【MAZDA】マツダ MX-30 Vol.2【EV】
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マツダ初量産EV車、MX-30のスレッドです。
スペシャルサイト
https://www.mazda.com/ja/new-generation/mx-30/
http://imgur.com/LvcMSOy.jpg
http://imgur.com/Xy34kSF.jpg
http://imgur.com/0qanjMP.jpg
主要諸元（欧州仕様車）
※数値は暫定値
全長 × 全幅 × 全高 4,395mm × 1,795mm × 1,570mm
ホイールベース 2,655mm
パワートレイン e-SKYACTIV
タイヤ 215/55R18
駆動用バッテリー 種類 リチウムイオン電池
セル 角型（prismatic）
総電圧 355V
総電力量（バッテリー容量） 35.5kWh
充電 DC充電 COMBO規格
AC充電 最大入力6.6kW
まえスレ
【MAZDA】マツダ MX-30 Vol.1【EV】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1571800450/ 後席の感じからすると独身者向けやセカンドカー需要か。
SUVでここまで後席の居住性が悪い車は珍しい。 >>25
日本はアメリカの敗戦植民地でアメリカの石油コングロマリットの養分だから
アメリカがEVで爆儲けする石油コングロマリットに変わる利権が作られない
限り日本企業がいくらEV頑張ってもCIAやNSAを使って潰されるでしょ
日本がアメリカの実質植民地であるということを忘れると徒労に終わる >>273
乗り込みづらい＋狭い
後席をミニバン3列目的な頻度でしか使わないならアリかねえ 観音開きは両隣に車が止まっている状況で
前後ドア開けて荷物出せない検討不足 CX-8の時にスライドドアは剛性低いとか批判してたけど
ピラーレス観音のほうが更に低そうだな。
観音は不便でダサく強度も低い。
メリットは後部に監禁しやすいくらいか？ RX-8みたいにロータリー積んでスポーツカーなのに観音開きで4ドアですよ！ってのはわかるけどNA2リッター積んでSUVで後ろ狭くして観音開きにしときました！ってのはちょっと謎だよね >>275
普通のクーペ並みに狭そうだけど
緊急でチョイ乗りが限界じゃない どうせ後席狭いなら思い切ってX6みたいなクーペスタイルにすれば良かったのに。
それかいっそ3ドアにするとか。
いくら内装がよくてもこの後席だとスポーツ志向に振るとかの性能的な個性が無いと難しい気もする。 後席は子供すらキツそうだな
人と違ったオサレ標榜したジジババ向けか 物珍しい観音開きドアぐらいであとはまあCX-30だもんな
ロータリーレンジエクステンダー待ちでしょ 観音開きならでは不便さはあるが、広さは普通じゃね？ >>283
ロータリーレンジエクステンダーは開発中止。 MX-30のスペック
最高出力 143馬力 0-100 9.0秒 航続距離 180km (EPA)
価格は400万円台〜
日産アリアのスペック
最高出力 394馬力 0-100 5.1秒 航続距離 488km (EPA)
価格は500万円台〜
RAV4 PHVのスペック
最高出力306馬力 0-100 6.0秒 航続距離 965km (EPA) (EV航続距離は67km)
価格は500万円台〜
仮にMX-30にレンジエクステンダーを載せたとしても、航続距離は倍の360kmになるだけ。
(倍を超えるとレンジエクステンダーとは認められなくなる)
専用のロータリーエンジンなんて、載せたら価格は+200万円は下らないだろうから、はるかにハイスペックな競合車より値段だけは高くなるww
ロータリーレンジエクステンダーは開発中止で、バッテリーを減らしてSky-Gと組み合わせたPHEVが出れば御の字ってとこだな。 >>283
不便x初物x初物って負け確ギャンブル感。
観音は珍しいというか普通に不便だよ。
メリットは後部がクッソ狭い前提において一応通れる隙間作れる程度
>>286
単純な360kmと違って180+180って面倒くささ増すだけなんだよね。
普段ユースには過剰な電気あるが、どうせガソリンは定期交換が必要。
遠出ユースでは両方足りなくて頻繁に両方補給。
また、ロータリーはEV優遇ないと排ガス規制通せないかも知れない。
ちなみにRAV4PHVは売れすぎて受注停止みたいね。
SUV+PHVはレジャーで心強いけど
トーションビームと観音では、、、 >>286
新型とはいえ1ローターならせいぜい
発電機込みで+50ぐらいじゃね?
ちな13Bは2ローターでエンジン単体50万ぐらい。 年間1万代も生産しない車の専用エンジンが50万でできるわけないだろ。 >>286
「レンジエクステンダーの航続距離がEVの走行距離を超えてはいけない」ってのは北米基準で他国は関係ないし、欧州のCO2排出量制限ではPHEVでも効果あるので気にしないほうが良いよ。
そもそもロータリーはバッテリー容量と発電モーター出力の組み合わせで、シリーズHV、PHEV、レンジエクステンダーの三種類を展開予定。
現行のシャシーにはロータリーレンジエクステンダー搭載前提の設計でカットモデルまで公開されてる。
ロータリー中止しても、SKY-Gを使ったPHVは入らないよ。 >>289
どうせ13Bみたいに職人が手作業で作るんだろ。 >>289
mazda2に載る。
来年フルモデルチェンジでEVモデルありだよ。 BMW i3にあったレンジエクステンダーモデルがiX3には無くなったし、そもそもi3のレンジエクステンダーモデルも既に廃番。
EVに乗り遅れたマツダが、既にオワコンになった「レンジエクステンダー」がロータリーに適していると夢を見て、結局頓挫した、ってだけの話だよ。 >>287
売れすぎといっても月産300台だけどな 問題はバッテリーやタンク可変にすると
無駄にスペース取って狭苦しくなるか
数売れない車の金型が倍増していくことかな。
もちろん最も邪魔なのはレンジエクステンダー
バッテリー減らないしエンジンやタンク一式追加
しかしロータリーは北米の排ガス規制は無理ゲー
欧州でも怪しいんじゃなかろうか？
これも出る前は理想のエンジンと言われてたなぁ >>294
この人の身長が分からんけど、広い狭いで言えば完全に狭いね… >>297
>>294のAutogefühlのトーマス氏の身長は確か186cm 新型アリヤ異常にかっこいいな。ＭＸ−３０絶対売れねーなｗ 日本ではガソリン車として売るから競合しないんじゃないの。
販社にCX-30とどう売り分けろと説明するのかしらんけど。 ベリーサからの乗り換えにどうぞ
サイズアップした分、同じくらいのユーティリティは備えてる…よね？ 独身でもSUV買う人がこの後席を許容するかは疑問。
クーペを買う層なら問題無いんだろうけど。
CX-3の後釜でCX-30とは競合しないという事なのかな。 >>300
いやマツダはたまにホームラン打つだけで基本失敗じゃないか？ まぁどう考えても、もともとはロータリーレンジエクステンダーを載せる前提でスペックを決めたけど、
世界的にレンジエクステンダーがオワコンになった&バッテリーの価格がロータリーエンジンを下回って
ロータリーレンジエクステンダーはお蔵入りになり、
全く売れる見込みのないジョボいEVになった、っていう経緯だろうね。 アリアはEV専用プラットフォームで開発してるからボディサイズと出力の割に室内広々でEVならではのパッケージングを実現している
MX-30はエンジン車ベースで作るEVだから色々と制約があってEVならではって言うところがあんまりないよね レンジがポシャると
ロータリーの存在価値も見えなくなるな。
ほぼエンジン使わないことを前提に
燃費悪くても小型優先で許された。
使用頻度が上がってしまうと
燃費や排ガスが悪くて許されるのか？
そしてガソリン車にはRじゃなくG搭載
最大公約数を欲張りすぎて
どこを見てもイマイチな車になりそう いっその事こと、日本で売るガソリン版はスカイGじゃなくてロータリーにすりゃ、価格が700万でも信者が狂喜乱舞して買うだろうに笑 >>309
車体400万vsコミコミ500万じゃないの？ >>306
やっぱり、ロータリーレンジエクステンダーはお蔵入りかな？
世界的にはPHVも売れてるんだし、需要はあるんだけど、目標となるコストや燃費を達成できなかったんだろう。 マツダも信者も勘違いしてるんだけど、
レンジエクステンダーとPHEVってエンジンに求められるスペックが全然違うからね。
レンジエクステンダーは発電さえできればいいから、
BMW i3みたいに二輪車のエンジンでも問題ないくらい。
一方PHEVって走りのメインはエンジンだから、
エンジンだけで快適な走りができる必要がある。
「ロータリーエンジン1つでどちらにも対応可能」なんて机上の空論もいいとこ。 >>315
シリーズハイブリッドであるe-powerも発電専用エンジンだけで動くし、i3もバッテリー切れで、エンジンの発電だけで動くんですけど。
i3はバイク用エンジンのため騒音や振動が酷くて不人気だったので、バイク用エンジンが許されてるわけじゃない。 どっちもエンジンパワーが足りないから、その状況じゃまともに坂すら登れないじゃん https://note.com/fmfm7/n/n372e063825fc
そして、セレナe-POWERの限界が誰の目にも明らかな形で現れました。
アクセルをベタ踏みにしているにも関わらず、車速はなんと20km/hにまで落ちてしまったのです。 発電機は減速や停車含む平均エネルギーで足りればOKだからな。
エンジン車とは要求が明確に違う。
1ローターのスペックはこれとそう変わらんだろう。
22kWでベルト駆動(デミオ1.5Gの約1/4)
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1903I_Z11C13A2000000/
ちなみに短距離メインであろうお友達リースで
航続距離200kmは満足6%、不満70%
レンジエクス化しても200+180両方に
二度手間補充かけないと解消しない。
コスト安いと見積もってたようだけど
現状はコストを理由に延期中。
Xと同じく見通しが甘いんかな。 >>319
航続距離はJC08モードでの200kmだから、WLTCモードなら120km程度だよ。(旧リーフがそんなもん。)
WLTCモードで200km走れるMX-30とは違う。
ただロータリーは失敗だろうね。
ただの発電機エンジンならコストかからんのだけど、排ガス規制を通すための装備に金かかってるのかな？ MX-30の航続距離「200km」は130km/hの超高速モードを含む欧州のWLTPサイクルでの数値だね。
欧州WLTPの平均車速は46.5km/h（30分間で23.25km走行）だから、バッテリーが切れるまでの所要時間は200÷46.5≒4.3時間。
MX-30のバッテリー容量は35.5kWhだから、平均消費電力は35.5÷4.3≒8.3kWということになる。
つまり、仮に外部からの充電は一切せずに発電機への給油だけで延々走り続けるにしても、平均発電出力はわずか「8.3kW」ほどで足りるということ。
（あくまで「平均」ね。ただし結構メリハリのある欧州WLTPの走行パターンであることに注意。）
シリーズHVの日産e-power（1.5〜1.8kWh）に比べてバッテリー容量が圧倒的に大きいシリーズPHEVの構成（8kWh程度以上？）なら、
走行状況（速度変化や上り下り）による消費電力の変動に対して十分なバッファーになってくれるから、
>>219のデミオREと同じ20kW程度（8.3kWの倍以上ある）の発電能力でも電欠で失速に陥ることはまずなさそう。
マツダはもうロータリーでのシリーズ式PHEVはあきらめたのかもしれないけど、
少なくとも、小型の1ローターでも>>315が主張するような事態にはならないってことで。
バッテリーが極小なシリーズHV構成（e-power）の場合はさすがに定格出力20kWでは全然足りないと思うけどね。 アンカーミス
×>>219のデミオRE
○>>319のデミオRE >>318
セレナなんて8人乗りの重い車に、発電用の1.2Lエンジン積むのが根本的な間違いだろ。
プリウスですら1.8Lあるのに。
ロータリーは何RX-VISIONが2ローターで1600ccって噂だったから、1ローター800ccの予定だったのかな？ >>321
前提が間違ってる。
PHVもREも電欠に陥った状態から始動だよ。
電欠前から動かすデフィートではEV優遇の意味がない。
e-powerのエンジン出力は58kW
ロータリーの22kWは1/3ぽっち 見た目同じサイズのCX-30と比べてリアシートが狭い理由って、やっぱりバッテリーの関係なのかな いやCX30もむちゃくちゃ狭いぞ
寸法的に当然同じくらいだろう >>326
同じではないだろ。
cx30はcx5よりは狭く、cx3やMX30よりは広い。
そして、この4車の中で1番狭いのはMX30なんじゃないか。 >>328
同じやろ。
観音開きだから乗り降りしにくいだけ。 頭通す位置に突起物あるから
この見た目より更に乗り降りは辛そう
チャイルドシートに乗せたあと後頭部コースや
https://youtu.be/rRFdvYAxwic?t=1808 >>328
何を根拠に言ってるのかわからんな
ただその中でリアに大人を満足に乗せれるのはどのみちCX5だけだ CX-30の展示車に座ってみたらCX-5とさほど変わらなく、過不足ない広さに感じたけどなぁ。
前の席を一番うしろまで下げてたってオチじゃないよね？
ミニバンばかり乗ってる人からは狭く感じるかもしれんけど。 アフィブログだが
マツダCX-3、マツダCX-30、マツダMX-30、マツダCX-5の室内寸法比較
https://super.asurada.com/cars/mazda/mx-30/2020/59196/
順にCX-3、CX-30、MX-30、CX-5
足スペース(前/後)
1058 / 888
1058 / 921
1058 / 764
1041 / 1041
CX-3よりもクソ狭い
その他寸法もCX-3に勝てるかどうかレベル >>294と同じリポーター（身長186cm）が前席を自分のドラポジに設定して後席に乗車
CX-30
https://youtu.be/b9dWkDu6flQ?t=1074
https://youtu.be/h4Vk7LWCeYQ?t=758
CX-3
https://youtu.be/3k3cJPplA_A?t=1343
https://youtu.be/Wj_sJEDFj_U?t=857
（※時間指定URLなので、chMateの人はサムネイルではなくURLから開いてください）
これらに比べてMX-30は明らかに狭いね
CX-3とCX-30はそれほど差がない印象
>>335の数値の差がそのまま表れている感じ 前ドア開かないと後ドア開けない観音開きの時点で
後席に大人乗せることはハナから考えてないだろ
荷物置き場としては使い勝手いいと思うぞ >>339
荷物も良くないだろ。
荷物持ったままドア操作2倍、前後に避けながら。
前ドアが長いし大きく開かないと邪魔。
間口も前席が邪魔で全く広くない。
せいぜい2ドアよりマシって程度で
CX-3にあらゆる点で劣る車じゃないかな？ >>320
デミオのREと違うらしいぞ。
ハウジングの幅が1.6xと同じで800ccだとか。
排ガスはデミオの時に対策済みだそうだ。
ま、燃費は期待できんよな。
800ccなら高速巡航でエンジン駆動も
有りかと期待してたんだがなー。
中止なら残念。 そもそも、バッテリーに電気が残ってるのにエンジンが動くようなシステムは、
規制当局から「レンジエクステンダーEV」とは認められない。 >>342
規制当局？
カリフォルニアの独自規制の話か？
BMW i3のレンジエクステンダーは普通に発電しながらバッテリー残量75%をキープしたまま走れるよ
i3が「レンジエクステンダーEV」じゃないって言うなら何なんだよ それなら、トヨタも「RAV4PHVはレンジエクステンダーEVだ」って言い張れば、EUや中国ではEVとしての扱いがされるんですか？笑 >>345
そもそもレンジエクステンダーEVとPHVは同じジャンル扱いでは？
バッテリーだけで走れる航続距離によって税制優遇が違うだけ。
完全に電気でしか動かないEVとは違う。 走行に使えるエンジンが付いているか、発電専用のエンジンなのかでわかるでしょ
アホらしい議論だな わかるでしょも何も、補助金額や規制内容がEVとPHEVで違う場合、具体的な数値で線引きしないとならんだろ。 >>350
EVとPHEVは別物だけど、PHEVとレンジエクステンダーEVは同じ扱いだよ。
エンジンを発電専用に使おうが、直接駆動に使おうが、ガソリンを使って走ることには変わりない。
発電専用エンジン使ったe-powerも、税制上はガソリン車。 マツダがあえて別名で使い分けてるのは
稼ぎ頭の北米パターンじゃないの？ 普通に5ドアのSUVとしてガソリンモデルを出せば、CX-30のデザインが受け付けない人が興味持ってくれたかもしれないのに。 いや、日本ではガソリン車として販売するって発表されてたじゃん モーターショーだかの3トーンの見てないなと思ってたが
単色のマシグレとか白？動画見るとふつうにカッコいいなこれ これEV取ったら売りは何なんだろう？
(EVでも魅力あるかはさておき)
CX-3より3回り狭くて不便
図体だけでかく重く運動性能も劣る。
デザインも古臭い四角に近づいた。 >>360
観音開きドアなんて買ったら、「使いにくいわ」とか「癖が強い」って自虐ネタ出来るやろ！ 2ドアだと、アメリカで自動車保険がバカ高になるから観音にするんじゃなかった？ 観音開きのドアとロータリーレンジエクステンダーの組み合わせで出したかったんだろうなとは思う ロータリーレンジエクステンダーの技術をトヨタグループに展開する予定だった EV C.A. Spirit が解散したのも、ロータリーレンジエクステンダーが頓挫した傍証だな。 組み合わせを欲張りすぎて
どれも中途半端で赤点レベル 昔のリークだとX優先のためロータリー延期っぽかったけど、やっぱり挫折したのかな？
マツダ版e-powerとか期待してたんだが。 ロータリーレンジエクステンダーのパワートレインのコストが、同じ航続距離分のバッテリーを上回っているという深刻な問題だよ。
バッテリーは毎年値下がりしてるが、少量生産のロータリーエンジンのコストなんて下がる要素がないから、延期すればするほど状況は悪くなるだけ。
無期延期と考えるのが妥当。 >>369
いやーせいぜいバッテリーの半分ぐらいでないの?
新規とはいえFDの2ローターでエンジン単体60万だぜ? ロータリー使ってレンジエクステンダーEV、PHV、シリーズHVの展開予定だったから、PHVならバッテリー容量けずって同価格帯で出ないかなと期待してたんだけどな。
やっぱりロータリー使ったら劇的に燃費悪いとか、排ガス規制を通すためにコストかかるとか、色々と問題あったんだろう。。。
やめるならハッキリ言ってくれればいいのに、モヤモヤする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
