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【HONDA】4代目フィット Part30【FIT】

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0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 07:46:14.27ID:W0frEhl40
ヤリスが燃費20%アップさせつつシステム出力99→116PSに上げて0-100加速2秒短縮してきたのは驚き
仕組みは全く同じTHSなのにやっぱりエンジンが新型になって新型プラットフォームによる軽量化だけでこんなに変わるんだな

それだけにホンダも新開発3気筒エンジンをHVに組み合わせてさらに新型ヴェゼルのようにプラットフォームも一新されてたら燃費の悪さも重さも解消してたのではと思わざるを得ない
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 07:48:54.81ID:fej5uYpo0
>>590
ネットに落ちてる動画は全部スピードメーターが動き出してからの計測だね

スタート合図でブレーキを離すのが正しい計測だから、クラッチやトルコンに起因するタイムロス分の誤差がある
0603名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 07:49:12.74ID:8ra8JgmQ0
　　　　　　　　　ベーシック　　ホーム　
ハンドル　　　　　ウレタン　　　レザー
エアコンスイッチ　ホワイト　　　メッキ
シフトノブ　　　　ホワイト　　　メッキ
ドアノブ　　　　　ホワイト　　　メッキ
インパネパット　　ウレタン　　　ソフトパット
エアコンルーバー　ホワイト　　　メッキ
ワイパースイッチ　調整式　　　　無段階調整
シート　　　　　　スタンダード　ハイグレード
アームレストリヤ　なし　　　　　あり

どのグレードもＬＥＤパワーウインドウスイッチは運転席しか光らない
　　　
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 07:58:07.50ID:vRpoFUU90
フルモデルチェンジ版・ホンダ新型「フィット4(FIT4)」見てきた！コンパクトモデルとしての完成度はかなり高い！読者様から頂いた質問・要望にも回答 | Creative Trend
http://creative311.com/?p=82007

撮影禁止の内覧会って…。
ウエルカムプラザ青山だと撮り放題の触り放題、乗り放題なのに。
何やってんだよ、HONDA。
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 08:09:25.54ID:4OQTs21N0
>>603
HOMEだけデュアルホーン
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 08:16:30.05ID:bCdalf6n0
こういうことであってますか？
FF最上位グレード同士

①【ガソリン】
最大出力/最大トルク/WLTC燃費/車重
98PS/118Nm/19.6km/L/1100kg (ﾌｨｯﾄ)
120PS/145Nm/21.6km/L/1020kg (ﾔﾘｽ)

②【HV】
システム出力/WLTC燃費/車重
�PS/27.4km/L/1200kg (ﾌｨｯﾄ)
116PS/35.4km/L /1090kg(ﾔﾘｽ)
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 08:18:29.82ID:LHBCoWK10
うちの親が見積もりもらって車体240万の乗り出し310万だった
なんで70万も乗ってんだよホンダぼったくり過ぎだろ年寄りなんてなんもわからず買っちゃうだろ
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 08:21:07.66ID:Ajb9RWFL0
わをーん！

キャイン

モグモグ

⊂((; ⊥; ))⊃

誕生　フィット4
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 08:21:27.46ID:5NI8e2Lq0
>>602
走行モードによって制御が違うでしょ。段付きを無くしたりとか色々あるでしょ。

参考になるから別にいいけど、一番加速がいいモードを使わないで何やってるのかと。
0616名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 08:31:24.20ID:bhSHfBz60
>>615
そっか
ま、必要なオプションはつけるに限るけど、コーティングは割高な上に黙ってると営業がしれっと見積に入れてくるらしいからそこは知りたかったけど
0617名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 08:31:59.31ID:tmcecqvb0
トヨタのTHSはエンジンがメインの動力源でモーターはあくまでサブなので動力性能は低い。
そのおかげで電力をたいして必要としないのでリチウムイオン電池より
性能が低くて価格も安いニッケル水素電池でオーケーとなる。
トヨタのTHSは性能が低いおかげでコストカットできるのがいいところ。
ハイブリットシステム単体の性能では、ホンダのi-mmdの圧勝。
0620名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 08:39:04.10ID:bCdalf6n0
>>617
ハイブリッドの「性能」って9割型燃費だろ
0621名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 08:40:03.26ID:W0frEhl40
20万以上の最高額ナビ+コーティング+メンテパックとかいれられたら70万いくのかね
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 08:40:59.64ID:5NI8e2Lq0
>>620
ハイブリッドの「性能」は低速時の加速。
0623名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 08:42:43.98ID:bCdalf6n0
>>622
クソスペックの1.3ガソリンと比べてまなぶに重い重い言われてるHVじゃそれも最悪ですがな
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 08:44:42.36ID:5NI8e2Lq0
>>623
運転してる時の感覚で重いって加速だけじゃないだろ。
0625名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 08:48:18.16ID:4phEgs+i0
YouTubeにあるマナブ とゴロウ？って人の対談動画見てみろよ
確か後編の動画ね
マナブはハイブリッドの方はハッキリくそだと言ってるし
ゴロウって太ったおっさんの方は、フィット3のハイブリッドの方が良いと言ってる
新型おつかれ終了
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 08:57:48.87ID:4OQTs21N0
かたやヤリスも褒められたのはガソリンのmtのみという
0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 09:05:17.76ID:4OQTs21N0
あとヤリスの試乗動画で気になるのは終始ガーガーうるさいんだよね
3気筒のせいなのか燃費優先で軽量化して遮音材ケチってるのかは知らんが
0632名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 09:07:20.55ID:W0frEhl40
同じサーキット試乗でもヤリスはタイヤ鳴らしてエンジン全開の危険運転しまくってるけどフィットは全くそんなことしてないのが気になる
メーカーからどんな指示でてるんだろ
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 09:09:02.35ID:/PTfQrOH0
フィットエンジンが回るとクソ煩いね
ターボエンジンみたいなブォオオーっていう籠もった低音が聞こえて耳障りだった
ステップ制御なんか要らねぇようるせえってLoveCarsで暗に批判してた
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 09:09:02.73ID:P0ioIkKd0
>>617
i-MMDは燃費ではTHSに敵わない。
街乗りレベルの加速感の気持ちよさではe-powerやEVに敵わない。

そのかわり、e-powerやEVが苦手な高速走行もエンジン直結モードで快適。THSやe-powerは高速走行が苦手。

街乗りも高速もこなせるバランスの良い万能システムです。
0636名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 09:19:22.56ID:nDKaRN4M0
ホンダi-MMDは駆動のほとんどがモーターによるもの
動力性能はモーターとバッテリーの大きさに依存せざるを得ない
高速走行時にはエンジンと直結して効率を稼ぐといったこともやっているが
エンジンを発電と走行の用途に使うため、制御面で妥協が必要になる
さらにその直結の機構を組み込むため、システム全体が重くなる
直結時にはエンジンと２つのモーターが同軸になるが、これがまた鈍重なのである
それ故にi-MMDは小型車に向かない
ホンダは今回、モーターとバッテリーの両方の小型化に「成功した」といっている
勘違いしてはいけないが、これは
「今まで不可能だったものが可能になったわけではない」
ただ寸法を小さく設計し、製品化しましたというだけ
その証拠に性能はきちんと低下している

皮肉にも、只のシリーズハイブリッドであるePowerが売れた背景がある
そのePowerの不足分を付け加えたシステムという表現は、まあ間違ってはいない
これだけで少しは売れるだろう
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 09:28:55.08ID:jht/qSUp0
どーすんの?
パワーも燃費も悪いとか...


★燃費比較
①【ガソリン】
最大出力/最大トルク/WLTC燃費
(最上位グレード同士)
98PS/118Nm/19.6km/L (ﾌｨｯﾄ)
120PS/145Nm/21.6km/L (ﾔﾘｽ)

②【HV】
システム出力/WLTC燃費
(最上位グレード同士)
−−−PS/27.4km/L (ﾌｨｯﾄ)
116PS/35.4km/L (ﾔﾘｽ)
0639名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 09:29:26.47ID:bCdalf6n0
肝心のコストはどうなんだろね？
モノの割に製造コストが高くては話にならない
0641名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 09:35:00.95ID:jht/qSUp0
★燃費比較 (FFグレード)
①【ガソリン】
最大出力/最大トルク/WLTC燃費/車重
(最上位グレード同士)
98PS/118Nm/19.6km/L/1100kg (ﾌｨｯﾄ)
120PS/145Nm/21.6km/L/1020kg (ﾔﾘｽ)

②【HV】
システム出力/WLTC燃費/車重
(最上位グレード同士)
−−−PS/27.4km/L/1200kg (ﾌｨｯﾄ)
116PS/35.4km/L/1090kg (ﾔﾘｽ)
0643名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 09:36:23.73ID:PjPawFGH0
ハイブリッドの実用性能でトヨタに勝てるメーカーは存在しないだろ
最初にハイブリッドを量産化してその後も継続して研究開発してんだから
0644名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 09:39:24.11ID:bCdalf6n0
ガソリンで80kg、ハイブリッドで110kg重いからスペック以上に加速性能の差が大きそうだよね
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 09:47:13.48ID:pjIw8dkj0
しかしここまでヤリスが退化するとは思わなかったな…フィットが良すぎるのは分かるが…
ヤリスがあまりにも惨めに思えてくるな💦
0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 09:50:02.67ID:XC+YFtz10
松田に提灯記事書かせて燃費発表前までは予定通り
ある程度予約は取れたからな
ここから売上げが鈍る
燃費もパワーも劣るとなるとわざわざ高いフィット買う選択がなくなるから
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 09:52:03.43ID:5NI8e2Lq0
>>632
フィット4でサーキット試乗してる動画あるなら教えて。

ヤリスのあの程度で危険運転？
大丈夫？サーキットは安全だよ。
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 09:54:29.48ID:8ra8JgmQ0
４月から自賠責安くなるのか
連絡ないけどいつになるんだろうか
0655名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 09:55:37.18ID:XC+YFtz10
ヤリスは低重心になってTNGAの新プラットホームで合成がアップしてるから
旧プラットフォームを使ってるフィットが走りで勝てるわけない
ヨーロッパでも馬鹿売れするヤリスはトヨタにしては小型車で真面目に作ってあるから
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 09:58:08.03ID:5NI8e2Lq0
>>654
そういう事かw

どうもありがとう。
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 09:59:24.63ID:5NI8e2Lq0
走りのホンダ、内装のトヨタだったのに逆になったのかな？
0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 09:59:30.23ID:AnyrQrDA0
>>648
だよな。
新型ノートe-Powerは新しい遮音材と発電タイミングの最適化でかなり静粛性に磨きがかかってるから、踏み込んだときに盛大に音が出るフィットと比べどうなのか気になる。
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 10:04:50.79ID:4OQTs21N0
まあこういう住み分けでいいんじゃないか

ヤリス：
燃費最優先で後席荷室使わない、ガーガーうるさいのも平気かつ昭和の内装が好き
ハンドブレーキや後輪ドラムもきにならないしACCもほとんど使わない

フィット：
内装や装備にこだわり、後席荷室の広さも重要、EPBやAHに全車速ACCは必須
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 10:06:27.87ID:oN/jynB10
フィットおばさん
0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 10:06:54.25ID:AnyrQrDA0
フィットとヤリスを競合させたい馬鹿なんなん？

高齢独身はヤリス買え。
来るな。
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 10:07:45.28ID:5NI8e2Lq0
>>660
研究所のリストラの影響だよね。
0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 10:12:51.22ID:4OQTs21N0
あとヤリスの最上位モデル以外の標準装着タイヤは175/70R14というゴミでこれも昭和の香りプンプン
ちなみに昭和58年までは扁平率60%は禁止だったからね
0673名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 10:15:25.63ID:AnyrQrDA0
>>667
音響メタマテリアルで検索して無知さを自覚しろ。
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 10:15:32.24ID:4OQTs21N0
軽からのステップアップ組がヤリスに乗るとたまげると思うよ
クッソ狭いしガーガーうるさい
ああこれなら軽でいいやとなるのは必至
0675名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 10:15:45.30ID:YXkr9VwG0
>>634
I-mmdもヤリス並みに動力性能を落としてd気筒1000ccで作れば余裕でヤリスの燃費を超える。
ホンダは1500cci-mmdを多車種に搭載してコストカットする方針なので1000cci-mmd を作らないだけ。
ハイブリッドなんて基本は動力性能を落とせば燃費なんていくらでも上がる。
ハイブリッドシステム単体では、ホンダのi-mmdが世界最高のシステム。
日産のepowerはバッテリー切れたら70馬力しか出ないウンコみたいなシステム。
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 10:16:13.00ID:/PTfQrOH0
パワーユニット面で技術的に追い付いて行けなくなったから電P等の優先順位の低い贅沢装備で釣るしか無かったんだろうな
フィット5が出るとしたらトヨタのOEMになるだろう
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 10:19:57.50ID:4OQTs21N0
ヤリスはカタログ燃費スペシャルで技術も全部そこにつぎ込んでる
それ以外はゴミなんだよなあ
0679名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 10:22:38.09ID:YXkr9VwG0
ホンダのi-mmdはモーターのみで加速するので6気筒8ATの高級車よりウルトラスムーズに加速する。
対して低性能なトヨタのTHSはトルク特性の異なるエンジンとモーターが交互に動力源となる
のですギクシャクした走行やアクセル踏んでも加速しない安車丸出しの
ウンコみたいな走行感覚を強いられる。
トヨタのTHSの走行感覚はゴミなのよ。
だから高級車には採用されない。
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 10:23:31.44ID:AnyrQrDA0
>>679
e-Powerもそうだな。
0681名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 10:24:10.54ID:AnyrQrDA0
トヨタのコンパクトハイブリッドはすでにゴミ。
0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 10:27:50.38ID:ESrupuOs0
何度も指摘されてるが同時期の発売だからといってフィット4とヤリスを対抗させるのはお門違いだな
車のタイプが違う
フィット4が殺しに行ってるのは日産ご自慢のノートだよなw
e-powerとほぼ同じモーターのスペックに加えてエンジンのアシストで優位
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 10:29:34.65ID:bCdalf6n0
まなぶに低速が重くてエンジンが前面に出過ぎててこれよりもっとモーターで行くほうが良いと言われてるから
epowerにすら負けそう
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 10:30:21.22ID:4OQTs21N0
昭和の時代に流行ったのが燃費スペシャルモデルよ
カタログで低燃費をうたいたいために
装備や遮音材剥ぎ取りまくって燃費だけ良くしたモデルな
当然誰も買うわけがない
まさに今のヤリスがこれなんだよなあ
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 10:37:54.74ID:AnyrQrDA0
>>685
しかし、広さでは勝てないし、高速燃費を考慮したぶんコストで不利。
新型ノートe-Powerには値引きで対抗するしかない。
0694名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 10:38:47.87ID:AnyrQrDA0
>>690
ベーシック買う人はあんましいないだろ。
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 10:40:40.71ID:YXkr9VwG0
トヨタのTHSの唯一のメリットは電力をそれほど必要としないので
安くて性能が低いニッケル水素電池でも大丈夫なところ。
モーターのみで加速するシリーズハイブリッドの開発を怠ってホンダに負けたのはトヨタの致命的な経営ミス。
0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 10:42:11.49ID:/PTfQrOH0
スマホ全盛時代にぼったくりナビ買わせるのは昭和の習慣だな
ナビ付いたのは平成になってからだけど

いまだに昭和とか言ってる爺が頭の中身昭和
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 10:43:12.68ID:AnyrQrDA0
アクアでも後ろは髪が天井に触れるんだから、ヤリスなんて論外。
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