な個人が所有出来る500万円以下の量産自動車で、
レベル4の自動運転車が存在していないことを知っているくせに、
また、その実現にもうしばらくかかるという事も知っているくせに、
「新型は完全自動なの」とか「「現行から進化なしw」とかディスるその目的はなんなの？ 高速乗った後、寝てたら目的地最寄りのSAPAまで勝手に行ってくれるのを希望。 >>6
群馬にいるからレヴォーグばっか見るが、全国的には売れてないんだな そりゃ、乗り出し350万～って車で趣味車だからねぇ。 6年FMCしてないし
値引きしてまで数売りたいわけでもないんだろうな 趣味車？
FFベースAWD・・・コスト削減以外利点無し
CVT・・・コスト削減以外利点無し
5ドア・・・コスト削減以外利点無し
オバハンの買い物車
軽コンパクトみたいな仕様の趣味車ワロタwww >>25
>>18
ハンドル自動なんだってさ
人の多い交差点も楽々だね >>33
ID辿っていくとハリアースレにも湧いてるな、こいつ
やっぱりCVTだのFFベースだの喚いてた 哀れとしか言えんな
自分の好きな車を買って楽しめばいいだけのこと
買えない憂さ晴らしで荒らしとかw レヴォーグは対抗車が国産にはなく輸入車に限られるからそういう意味では趣味車になるな あぼ～んが多いがまたデミオが買えない車のオーナーに嫉妬しているのか？ STIは乗り出し400超えだろ？
そこまで出す価値あるか？ 昭和ジジィが発狂しててクソ笑えるwww
いい加減化石ATなんか捨ててリニアトロニックにしろよ ただのCVTをリニアトロニックと名付けると
ドアホが買ってくれますw >>21
マツダ3のSKY-Xが2Lで180ps、22.8kgmだぜ
しかも4WDだと16.2km/Lにすぎない
レヴォーグの1.8Lターボが燃費を考えると200ps以上には出来ない気がする 熱効率クソ高いリーンバーンなんだから過去の傾向からパワー燃費を推測するのは無理じゃない？ レブリミットは6200だしトルクは28.5～29kgfm程度ってのは既に公開してる情報からわかってるよ これだけアンチが来るってことは人気出そうだな
過疎ってるスレ多々有るのに
だいたい人気車種にはアンチ湧くし >>47
そもそも1.6の代替えだからそこまで馬力に拘る必要ないんじゃない？
現行1.6より低速トルクが上がってさえいれば185～195馬力の間でも
2.0ユーザー以外は納得できるでしょ
仰る通り燃費規制まで考慮したら闇雲にパワーは上げれないでしょうし そうだね
1.6から低速トルクが上がったらもう何も言うことはない WLTCで16.2kmなら上出来だろうか?
本当は18kmなら嬉しいがスカイアクティブXより燃費が良いとも思えない
車重は現状維持か軽くなっても20kgくらいか? 燃費なんて気にしたことないわ・・・
毎回カードで満タンにするだけ アイサイトがどれだけ進化してるかが気になる
プロパイロット2.0越えるかな？ そんなぁ自分の愛車紹介しなくても(笑)
安いグレードの軽なんですね(笑) 現行から全グレード+50万ぐらいと見込んでるんだが甘いかな 下のほうのグレードがプラス10万でSTIスポーツがプラス30万ぐらいかと。
その程度に抑えないと台数捌けないだろうし。 >>61
多分その程度の値上げだよね
そうでなければ現行乗りにも見放されてしまいそう 個人的にはナビ周り次第で結構な値上げになるかもなとは思ってる おそらくスターリンク導入やろな
そうすると本体15ｰ20万くらい値上げ 自動運転はトヨタに先行してもらいつつ
スバルは今のアシストレベル＋�ｿのとこで煮詰めて極めるんだろう 腐れパナナビにお布施しなくていいなら30万の値上げは妥当
CarPlayでカーナビアプリ使えばよっぽど高精度なナビを受けられるしリバースで目潰しされる心配もない ナビ付き11インチディスプレイが標準装備になって
DOPナビパックの分値上げくらいなら万々歳じゃない？
どこに作らせるかによるけど 2.0STIスポーツ試乗時のCVTフル加速
んもぉぉぉぉぉぉぉぉーーーー笑
普段8AT車だから笑っちゃった 8ATとか言っちゃって、車も待ってないのにご苦労やなあ。 レヴォーぉぉぁぉぉぉぉーーーん笑
安心と愉しさを笑
スバル笑 CVT嫌なら段付きATじゃなくてMT乗れよって思うけど
MT乗れん子なんやろうな
ダサw ほんとATとか勘弁して欲しいわwww
どうせ免許もAT限定なんだろそんな池沼ちゃんがイキがっちゃってかわいいね 段付きATはまぁ選ばんとして、
スバルはCVTの段付き制御ヤメレ。 >>78
AT限定免許も持たない底辺が、
販売台数の98％を占めるAT車をディスるという愚鈍な行為。
底辺だから無能なのか、無能だから底辺なのか？
好きなほう選べ、この出来損ない。 ATだのCVTだの馬鹿かおめえら
一般道で３００キロ出すなら語れや 普段営農サンバー転がしてる俺からすれば
スバルのCVTはリニアな加速で最高だと思うがね
MTと交互に乗っても全く違和感ないわ XVが1800で収めてきたからそれと同等か広くても1815まででは収めてくるんじゃね？
1820まではさすがに広げないと思う
MT云々は4tしか乗らんからわからん >>85
モーターショーで実車を見たけど、フロントフェンダーの膨らみを極力というか強引にというか、無理やり抑えた感はあったよ
全幅1,800は、やはり相当に意識されているはずで、おそらく超えていないと思う
実車そんなに幅広にも見えなかったし >>86
まぁあっしもTMSで当然実車見てきてるけど、実際サイズ感は現行と違い感じなかったしねぇ
今回のは最初から海外展開を考慮してるとは思うけど、さすがに日本の道路事情は無視してないはず
しかし今回の舞台セッティングは前回と比べるとちょい地味だったなぁ･･･これが初代と2代目の違いか そんなボディサイズなんかどうでもいいわ
たかが数センチのこと気にするやついるの？意味わからない
さっさとインテリア出せよ インテリアw
内装とか収納とかまるで女やないかw
さすが女もののCVT専用車やでっ！！ >>94
荒らしにも優秀な奴と無能な奴がいるという見本。
せっかく荒らすのだからもっと頑張れよ。
荒らし行為ぐらい優秀だねと言われるように努力してみろ。 この流れなら言える
センターラインの無い道で毎朝すれ違う左ハンドルのビートルなんだが
運転下手くそで道の真ん中走ってきやがる
どんな車幅感覚してんだよっ！ >>88
車内資料かな？まあ誰かが適当に作ったのかもしれないがそれっぽくできてるな。
レヴォーグファンのおっさんによるとSTIスポーツが最初からラインナップされるらしい。
ディーラーから聞いたのかな？
https://youtu.be/RNPM20ax95M
https://minkara.carview.co.jp/userid/107184/blog/43687393/
こいつによると最初は1.6ターボが発売されて後から1.8ターボが追加されるとか言ってるし。 とはいえ全長4755ってのはちょいと長いな 横幅1795がマジだとしたら相当細長そう
今この大きさだったら横幅なんて1840あって当たり前だから尚更ね
というかこれだと車格一個上のCクラス3シリーズやA4より長いぞ？車内相当広くなきゃやばいやん 寸法以上に広くなるでしょ
どこぞの外観だけ気にして機能糞にする馬鹿メーカーじゃあるまいし 全長は鼻の一部とか、前も後ろも折り目やひだひだがあるとその部分で伸びるから、
全体のプロポーションから受ける印象とは違う「数値」になる場合がけっこうある。 空力的にも歩行者保護にも有利だけどな
昭和脳は知らんみたいだけど FRのロングノーズは空力にも歩行者保護にも役立ちそうだけど
スバルのロングオーバーハングは空力にも歩行者保護にも1mmも役立たなくない？
現に他のメーカーはFF AWDでもオーバーハング短くしてるし >>105
何が気になるのかが分からない
個人的には下の方がタイヤにバランス良く乗ってない感じがするし
前も寸詰まり感があるんだが >>107
このクラスの他のメーカーは横置きが多いからオーバーハング短く出来るんだよ。
スバルは縦置きだから無理なんだよ。
なぜ横置きが出来て縦置きだと無理なのかぐらい分かっているよね。
今さらこんな説明いらないよね？ 画像のCクラスは縦置きだけどね、直列エンジンだからね
スバルは水平対向をフロントに載せてるから、他社の昭和車みたいなロングオーバーハング
なぜもう一つのボクサーメーカーポルシェがリアエンジンかわかったかな？
デメリットがデカすぎるからだよw >>109
最重量物のエンジンがオーバーハングに載ってるとコーナリング不安定 >>105
これを解決しようとするとするとアウディ並に高くなる 対歩行者衝突安全性のために
縦置きだろうが横置きだろうがFFだろうがFRだろうが
フロントオーバーハングは伸びていってるから
むしろ今となってはスバルはオーバーハングを有効に使えているとも言える >>111
4マチックはそこにフロントデフ置けるからいいわなぁ。
水平対向は下にいろいろあるから無理だもんなぁ。
4マチックよりはエンジン高低いのは救いだけど。 ホイールベースが2670ということなんで、
レヴォーグとインプレッサの画像をホイールベース揃えて比較してみたら
前側半分インプレッサと一緒で、後席とカーゴルームが広くなった感じ。
これ1500kg切ってくるんじゃないか？ 今回はWRXと共用っていう足枷がないから
重量的には良い方向に転びそう 全長6cm伸びてホイールベース2cmしか伸びないて 現行1.6が2.0と共にラインナップしてパーツ共用するから重量については冗漫なところがあるにしても、
170馬力の現行1.6DITも1540kgあるのだし、少なくともそれと同等の駆動系や補機を新型も備えなければならないし、
さすがに1500kg切りは難しいかなと。 ステーションワゴン的な気ままに車中泊余裕な快適空間を頼む 2月初めに内覧あるって
内装も見れるし質問も出来る、当然エンジンの性能もわかるらしい
内覧中スマホ・カメラは没収されるらしい、『脳と紙にしっかり記録してきます』だって これからソースがない情報がどんどん出てくるんだな
信じるかどうかはあなた次第と だったら内覧直前には写真が漏れ出てくるね。
内覧は事実上の情報解禁だもん。
楽しみだね。 令和の車
平成のCVT
昭和のオーバーハング
サイコー！！ Twitterで内部資料見せてもらったって書いてる人いるね
乗り出し450万からって書いてるけどマジか >>エンジンが1.8Lターボの170馬力
まじか！！！！！！ さすがにSkyactiv xよりはいいエンジンだろ… 1.6代替だから170馬力キープもある
トルクアップで実用性up >>7
MT乗りって、何でこんな言い方しかしない頭がちょっとおかしい人が多いのかね CVTお爺ちゃんの溜まり場ことスバルディーラーw
人生最後の車がCVTとか成仏できまへんwww まあ170馬力はないだろ
取り敢えずどんなスペックでもstiスポ買うけど、気に入らんかったら即放流だな どんなスペックでも買うのか･･･(困惑)
まぁ即放流されても販社的には売上には貢献してるからいいのか？ ヨーロッパのダウンサイジングターボエンジン見てると
トルクと燃費が向上して馬力据え置きって無くは無いよな
とはいえスバルはカタログスペックそれなりに気にするからリッター100馬力以上はだして来そう
レギュラー仕様180馬力ハイオク仕様(あるのか？)250馬力とかかな 乗り出し450万ならレヴォーグとはお別れ
そんだけ出す価値はないと判断する >>140
>とはいえスバルはカタログスペックそれなりに気にするから
FA20DITはそれで完全に失敗したよな
BMWみたいに184馬力/2リットルで充分だったのに無駄に300馬力も出すものだからコストは上がるしラグは大きくなるし質量は大きくなるしで、BMWの20iみたいにメイングレードに据えることができなかった >>144
乗り出し450万じゃ3シリーズ無理だろ。 そもそも2.0GTと並べるのは330iのほうだろっていう
失敗云々というか1.6GTあるんだから抑制仕様なんか要らないしな
実際先代最終期はさらに低出力な318i出して廉価仕様はそっちで出してたわけだ
あれは安かったぞ、BMWなのに額面上400万で買えたんだぜ？誰も買わなかったろうが
もっともBMW買うような奴は330i買うくらいなら340iまで頑張るだろうな普通 >>147
失敗なんかしてないと思うけど
歴代レガシィターボに乗ってきた連中がたった184馬力で満足するとでも？
そもそも、スバルがメイングレードに据えようとしたのは1.6の方であって2.0ではない
そしてスバルの思惑どおりになった、ただそれだけの話 失敗なんて思ってるのは上の書き込みしてる人くらいだろ >>147
失敗してないだろ
それに乗っかって側同じで1.6が売れたんだしw >>150
>歴代レガシィターボに乗ってきた連中がたった184馬力で満足するとでも？
レガシィ2.0ターボもフォレスター2.0ターボも世界的に完全に廃止された >>150
>そもそも、スバルがメイングレードに据えようとしたのは1.6の方であって2.0ではない
1.6ターボはレヴォーグ以外の車種に載せることが最後までできなかった 最初から1.6ターボはレヴォーグにしかのせないって話だったでしょ
試作品の1.6ターボがあったから1.8ターボが完成したんじゃ？ >>150
2Lターボは結局1代限りじゃん
ロープレッシャーターボに改良できかったから1.8Lを新設計したんだろう
今後の高性能版は2.4Lターボになるんだろうね >>160
レガシィターボを乗り継いできた人たちの受け皿になったという意味で失敗はしていないってこと レガシィ2.0ターボはMTがあったからバカ売れ
レヴォーグは、、、 アイサイト及びアシストがあるからな
MTはそれらキャンセル 外見同じだと安い方売れるのね
アルベル然りマークXとか
今度は見た目変えて出して欲しいわ
1.8とは明確に、レガシィBRGがそうで有ったように 4ATの頃なら兎も角、今更MT出しても何のメリットも無いしな
速さも燃費も
MTガチャガチャ好きならワゴンじゃなくてロドスタやBRZでもセカンドに買いなさいや 2.4は燃費が関係ない北米専用エンジンだといっておろう。ラインも北米しかない。まあ、逆輸入する可能性もあるが。
どちらにしろ、全車種の燃費の底上げをしなきゃいけないスバルにとってCAFE規制を遵守するためには、ハイパワー版なんぞ売っている余裕なし。2.0DITをディスコンにしてからの高性能エンジンは次期WRX STIにしか供給されないのと違う？ >>167
FA24DITもパーツは日本で造ってSIAに輸出しているはずなので、その時は日本で造るようにするんじゃないの?
レガシィセダンXTの北米燃費はH32/C24MPGで、FB25NAとの差は各3MPG。1.2km/l程度だし、
アセントの燃費は同クラスのSUVの中ではトップクラスだと自慢していたわな。
俺の予想は、2.4ならレギュラー仕様ながらレヴォーグ用にチューニング。1.8ハイオク仕様の線もまだ捨ててない。 高出力バージョンなしが確定すれば現行2.0GT V-sport購入の意思が固まるんだが。
1.8Lハイオク270psくらいで出てこんかな。 >>169
北米用エンジンは燃費だけでなく、排ガス規制の問題もあったよ。確か。 >>170
その辺だろうね。272ps(200kw)か280psかってとこじゃないかな。
ヤリスGR-4が出せたくらいから、高出力版はもう無理ということはないと思う。あとは需要がどれだけあるかだよね。
>>171
仕向地別の法規制には当然対応させることになるから、同じエンジンでも出力等が変わるな。
北米仕様は日本のものより若干低めの数字になっている。 2.0iと2.0Rな関係で
レギュラー低燃費仕様で一般人に媚びつつ
ハイオクパワー仕様を出してスバオタを釣る
と思ったけど現行STIスポーツでさえテンロクが売れてるの見るとハイオク仕様はなさそうだなあ 新型エンジンを予想する上での重要なポイントはボアピッチ。現行のFAFBEJエンジンのボアピッチは113mm。EZエンジンは98.4mm。
300馬力級エンジンのEJ20はシリンダー壁21mm、FA20DITは27mm。スバルは300馬力級の量産加給エンジンには20mm以上のシリンダー壁厚を設けている。
次世代1.8エンジンはここまでパワーを出さないとして、上記2種よりパワーの劣るEJ25ターボを参考に15mmの壁厚と仮定してみる。
ストロークはFBエンジンの90mmが水平対向として搭載できる今の限界だろうからこれを踏襲。
MAX2リッターまでボアアップの余力を残したとして、計算上これで出来上がるエンジンのボアピッチは99mm。
ボア80mmストローク90mmで1.8リッターエンジンになる。
ボアピッチ99mmだと現行にくらべてエンジン長は60mm程度は短くなるだろう。このダウンサイズは大きい。
なぜなら、そのスペースを衝突安全の空間に振り向けることが可能になるし、
その空間が現行車と同等で十分なのであればエンジンを60mm分前方に搭載して前輪をその分前に出せる、
つまりホイールベースを拡大してオーバーハングを短くすることもできる。それは車体デザインやイメージの大きな変革をもたらすことになる。
搭載場所が現行と同等でホイールベースの変化が少ないとしても、エンジン本体が小さく、つまり軽くなることにより重量配分の適正化にもなる。
また、エンジンを小さくしてスペースを稼ぎ出せるということはハイブリッドモーターの搭載場所の自由度向上にも寄与することになる。
新型エンジンはこういう諸元で登場するのではないだろうか。 >>172
トヨタが出せるのはハイブリッド車で燃費稼げてるから
スバルじゃ他でカバー出来るものがないからやぁ >>173
STIスポーツはなんちゃってSTIやぞ。
見た目と足廻りセッティングだけの… 新型のタコメーターは発表されてる動画ではレッドゾーンが6200から。これは現行1.6と同じ。
新型1.8が現行1.6と同様に5600付近で最大出力を発生するとして、その時のトルクを想定してみる。
スバルとしては販売戦略上「最大トルク300Nm」というプレゼンスはどうしても欲しいはず。
5600までそのトルクを持続することは困難だろうから、現行1.6と同様に低下していくと仮定すると264Nm程度。
そこでの出力は210馬力程度になる。
最大トルク300Nm 1500－4800
最大出力 210馬力5600rpm
レギュラーガソリン
「ハイブリッドにしたらもっと良くなるだろうなぁ」と思わせるエンジンで登場しそう。 出足補助のマイルドハイブリッド有れば1.6でも良かったのでは？ >>150
2Lターボ→3L→1.6ターボで満足(歳のせいだわ) >>174
燃費を稼ぐために、できるだけロングストロークにしたいのってのもあるだろうしな。
>>175
レヴォーグは国内仕様がメインだし、燃費規制さえクリアできればCAFEはまだ気にしなくていいんじゃないの?
>>176
何らかの形でSTIが関わってれば、STIの名前が入るのは自然なことだと思うけど。なんちゃっての意味が分からない。
次期レヴォーグは辰巳さんも開発に関わってるそうだし、その意味じゃ全車STIを名乗る資格があるのでは。
むしろ、素のWRX STIにSTIが関わっていたのかがずっと疑問だった。 日本でもCAFE規制って、2020年度から始まるんじゃなかったっけ？いまスバルでクリアーできているのはe-boxerだけという現実。 目下2.0STi商談中の俺からすれば新型2.4の性能にとても期待している
魅力ある性能で現行型の値引きを後押ししてくれ というよりいつからCAFEというとんでも規制が始まってもいいような
エンジンに仕上げておかなきゃ今後も開発費と時間ばかり必要になるから
新規でデビューさせるPUが中途半端な燃費性能だと正直意味がない
なので今度のエンジンはデキはどうあれとりあえず最低限
燃費性能に関しては出力犠牲にしても可能な限り全振りで行かないと
とはスバル自身が一番考えてると思う ハイバワーターボはWRXだけになるだろう
アメリカの2.4Turboだって260馬力だし 2.4ターボはゴミだから今さら日本でそんなもの載せないのよ
マジでハイパワー車はもう出せないかも 効率一辺倒なスバルとしては2.0DITとVTDは終了させたいであろう。 新型が出てくれるおかげで最終型の2.0GT V-SPORTSが50万円引きで買えたです。
もう300psの車をこんな手頃な価格で買えなくなると思うと寂しい限りです。 MT売れてんの欧州大衆車市場だけだし(MT販売比率5割)
それでも欧州高級車市場におけるベンツ、BMW、アウディはすでにMT販売比率2割に落ちてる
しかも厳しい排ガス規制で電動化が急速に進んでMTが残るのは1.5L未満のコンパクトカーのみと思われる >>196
これ、アクティブトルクスプリットじゃん。 ACT4が進化しすぎてVTDの優位性がよくわかんなくなってきてるな アクティブトルクスプリットは初期のマップ制御だけの頃に比べたらVDCやブレーキLSDとの統合制御になって緻密になったので、
雪道での極限ドライブ、たとえばゲレンデタクシーみたいなスポーツドライビングでは進化したと思うけど、
実際に行き渡ったユーザーの使用歴にしめる走行シーンは9割以上が普通の道路なので、
そのシーンでは相変わらずフィーリング悪いなぁという印象だな。 コーナー中のうねりやギャップで跳ねても
アクセルを開けたままくるりと曲がってくれる
アレだよね 現在、未だ走行５万キロのアイサイトも付いてない絶好調のＢＰ５ ２．０ＧＴ 5速ＡＴを所有だけど
新しいレヴォーグを買うか、調子いいＢＰを乗り潰すかだけど
純粋にパワーや運転する楽しみを味わいたい場合、
新型レヴォーグに乗り代える価値がありそうな車ですかね？
燃費は気にしないので 次期型にハイパワー出ない可能性あるのでBPのターボ乗りは難民になる可能性あるよ、そこが検討のポイントだと思う >>205
BPから乗り換えたけど、アイサイトにびっくりしたわ。
2Lターボ希望なら、とにかく現行を買っておいた方が。 シャシーの格が違うから運転=アクセル踏むことなチンパンジー以外はレヴォーグの方がいい 皆様、早速のコメありがとうござます。
時期型はＢＰほどのパワーはない
よってＢＰ２．０ＧＴのパワーが好みであれば現行型のレヴォを買っておく
但し、シャシーは間違いなくＳＧＰが格段に上でアイサイトの性能に驚く
そんな感じでしょうか？
２０８さんの申す「アクセル踏むことなチンパンジー以外」？これはどういう意味？ 内覧会って末端の販社の営業が参加する商品研修とは別だよね？どの程度情報出てくるのかな BPレガシィより現行レヴォーグのほうが速いよ 加速もいいし曲がる
ただFuntodriveとなると、これは個人の感覚による
ATやMTみたいな変速ショックは基本的にはないからなあ
新型レヴォーグはまだスペックもはっきりしないし、何とも言えないが、重いボディにリーンバーン燃費スペシャルの1.8LエンジンにBPレガシィ2.0GT並の走行性能期待するのは無理だと思うよ
ギミック満載で出して来るらしいから、そういうのが好きな人は満足できるかもしれんが レガシィみたいな使い方だと次期レヴォーグの新型アイサイトの性能向上は差が大きい新型 フルインナーフレームのSGPによる車体の剛性アップによる路面の追従性の向上と乗り心地、静粛性のアップによる上質化
新型エンジンによる燃費の向上とCVTによる効率化で1.8でも旧2.0と遜色ない走り可能。EJ20は低中速のトルクはそこ迄良くないし 新機軸投入が多すぎて、リコール多発な予感。特にエンジン。 飛行機とか船なら運航が大変だけど
乗用車なんて社内試験でずーっと実使用検証できるだろうにリコール多すぎなんだよ
スバルに限らず全メーカー 価格跳ね上がったら文句言うやん？
飛行機と同じ様な管理したら1000万余裕て超えるぞ >>212
スバルの店休日の火水を使って内装の社内公開と各部性能説明（質問可・紙以外の記録NG）
3月から4月にかけて試乗出来る機会があって5月頃から発表＆予約注文開始って流れらしい 試乗してから決めたいけど、それだと遅くなりそうだな
今の車の車検が11月なので間に合うかどうか 発売前に予約する客に値引く理由はないとは思うけど、オプションからも値引きは期待できない？ 売れ筋のナビもメーカーオプションになるから、トータル値引きは厳しくなるだろうね >>213
2,500回転以下なら速く感じるかもよ 2020年後半発売って言うけど
後半といいつつ年末(10～12月)、なんじゃなくて
半分よりは後ろ、くらいに発売してくるんだな どこだったかにパワーの面でもガッカリさせないって書いてあったけど、
もしかして、1.8Lでグロス出力は落ちてても
CVT回りの効率が上がってネット出力が現行同等とかかね？ >>221
うちも一緒。
いつ発売なのかヤキモキする。 後半(第3Q)
そもそも第3Qがわからない社会不適合者なんておらんよな >>228
CYとFYを知らない駆け出し社会人かな 400万もするへなちょこレヴォーグ買う金あったら
普通は次期ハリアーHV買うね >>226
スバル自身が現行1.6の代替えとか唐突に予防線を張ったぐらいだから
さすがに1.6よりパワーも燃費性能も超える製品にはなってるでしょう
個人的に気になってるのは現行2.0に乗ってるor2.0を検討してる人向けの対応で
SJGの受注終了前の時みたくSKではターボ無いですという情報を
対象見込みユーザーにはこっそり教えてくれるんでしょうか？
それとも2.0受注終了前にはある程度の情報は公開されてるいるのか？
凄く気になります 販売当初は1.8オンリーな気がする
上位モデルの計画はあっても実際に出るかはその時点のディーラー情報では分からないだろう
ただ次期WRXが出る以上ハイパフォーマンスモデルは存在すると思うけど 約8割が1.6L選んだのだから、今のスバルは残り2割のために2.4Lや2.0Lを出さないだろ
STIもポールスターみたいな売り方した方が、弾数が出ると思うのだが >>233
以前なら馬鹿な数値と思うがAMG A45がリッター210psでてるし、
エンジン新規だし、もしかしたらとか思うよな。 >>237
イメージリーダーと量販グレードは違うからね、パワーあるグレードも必要ではないかな >>239
だね、アルベルも3.5が有るから2.5が売れてるわけで
WRXも当分出ないしマジでテンロクに毛が生えた程度のモデルしか選べなくなったらマツダみたくなる
最近はトヨタの方が頑張ってるわ 次期レヴォーグが存在する以上PFを共用するWRXは出るでしょハイパフォーマンスモデルのSTIが出るかは分からないがS4相当モデルが出るのは確実 2020年の燃費規制も一部の車種でしか出せていないスバルに、CAFE規制でハイパワー版なんか出している余裕なんかあるか。WRX STIを出すのがせいぜい。 WRX STIが単独モデルになって、S4がレヴォーグセダンになり1.8のみとか。 >>213
排気量小さいのになんで重くなるんだ
余計なもの積みすぎ
BPより性能低いんじゃ15年間何してたのかって話になる >>247
単純な加速以外すべて性能上がってるだろｗ
特に安全性能は桁違いな BP爺みたいな化石は今時の車乗らずにそのまま死んでくれ ほんと、BPほめてりゃいっぱしの自動車通を気取れるといまだに思っている自体遅れのノロマが多すぎ。
しかもそういう連中は15年分の情弱も加算されるからいちいち回りくどくで鬱陶しい。
邪魔だからノコノコ出てくんなと。 >>247
同じ型式のエンジンなら、排気量の差では大して重量は変わらないのでは。補機類は別として。
それに、ボディを強化すれば基本重くなるんだから、時代の要請でこうなるのは仕方がない。
エンジンスペックがクルマの全てだと思ってるのなら、そういう価値観なんだろうから仕方がないけど。 BPってS15やアルテッツァと同期くらいだろ
もうジャンルが違うとしか また確かに良い車だったけど、いまだにBPBP言ってるのは時代錯誤なんだよな、今の車と比較するのは間違ってると思う 環境やら安全やらで昔の車のようには作れないのがわからないじいさんの多いこと >>247
こういう昭和脳って平成中に滅んだと思ってたんだけど群馬スレにはまだいるんだな。 ものを大事に長く愛用すると税金余計に取られる
日本国家。 >>250
今時の車？
昭和みたいなオーバーハングを令和でも採用してるスバル車wwww >>259
>昭和みたいなオーバーハング
どういうこと? オーバーハング短くするとホイールベースがもっと長くなるか車長が短くなる
ホイールベースがもっと長くなると取り回しが大変になるし車長短くすれば荷室が小さくなる
いずれにしてもそれだったらわざわざレヴォーグにしないな >>262
あー、FFベースのAWDとFRの区別も付かないヤツがそういってるんだw >>264
FFかFFベースAWDでもこんなにオーバーハング長いのはスバルだけw
他のメーカーは昭和で辞めましたw 外出たことないんだろな
エンジンに加えてトランスミッションもオーバーハングに積んだFFの方がバランスいいって言っちゃうタイプだな >>266
個性を潰しにかかってるってわけだな。あー、同調圧力は嫌だね。
それに、平成から令和らかけて衝突安全性の要件がどんどん厳しくなってクラッシャブルゾーンで伸びる傾向のはずだわな。
交通戦争なんて言葉があった昭和に戻りたがってるのはお前の方なんじゃね? だから、やっぱりってなんなんだよ。
意地悪しないでおしえてくれよ。 ある筋によると新型は最高出力177馬力 最大トルク300N•mだってさ 1800ターボ馬力178ps/rpmトルク30kgf･m 2400ターボは当面無いだってばよ それが事実なら、例のグラフからトルクは当たったが、最高出力は思ったより低かったか。
もっとも、グラフが出る前の段階では180psくらいで、トルクは順当に280Nm程度だろうと思ってた。
ただ、燃費に振るから最高出力は抑えられるって前提なので、今度はそっちが気になるところだな。 燃費次第でスカ×がゴミって言えそうなスペックだな
当然レギュラー仕様だし 遅れて出るのが2.0という情報出てきたけど朗報だな CAFEとか色々と厳しめの制約もあるだろうから
個人的に馬力は最初から全く期待してなかったし
どうでも良かったけどトルクは普通に凄くない？
低速というか立ち上がりとか実用的な部分で滅茶苦茶期待できそう お前らが買える値段ではないだろうな
残念だが諦メロン 乱暴に言えば、ブースト0.7かければ3L相当だしなー フル装備のインプレッサ1.6Lでコミコミ300万位
フル装備のフォレスターでコミコミ400万位
フル装備のアウトバックでコミコミ450万位
フル装備の新型レヴォーグでコミコミ450万~480万位か？
スバル車も高くなったな
昔はWRX-STIでも300万位で買えたような 1.6からのステップアップ車だな
2.0乗りはベンツBMW、Audi辺りに行くしかない 現行レヴォーグでも盛々なら500万じゃ買えんのに
1.6でも500万払ったとかいうやつもいるし 178psで30kgfってことはパワーピーク4250rpm？
動画のタコメータではレッドが6200rpmなのにおかしくないか？
177kW/30kgf/5750rpmのほうがタコメーターと辻褄あうんだが。 177Kwだと燃費度外視の馬力になるがな。CAFE規制を守りつつの馬力でかつ熱効率40%を超えるエンジンで、177Kwも出せるエンジンなんてないと思うぞ。 >>282
これが単純に178kwと見間違えって線かな
240馬力 >>295
高くなってるのはスバル車だけじゃないからね >>295
日本人が全般的に貧乏になってきてるだけ >>295
なんで昔のWRX STIだけコミコミじゃねーんだよw ベストカーでは1.8が200PSってなっている時点で信頼性ゼロだろ
前なんて1.8で240くらいとか書いてたし >>298
トルクカーブがFB16みたいなスパッと切ったような台形じゃないとか?
下から丁度いいトルクが立ち上がるが、普段使いの燃費を意識して必要十分に抑え、
5000rpm台のピークパワーに向かって緩やかに上がっていくみたいな。
kwとの読み違い説は、ハイオクじゃないと厳しいと思う。
もっとも、この価格帯だし燃費を稼ぐためにもハイオク仕様でもいいんじゃないかと思うが。 >>308
訂正。ざっくり計算してみたところ、
ピークパワーに向けて上がっていくのではなく、緩やかな弓なりの曲線か、歪な台形を描くことになりそうだな。
トルクのピークは2000～3000台で、4000手前くらいから明確に下がり始めるような。うん、確かに変だ。 >>308
トルクカーブってベンチ上の全開全負荷時の各回転での
測定値をつないだものだよ。
だから低回転からトルクがいきなり立ち上がってたり、
実際の運転とは少し違う。 >>310
それはわかってるんだけど、
グラフや数値からは全負荷時の状態しか読み取れないんだから仕方がない。後は乗ってみないことには。
パーシャルではよりNAライクになるというか、200ccの余裕を生かした特性になると予想してるけどな。 最大トルク300Nm 1500－4800
最大出力 210馬力5600rpm
レギュラーガソリン
こんな感じですよ。 インタビューでエンジンパワーについても皆さんの期待を裏切らないと豪語していたので
今更、170～180馬力なんてありえないでしょう
今後の発言に信用ゼロになるよ！ 燃費の為とはいえ平成初期のRB20と変わらんスペック インタビューや事前の発表内容覆すとかマツダみたいなことするわけないだろ 2.0の置き換えで期待を裏切らないってことなら280から300馬力、トルク40はないと
しかしこれは無理ゲーだろう
1.6からの置き換えなら200あれば御の字 過給、直噴、リーンバーンっていう過去にない水平対向エンジンだから
パワーしかり、トルクしかり、もちろん燃費も
今までの常識で想像しないほうが良いのかもな
グラフ出て驚くかも？ スーパーリーンバーンじゃなくてただのリーンバーン？NOxどうすんだろ？ 1.6乗ってる人は価格が重要だから50万ねあがりしたらお手上げじゃね? 現行1.6とほとんど変わらない178馬力で価格だけ大幅upの400万は無謀だろうが
いくら車全体の出来が良くてもこりゃ現行1.6乗りからも見放されるな アンチ乙
2.4ターボも出るってベストカーに書いてあったから >>322
ベストカーに書いてあったから www
|￣￣￣￣￣￣|
| ここ大事 |
| ＼(゜∀゜ )
|＿＿＿＿＿⊂ ⊂ )
|￣￣￣| >>323
アンチ乙、～だから
って定型文でしょ
真に受けて古臭いAA貼るほうが恥ずかしいよ 比較的新しいネタ振っただろうに間逆に捉えられると悲しいものがあるな >>324
>>325
では、恥ずかしくも悲しくもない、
次期レヴォに関する中身のあるお手本コメントをお願いします。 >>312
そのくらいならわかるんだがな。
>>314
RB20DETはHCR32で9.5km/l(10モード)。こっちはWLTCで1.5倍くらいにはなるはずだから、すごい進歩じゃないか?
スペックもRB20DETはハイオクだが、これはレギュラーで似たような数値が出るわけだから。 多少燃費良くても意味ないだろ
それ以上に本体を値上げしまくってんだから
しかも向こうは直6だぜ >>329
HCR32の後期クーペTypeMの4ATで278万円だってさ。あとゴメン、ATは8.0km/lだったわ。
次期レヴォーグも4気筒だけどAWDでアイサイトもついて、いくらになるかはわからんが、当時は消費税別だからな。
全般的にクルマの値段は高くなっているが、スバルは比較的頑張って抑えてる方だと思うけど? 1.6 → 1.8で価格10％UP
ボデイ肥大化で価格10％UP
すべて値上げの口実大義名分になります
おめでとうございます よって1.8GTは現行300万円 → 新型360万円になります
2.0GTSはさらに50万円UPで410万円
2.4GTSは460万円 GTSはコネクトナビ標準装着で30万円プラスして
2.0 440万
2.4 490万
というところでしょうか 本当に2.0出るなら急遽買い替え貯金を開始せねばな >>329 >>331
まぁ価格については置いておくとしても、
JC10･15で8ってことはWLTCだとうっかりすれば5とかそんなレベルだぜ？
燃費で話をしたらそもそも比較対象にならなくないか 今のスバルに2.4出す余裕があるとも思えんけどねえ
トヨタの子会社になったからってCAFE規制もトヨタと合算てわけじゃなかろうに
いずれ電動化は避けられないんだから、早期にTH2A投入するしかないと思うんだが
トヨタと共同開発のプラットフォームはSGPの次だろう >>337
100馬力/Lを捨てられなかったか
最高出力なんて使う機会ないだろうに >>313
使いもしない最高出力なんて要らんって
ドライバビリティが悪くなって無駄にコストが上がって無駄にラグが大きくなって無駄に重くなるだけ >>314
BMWの20iは184馬力/2リットルだぞ
それでちゃんと商売できてる >>339
4人乗車で高速や上り坂を走った事無いお前が何偉そうに語ってんだよ >>342
高速道路の登り坂なんて4,000rpmも回せば充分登るだろ >>343
最高出力発生回転数まで回さなきゃ追い越しできない車に乗ってんのか 今のBMWは3尻に1.5L3気筒エンジン積んでる
136馬力 トルク22.4
318i
ACCもない
それでいて409万円からとなかなかのプライス
BMWのエンブレムが付いてるから自動車評論家も褒めるし客もつくが、スバルのエンブレムだったら誰も買わない >>346
318iより遅いインプレッサが山ほど売れてるだろ 2.0用意しないと納得できない人が多数出そうだなこれは アロンソやハミルトンがインプ1.6に乗って
WRXSTIに乗るお前らを追いかけたら一瞬で抜き去り瞬きするまもなく前方に消えていく >>345
今までどんな車乗ってたか知らないけど
加速して高回転まで伸びのあるエンジンは気持ちいいよ
1Gや1jzとかVQ30のターボ乗ってたからある程度のパワーは欲しい >>338
同感。
多量生産車種のインプやフォレスターでもe-Boxerしか2020年の燃費基準を達成できていないスバルに2.4ターボなんか出せる余裕はないよ。
みんなが罰金を上乗せされた価格で買ってくれるんだったらまだしもね。 >>352
スバルでいえばWRX STIを買っておくべきだったね。8000回転まで回るエンジン、しかもMTで操る操作もあり、車好き納得できる稀有な車。 レヴォーグ専用のエンジンてコスト的にどうなんだろね？
なんで他に載せないのか・・・ >>355
だから最初1.8を売って、その後2.4のハイパワー版を500万で出すんだよ。
この値段ならあんまり売れないだろうから燃費基準も達成出来る。 どの道先発買うんだけど、後発出るならそん時乗り換えるわ。はよ出せや >>358
1.6は結局最後まで他に搭載されなかったね
なんでだろ >>361
新型の1.8も他に載せないとメーカーは公表したの？ >>363
では、357に対して問いかけた俺に対して、
357ではないあなたが俺にレスしてきたのはどのような意図なのでしょうか。 >>361
スバルとしては失敗作扱いだからかねぇ。。 >>364
>>361=363にアンカー打ったのはお前だろ >>361
メーカーは最初からレヴォーグにしか載せないって言ってたし、その後には1.5ターボと1.8ターボの計画があったからだろ >>368
いや、だからさ、俺は357氏にレスして問いかけたのに、
どうして別人のあなたが361で俺にレスを返してきたの？と。
IDが変わっただけかな？と、ワッチョイも無いので判別出来ないから再度レスしたんだけど「俺じゃないし」と。
ちょっかい出してきただけ？ >>365
失敗作扱いでも、
レギュラーのターボで圧縮比11を製品として生産したってことで、
次の1.8への技術的蓄積はかなりデカかったんだろうと想像する。
1.8が178ps/4250-5700rpm、30.0kgf/1600-4250rpmみたいな
数字的に残念なエンジンになっても実使用上かなり使いやすく仕上がると思う。 ついさっき点検でディーラー行ってきたからついでに聞いてきた。
内覧会って言っても、各ディーラーから代表して1名が恵比寿の本社で実車を見せてもらって
説明を受けたそうだ。
だいたい既にネットに流れている情報と同じ。まだディーラー内でも情報共有されてないらしいし資料もない。
車幅は現行インプレッサと同じ程度
1.8Lのエンジンは177馬力でリーンバーンエンジンのためススがたまるので回さないといけないとか言ってた。
販売最初からSTIスポーツをラインナップする。
電子制御ダンパーを選択可能だけど、そうすると足回りは弄れなくなる。
ナビはアイサイトの制御のためスターリンクで地図情報を入手するとか。とりあえず最初の5年間程度は無料らしい。
あと、2Lではなく、2.4Lエンジン搭載モデルが数年後に出る予定だとか 内装については特に言及なしかな？
新型レガシィと大きく違わないだろうけど >>372
やはり1.8は178馬力なんだね
現行1.6と同程度の走りだろうね
排気量上がった分出足は少しマシになるのかな？
価格は現行比10万アップ程度じゃなければ売れないだろうね
STIは400万にアップしたい意向だろうが、果たして買う人それほどいるのかな？ 1.8Lのエンジンは177馬力？
そりゃないだろう。
1.6ですら１７０馬力だぞ >>372
そこで数年後に追加予定の2.4の話なんか出るわけないじゃん
デマ丸出し 177kw=240馬力というオチならみんな歓迎するだろう。
新型のレッドゾーンは6200回転だから、最大出力発生回転数をその手前5600回転程度とみた場合、
そこでのトルクが300Nmだと240馬力になる。
・・・無いなぁ。
熱効率41％以上のリーンバーンターボで、5600回転でのトルクが300Nmなんてそんなもん、
スバルが出してきたとしたら凄いわ。凄いよ。 >>376
>>377
まあ信じるかどうかはお前ら次第だけど、
俺はディーラーでそれなりの立場の人に直接聞いたから。
お前らもディーラー行って聞いてこいよ。
2.4Lのエンジンは数年後に出るらしいとしか言えないと言ってたけど。 >>379
つまらないからもう来なくていいぞ、アフィカス ディーラーでそれなりの立場の人(ｷﾘｯ
車どころか免許すら持ってなさそう >>379
偉い人がYouTubeでマリオの質問で「レヴォーグは200馬力位にしておきますって事は何ですよね?」
に対してそれは、「そんなことは、、、具体的な数値は、、 お客様の期待を間違いなく裏切らい」と言っているので
178馬力なんてありえないでしょう? レヴォーグ購入者の8割は1.6なんだから1.8なら9割くらいは納得でしょ
1割のオタクは何年でもおあずけさせておいても離れていかない信者 >>379
デマとは思わないが、Max300NmでLimit6200rpmから177psはどういう特性なんだろうとは思う。
2.4Lで不思議なのは、なぜ同じようなタイミングで投入しないのかということ。既にFA24は売られてるのに。
ここから察するに、高出力化やリーンバーン化など、何らか手を加えるのに時間が掛かるのかもしれん。 そもそもCAFEとの兼ね合いでハイパワー版や次期WRXの仕様に関してはまだ未定かと
しかも北米2.4ターボって6気筒NAの置き換えだから流用される可能性も低いし
デマ書き込むにしても完成度の低いゴミ作文は勘弁してほしいね >>388
VWやAUDIの1.4ターボのようなトルク特性なんだと思う
トルクピークは4,000回転くらいまで、それ以上の回転ではトルクが徐々に落ち込むクソ仕様 クソなのは昭和脳じゃないの？
4000以上どこで使うんだよ 峠とか高速道路で使いまくってるぞ
四駆＋パドルシフトは回しすぎてアカンな >>391
僕ちゃん怖くてエンジン回せないの分かったから、
一々他人も一緒にしてんじゃねーぞw >>393
別に法定速度と回転数って関係ないぞ？
車どころか免許すら持ってなさそう 元気に走って回したいのは自由だがもっと低燃費走行めざした方がいいんでねぇの 信号のない郊外路を長時間ダラダラ走ってるとMFDで平均14km/l行くけどな
何も無い所で常時回してるなんて話は誰も言してないわな アウディのバーチャルコックピットのような装備があるモデルもあるというが本当だろうか？ 200馬力が気に入らないのなら末期モデル買っとけばいいだけの話 あの類の発言するヤツは大抵発進時も必要以上に踏み込んでるゾ まぁ悪かった、このくらいでやめよう
ターボも昔と比べるとセッティング変わってあまし上まで回らなくなったのは確かだな
アイドリングから最大トルクみたいなエンジン、ほとんど4000ちょいでトルク打ち止めだもんな
ピークパワーはいちおう5000台だけど さすがにAMGやRなんてのは領域自体がもっと高回転寄りだからなぁ
A45とか今時じゃ相当ピーキーだろ、アレ >>391
現行1.6ターボは非力だから、高速ランプの合流とかでは普通に4,000回転以上回すでしょ >>388
スープラSZのBMW製2L直4
197ps/4500rpm、32.7kgm/1450-4200rpm
新レヴォーグ1.8Lで177psと30kgmなら比率的に同じ位だろ >>401
残念ながら発進時に踏み込みすぎると誤発進抑制機能が作動するし、
踏みすぎればパーキング解除、追従再開機能が使えなくなるのでそれはないな
本当にレヴォーグ乗ってるか？ >>405
あの動画でメーターアップになっても液晶って分からなかったんだけど、どこで判断するの？無知なので普通に知りたい ＞クソなのは昭和脳じゃないの？
＞4000以上どこで使うんだよ
こういうバカはホントに免許もってるんだろうか… >>390>>403
なるほどなぁ。確かにFB16DITが4800-5600rpmで最高出力が出続けるようにコントロールしてるが、
1.8はもう少し手前から落とし始めると考えれば不思議はないか。
それにツーリングカーとしてはこういう特性の方が乗りやすいだろうしな。 >>408
だな。だから>>391みたいなポンコツが増えるんだろな。 いずれにせよ燃費スペシャルのラインナップがほぼ無い企業のスバルが
CAFEフル無視でリッター100馬力以上を出せるPUを出してくると
安易に思えないから出力は期待せずに待ってればいいのかなと
だだ現行2.0乗りにとっては期待できる物にはならないだろうと
予測はしてますが果たしてという感じでしょうか エンブレでしか4000超えねえなら4000以上のトルク関係なくね？ 昭和脳のジジイ発狂w
1人でしか乗らないからクソみたいな運転すんだろな 非力なエンジンでも上まで回して使うことが怖いビビリが2.0に乗ってる 効いてるww
昭和脳しか言えない池沼が発狂wwwwwwwwwww ハイパワーバージョンが出るまでのんびり待つわ
今のレヴォーグ2.0STiで10年は走れる トルクあればピークパワーなくても関係ないでしょ普通
変速比広いCVTならなおさら 数年後に2.4が出るという話が出ているが、ターボじゃなくてモーターのトルクアップしたe-boxerかもしれんぞ。このスレッドに来ている人には残念な話かもしれんが
しかし、CAFE規制、PM2.5規制などどんどんエンジン車の面白さがなくなっていくのお。 FA24があるから2.4Lとか言ってる馬鹿雑誌とそれに釣られる馬鹿がいるんだろうけどわざわざ旧世代のエンジン乗せる意味あるのか？ 次期インプでトヨタハイブリッド搭載モデルでも出せば企業平均燃費稼げてハイパワーバージョン出せるようになるのでは？ >>413
天六スレ見てると2.0にびびって1.6にしたと言い訳してる奴多いけどなw
正直2.0でも物足りないのに FA24載せる意味はないわな。排気量に見合ったパワーは得られないし、燃費も向上しない。
新1.8LエンジンはFAFBEJとボアピッチの異なる完全新規完全新世代エンジンだと思うので、
性能の低い旧来のエンジンと混在させてしまったら新レヴォーグのコンセプトが薄まってしまう。
「数年後」に「出す予定」などという具体性のないコメントにはなんの意味もない。
新型車リリース前なのにFA20DITより格段にパワーの低いエンジンに対する失望感が広まるとよくないから、
含みを持たせて期待させ商品性を高め安定させておいて、
なおかつ数年後という、いつになるか分からない予定を流布しておけば買い控えを防げるという販売戦略に過ぎないと思うよ。 今後はパワーユニットの出力向上は電動化とセットでというやり方だと思うわ。
新1.8はハイブリッド化前提のエンジンなんだと思うよ。
モーターと組み合わせて出力向上させたほうが高分解能な緻密な制御が可能になるんだし、そっちのほうが動質向上に期待できる。
燃費向上にも寄与するんだし、なんちゃら規制に対応させやすいし、そもそもスバルは「エンジンだけ車」は無くす方向で計画立てているんだし。
早いとこリアにモーター搭載してほしいわ。 トランスミッションがCVTしかないお買い物車に何を求めてんだ？ >>424
使うやろ…
新型はそこまで上げて使わなくても良い様にして欲しい。 エンブレで4000いくことはあっても4000で踏むことないでしょ普通は >>427
高速・バイパスで追い越し追い抜き、あと合流かな。 クズみたいな運転してんのな
2030年までに死ぬか他のメーカーにでも行ってくれ >>430
イキリヲタが食い下がってて草
チーズ牛丼食って糞して寝てろやwwwwwww 平均6のとかろとか10％傾斜のところとかべた踏っすよ？6％のところそこそこ使うし道だし。 >>430
お前、高速の合流とかでトロトロ合流して後続車をイライラさせてるタイプだな。
それなりに加速して合流しないと本線の車にオカマされるとか逆に危ないんだよ。 >>422
フロントをモーター駆動にするほうがよくないか？
フロントアクスルをエンジンより前に出すことができるから
オバーハングにエンジンがぶら下がってる今のレイアウトから脱却できる >>423
言ってないと思うけどなー。
実質国内専用1車種1世代のためだけに、何百億も
かけて新型エンジン作るとは思えず。
(元々、スバルの国内売り上げは全体の1割だっけ？) >>435
オーバーハングにエンジンがあるのがスバル四駆の秘密だと思うけど
フロントに他社よりトラクションかかってる >>436
言ってないよな
もともとインプレッサ、レガシィ、フォレスターなどにも載せるつもりだったはず 北米仕様のFA24をそのままは載せないでリーンバーン化等改良し載せる事はあり得ない話じゃないと思うけど頑なに否定するよね
アセント、レガシィ、フォレスター等の車載用に1.8ターボより動力性能が上のエンジンは必要なんだし燃焼効率を上げた2.4ターボの改良型はあるのが必然だと思うが >>435
FF(ベース)はトラクションや直進安定性のためにフロントに荷重をかける必要があるだろう。その分ヨー慣性は不利になるが。
スバルは変速機がWBに収まる分、他社のFFより前後の軸重比が僅かに後ろ寄りだったはず。
少なくとも内燃機関を載せてるうちは、このレイアウトを変更する必要はないと思う。 ホンダが1.5リットルターボをステップワゴン、CRV、シビック、アコードに載せたように、スバルも1.6リットルターボをインプレッサ、フォレスター、レガシィにも載せるつもりだったはず >>440
1.8はFAでもFBでもない完全新作のリーンターボですつってんのに何でそんな明後日の妄想が湧いてくんの？
ちょこっとイジって作れるならFA20Dのリーン化でええやんw >>442
> 載せるつもりだったはず
お前の妄想なんか要らないんだよ
スバルは1.6ターボを他の車種に載せるとも、載せないとも言ってない >>430
4000厨まだやってんのか
お前はガソリンエンジン向いてないから、マツダの煤ディーゼル乗っとけって
ウザすぎる >>441
86をe-Forにする発想でいいんだけど >>447
インホイールモータが使えるならアリかもしれない それか前後ひっくり返してRR派生のAWDレイアウト デミ夫と一緒に煽りも乗り込んできてんなぁ
というかデミ夫一人か？ >>442
載せたらインプとレヴォーグに差が無くならない？
それはしないやろ… >>451
アコードとシビックとCRVとステップワゴンとヴェゼルに同じ1.5リットルターボが載ってるのに？ BMWなんて1シリーズから7シリーズまで同じエンジン積んでた 1車種だけのための専用エンジンは相当珍しい
他の車種にも載せるつもりだったと考えるのが自然 >>453
8気筒4L、6気筒3L、4気筒2L、3気筒1.5L
ボアxストロークを共用させるのがBMWやベンツ等の現代のトレンドだね
フラット4オンリーのスバルには困難だけど
2Lターボから始まって、1.6Lターボ、2.4Lターボ、1.8Lターボそして1.5Lターボ？
次々と新開発しているのは随分無駄な行為としか思えないよな >>453
３リッターターボね。
135にも740にも積んでいた。
１シリーズFRに740のエンジンなんて
ロマンチックだしBMWらしい。
ACC無いのが難点。
新型のFF１シリーズにはこのエンジン
載らない。旧型まで インフォメーションディスプレイ？止めて、ヘッドアップディスプレイにしてくれないかなぁ
ヘッドアップディスプレイ見やすくて良いんだよね 現行のアイサイトでは窓の映り込み防止などで、HUDは難しいが、次期型ではできるかもね。 >>457
ワイ元135乗り。m3より速くて草だったわ >>456
EJはいつまで旧いエンジン使ってるんだと言われてきて、新しいのを造ったら造ったで文句言われるスバルが不憫。
2LはFBをベースに作ったNAをベースにターボ化したものだし、1.6はFBそのものをターボ化。2.4はFA20の拡大版。
1.8はブランニューエンジンと目されるが、1.5もそのバリエーションじゃないか? 欧州には首都高のような絶えず揺れてる高架道路が無いんだよ。
ポルシェでもベンツでも湾岸やトンネル内のような揺れない場所は強いけど、C1とか
走るとオーバーが出やすくて後輪グリップが小さくなる。
ところが、国産高級車は議員のトンズラ仕様だから、首都高を速く駆け抜ける足回りが
組まれてるんじゃないかと勘違いするほどグリップが良い。
新宿ターンもそうだけど、かつしかハープ橋ならその違いはもっと顕著に出るよ。
ドイツ車だと、まず進入時点で強アンダー、切り返しでオーバー出るからスピン寸前。
個人タクシーのクラウン、フーガが難無く160km/hで抜けられてもドイツ車はブレーキ
ランプが点灯するｗ >>456
事業規模が大きく、他社への供与も見据えた展開となると共用モジュール化は合理的なんだけど、
スバルのような自社単一で台数も少ないとそのメリットは出てこないわな。
しかも他社のノウハウを供与してもらったり、あるいはパクることも困難なので、
FB16DITのような「スタディ」も自社展開の中でやる必要も出てくるんでしょ。
スバルは時々そういうエンジンを出すからね。 幅1795で確定っぽいね
前のリーク画像の全体写したやつが上がってた 中古マンション住みの貧民なんざ切り捨てりゃいいのにな >>445
>現行1.6ターボエンジンはハイオクも可ですが、ハイオク入れるとリーンバーンにならないのでパフォーマンスが落ちるしエンジンにも良くないという話があるみたい
誰か詳しい人、これって気になるんですけどどういうこと？ 2.0乗って腕が上がったかのような気分に浸ってるだけだろうな
1.6すらまともに振り回せない下手くそが2.0なんか乗っても調子に乗って周りに迷惑かけるだけだやめとけ
公道しか走らない素人に2.0なんか必要ない。
1.6ノーマルすら満足に扱えないのに更に限界高めても意味ないし調子に乗った走り方になるだけ。
俺の乗る1.6には1周もついて行けない腕で
速さだけなら1.6ノーマルで十分
プロが相手でないならこれで無双できる
1.6乗りの俺が本気という名のテクニックを見せてやる
1.6で格上の車に勝とうと思ったら俺くらいの腕がないとダメだよ
誰でも勝てるとは言っていない
君達にできることは今回の敗戦を糧としてまともなドライバーになることだ。
僕にもあったからな、1.6でスイフトに負けて落胆したことが。
勝って楽になるより苦しみなさい。
そしてその苦しみをこれからの走りのために役立てるんだな。
僕は君達には人一倍期待してるんだから。
1.6乗りはここでは俺しかいないよ
ノーマルセッティングの美学を貫いて腕一本で格上車を打ち負かす無敗の男だ
俺の1.6は一目見てわかる
速さで 次期レヴォーグと現行フォレスター2.5ではどっちが燃費いい？ >>462
湾岸ミッドナイトでポルシェは懐が深いんだ
ポルシェこそがナンバーワンなんだっていわれてたけど、どうなの？
あの漫画にはGTRもいっぱいでてくるけど
GTRの足はどうなの？ >>468
このまえ1.6GTにのったんだけど
車は間違いなくいいんだけど、GTの足はふっわふっわのタクシーみたいな足で
1.6の本来はすごいはずのパワーで、くわっとサスが沈んで全部もってかれておっそ!!っという感じになってしまったよ
1.6は間違いなくいい。んだけどGTSグレードからではないです？ >>472
昔911(930)ターボ乗ってたけど、自分のできる範囲だと踏んだらアンダー抜いたらオーバーで、
よく言われるリバースステアまで追い込むとか到底無理だった。
東名御殿場の300Rを200km/hオーバーで踏んでいってもフロントが徐々に逃げていく安定のアンダー。
その速度域だと空力グリップが大きかったみたいでリアウイング変えたら強アンダーになって300R曲がれなくなった。もったいない。
やっぱりノーマルが良くバランス取れてて、漫画のように手を入れてそれを超えるってかなりの金と知識がないと難しいんだと思う。
新型1.8L、ボディサイズちょい肥大＆パワー寂しいで確定っぽいんで現行2.0Lの商談はじめますわ。 >>442
載せるつもりというか、載せたかっただろうね～(年間数万台生産の車だけ載せると言うのは、開発費的に厳しそう)
発表当時はスバル初のレギュラーターボ、1.6の燃費と
2.5L相当のパワーを両立、とものすごく期待されて
いたねぇ。自分は今乗っていて、特別大きな不満は
ないけど。 911と比べると(比べものにならないのはわかっているんですが)
レヴォーグの剛性とかコーナリング、パワーとかはどうでしょうか？ 大排気量エンジンならではの上質な加速
近年では省燃費、高い環境性能実現のために、気筒数を少なくして排気量の小さくしたエンジンに、ターボチャージャーを組み合わせて、
高出力を両立する「ダウンサイジングエンジン」が増えています。
ところが、エンジン回転数の上昇に合わせたリニアなパワー感や、段付きのない上質な加速感では、
排気量の大きな自然吸気（NA）エンジンのほうが上手です。
とくにセダンタイプのクルマにとって、普段はジェントルに振舞いながらも必要な時に気持ちよくパワーを引き出せる、
大排気量NAエンジンは大きな魅力です。 >>478
そんなにNAが良いものなら、NAを貫くGS350やインフィニティQ70はもっと売れるだろうね >>478
雰囲気てきには2.0はターボ!!というよりは全域スムーズですよね
1.6は逆に軽みたいなうすっぺらいパワーでターボかかるとハイパワーなドッカン型 >>445
各グレードに結構な上位装備を付けたのが現行プラス60万で収まるかなぁ？ >>479
燃費だろうね
特に3.0RのEZの様な高回転型エンジンなんてもうw >>482
3.0Rよかったなぁ、トルクは薄いが、それでも低回転での昔の2.0ターボの
ヨタヨタよりはましだった。高回転での気持ちよさは格別だったし。
新型レヴォーグに載せてくれたら買うぞ！ 俺はEZ30は嫌いなエンジンだった。
EZ36はフィーリングも性能もまったく別物の良いエンジンだと思う。
そういう意味では、EZ30を3リッターのまま現代の技術で作り上げれば良くなっていたかも？と思う。 >>478
何をもって「大」排気量と言っているのか知らんけど、
少なくとも4気筒2.5NAではぜーんぜんダメということはスバルが証明している。
NAだと6気筒で3.5リッター以上じゃないとあなたの言うメリットは出ないね。 乗ったことないけど、LFAのエンジンは憧れる
4.8L V10 9000回転までスムーズに回る >>484
MTで乗るなら
バリオカム付きのEZ30なんだろうね
メルセデスがそうである様に
低速トルクをモーターで補うかたちで
6気筒を復活させて欲しい
ぜひ次期レヴォーグで >>445
ありがとさん ノ
ナビのところが良かった。 確かに6気筒は持っておいてほしいね。
直6やフラット6のような完全バランスに憧れがある。
1.8Lで4発がいけるなら、2.7L6発ツインターボとかお願いします。 トヨタがやれといえば作るような気もするし
トヨタがスバルにはそういうのを求めてる気もする たった2.7リッターで6気筒なんて損失多すぎのクソエコエンジンでは現代社会は受け入れられないし、
ツインターボなんて超高コストエンジンを載せるに見合う車はスバルに無いし。
こういう荒唐無稽な声だけが大きく実際は買わないというスバオタばっかりだから、6気筒やめたんだよ。 >>492
いや、クソエコだと分かってて妄想垂れ流してるだけだし。
ポルシェの6発ツインターボとか片バンクに一個ずつターボついてると
動力性能抜きに見た目かっこいいやん。 公道でエンジン性能フル発揮なんてできないから、格好良さが一番の正義だよな
足まわりは性能優先がいいが 地球は寒冷化に向かってるのに
温暖化といって騙されてるゴイムども わしゃ60後半だが
人生最後になるかも知れない車がCVTって哀しくない？ 申し訳無いですけど
危ないのでパワーのある車には乗らないでください 新型はC型辺りから多段ATになりそうなんだよんなぁ >>496
齢七十の声を聞く御年になって、そんなこと言っている歳の重ね方の方が哀しく思えてならないがね。 貧困のまま死んでいくのか
俺はいつかはATかMT乗りたいな GS430
かつしかループ橋のＳ字をリミッター速度で難なく通過。左車線をそのままトレース。
ベンツＥ55
同じ速度で通過するも右車線へ車体半分飛び出す。そこに車が居たら即死ｗ >>494
>公道でエンジン性能フル発揮なんてできないから、
やっぱり4,000くらいまで使えれば充分なんじゃん >>498
ならない。
電動化が進んでいくとトランスミッションの役割は減っていくから、
スバルがスバルにしか使えない多段ATを新規で開発しているなんてありえない。
電動化との組み合わせでCVTのネガな部分は克服されるのだから、
今さら新規で多段ATなんかやるよりも、安価で手慣れたCVTでやっていくのが合理的。 ガソリン＋トランスミッションでも他社の後塵を拝し
EV開発も自社ではままならない
いつまでも出力比でゴミ燃費のエンジン
軽自動車みたいなズルズルCVTに頼るしかないのか でも、モリゾーが「多段ATやれよ、必要ならアイシンの技術も使え」って言ってきたら？ 消え行くメーカーにそれはない
今残ってるスバル顧客は認知症CVTお爺さんだけ 認知症爺さんはシフトショック大好きだろ
CVTは若者向け >>506
言ってこない。
AWD＋ハイブリッドをTHSでやってるトヨタがそんな自己否定すること言わない。 >>509
トヨタが何やってるかはあまり関係ないと思うぞ
スバルがトヨタの廉価ブランドに成り下がるのがトヨタにとって一番メシマズなパターンだし >>510
E-Fourを持ちTHSのノウハウをスバルに供給しているトヨタは、
今さらスバルがAWDのハイブリッドに多段ATを積んでもしゃーない事をだれよりも知っているし、
そんなことスバルにやらせる理由が無い。 2030年に電動化40%の計画らしいが、逆に言えば10年後でも60%はノーマルエンジンな訳でミッション変えてくるのもあるかもね。あるとするなら、ハイパワー版か3代目くらいじゃないか？ ガソリン+トランスミッションでは他社とは違う独自路線を歩み、
EV開発は自社で進めていたものを持ち寄って、トヨタと組んだ方が得策と考えた。
守るべきは守り、攻めるところは攻める。
CVTのコンパクトさを生かしつつ、チェーン駆動で別物に仕上げたリニアトロニックもそのひとつ。 昭和のままのフロントオーバーハングどうにかならない？ >>511
個人的な妄想で構わないので
トヨタがスバルに求めるのはどういうところだと想像してる？
別に煽りでもなんでもなく、あなたの意見を聞かせて欲しい チェーンでもリニア感全然無いCVTを新型にも載せる？ ぶっちゃけ、なんで資本提携にまで踏み込んだのかよくわかんねえな
これにはこれからスバルが頑張れとか書いてあるが…
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1909/29/news023_4.html
そんな理由で資本提携するほどトヨタは甘くはないし
トヨタの狙いがどこにあるのかわかんねえ >>521
この人の記事は割と読み応えがあると思ってるが、
「熱効率41%はフラット4ではどうかあがいても不可能」とは、今となっては”やっちまった”だな。
会社の規模は小さいが、やるときはやる。モリゾウ社長もそこをちゃんと評価してるんじゃないか? 無知で馬鹿で現実見えてない狂信的マツダ信者の池田だからな >>521
スバルは大衆車を売ることで利益を得てるほとんど唯一のメーカーだからじゃないかな 池田直渡かあ
この記事でマツダスズキと並ぶトヨタアライアンスとか言ってるけど
マツダだけ具体的成果が見えてこないんだよな
全然売れてないデミオを押し付けてヤリスとして売ってもらうだけ
合同工場は動き出すみたいだがそれもどうだか
どのモデルを扱うかも二転三転してるようだし
誰かが言ってたが外資に買われないように提携しただけで、生かさず殺さず感
日産の二の舞を防ぐために政府から言われてやったんじゃねーのかとすら思える
ま、ここで語ることではないけどね 次期レヴォーグ、GT-Hと、STIグレードどっちが人気でるかね？価格差にもよるけど電子制御ダンパーがSTIだけなのがなぁ。高いだろうなぁ。 >>527
新型STIとGT-Hの価格差が50～60万円、先進装備追加でさらに50万円上乗せみたいな感じかと思うなあ
五島PGMは、STIと非STIの価格差を現行と同じくらいに抑えたいみたいなことを言っていたはず 新型レヴォの速報ブログ
内容違ってたのた？又はマズイのか？で取り下げちゃったね
あと１．８リッターエンジン
レギュラー仕様リンバーンだから回さないと煤が溜まるというのは頂けないな
EJ20のハイオクは街乗りでもマフラー内側に煤も付かなかったけど >>530
今はまだマズかったのでクレームが入ったと想像 馬力とトルク、グレードが出ちゃってたものね。GT-HのHってほんとなんだろう。ハイグレードみたいな意味なのかな。 世界に認められてるスバルAWDと提携しただけでモリゾーメシウマだな
商戦も被らないし
スバルらしくやって欲しいってのがモリゾーの本音 >>531
あっという間に拡散してビビったと予想
てかレギュラー強制はちょっと不安要素になりそう 既出のかつしかループ橋って、
首都高かつしかハープ橋のことか？
コーナリングならWRXS4カヤバGTのA型
＋STIタワーバー＋ポテンザS007楽しいよー。ついでにHKSリミッター解除。
安い速いうまいアイサイトで安全ACCで楽チン。 >>530
某社のように
レギュラーで性能発揮って大風呂敷広げといて
やっぱハイオク指定にしまーすｗｗｗ
よりはマシ 怪文書で言い訳する意識他界系のやべーやつなんていきなりステーキとマツダだけやろ >>533
遂に国産でバーチャルコクピット的なのが来るのか しかしレギュラーじゃないとダメってどういう事？
ハイオク入れたらどうなるの？ ペースグレードのGTは普通のメーターみたいだよ。フル液晶はGT-HとSTIグレード。 STIは450？
もう論外な価格設定だな
そんな価値内のに欲しい人だけ買ってくださいな 台数より利益率重視なのかな、現行の1.6GT-Sと1.6STIスポーツくらいの値段を基本にしないと厳しいと思う、ベースグレードが格下感強ければレヴォーグの場合、売れないだろうし >>535
レギュラー強制不安てなんだよ
普通に入れたら日本全国レギュラーだろうがｗ いまのSTIもオプション付け値引きなしの見積もりだと450万円くらいいくからへーきへーき（白目 次はSTIって考えてるけど、値段が上がりすぎで買えないかも。
ガッカリ。 現行1.6にハイオク入れて、ちょいブーストあげて乗ってる人からみると
弄れないのが不安なのかも。
レギュラー限定でも1.8Lの出来が良くて、
現行1.6Lに乗ってる8割の人にとって十分に満足な仕上がりになると、
数年後とかいう2.4Lが消滅しちゃうんじゃないかと心配だわ。 みんなホイホイ高グレード買うから値上げしてもいいって判断か
たしか現行もSTIスポーツの比率半分近く行ってたんじゃなかったか？ >>521
普通に電動化に向けた仲間作りの一環でしょ
トヨタなんかは自社方式をなるべく標準規格として普及させたいだろうから採用してくれるメーカーが欲しい
スバルは電動化で出遅れているって感じで利害が一致したんだろ 450なら現行2.0STi狙えるからなあ
いろんなギミックつくから値段が上がるのはやむを得ないにしても…
あんまり価格上げすぎると、客は離れると思う >>541
なにそれ？
エンジンぶっ壊れちゃうの？ スバルの設計思想だと計器類はアナログ一択だろとは思わなくもないが、これも一つ時代の流れなのか >>559
ハイオクは燃えにくいからリーンバーンは難しい。 不人気になると辛抱強く売ろうとせず、比較的安易に車種を廃止してしまう。
しかしそれが行き過ぎて国内の販売不振が深刻化したり、SUVが好調に売れたりすると、慌てて復活させる。
例えばRAV4とCR-Vは、かつて国内で人気の高いSUVだったが、
フルモデルチェンジを繰り返すに連れて北米指向を強め、ボディを肥大化させて価格が上がり売れ行きを落とした。
あまり売る努力をせずに廃止したが、近年はSUV市場が好調で、品ぞろえを充実させる必要に迫られた。
そこで慌てて復活させている。
真剣に考えるべきは、RAV4、CR-V、あるいはシビックなどを使ってきたユーザーの心情だ。
愛車が国内販売を打ち切れば、自分がメーカーから見放されたような寂しい気持ちになる。
クルマとはそういう商品だ。
落胆したり怒ったりして、他メーカーの車種に乗り替えるユーザーも多い。
それが忘れた頃に国内販売を復活させたのでは、愛車に対する愛情を弄ばれているように感じるだろう。
共通するのは、復活しても、日本向けのクルマには戻らないことだ。
RAV4、CR-V、シビック、インサイトなどは、いずれも初代モデルは日本向けの商品だった。
CR-V以外はすべて5ナンバー車で誕生している。
この後、ボディの拡大も含め、海外指向を強めて国内販売を終えたが、復活したRAV4やCR-Vを見ても日本向けではない。
海外向けに造った商品の国内販売を再開したに過ぎない。 マツダもそうだけど
このクオリティでこの価格はすごい！
国産車でここまでできるんだ！
って車は比較対象が高いだけで
この車も十分高いよってはなし
マツダは意識高くするために
デザインとか内装凝って高くなったけど
スバルはまた違う方向で価格上げてる
マツダとかスバルが生き残るためには
価格上げて一台の利益を高めるしかないのか
コスパ重視の車買うなら
フルラインナップのメーカーじゃないと無理な時代が来たんだな 450ってちょっと前なら2JZ-GTE買えたよね
それが今じゃレボーグ1.8？
ショボすぎ >>562
そりゃそうだろ。地球上に日本しか存在しないってこと無いのだから。
日本での販売数なんて世界の一部でしかないし、
そもそも日本のユーザーはあれこれ欲しいと言うだけで、目の前に出されると買わない。
あれこれ文句付けて、買わない理由を探して、買わない。
特にスバオタなんかはこの傾向が強いのだから、メーカーはいちいちそんな連中相手にしない。
昔は相手にしてきたけどあーだこーだ言うだけで買わないから、切り捨てた。
切り捨てたとたん、日本以外での売り上げ爆増。利益爆上げ。
「愛車に対する愛情」を持っている客層なんてほんのわずか。
ほんのわずかしかいない相手に商売するはず無いわ。
むしろ邪魔だもん。 660ccの軽が200万オーバーと思えば排気量3倍弱のレヴォーグは妥当な値段･･･ 敗戦国日本の国民はアメリカの奴隷
生かさぬよう殺さぬよう、牛肉、小麦トウモロコシ、オレンジをエサとして食わされて
蟻のように月月火水木金金で働かされて、せっせとアメリカ人が乗る車を組み立てさせられている
看守（トヨタ）が儲けた金は株主配当で本国へ献上
日銀のばら撒き緩和とは米国債を買い、アメリカ経済を下支えすることなんだろうね
要は
日本人の金で米国債を買い、アメリカ人が日本車を買う金を提供してるだけ
日本人の血税でアメリカ人にこづかいを与えてトヨタ車を献上するだけの政策
つまり日本人はアメリカ人が乗る車を過労死寸前まで働いて組み立てて、だたで提供するだけの奴隷
「日本が敗戦国で貿易国あることによって世界の秩序ができているのだ
これが日本なんですよ。『資源がない国』でなければならない。『敗戦国』でなければならない。
『あなたのようにそれを変えようとすると大変なことが起きますよ』と言われた」
戦後70年をかけて復興とともに階級社会を排除してきた日本を
一度手にした地位惜しさに再びかつての特権階級だけが儲け続け
国民を奴隷のように使うような事実上の独裁国家に戻そうとしてる奴らがいる
恐ろしいことだ
日本の政治家というものは第2次世界大戦の戦勝国に貢物をするための政策しかしないWASPの手先でしかない集団
そのために日本国民が苦しもうが人口が減ろうがどうでもいいらしい
奴隷労働で生かさず殺さず状態にうまくコントロールするだけの簡単な仕事
サミットやG7、G20ってのは
これからも我が日本国は敗戦国としての身分をわきまえ
世界経済の下支え役をやらせていただきます
とういうことを総理が英米首脳に毎年上申するためのイベント クルマの価格が全般的に高まった
一方、セダン／クーペ／SUVなどは、今では主に北米や中国などの海外向けに開発されている。
日本は副次的な市場になり、3ナンバー車が圧倒的に増えて、内外装のデザインなども国内向けとはいえない。
国産のセダンやクーペが日本のユーザーから離れたことも、軽自動車やコンパクトカーの需要を加速させた。
クルマの価格が全般的に高まったことも見逃せない。
1990年ごろは排気量1.8～2Lエンジンを積んだ4ドアセダンが200万円以下でも用意されたが、
今は安全装備の充実や環境性能の向上に伴って値上がりし、230万～250万円に達する。
ヴォクシーやセレナなど背の高いミドルサイズのミニバンとなれば、280万～340万円が売れ筋だ。
日本車の価格は、この20年ほどの間に20～50％も値上げされた。
それなのにサラリーマンの平均給与（年収）は、1990年代の後半以降は下降を続け、今でも20年前の水準に戻っていない。
クルマが値上げされて給与が下がれば、必然的に軽自動車など小さなクルマに乗り替えるユーザーが増える。
「ダウンサイジング」などと体裁の良い表現も聞かれるが、ユーザーの現実はもっと深刻だ。 アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。
だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Google、Apple、Amazon、Facebookなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。。 愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい..、 時給3500円払って北米の正規雇用に作らせたカローラが20000ドル＝220万円
時給1600円払って愛知で期間工が組み立てたナローラが250万円
日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話
カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか？
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。
経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://i.imgur.com/vQ5qs67.jpg 時給3500円払って北米の正雇用に作らせた豪華なアコードが 258万円 （税込み284万円）
時給1600円払って埼玉で期間工が組み立てたチープなシビックが 251万円（税込み276万円）
おかしくね？
日本で低コスト生産して日本で販売したぼったくりカーの利益を
北米の従業員の給与や北米の顧客がお得に買えるように向こうに還流してんじゃね
北米のトヨタ工員はRAV４を買い毎日それに乗って工場まで通勤
恵まれた給与、ノー残業で余暇を満喫
一方愛知の期間工は昔3畳一間だった飯場の壁を取り壊して6畳一間に広げた共同風呂トイレの
レオパレスよりも壁の薄い古い独身寮に住んで護送の通勤バスに揺られて朝6時に出勤
定時上がりの帰りの護送バスはないのでB勤務の交替要員が出勤してくる18時まで毎日2時間残業
自動車を買っても保管場所もなくそもそも買う金銭的余裕もない 昔と時代が違うんだよね
今や軽でも上位モデルは乗り出し250万超えるからな
スバルに限らずどんどん車両価格は上昇し続けている
一方、日本の生活水準は昔のまま
日本の4割は軽自動車の時代になったのもうなずける 無理してでも買いたい人にはローンなり残クレどうぞ！って戦略かな？
一応より上級な装備は強制される訳でもなさそうなんで
廉価仕様でも良いという人には流石に現行並みの価格というのは
あまりにも無理があるにしてもそこそこの価格で買えるように
とりあえず残してくれたんだとは思う
ただし購入満足度はかなり下げさせられるんだろうけど >>560
いやだから結局ハイオク入れたらどうなるの？
エンジン掛からなくなるの？ >>577
空燃比の調整機能が働くだろうから掛からなくなることは無いだろうけど、
リーンバーンできなくなって燃費やトルクが悪化するだろうな。 自己着火させるわけじゃないんだし、スパークで点火する分には変わらないと思うんだけど 燃え難いハイオクだと火炎が末端まで伝播せずパワーダウン
燃え残った燃料が煤として蓄積し異常燃焼を誘発、みたいな感じかと思う 怪しいECUチューンでエンジンぶっ壊すやつ多発しそう 日本人が物欲の時代を卒業したんだよ。
２０年前のクルマと今の最新のクルマに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と。
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ。そんなのがこの国には多かったんだよ。 >>580
スカイアクティブだとハイオクのほうがバワー出るからなあ
スバルやトヨタのリーンバーンエンジンかどんなものかわからんからなんとも言えんが ハイオク禁止とかいうの初めて聞いたんだけど、他にもそういうエンジンってあるの？ >>583
580の人のまんまじゃない？
ピストン含めて燃焼室の形状がレギュラーで最適に燃え広がるように考えられていると思う。 いよいよ32GTRの新車価格に拮抗してきたな
ナビは無いけどな 他社も含めて直噴エンジンは吸気バルブにカーボンが凄い溜まるみたいだけど
実際、エンジン不調や燃費悪化とか、どの位経過すると発生するの
燃料添加剤とかワコーズのRECSとかも効果ないみたいだし 情報が少なすぎてなんとも
多分、出てから1年はしないと評価も固まらないんじゃないだろうか
で、例のごとく年次改良
安定するのは四年目のD型からってのが定番
その頃には仮にススの問題があっても解決してるだろう >>590
その頃には次期モデルの予想や希望的観測がちらほら入ってくるようになって
買うのには相当強い力で背中を押される必要がある >>588
現行の1.6ターボはもう長距離乗られた個体も多いけど
スス関係のトラブルって無いよね？ >>590
リーンバーンターボとか故障が怖くて五年は買えない 液晶メーターであんな所に地図表示なんでダサくないですか？
もう少し一番下のグレード一択です WRXのMT追加の際にLEVORGにもMTが追加される ないない
もうオカマメーカーに成り下がってるから
今から開発費かけてアイサイトMT対応なんてしない 現行2.0商談中
新型の先進装備も気になるが不安要素の話したら営業がガンガン現行推してくる
オプション盛り盛りなので50万値引き出たので決めちゃおうかな >>596
WRXにMTあるよ
日本で販売されていないだけで >>588
そら吸気バルブにエンジンオイル回らないし >>600
近いところだとハワイで売ってるって話を聞いた。
WRXもレヴォーグもFA20DIT＋MTだけど排ガス規制のせいか260psに抑えてあるとか。
新型の方、1.8Lはレヴォーグとレヴォーグセダンになって、
高出力版(MT)はWRXとWRXワゴンになるんじゃね？ >>592
今や世界の半数が直噴エンジンらしい
昔のGDIリーンバーン直噴に悪いイメージを拭い切れない人は少なからずいるが、某ディーゼルの煤蓄積で有名なミナトみても比較的古い直噴ガソリンエンジンの数車種しか出てこない
個人的に今の直噴は全てストイキバーンで熟成されており、そこまでシビアに考えなくて良いと思ってる
で新型はリーンバーン採用、完成度は未知数なので不安な声があがるのも分からなくない >>598
現行2.0買ってしばらく様子見でいいじゃん >>604
安直にリーンバーンやるなら成層燃焼だからね 新型もすぐ値引きしてくれるでしょう
50万はしてくれるはず この記事を見ると何か凄そうなエンジン
https://clicccar.com/2020/01/22/949981/
GDIやD4の二の舞にならぬよう、是非とも完成度を高めて世に出して貰いたいね >>601
吸気バルブにエンジンオイル？
エンジンオイル？？？ 最高熱効率の向上といっても、熱効率マップ上40%超えるのは一部の領域。
街中を流していると1200～1300rpmかつ軽負荷で巡行してるわけで、
いくらCVTとはいえ高熱効率を有効に使えるとは思えない。
というわけでFA20DITも一緒にだしてくれ。
新型開発車両の中にはFA20DITとかFA24DITとか載ってるのあるんだろうなぁ。 >>588
RECSは効くでしょ
吸気バルブの手前から注入するんだから >>580
素人考えだと、その分圧縮してから点火すればいいだけではって思っちゃうんだけどな。
欧州に輸出するなら95RONになると思うけど、違うエンジン載せるのかね。 >>613
最後でCX-5買ったって正直に書いてて良いね
こんな堅苦しい記事で笑えるオチをちゃんとつけるなんてセンスある 長々と書いているが、結局メーカーの伝達効率のデータがないので、CVTは効率が悪いはずという独断で記載しているだけ。
読む価値はないな。 >>616
EPAモードではMTの方が燃費で上
高速側で10パーセントも違うのは伝達効率によるんじゃない？
WRX MT
(hwy/city): 27/21 MPG
WRX CVT
24/18 MPG
https://www.subaru.com/vehicles/wrx/index.html/WRX-compare-wrapper-modal 現状CVTの伝達効率が悪いのは確かなんだけど、
ダイハツのD-CVTだとハイギヤードで無茶苦茶改善されてる。
CVTは開発過渡期&改善余裕があるんでこれからも期待。
自分は加速度に段付きのあるATはもう選択する余地なし。
スバルはディーラー設定でいいから、現行、新型、車種問わずで
ステップ制御無しモードを設けろ。 >>617
これ興味深いねー
こんなに燃費違うなら、日本でもＭＴ出せばいいのに、、
ってなんか燃費違いすぎないかこれ
エンジン出力一緒か？ https://clicccar.com/2014/08/28/265345/2/?amp
北米版S4のMTのパワーが落ちてるのはMTの許容オーバーらしい
じゃあSTIのと同じMTでいいんじゃないか？
いや、それだとSTIとスペック被りすぎか >>622
エンジンはもちろんだけど、駆動系その他もやっつけ仕事過ぎで
よく金取って売れたな、レベルだったなｗ マツダのSPCCIも実はスーパーリーンバーン
ホンダはプレチャンバーのスーパーリーンバーンガソリンエンジンを開発中
完成度が低かったとは言え三菱が30年前にリーンバーン技術を実用化したから今があるのかもね 研究室レベルなら50%達成してて、その成果を各自動車メーカーが利用できるっつーんだから、数年で40%越えが続々出てきてもおかしくはない
ホンダはF1から持ってくるかもしれんが スバルのリーンバーンは、ピストン冠形状とタンブルで複数の可燃混合気層を作って、
スパークプラグの付近をまず爆発させて、
直噴のタイミングと狙いを定めて他の可燃混合気層に燃料噴射して「決まった場所での多点爆発」させて、
複雑な成層燃焼というか、HCCI的に燃焼というか、それでスーパーリーンバーンを成立させんのかな？ >>629
効果無しとは書いてないじゃん
ガッツリ付く前、年1か1万キロ毎にやってれば大丈夫でしょ >>597
MTのアイサイトは確実に出るよ
それらの開発も含めてWRXだけでは見合わないので
MT共通のエンジン・AWD機構・サスペンションを用いて
WRXとLEVORGの双方でリリースされる
エンジンはFA20DITのリーンバーン化または新1.8Lターボの排気量up仕様
サスペンションはLEVORGと同様のアクティブ系
AWD機構はDCCDの進化タイプだろう >>631
妄想だなあ。
WRX STIだけでも北米があるからMT仕様のアイサイトは量産効果が出るがな。
レヴォーグはMTを出しても5%も売れんから、スバルは出さんやろう。 >>631
俺もMT+アイサイトはあると思う。というか、AEBが義務化される以上はやらざるを得ない。
若しくはWRXからMTが消えるかだが、どちらかというと前者の方が可能性は高いのではないか。
それがレヴォーグにまで展開されるのが確実とは思えないが、確かに採算面ではその芽はあるかもしれんな。 そっか、自動ブレーキ義務化だったな。
MTの自動ブレーキ時はクラッチ自動できれるんかな？それともエンジンストール？ MT用にアイサイトの機能限定版作って付けるのと、MT用にだけ他所から自動ブレーキ買ってくるのとどっちが安いんだろうか？
自動ブレーキは今後義務化だし安いんじゃね ヒント：教習所での急ブレーキ教習の操作を思い出してみましょう 自動ブレーキだけならアイサイトじゃなくてもできるだろ
レーダークルーズもレーンキープも要らないんだから アイサイトツーリングアシスト並の性能を装備して、MTが出るんだったら、レヴォーグでもWRX STIでもどちらでもいいから買うわ。でも、自動運転とMTは相性が悪いから、MTは自動ブレーキの装備だけを載せた次期WRX STIしか残らないであろう。 次期86BRZもあるがな
自動ブレーキはトヨタから持ってくるかも知らんが なんでそんなMTやATに拘るの？
CVTで全然いいじゃんサーキット走行でもするの？
もうそんな時代じゃないんだよいい加減分かってよ 衝突安全性を言うならラダーフレームのランクル乗ればいいしな 自分も以前はレヴォーグのMT待望していたが、CVTでも充分運転して楽しいので満足してる、この車のグランドツアラーのコンセプトからしてもMTはまず有り得ないだろうね プロがAT、MTでアタックしても1周1秒も変わらんからな
まして素人なら両手ハンドルと右足操作に専念できるノークラのほうが速いだろ GT 300万
GT-H 320万
STI 350万
だな >>631
FA20のリーンバーン化という書き込みを何度か見たけど、
FAFBエンジンは部分負荷の一部で空燃比16～17程度ですでにリーンバーン運転しているので、
FA20のリーンバーン化とはいわゆるスーパーリーンバーンのことだよね。
そうなると、FBに比べてボアが大きくショートストロークなFA20で、
空燃比20を大きく超えるスーパーリーンバーンのために成層燃焼を作るのは難しいと思うけど。 >>649
新型STIが現行1.6STIよりも安くなることはないと思うけど 純正ナビも新車から2、3年くらいまでだよ。それより古くなってきたらスペックアップしようがない
なんとか地図のデータだけは更新できてもオーディオやナビの機能面で見劣りする
ナビは25年間でCDナビ DVDナビ HDDナビ、SSDナビって進化してきたんだよね
もちろんストレージだけじゃなくて演算速度や各種付随機能、連携機能、AV再生機能も進化する
今の主流はクラウドスマホナビだ。
3年で新車を次々乗り換えるにしても中古車需要があってこその下取り価格だからね
で、そんな取り外し不可能なゴミ付の中古車なんか誰も欲しがらなくて下取りが二束三文になれば
買い替え資金が捻出できず、役に立たない古いナビで廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
そうしてとうとう壊れてしまった場合、エアコン操作などと一体になってるとアッセン交換で50万円コース
ナビはゴミだから使えなくてもスマホがあれば問題なくてもエアコンは使わないわけにはいかないからな
しかもそんなに金かけてもナビ機能は10年前のままで、2万円で買えるスマホの無料ナビよりも劣る始末
3年落ちどころか新車時でもスマホアプリに完敗だろ？そんなの10年も使えるかってんの
技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらに内部ソフトウェアからクラウドAIによるデータ処理へと主流が変わったことで技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもスバルの中で数少ない高収益の源泉である売れ筋SWの分野でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。 たどり着くまで本当にナビが必要なシーンなんて年に1回あるかどうかの頻度だし、
長距離ドライブでの到着時間予想や高速での情報受信に役立たせている程度なので、別に今の機能でも十分ですわ。
必要無いときは画面消しているし。
車載ナビはもっぱらオーディオ再生ソースとして仕事しているので、そっちの機能を重視してます。 >>644
ラダーフレームはシャシーが変形しない分横転とかで有利なだけで衝突安全で言えばクソだぞ
モノコックに比べて同重量なら自車他車ともに余計な損壊傷害を与える >>655
こんなキモい長文書くやつなんざ、新型買えん貧民の嫉妬だろwwww >>655
そのオーディオ再生ソースとして潰しが効きにくくなるのが純正埋め込み
新しい動画フォーマットやコーデックや解像度のでかい動画の再生ができなくなったり
Bluetoothの新規格ができたり
USB端子の高速高電力対応規格ができたり
SDXCの次の規格が出てきたり
これらはファームウェアアップデートでは無理
GPS連動のアイサイト（カーブ手前減速）や制御サスペンションとかも地図が古くなって更新されてないと
機能そのものが起動しなくなる可能性 >>634
MT×アイサイトとか胸熱だけど、常識的に考えてそんなもん出るわけねぇーだろ
利益率最優先のスバルがそんなリスキーなことやる訳ないし、トヨタ傘下になった時点で察しろ >>657
車の寿命よりも遥かに短い3-5年程度でゴミになるような物を中古車で買うオーナーに押し付けて自分は知らんふりか
タダで手放してるのならともかく下取り査定ゼロじゃ困るんだろ？ｗｗｗｗ
新車でレヴォーグ買って数年後に手放すときは下取りが300万だろうと200万であろうと
それを断ってスクラップにするか無料で手放してください
それをできる方だけがあなたのような発言をする権利があります 仮に個人売買で売って数百万ほど支払ってもらう側なら
納車前にガソリン満タンにして洗車して、書類とキー渡すときには「ありがとうございました」と頭下げなきゃならん立場なのによ >>660
中古車を購入する人が、その車の装備品のスペックを確認して、
それが自分の用途や嗜好に合っているかどうか、その人が考える費用対効果に合致するか、
その人それぞれの価値観で判断して、その上で購入に踏み切ればよいと思いますよ。
その人はあなたとは違う人ですから、あなたと同じような考え方や価値観を持つとは限りません。 2020でA型ってことは2023でD型か。
FA20DITは無くなりそうだし、現行を買って新型よければD型待ちかなぁ。 >>660
なぜ寿命を引合に出すのか全く持って不明だがw
別に中古を押し付けた覚えもないぞ。
荒唐無稽な持論を押し付けてるのはお前のほうだろ？jk なんか知らんが車載ナビに親殺されたキチガイが湧いてるｗｗｗ >>662
判断して
5年落ちを200万で買って5年乗って40万で手放そうと考えてた2人目オーナーが
10年後は鉄くず代しかもらえないかも、となったら160万しか出さなくなる
それで新車オーナーの下取りも40万少なくなるんだが こんなことしないとナビできないとなると
中古車屋に二束三文で並べられていても買う方は躊躇する >>663
ハイオクに抵抗なくてエンジン出力が
最優先事項になってるならその選択が
ほぼ正解だと自分も思います
ただし現行型の後部座席の居住性に不満を感じていて
躊躇してる人は正直悩ましいところでしょうけど らくらくホン触ったことあるならわかるだろうけど
あれボタンの反応が1テンポ遅い
頭の回転が悪くなった年寄りにはサクサク遷移すると脳みそがついていけなくて混乱するから
それくらいでちょうどいいんだけど
それを反射神経の速い若いもんが操作すると反応がもっさりだと感じてダブルタッチとかよくある
純正ナビはらくらくホン風にしつらえてあるから、スバオタにとってはストレスのたまるものでしかない >>669
そう思う奴は純正ナビ無しモデル買えばいいだろ、いい加減にしろ阿呆
ここはお前のチラシの裏じゃないのなｗ >>672
そういったモデルは廉価グレードで欲しい機能が付いていない
次期レヴォーグもそう
ナビ機能なんて年に何回も使わないのになんでついてて当たり前なんだろうな
↓
「ついてないあなたの車は時代遅れですよ」と煽って車を買い替えさせるためだよ
DINじゃなくて一体型採用で社外ナビに入れ替えできない300万円以上クラスの車に対しては
「ナビが古くなったあなたの車は時代遅れですよ」と煽って
型落ちになっただけでまだ十分使える車をいかにも古臭いものだと思わせて買い替えさせるためだよ
実用車じゃない車はそんなのが買い替えの動機になるからね
日本人が貧乏になってきて今では2000ｃｃクラスの中級車までも実用車ではなくなってきて一体型採用が増えてきた
軽自動車や1300ｃｃクラスまでの実用車はナビ古くなったり、型落ちになった程度で買い替えるものじゃないから
更新していけるDIN付きじゃないと買ってもらえない >>659
お前の常識なんざ知ねらーけどよ、義務化されるんだから今後はMTでもアイサイトは付けざるを得ないって話してんだろうが。 >>674
自分が12年も同じ車を乗り続けて、
自分が古いナビの付いた中古車を高値づかみさせられて、
自分が時代遅れですよと買い換えセールスに乗せられてばかりで、
自分が下取りロンダリングを上手にこなせないといって、
周りの人もいつもカリカリ頭にきているに違いないそうに決まっていると、
自分同様に愚図なマヌケだという前提で慟哭の主張されても「あはは、バカジャネーノ」と笑われてオシマイですよ。 >>674
面白いからもっと自分の馬鹿っぷり語って！語って！ >>674
なんかもう「実際の失敗経験」に基づく悲鳴ばっかりなので、
キーキーうるさくて遠くまで響き渡ってるよな。
それを世間とメーカーの所為にしているところがいかにもって感じて、ちょっとカワイイ。 でも正直中華のandroidナビで必要十分だよな。
安いから壊れて買い換えるのも痛くないし。 >>680
それをつけられなくなるのが次期レヴォーグ 手放すときに下取りが高いのと安いのとどっちがいいですか？ 新車でレヴォーグ買って数年後に手放すときは下取りが300万だろうと200万であろうと
それを断ってスクラップにするか無料で手放してください
それをできる方だけがあなたのように中古車を買う人を馬鹿にする発言をする権利があります スクラップにするかどうかは買った人が判断すればいい
中古買う人を馬鹿にすると決めつけてるのはあんたでしょ >>683
おめえもう、チャリにナビ乗っけて走ってろよwww 今後の車はどんどんIT化進むから陳腐化も激しくなる
しかし乗れなくなるわけじゃない
俺は今の2.0STiを2030年までは乗るつもりだから
その頃にはPHVの新型レヴォーグがでているであろう >>684
784 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/02/04(火) 03:16:26.85 ID:L/pj8zCP0 [2/2]
偉そうに中古買う層って自分の身分も弁えてないんだね
新車購入する人間がいなければどうなるか考える脳みそもないんだから動物みたいなもんだ 計画的陳腐化（けいかくてきちんぷか）とは、製品の寿命を人為的に短縮する仕組みを製造段階で組み込んだり、
新製品を市場に投入するにあたって、旧製品が陳腐化するように計画することで、
新製品の購買意欲を上げるマーケティング手法のこと。 概要
商品が物理的には壊れていなくても
一定期間が経過することで使用不能になるような仕組みをあらかじめ製造段階で組み込んでおくことまたは、
商品そのものはまだ充分に使用可能であるにもかかわらず企図した時間の経過にしたがい
「時代遅れ」または「非互換」などと陳腐化した印象を消費者に与えるマーケティング手法である。
前者の例としては、電池部分を密閉した設計の電動歯ブラシや、部品交換を阻止する特殊なネジ穴を導入した電子機器、
カウンターを設けてインク残量に関係なく動作を停止する仕組みを持ったプリンターのインクカートリッジなどが知られている。
後者の手法には、新製品に対し新しいデザインや新しい機能を持たせることで相対的に旧製品を陳腐化させる手法をはじめ、
上位互換性のある規格を導入したり逆に互換性の無い規格を導入したりすることで、
以前の規格による旧製品の製品寿命を短縮または実質的な余命を絶ったりする手法がある。
具体例を挙げると自動車のモデルチェンジや、ソフトウェアのアップグレード（メジャーバージョンアップ）、
新機軸の規格導入などが挙げられる。
過去には世界中の白熱電球メーカーが電球の寿命を1,000時間に制限するよう性能を恣意的に低品質で
固定するポイボス・カルテルを密かに結んだ。
これにより（カルテル参加の）どの企業の電球であっても寿命の差が無く、
企業は定期的にかつ確実に電球の交換需要を得ることができた。これも計画的陳腐化の例である。 修理を難しくした陳腐化[編集]
高額な修理費用で利益が出るように設計する。
iPhoneやiPadやMacBookなどのアップルのデバイスはユーザーにとって修理が難しい。[1]
システムを陳腐化[編集]
新しい機種を、従来の機種で使われていたパーツやツールでは治せないようにする。
Appleの新型MacBookでは、従来のMacBookのパーツやツールで修理できないように、
修理が以前より難しくなるよう改変されている。
新しいモデルを発表[編集]
マイナーアップグレードの新しいモデルを次々と発表して、新しい機種に乗り換えさせる手法。 自分の場合は陳腐化そのものよりもメーカーの計画的陳腐化の策略にはまるのが嫌だってのも大きいな。
自社の製品を貶すようなことをしてむなしくないのかね。 車についてはメーカーの計画的陳腐化という販売戦略だからしょうがない
先代フィットのように旧型を陳腐化させることに失敗する例もあるがな
「先代のほうが良かった」と思わせた時点でそのモデルチェンジは失敗している
(笑)
次期型『フィット』についてこられない人にとっては、今後も全くついてこられなくなる」
「格好良いもの以外は造らない。ただ、ヘイトは出てくると思っている、
それはもう覚悟でやる。丸いものを造って万人に受けようとは思っていない。スポーティーなホンダにこだわりたい」と強調した。
https://response.jp/article/2013/07/19/202477.html >>697
ハイブリッドのリコール禍に苦しんだ日本を除けばフィットとして過去最高に売れたはず そのうちディスプレイのみになるだろう。
その方が安くクルマ作れるし。 >>695
自分が12年も同じ車を乗り続けて、
自分が古いナビの付いた中古車を高値づかみさせられて、
自分が時代遅れですよと買い換えセールスに乗せられてばかりで、
自分が下取りロンダリングを上手にこなせないといって、
周りの人もいつもカリカリ頭にきているに違いないそうに決まっていると、
自分同様に愚図なマヌケだという前提で慟哭の主張したら「あはは、バカジャネーノ」と笑われてぐやじぃぃ～ので、
なんか言い返すネタはないかと1時間半ネットで探してみたらウイキで「計画的陳腐化」という文言が見つかったので、
それをまるで自分の手柄のように意気揚々とコピペして「やってやったぜ」と悦に浸っている ←今ココwww
なかなか元気のよいニュースターの登場だな！！！ オーバーハング馬鹿
4000回転馬鹿
ナビ馬鹿←new >>667
BPのメーカー純正ナビ付きもそんな感じだったわ >>650
スーパーリーンバーンは効率50%ラインでしょ
スバルは効率40%ラインでヒャッハーなんだから
取りあえず其処へ至ることがFA20DITなり新1.8Lターボの増排気量版の目標でしょう
>>659,>>686
スバルブランドとアイサイトが引き離せない以上
アイサイトのMT対応は必須事項になる
LEVORGにせよWRXにせよATはVTD廃止方向じゃなかろうか
MTのDCCDはセパレートだから残るだろうけど
それにスバルが本気で旋回性の向上を図るのだとしたら車体の剛性アップだけじゃ無理だわ
動的質感の向上には必ずヨーの積極的な制御が必要になってくる
ヨーを制御する方法の中で最もエネルギー損失の少ない手段はVDCとリヤステアの併用なので
スバルがその気なら採用するだろう
どのみち三菱や過去のホンダの様な方法は損失が大きすぎるから
燃費にシビアにならざるを得ないスバルでは不可能だしな >>686
人を馬鹿にする前に最低限の勉強してこいよ。
てめぇが恥ずかしいだけだからなw >>706
バカは黙ってろよ
何でスバルの規格が義務化されんだよ
100時間ぐらい勉強してこい メーカー純正ナビも新車から2、3年くらいまでだよ。それより古くなってきたらスペックアップしようがない
なんとか地図のデータだけは更新できてもオーディオやナビの機能面で見劣りする
ナビは25年間でCDナビ DVDナビ HDDナビ、SSDナビって進化してきたんだよね
もちろんストレージだけじゃなくて演算速度や各種付随機能、連携機能、AV再生機能も進化する
今の主流はクラウドスマホナビだ。
3年で新車を次々乗り換えるにしても中古車需要があってこその下取り価格だからね
で、そんな取り外し不可能なゴミ付の中古車なんか誰も欲しがらなくて下取りが二束三文になれば
買い替え資金が捻出できず、役に立たない古いナビで廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
そうしてとうとう壊れてしまった場合、エアコン操作などと一体になってるとアッセン交換で50万円コース
ナビはゴミだから使えなくてもスマホがあれば問題なくてもエアコンは使わないわけにはいかないからな
しかもそんなに金かけてもナビ機能は10年前のままで、2万円で買えるスマホの無料ナビよりも劣る始末
3年落ちどころか新車時でもスマホアプリに完敗だろ？そんなの10年も使えるかってんの
技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらに内部ソフトウェアからクラウドAIによるデータ処理へと主流が変わったことで技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもスバルの中で数少ない高収益の源泉である売れ筋SWの分野でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。 古くなって取り外しもできないナビ埋め込み車はマイナス査定になるんだよ
セルシオのエアサス車が故障の多さと高額修理費用で避けれらて二束三文で中古屋に並んでたのと同じ >>705
希薄燃焼のカテゴライズを熱効率で分けるなんて初耳なんだけど、それはリアアクスルステア共和国独自に定められた規格なのか？
我々が住む現実社会での共通認識で語ってほしいんだけど。 故障の多さとデザインの陳腐化で中古になると激安になる外車と同じ >>707
AEBの義務化が、なぜアイサイト限定って話になるんだよ。
クルマの前にまず日本語を学んで来いよw 誰だよキチガイ召喚したの
ワッチョイ無いしまともに会話出来ねーだろこれｗｗｗ セルシオのエアサスは金かけて修理すれば一番良かったころの脚に戻るけど
ナビに数十万かけて10年前の新品に入れ替わっても陳腐化したままで何もうれしくない 北米版のアウトバック内装見たけど、あの縦長ディスプレイ良さそうやな。 >>715
下取りに出すころにはゴミ化してるけどね 熱効率50%なんて実験室でようやく達成できたレベル
量産に落とし込むにはめっちゃハードル高い そんなに最新デバイスにしとか無いといかんのか。
Apple CarplayとかAndroidとかになるから不便無いやろ… そんな奴が発売前の車のスレに半年以上前から居座ってるとか片腹痛い 結局新型は値段だけ高くなってスペック落ちるの？
ひでーな
なんちゃら安全装備とか要らんだろ
居眠り運転でもする気かよ 現行2000に乗っている人は漂流先ないな。隣に300馬力未満の車が並んでも
何とも思わない興味ない。この心の平穏は捨てがたい。
アウディA４クワトロなんて値段300万円高いのに300馬力ないんだろ、国産みたいな信頼性ないしB９型は全然見かけないし。 >>723
アウディからは国産しか買えない
貧乏人と見られてるけどな しかもCVT専用車とかお笑いw
CVT保護のため出力制限なw >>725
ならてめえが買わなきゃいいだけ
好きなの買え 良いよなー
車に興味ないやつはCVT専用車でも買えてw そのアウディA４全然売れてないな(笑)
B８はあんなに売れていたのに、どこに
行ったんだろ。FFだらけだったけど 2000のSシャープにして乗った事がない
人に何を言っても無駄だな 代車で現行2.0STIスポーツ乗ったけどもっさりトランスミッションに閉口したわ
普段乗ってるのがWRX STIだから比較しちゃかわいそうだけどさ
s#にしても全然ダメ、ターボラグ＋CVTラグ
所詮ババァが近所の買い物行く車用のトランスミッションだな
嫁と車共用の貧困層しか買わない >>729
乗る乗らない関係ないな
ひねくれ者は死ぬまでひねくれっぱなし >>723
ワゴンで言えば1番安いのはゴルフバァリアントのRだね。
もうすぐフルモデルチェンジするから現行だったら500万でいけるかもしれん。 ディーラーでも馬鹿にされるしな
うわっ、CVT専用車にのるおじいちゃん >>730
代車で現行WRX STI乗ったけどもっさりトランスミッションとエンジンに閉口したわ
普段乗ってるのがGT-Rだから比較しちゃかわいそうだけどさ
何しても全然ダメ
所詮キモヲタが近所の買い物行く車用のオモチャだな
デブメガネの情弱しか買わない >>733
ゴルフバリアントもめっきり少なくなったな、DSGトラブルが有名になったからか。ゴルフRバリアントって590万円だろ。今は2000の306?馬力か。
単発IDってどうやるんだろ、いちいち
スマホの電源オフか。 自己訂正
>>737
310馬力。
ACCや自動ブレーキ付でした。
アイドリングストップ付。
さて再起動したから単発IDになったかな MTじゃなきゃなんて香ばしい事俺も言ってた時期があったな >>740
めっきり減ったねMT厨
彼らも高齢化した 他人の車にどうこう言うのは対象に相当のコンプレックスがある証拠
自分の気に入った車に乗って悔しくてしょうがない車がいたら心の中でだけ蔑んでればいいのさ、俺のように WRX STIスレでもレヴォーグとかS4のCVTはそこそこ評価されているので、WRX STIに乗っているのはウソだな。試乗もしてないんじゃないの？
で、あんたの乗っていることにしているWRX STIのサーキットでの自分のタイムはどれぐらいなん？ パワートレインでは、トランスミッションがCVTであることを不満とする声も多いが
、300馬力の高出力でも20万km以上メンテナンスフリーで済む（フルード交換は必要）
など、耐久性では多段式ATやデュアルクラッチ式ATより圧倒的に有利であるなど、
総合的にはもっと高く評価されるべき事実もある。
発進加速タイムを計測すれば、同レベルの動力性能をもつMT車よりも速い結果が
得られることも。datoyo >>710
リーンバーンの最終目的は効率なのだから混合比率やシステムで区分けするよりマシ
そもそもスーパーなんて区分けは過渡的表現
いずれは全て区分けなくリーンバーンと呼称されるだろうし プロでもない限りハンドル操作と右足だけに専念できるノークラのほうが速いタイムで走れる CVTが不満なわけでなく許容トルク(許容馬力?)が不満なんだと思う。あと伝達効率か。
許容トルクが55kgfくらいまでくれば400ps級エンジンをカバーできるんでかなり不満は減る。
サーキットとか高速250km/h以上で踏みっぱなしとかだと
低い伝達効率からくる発熱が問題になるだろうけど少数派なんじゃないかなぁ。
タイムに関してはレヴォーグ等のCVTで50km/h1200rpmから全加速に入るラグタイムと
MTで50km/h1200rpmからシフトダウンして全加速に入るラグタイムは対して変わらん。
下手なMT乗りだったり,レスポンスの悪いエンジン＋MTだと負けるぞ。 全日本ラリーでCVTの実績があるから、それを上回るタイムをMで出してから言え! >>724
貧乏人はこういう思考になるのか…哀れな 1400のA４や3気筒の3シリーズも
一応外車だな >>740
>>742
30代までは一生MT以外乗らんと思ってたけど、
40代で親父のレガシィ(アイサイトV2)乗ってから「CVTがいい」になった。
トライアスロンの帰りに無茶苦茶ラクできたのが大きかったな。
やっぱり高齢化が効いてるわ。もちろん未だにMTも大好きだが。 ナビとMTの話題抜いたらスカスカのスレになりそうやな 環境対応で馬力トルク低下
インプレッサ、xvで使い古されたSGP
他に話題ないから仕方なし FFベースAWD・・・コスト削減以外利点なし
5ドア・・・コスト削減以外利点なし、安い車は5ドア4ドア
CVT・・・全スバル車共通使用でコスト削減以外利点なし
ロングフロントオーバーハング・・・ゴミの塊
車の基本は旧型からキャリーオーバーだし 俺、がんばっていろいろ書き込んでいるんだけどな。
みんなも頑張れ。 MT言ってる奴はエアコンもマニュアルで手回しウィンドウなのかな(笑)
MTのアドバンテージは既にないしガチャガチャ遊びたい人向き 12速のMTでも作ってやって
嫌になるくらいガチャガチャさせてやれ
大人しくなるだろう 12速8000rpmで320km/h
11速8000rpmで280km/h
10速8000rpmで250km/h
9速8000rpmで220km/h
8速8000rpmで190km/h
7速8000rpmで160km/h
6速8000rpmで130km/h
5速8000rpmで110km/h
4速8000rpmで90km/h
3速8000rpmで80km/h
2速8000rpmで70km/h
1速8000rpmで60km/h
高速道路巡航なら
12速2500rpmで100km/h エアコンも窓も走りに関係ないけどねw
CVT専用車買う認知症患者にはわからないかw 8速4000rpmで95km/h
7速4000rpmで80km/h
6速4000rpmで65km/h
5速4000rpmで55km/h
4速4000rpmで45km/h
3速4000rpmで40km/h
2速4000rpmで35km/h
1速4000rpmで30km/h >>764
せめて100km/hで1000min-1にしてくれ >>765
今の時代ルマンとかWRCでもエアコン装備ですよ
暑苦しいコクピットじゃ冷静な判断でドライビングできなくてパフォーマンスが落ちるそうだ
そういう環境度外視でマシンスペックだけ追うのは時代錯誤 １２速とか、もう今何速に入ってるか判らなくなるだろうな・・ 12速2000rpmで80km/h
11速2000rpmで70km/h
10速2000rpmで63km/h
9速2000rpmで55km/h
8速2000rpmで48km/h
7速2000rpmで40km/h
6速2000rpmで33km/h
5速2000rpmで26km/h
4速2000rpmで22km/h
3速2000rpmで20km/h
2速2000rpmで18km/h
1速2000rpmで15km/h 自転車の前3段 後ろ7段みたいに
計算しないとどっちがギヤ比が高くなるのかわからんMTも面白い
混乱して運転ミスするMTオタクｗｗｗ 流れぶった切るけど
俺はレヴォーグアウトバックをずっと待ってるぞ
地上高130ミリとか雪国じゃダメだ、ゴリゴリ言って精神衛生上よろしくない
フォレスターだと背が高いから車庫がな… MTより遅くて燃費とドライバビリティが悪いCVTにこだわる理由は何なの？
WRX MT
(hwy/city): 27/21 MPG
WRX CVT
24/18 MPG
https://www.subaru.com/vehicles/wrx/index.html/WRX-compare-wrapper-modal >>772
BPアウトバック後継として全高1545だとなお良い！ フロントオーバーハングどうにかならんか
なんでああなるのか教えて欲しい
AWD/Boxerエンジンのせい？ >>758
1台しか買えないやつのひがみだな
５台買えるから関係ない >>773
別に拘ってない、AT一括りで何でも良い
MT 要んね(笑) どこで差がついたんだろうな
ＳＵＢＡＲＵ（スバル）の株価は６日、一時4.6％高の2811.5円と昨年８月27日以来の日中上昇率となった。同社は前日に今期（2020年３月期）の売上高予想を上方修正していた。
同じく前日に決算を発表したマツダは一時1.4％安まで下げており、中国での生産拠点の有無で明暗が分かれた格好だ。 スバルは普通に堅実なだけで他のメーカーが迷走してるだけな気が
その普通が難しいのかも知れんが
それより現行の受注終了、新型の発売時期が匂ってきたな そんな日産の1/4の時価総額しかない倒産寸前のゴミ会社があって
そこのゴミ社員が八つ当たりで他社スレ荒らしてるんだから迷惑な話だよ >>784
日産を抜いたんだ。すげぇな。
日産はここしばらくCMで客を騙すような車の売り方してたのが拙かったんかね？ 今の日産のラインナップ酷いよ、
何年も何年も放置プレイ中の車だらけ。
北米中国のついでに日本で売っているようなもの マジ日産ひどいわ、うちの取引先なんだけど減産ばかりでここ3か月予算の10%くらいしかきてないんだけど プラットフォームとエンジンが新しくなるって幸せな事なのね 現行のA型1.6は色々あったので様子見しか無いが、
今度買うならSTI一択だな。 >>790
日産三菱は言わずもがな
マツダのマッサンは宣伝文句は達者だが多分キャリーオーバー、ラージFRとかいうのは遅れまくり
直近でプラットフォーム変えつつ新車出せてるメーカーと
それ以外とで明暗分かれてる気がするな
ホンダはよく知らんけど フーガ、スカイライン、Zが13年以上FMCなし
なのに7年前のティアナを生産中止にするという トヨタで年齢を引き上げているのは、ハイエースワゴンの14歳、エスティマの12歳、ランクル200の11歳、プレミオ／アリオンの11歳だが、ハイエースやランクルはもともとモデルチェンジサイクルの長いクルマだから致し方なし。 スバルの場合、最も古いモデルが2012年登場のBRZだった
2006年登場のパジェロと2007年登場のデリカD：5が足を引っ張り、こういう結果になってしまった。三菱には今後平均年齢が若返ることを期待したいところ。 エルグランド 2010年8月
ノート 2012年9月発売
マーチ 2010年7月発売
キューブ 2008年11月発売
フェアレディZ 2008年12月発売
GT-R 2007年12月発売
フーガ 2009年11月発売
ジューク 2010年6月発売 日産車の長寿高齢化が激しすぎる！ モデルチェンジサイクル長すぎ問題に喝！ | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/47832 ここまで大阪オートメッセの話題無し。
次は何だ？いよいよ大本営発表か？ 市販型&内装公開は3月のジュネーブショーじゃないのか? >>794
ティアナはアルティマがベースでアルティマがモデルチェンジしたからだろ
フーガやZは世界中で現役だ
何らおかしなことはない 10年もモデルチェンジしてないZフーガが世界中で現役であることがそもそも間違い >>796
エスティマは既に販売終わってるぞ
やばいところだとプロボックスの18年(途中でプラットフォーム変わってるが)なんてのもある
この間ハイブリッドなんて載っかったりもしたが、バンは本当にモデルチェンジしないな
ハイエースなんてそろそろ衝突安全の設計的にも危なくなってきただろ
>>807
ティアナよりスカイラインの方が売れるっていう経営判断よ
日本はインフィニティやってないからね、差別化できないんでどうしようもない(なおインフィは欧州撤退する模様)
というか今の日産は一番売れるクラスを自分から捨てて行ってるからなぁ 俺なんて親が日産だけどあまりにもラインナップがクソだからごめん買えないって言ったら買わなくていいよ、仕方ないって言われて何も言えなかったぞ トヨタはマークXをやめてカムリをメインにしたのにな 一瞬なんのスレか分からなくなった
お前らの車愛と博識には脱帽するわ 5ナンバーにチェーンCVTはさすがに過剰投資だからトヨタはやらないだろうな
あれ特許絡みもめんどくさいしアイシンで造れるものしか使わんだろ 確かに、車に興味ない層はトヨタのCVT車買いがち
もうスバルはそこを狙ってる
昔のゴリゴリMT客は捨てます MT好きはマツダに行く人が多かったんじゃないかな？
今でもスバルの足回りの素晴らしさは国産でも随一だと思うので、俺はスバルだけど FFFRにこだわるならAWDのMTも視野に無いと思うけどね
それにマツダはAWDのMTもあるぞ、トヨタホンダならFFばかりだけど スバルはMT欲しい人はスポーツカー買っとけって考えでしょ >>819
マツダのスタンバイ式四駆なんかわざわざ追い銭払って買う価値ないやろ
情弱向けや >>818
MTにこだわり、次もFRがいいと思ってたが、
レガシィに試乗して「これはアリだ」とすぐ考えが変わったけどな。
FFのCVTでも、試乗していいと判断すれば当然アリ。 >>823
MT教徒の方はそれでも買うんじゃ無い？
俺はスバルがいいからCVTで結構
昔のスバル4ATなんかとは雲泥の差だから >>825
どうだろうね
ネットのバーチャルMT教徒は毎度金もないのに買う買う詐欺だから
〇〇に☓☓のMTが追加されたら買う！！と永遠に言ってるだけだよね
本当にMTに乗りたかったらすでに売ってる車を黙って買ってるだろうし 2リッター！
MTあり！
5ナンバーサイズ！
乗り出し200万円！
こんなやつらがあらゆるメーカーの新車が出るたびに騒いでるイメージ >>828
まさに昭和生まれの思考www
時代に付いて行けず何時までも過去に縋ってるとか終わってるね 【メーカーとユーザーが乖離】凋落のトリガーを引いた国産名車５選 | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/127555
レガシイの二の舞か 次期86BRZ出るらしいじゃん
ハッチバック、オートマ、ドアだらけファミリーカー全盛の時代に
FR MT 2ドアの割には街中に溢れてるもんな >>819
FFとFFベース四駆で何が違うというんだ ジジイが今の車が高すぎるとか言ってるの見るとお前は収入全く上がってない無能なのかと問い詰めたくなる >>831
おれの街ではあんまり見ないなあ
ロードスターの方が体感多い >>831
今の販売台数を見ると可能性はかなり低いと思うが 後輪駆動原理主義者
『FFもFFベースAWDも同じ、操舵輪を駆動すなw』 >>835
既に次期型開発明言してんのに何馬鹿丸出しなこと言ってんの？ スバルはFRベースでしょ
インプレッサはなぜか前輪駆動になってるけど 豊田章夫ちゃんがスポーツカーは育てていかないといけないって言ってるからね >>838
トランスミッションが前置きだからFFベース >>837
開発されている車種が発売されるとは限らない 86は値段がね
ターボもないのにK'sより高いのは >>836
いや逆
FFベース四駆で良いならFFでも良いじゃんってこと >>841
自分の無知を突っ込まれたから言い訳か？
自動車の開発がどう進むかも知らない馬鹿が語るんじゃねえよ >>842
車の値段は年1～2パーセントずつ上がるので仕方がない >>845
開発中の車種が発売されないことは珍しくないけど ところで86/BRZは前輪に動力回さないだけで構成的にはほぼインプと同じだったりするとかしないとか >>847
可能性はかなり低いと思う(ｷﾘｯ
何を根拠に低いとかほざいてんの？
既に開発してるのはトヨタスバル両社が発表してるが >>848
>構成的にはほぼインプと同じだったりするとかしないとか
全く異なる 車では開発明言しちゃった物の開発中止はよっぽど経営がやばくならない限り普通やらないんだよなぁ
今のスバルの経営状態なら中止はないね
エスティマ見てみろよ、あれバンのコンポーネンツ流用なんて相当無理矢理な発想してまで発売したんだぞ もうここキモヲタのマウント場になってて
何のスレか分からねえな >>849
>何を根拠に低いとかほざいてんの？
販売状況
特にアメリカでBRZが年間2,334台、86が年間3,398台しか売れてないようではモデルチェンジは難しい >>851
トヨタ、22年に向けレクサス車再編、セダン3車種の開発中止
トヨタ自動車は高級車ブランド「レクサス」で、セダンとハッチバックといった伝統的な形から、SUV（多目的スポーツ車）を重視する方針を加速する。セダン「GS」とハッチバック「CT」の次期型の開発をやめる。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/at/18/00006/00067/ トヨタの下請けとして安く作ってくれる会社があるから数でなくてもok
現行86みたいに発売1年で7万台売れりゃ余裕 レヴォーグみたいなドアだらけ直線番長ファミリーカーのスレで
トヨタのお話？ なんでGSやめるんだろうね
トヨタには代替の車ないでしょ
1番いらないのはESだと思うけど >>853
販売から何年経ってると思ってるんだ？
無知でガイジなお前の何の価値もない根拠の方が大本営発表より信頼性あるとでも思ってんのか ダサさキープw
5ドアの時点でカッコいいデザインなんて世界中存在してないからw
ファミリーカー専用車の5ドアw
ドアだらけw トヨタもCVT頑張ってんな
ロッキー、ライズも5ナンバー枠でCVTだし、RAV4やUXにも積んでるし スバルのディーラー行ったらジジィばかりだけどな
インプレッサxvレヴォーグアウトバックフォレスターのCVT昭和おじいちゃんばかり
歳取ったら見た目の男女の差がなくなってジジィかババァかわからなくなってくるからババァかも知んないけどw >>860
8年も経つのにモデルチェンジしないのはなぜだ スポーツカーのモデルライフ長いのは普通のことだろ馬鹿か 大阪オートメッセ行ってレヴォーグSTiプロトタイプ見てきた。
まあ今までに写真で見たよりはマシだった。
フロントは写真でみるよりカクカクしてなかった。
カッコいいかって言われたら微妙。ホワイトだったからかボッテリして腰高感が拭えない。
アレで1.8Lエンジンが177馬力だといらないな。現行2.0STiスポーツD型を大事に乗る。
インテリアは未公開だけど新型レガシィみたいになるんでしょ？
アウディのバーチャルコックピットみたいなのも選べるとか。
数年後に2.4Lエンジンモデルがラインナップされるっていうからそれに期待かな。 >>859
売れないから
GSはアメリカで年間3,378台、ESは年間51,336台 >>869
シルビアは4年ごとにモデルチェンジしていたな そもそもアメ車なんか日本では評価されてないし流行らないのになんで向こうの車を持ってきたがるんだろう 日本でわざわざコスパ悪すぎるアメ車に乗る理由がないからな
トランプさんは自動車業界に関して無知すぎる >>868
mazdaロードスター10年ごとだよ
ファミリーカーしか知らないやつw
さすがCVTスレw 外車好きな友人はアメ車の欲しい車種に右ハンが無いから選べないと言ってたな >>870
いまさら177馬力なんて期待裏切られた感ハンパない
あの自信に満ちたトークは何だったんだよ!
本当は去年新型レヴォーグ出すはずが出来なかったんだろう?
この先ハイパワーが出る噂らしいが、いつまで待たせるんだ
内装だって周回遅れはゴメン >>878
870だけど、笑っちゃったのが、
「えー、これレヴォーグ？マイナーチェンジ？」って大声で言っていた若者がいたこと。
まあ、オーナーや詳しい人以外には現行モデルも新型もぱっと見変わんないのかもね。
内装はそれなりに刷新されるんだろうけど基本はインプレッサやフォレスターみたいなインパネで新型レガシィみたいな縦長モニターがつくんだろう。
バーチャルコックピットみたいな液晶メーターや5段階のドライブセレクトスターリンクのナビと連動した次期アイサイトはギミック満載で興味はあるけど、スバルの初物は信頼性が低いのがお約束だからなあ。 確かに…ギミック満載で出るA型は地雷満載の予感しかしない 大声で自分は表面の薄っぺらいとこしか見れません宣言とかヤバいわ こうなったら
モリゾー社長に嘆願して
GRレヴォーグをお願いするしかない >>878
もし177馬力なら現行2000ユーザーにしてみれば罰ゲーム車 VA/VMは最初の年改でASV追加してきたのもタチ悪いよな 安価に300馬力四駆ワゴン新車を買えるのも今のうち >>886
あれは酷かった、A型乗りは涙目だったな 177psではなく177kwの間違いって線はなくなったの？ >>890
CAFE規制を乗り切るためのスーパーリーンバーンだから、馬力重視はどう考えても無理だろ。初速時のトルクをアップさせるのが精一杯。 リーンバーンエンジンってトヨタや三菱で悲惨な過去なかったか？ 規制を無事に乗り切れるロードマップ示してるメーカーて世界的に見てもトヨタぐらいなんだっけ？ >>885
まあCAFE規制の話が出だしたのとメーカー側が
1.8は1.6の代替えですと言い出した時からこうなると想像してましたが
まあ時代の流れや世の中の大抵の人の要望を考慮すれば仕方ないんでしょうかね… 2.0の人は頑張って待っててね
後期型出る頃には何らかの回答が出てるでしょう 2Lが出るとしたらMT専用だよ
中身がWRXと同じになる MTなくなるだろ
自動ブレーキ義務化になる訳だし
旧車買うしかない MTだからって自動ブレーキできない訳じゃないんだが
自動ブレーキかけるたびにエンストするとかいう問題解決できたのかどうかは知らんが >>887
加速性能は220馬力のゴルフGTIと大差ないレベル
ロスが大きくてタイヤまで伝わらないんだろうね ドイツ車、ゴルフGTiやRも考えたけど、メンテがめんどくさい車はなあ…
最近はDSG絡みの故障も少ないとは聞くし、仮に故障しても保証でカバーされるとは言ってもめんどくさいことに変わりはない
レヴォーグも前期型は色々あるやろな
買うとしたら後期からやね >>894
ただのリーンバーンはNOxが出てダメだった。
スーパーリーンバーンはもっと燃料薄くすればNOxが出ないという理屈だが燃えない。
そこを圧縮着火でなんとかしたのがマツダ、スバルのはどんな仕組みかは謎 ほんと新アイサイト期待してます。
応援しています、アイサイト。 >>902
ゴルフってワゴンなん？小さくて軽くないか？ >>9.4
知り合いがAUDI Q5乗ってるけど、修理なのかいつも代車乗ってる
代車が7分にQ5が3分、いいか代車が7分にQ5が3分だ！ >>909
まじか、それだったら一台売る事ににつき代車も一台用意しないと会社成り立たないじゃんw >>912
代車なんてレンタカーでも社有車でもなんでもいいからな
日本にいるなら日本車、ドイツにいるならドイツ車
場にあった車でいいじゃない アウディは3台準備してやっと稼働率100％になる車 さっき北関東自動車道で新型レヴォーグが現行レヴォーグとつらなって走ってた！
伊勢崎辺り。
新型は黒色だったけどカッコ良かった。
遠目のテールはインプっぽく見えてて、近づいたら新型だとわかった。
もっとじっくり見たかったなあ。 >>901
アイドリングストップの技術を使えば問題ない
>>905
NOxもだがPM2.5の問題もある
恐らく排気処理に工夫があるのだろう ２代目のレヴォーグにアイドリングストップは付くのかな。 フロントとリアの下端は樹脂パーツで覆われてるのにサイドに無いのが不自然な気がする >>919
燃費対策で2000を切ったのだから、
絶対に着く。アイドリングストップ嫌いなら現行2000買え今のうちに。 >>921
アイドリングストップ車に乗った事ないんだが、
アイストOFFにはできないの？ キャンセルあるけどエンジンOffでそれもキャンセルされるな キャンセルスイッチに紙くずでも詰めとけばずっとキャンセルだよ アイサイトも何もついてなくてエンジンと形だけは
同一で１２０万円で売り出せ >>925
2030年に死亡交通事故ゼロにするため、無理です トヨタはアイドリングストップ意味無しと止める方針らしいから、それに倣って無いかも？ アイストキャンセルボタンが付いてればいいけど
e‐BOXER車と同様にキャンセルボタン自体が無ければ
アイストキャンセル不可だからね
まあたぶん付いてるだろうけどこの辺は詳細不明だろうから ついててもいいがアイストからそのままエンジンオフできないのが不便 1500kgちょっと超えるとかやめろ
重量税がムダ アイストは装備されて当然だろうな。
それよりアイサイトがどうなるか気になる。
ナビ連動で高精度地図システムを使用するとなると日産のプロパイロット2みたいになるのかな？
この前、プロパイロット2のスカイラインで高速道路試乗させてもらったんだけど
確かにナビを使用していれば、高速道路でハンズオフ走行やレーンキープ、自動レーンチェンジはできた。インターチェンジの車線変更もボタン一つでできた。
しかし、スピードが制限速度プラス10 km/hが上限で少々遅く感じた。
一般道ではレーンキープは使えず、車間距離キープのみ。
賢いんだけど融通がきかないガリ勉君タイプだった。アレならアイサイトTAの方が使い勝手がいい。
次のアイサイトが高速道路限定で融通がきかないプロパイ2みたいにならなきゃいいけど。 >>932
あれ、社外秘にボディサイズが書かれているのここにアップされてなかったっけ?! 新型出るまで待ってるつもりだったけどソニーも車売り始めるのか
迷うなー >>935
> 次のアイサイトが高速道路限定で融通がきかないプロパイ2みたいにならなきゃいいけど。
新アイサイトは渋滞時のみハンズオフみたいだから大丈夫だと思う >>938
ソニーがセンサー売るためのコンセプトモデルじゃなくて？ 295万ならこんなところ
ナビなし
パワーシートOP設定もなし
パワーゲートOP設定なし
16インチ鉄チンホイール
ハロゲンライト
フォグなし
ウレタンハンドル >>935
レベル4の自動運転の試作車も同じくひたすら制限速度を守ろうとするから後ろからクラクション鳴らされまくりとか。
法定速度よりも流れを優先するなどの法律改正がない限り難しいと思う。 前後が無塗装樹脂のままなのは、擦りまくるの前提の地上高ってことだろうか 実はアウトバックとの統合を示唆するものであったりして。 GRヤリスが1.6で270PSは出せるのだし1.8ターボならハイオク仕様なら330PSくらいは出せそうなのに177PS程度ってスバルって技術力ないのか? 大阪オートメッセで見たけど
フロントがカクカクで目と目が離れて、エラが出っ張ってる
<｀∀´>
↑
こんな感じ
がっかりだわ >>947
燃費関係なしだったらコストをかければ馬力はなんとでもなる。しかし、CAFE規制もあり、燃費に振ったラインナップにしなければならないのかまスバルの辛さ。
トヨタはCAFE規制は守れるハイブリッドが多いから多少燃費の悪い車を作ってもカバーできる。 >>947
なんかこういう現状を理解してない人って多いのな。 >>947
あれは低回転からブーストかからないじゃん >>971
でもラリーを想定しているし3気筒だから燃焼効率の悪い水平対向よりはトルクは出ている >>948
オレも大阪オートメッセ見に行った。
確かに離れ目すぎ。フロントのカクカクは写真で見たよりはマシだった。
ただ、グリルの下の出っ張りはタラコくちびるみたいだった。
サイドのプレスラインは凝ってるんだけど、フェンダーを膨らませて垂直に切り落とした感じ。
あの多角形のホイールハウスはなんとかならんかな。あのせいでホイールハウスの隙間が
目立ちすぎる。おかげで腰高感が拭えない。 >>743
憧れの車なら羨ましく思うことはあっても蔑みはしないだろ、普通？ >>762
いつも同じ反応するからAT限定はバカにされるんだよw 色んなクルマのスレでMT、MT言っててバカにされてるの気づいてないのかw
大人しくBRZとか乗ってろよwww >>956
バーカバーカwwww
ベロベロバーwwwwws >>956
とかじゃなくて現在それしかMT売ってないw 暇なんだなぁ
昔のスバルのMTなんてピーキーで乗れたもんじゃなく、ATもお粗末だったもんだよ
今のスバルは本当に乗りやすくなった >>947
レヴォーグでWRCに参戦することはないからだろうな。
力を出そうと思えば出せるけど、そういう目的のエンジンじゃないから出さないんだよ。
ただ数字がでかい方が偉いってのはお子ちゃまの考え方だな。 出るとしてもs4だろ
わざわざ重いステーションワゴンは、、、 >>961
BLターボからレヴォーグ2000に乗り換えたが、ほんと低速トルク太くて楽だ 燃費基準達成のために市販車はブースト極小だけど自由に改造してね
がスバルからの回答 リーンバーンでそれやるとエンジンバーンってなると思う オートメッセ大阪でもらった新型レヴォーグの冊子に
新型レヴォーグの1.8Lエンジンは現行1.6Lエンジンの後継って書いてあるから
177馬力っていうのはあながち間違いではなさそうだ。
ベストなバランスを探った結果0.2Lアップする結論に達したんだとさ。 現行2.0並みに低速トルク太くて扱いやすかったら177馬力でも全然いい 180ps前後なら2.5NAが新型の性格にあってる気がする。
踏んですぐトルクでるぞ。1.6DITと比べると全然違う。
その分、ドッカンな感じは1.6DITに遠く及ばないが。 今度の1.8ターボ、パワー抑えたダウンサイジングターボだし1500回転で最大トルク約300N・m発生すると予想
2.0ターボ1500回転時の約260N・mを上回り、約120psをも上回れば文句なし >>955
いや、若い頃MT何台か所有してたし
昔は4ATだったからMTのが良かったけど
今更ねえ(笑)
わざわざ疲れる車買わんでも(笑) >>974
同意
社用車のMT車をたまに運転するが楽しいのは最初だけで、しばらくすると苦痛になり坂道渋滞にハマったら拷問味わった気分になるw 全車速追従acc使ったらもう終わり
二度とMT車なんて乗りたくなくなる
たまに逆な奴もいるけど余程のMなんじゃね？ 高回転型エンジンが作られることはもうないであろう
旧車探して付き合うしかない >>974,976
俺はドライブスルーで買ったハンバーガーや
ファミチキを食いながら運転したいんや >>972
アクセル全開+フルブースト時限定のスペックに意味はないけどな 300N出ててベタ踏み続けて速度≒エンジン回転がそれほど上がっていかないようなシチュエーション
つまり重い荷物積んで急坂を昇る道でしか意味がない それこそ高回転型大馬力は以前のTBSやSシリーズで限定販売すればいい
と俺は思うけど、スバルはどうなんだろうね 全長４７５５
全幅１７９５
全高１４８０
ホイールベース２６７０ でも何で1.8なんて中途半端な排気量のエンジンを新開発にしたんだろう?
日本の税制上だと燃費を追求するにしても2.0で開発した方が良かったと思うんだが
2.0で作ってパフォーマンスモデルと燃費仕様で分けた方が効率は良かった それって型式同じになるだろうけど国交省の燃費公表値別々にできるの？
もしできてもそれだと車検証で区別できなくなって
中古車で詐称が横行するだろう メーカー開発者曰く1.8は1.6と2.0の両方を合わせたものてばなく、1.6の後継
パワーというよりはトルクの太さがウリ
取り敢えず高回転高出力エンジンは時代にそぐわず必要無しと判断したんだろ スカイライン400Rと3.0GTは馬力が違うけど
型式も燃費も同じ 日本の税制じゃ1.6～2.0は同じ分類になるので金額は同じ
2.0の方が1.8より排気量が多い分パワーとトルクが向上する同じ出力を出すなら1.8より踏み込みが少なくなるので実質の燃費も上がるぶっちゃけ1.8のメリットはない ストローク同じならフリクションロス減るしピストン軽くなるしメリットないっていうのは馬鹿としか言いようがない 2019年10月(プロトタイプ)発表の『2代目レヴォーグ』について語り合うスレです。
※発売時期：2020年/後半
新型「レヴォーグ」プロトタイプを世界初公開
https://www.subaru.co.jp/press/news/2019_10_23_7922/
・第4世代ｴﾝｼﾞﾝ(新開発) 1.8L水平対向ｴﾝｼﾞﾝに直噴ﾀｰﾎﾞ＆ﾘｰﾝ"希薄"燃焼
→加速性能と環境性能を高次元で両立 ※第3代ｴﾝｼﾞﾝ：FA/FB(2010年～)
・新世代ｱｲｻｲﾄ(新開発) 広角化ｽﾃﾚｵｶﾒﾗと4個のﾚｰﾀﾞｰによる360 ﾟ監視
→衝突被害軽減ﾌﾞﾚｰｷの作動範囲を拡大
・高精度ﾏｯﾌﾟ＆ﾛｹｰﾀｰ(新開発) GPS/準天頂衛星[みちびき]のﾛｹｰﾀｰで現在位置と高精度ﾏｯﾌﾟで高速道路形状を把握
→ｶｰﾌﾞ前減速や渋滞時のﾊﾝｽﾞｵﾌ走行支援を実現
・ｺﾈｸﾃｨｯﾄﾞｻｰﾋﾞｽ(ｽﾊﾞﾙ国内初採用) 衝突事故時に緊急通報を自動発信、ｵﾍﾟﾚｰﾀｰにより消防/警察に救援要請、協力病院と連携
→先進の救急自動通報ｼｽﾃﾑ用 ※ﾎﾞﾀﾝ操作によるSOSｺｰﾙ機能も搭載
・SGP"SUBARU GLOBAL PLATFORM"＆ﾌﾙｲﾝﾅｰﾌﾚｰﾑ構造
→極限までゆがみを抑え高剛性化
新型レヴォーグプロトタイプ | SUBARU
https://www.subaru.jp/levorg/prototype/
「新型レヴォーグ プロトタイプ STI Sport」を初公開 ～電子制御ダンパー/ドライブモードセレクトを採用～
https://www.subaru.co.jp/press/news/2020_01_10_8181/
前スレ
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part2【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580215846/ >>991
その論理だと2.0Lよりも3.0Lの方が燃費良くなりますやん
でも実際は全く逆なわけで
それと、排気量を増すためにボアを大きくするとリーンバーンの制御が難しくなるのではないかい >>995
のテンプレの上部ならワッチョイ入れても行数制限で弾かれないと思う このスレッドは１０００を超えました。
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