【MAZDA】マツダ MX-30 Vol.1【EV】
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マツダ初量産EV車、MX-30のスレッドです。
スペシャルサイト
https://www.mazda.com/ja/new-generation/mx-30/
http://imgur.com/LvcMSOy.jpg
http://imgur.com/Xy34kSF.jpg
http://imgur.com/0qanjMP.jpg
主要諸元（欧州仕様車）
※数値は暫定値
全長 × 全幅 × 全高 4,395mm × 1,795mm × 1,570mm
ホイールベース 2,655mm
パワートレイン e-SKYACTIV
タイヤ 215/55R18
駆動用バッテリー 種類 リチウムイオン電池
セル 角型（prismatic）
総電圧 355V
総電力量（バッテリー容量） 35.5kWh
充電 DC充電 COMBO規格
AC充電 最大入力6.6kW >>2
EX, VX, MX, FX (Future), ZX (ZEV) etc 後席がエマージェンシー用にしか見えないんだが…
MX使ったって事はロードスター的な立ち位置（趣味に振ってる）の車って事だよね。 >>7
でも内装微妙じゃね？
コルク内装ってどうなのよ・・・。 >>10
コルク＝ワイン＝ヨーロッパ
海外の人からしたら拍手喝采らしいよ ドアから溢れるRX-8の亡霊
MXってロードスターの海外名と同じ括りになるな
数字のつけ方がいまいち分からないけど マツダも元は東洋コルクだもんな。車の内装に…となると耐久性が不安だけど。
どのメーカーもEVはあえてハズしのデザインするのかな。あまり売れて欲しくないのかもｗ
マツダが意識したであろうBMW i3(観音開き)
http://imgur.com/jeZlqDb.jpg 俺は割と気に入った
Cピラー基部の M A Z D A ロゴの謎のセンスが一周回って好き >>16
ホームセンターに売ってる100円もしないコルクを貼りつけてるだけだから耐久性とか関係ない よくわからんけどRX-8タイプってこと？
横からの写真見ると、後席乗るためには前席倒さないと無理に見えるけど、観音開きにする意味あんのかな 心を整える車とかってフレーズ何回も繰り返してて凄い宗教臭かった
あの主査はクビにした方がええな アクセラHVが全く売れなかった事を考えると、HVやEVを求める人は魂動デザインには惹かれなかったんじゃないかな
MX-30のデザインはEVの先進性や独自性を満たすためのもので、既存のマツダファンは念頭にないんだと思う マツダ、初の量産ＥＶ「ＭＸ―３０」世界初公開 来年欧州へ投入
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191023-00000071-reut-bus_all
要点を抜粋：
・２０２０年に欧州で発売する予定で、本日２３日から欧州での予約受注を始める。
・ドイツでの価格は３万３９９０ユーロ（約４００万円）。
・バッテリー容量は３５．５ｋＷｈで、航続距離（ＷＬＴＰモード）は約２００キロ。 >>25
300キロ走れて乗出し400、CX-30と同程度のユーティリティになったら買うわ。 >>26
>400万…だと？
テスラ3のバッテリー容量 2/3、航続距離約2/3で、お値段同じ。
安全装備がどれくらい標準なのかな 400万でも赤字なんだろうなあ
EUの規制未達で毎年100億の罰金払ってるし赤字覚悟で売るしかない >>25
ホンダeがまぁコミューターなら航続200kmも仕方ないよねって空気だったのにアカンやろ エアコン付けたら120㎞に落ちそうだな
数年後新型電池が出たらｵﾜｺﾝ 顔がマツダっぽくないなって思ったけどシグネチャーウィングが無いからか
あれかっこいいのに マツダ 「MAZDA MX-30」 360°動画 / Mazda MX-30 360° design view
https://www.youtube.com/watch?v=jmQuvCFLOq8 200kmしか走れないならSUVのカッコしてる必要無いのでは
いやまさにアーバンSUV（笑）ってことか Cピラーと内装だけカッコいい
Cピラーと内装だけめっちゃカッコいい >>28
欧州は日米と違って高い関税に守られてるので、他国ではこんなに高くないよ。
それとモデル3だが、当初予定してた3万5000ドルのグレードは販売中止となったよ。
代わりに色も装備も選べず、ネット販売専用、バッテリー容量すら削った新しい廉価グレードの予約は始まったようだが、納車日は未定。 関税分考えても３５０万はするだろうしとても日本で売れるとは思えないな
ロータリーのRE次第なところはあるけど mazda2くらいのサイズ重量にして300kmは走れるようにしつつ300万前後にしとくべきだったろ
なんでいきなりでかいのから…
完全人柱モデルやん カッコは悪くない。
四人乗りなのか？
400万は高級品やな 外装なんてCX-30のをそのまま使えばいいのに。
浮いた開発費でバッテリー容量大きくしてよ。 これにCX-30のガワ付けたのが試乗会やってたeTPVなんじゃないか
あっちのが利便性は高そう 欧州ではCX-30の元であるMAZDA3が絶望的に売れてないからCX-30をそのまま使うのはリスクでしかないからじゃないか
同じモノより別を用意したのは英断だと思うが中身が微妙 >>43
300kmしか走れない300万のデミオを買う人居るの？
EVは400万でも仕方ない車格のものを作る方が良いと思う 35kwだから航続距離200キロぐらいだとは思うけど
ロータリーなんたらで回生してもっと走りますとかならないのかなぁ？
流石にこのままだとVWiD3とかに勝てないよね
国産のEVはリーフe+以外航続距離だけだと惨敗だなぁ
マツダ期待してただけにガッカリだ バッテリー容量がホンダeと同じ35.5kWhなのは偶然じゃないだろう
同じサプライヤーからの供給なのかな >>48
MAZDA3もCX-30もMX-30の派生モデルです。 >>42
元々、欧州のCO2排出量規制ではEV売らないと罰金だから急いで作っただけ。
日本で売る必要なんて欠片もないんだよ。
そして欧州では通勤用セカンドカーの用途が往復50km程度だから、そこに向けて作ったのがMX-30。
>>43
欧米ではこれがコンパクトですから。 みんな言ってるだろうけどデッカくなってなおかつシティ派になったベリーサやな
俺は好きやで でも航続200kmなんか
ミドルサイズで200kmは使い道ねーわな
HONDA eは街乗りオンリーでありやと思うけど 400万以上になるならMCかFMC後のプリウスPHVの方がいいかな 中途半端でkodoを感じないデザイン。
観音開きを今更誰が求めてるの？
とりあえずEV初のSUVにしとけば誤魔化せるだろみたいな中途半端な車。 >>54
容量は大きくすることできるのになぜやらないのか
環境を視野に入れるとバッテリー大容量化にすると製造から使用するまでにCO2排出量が多すぎるんだって
そこのバランスを鑑みてこの容量だと
だからプリウスって実をいうと……… だから最初から欧州でしか売らんって言ってるやん
高いっていうがMINIだって本国じゃ200万で売ってる関税ってそういうもの このデザインのままサイズ圧縮、ガソリンエンジンのせて、ベリーサ名乗れば完璧 メディア向け試乗会ではこのEVにCX-30のガワを被せてたし、CX-30やMAZDA3のEV版も出るんじゃねーの？
そしてロータリーレンジエクステンダーを積んだカットモデルもあり、バッテリー容量違いでシリーズHV、PHV、レンジエクステンダーE Vもメディア向けに発表してた。
航続距離を求める層は待つか、待てないなら他社のEVを買ったほうが良いね。 トヨタが110kwhのバッテリー乗せたするコンセプトカー出してるけど
こんな容量乗せたら製造した時点でガソリン車で10万km分のCO2だろ
ノーベル賞もよく考えた方がいいと思うけどな これで次期ロードスターはEVでMX-5て名前に変更して登場かな 総合に書き込んだけど、これはエチュード後継だぞw
ベリーサじゃねーよ！ こんなしょーもない車のためにスモールプラットフォームはトーションビームになったのか デサインは今までのと変えてきて結構好き
航続距離云々言ってるやつは少なくとも純EV版は
日本じゃ買えないんだからいらん心配すんな これにロータリーくっつけてCX5に載せるんだろうな。
MX50か。普段の街乗り100キロ圏内電池で。
ディーゼルPHVかも知れんが。
ロータリーでもディーゼルでも、他の日本メーカーには無いから大きな差別化にはなるな。 ロータリー入れてバッテリーまで入れたらCX-5に入らないと思うぞ
バッテリーは基本床下だからCX-5にそんなゆとりないし、ノーズ部分にバッテリー入れるには狭い
CX-5をそのまま使うことはないだろ
ディーゼルとPHV(ストロングハイブリッド)って相性が悪い
ディーゼルとマイルドハイブリッドならまだしも
他のメーカーがやらないってことはやるメリットが無いからだからな デザインは結構好き。
だが、また下の黒い部分ぶっといな。何でなんだろ。 CX-30でマツダの終わりの始まりを感じたが、
このMX-30でマツダは完全に終わった
もう手に負えん
もう擁護しきれん
さようなら、田舎のクソ車屋 >>75
これはセカンドカー用途と言い切ってるし、航続距離の長いロータリーEVも追加予定なんだしこんなもんやろ。
旧型リーフなんてもっと短かったんだぞ。 だっさ
これからの時代の車なのに冒険出来ないメーカー
保守的だな どっかピントずれた車だなとおもったら主査が女子だった これ1台売ってる間に新型フィットが5台売れていきますw マツダがEVって
ガソリンエンジンじゃEVに敵いませんって認めたのか？
諦めか早いなw >>74
RX-8のテイストいれてみましたー
使い勝手とかしりませーんってな >>80
デザインで、やっぱりガソリンorディーゼルで良いわって思わせるつもりなのではと思うくらいもっさりしてんな 鼓動デザインも拗らせすぎてもうダメだな
面の張りとかで魅せるのを進めていくとマツダ3のウネウネになるし
シンプルに線を引くと途端にこういう野暮ったい感じになってしまう
思うにシナリが完成され過ぎてしまって、それより前にも後ろにも進めない感じ 藤原大明神が言ってたみたいに、EVは規格やら方式やらが乱立してて将来まで使える規格が決定していないので
本気の投資は今はまだ無理ってこと
シティコミューター的な近距離専用車として使える車を「とりあえず出しました」ってだけで、
この車で勝負する気は最初から無いでしょうｗ グリルを見ても良く分からない感じ
EVだからアッパーグリルを小さくしたまでは分かる、なんでロワグリルを広げる？
これのせいで純EVらしい見た目でも無いし、デザインとしてはバランス悪いから只々ダサいだけ
EQCみたいにちゃんと差別化したうえでバランスとらないとダメでしょ >>90
エンジン積んだモデルもあるんだから空気の取り入れ口は必要だろ >>92
レンジエクステンダーがあるってこと？
それでもi3とかボルトとかはピュアEV的なデザインになっていると思うが？ 出るのはロータリーエクステンダー
大きさから言ってマツダ２クラスでノートがターゲットだろうね レンジエクステンダー(RE)とe-powerは似てるようで違うからな
REは基本がEVなのでバッテリーが大きく外部充電が主で、REはバッテリー切れの際に使う事が前提で燃料タンクも大きくない
e-powerはバッテリーが最小限で小さく、外部充電はなしでエンジンの起動時間が長いから燃料タンクもそこそこ大きい
マツダ2クラスでREやっても主になるバッテリーがそこまで詰めないし、バッテリー乗せると燃料タンクも小さくするしかないから航続距離は短い
その上大きいバッテリー積んだらコスト掛かりすぎるからマツダ2では非現実的だと思うがな >>96
EVやロータリーエクステンダーを作った理由が欧米の環境規制対応だが、mazda2だと北米では小さすぎる不人気ジャンルなんよ。
欧州と北米の両方で売るためには、mazda3が最小サイズ。
ノートe-powerなんか眼中にない。 CX-3みたいなチャレンジングな雰囲気あって素晴らしい レンジエクステンダーEVって心配性な消費者に受けそうだけど
実際にはめったにエンジン起動しなくてガソリンが劣化してトラブルになりそう 車体後半とリヤは面白い感じがあり、良い。
インテリアはもう少し飛んでも良かったと思う。
後席は厚みがあって座り心地は良さそう。
問題は、車体前半とフロント！ デザインのマツダとは思えないレベル。
布系素材をドア上部に使っているようだけど、これも耐久性に大いな疑問。 めったに起動しないからガソリン劣化にロータリーじゃ載せるだけ重さとリスクでしかない
だからまだ日本向けは作らないんだろうけど
EVベースではなくてバッテリーが小さくて高速域では直結もするi-MMDみたいな方式にすればいいけどその技術力がないのか特許だから無理なのか これだけ災害が多いと、車にコンセント付けたくなるよな
その辺の事情もありそうだけど既に周回遅れ感が・・・ >>101
中身はもう絶賛されてる。
マツダの弱点であるパワーに不満はなく、シャーシーはCX-30やmazda3より頭抜けてるという評価。
問題はマツダファン以外を狙ったデザインとユーティリティだな。 外観のあっさり風味といい、内装のフローティングコンソールといい、
どことなくボルボっぽい印象を受けるな
だがしかし、ショーカーの白だとプレーンさが際立ってしまうけど
ソウルレッドにガンメタ？のルーフだとなかなか良いな そういえば前に役員がインタビューで言ってたな
EV一発目は各社売りたくないけど仕方なく出す車
その次から協働で良いもの出してくる
って グリルは五角形にした方が良かったと思う。
あとエンブレムデカ過ぎ。
テスラみたいに面で五角形を表現しても良かったと思う。 自分とこでバッテリー作ってないんだから長距離化は即高価格化で誰も幸せにならない なんで30かと思ったらCX30とシャシーを共有してるのか
見た目は少しダサいけど普通よりで最近のカクカクじゃなくていいな
でも観音開きの意味が分からない
後部座席が使用できないのでまるで爆弾を大量に抱えこんでるテロリストの車みたいな印象 見た目これはこれでと思いつつツートンが個人的に受け付けないな
オプションでシグネチャーウイングもどきでも出してほしいところ トヨタの新型固形電池待ちなんだよね
誰もマツダに電動化なんて期待してない 962 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-hnTE) sage 2019/10/23(水) 22:05:33.06 ID:UmtNhK9sM
リーク記事すら消されていた(笑)
https://imgur.com/bBzBV6j.jpg 大明神こと、藤原副社長のトークショー見たけど、マツダ3はネコ、MX-30はイヌ、路線がちょっと違うって話してたな。
イヌはイヌでも、これはブルドックとかブサカワ系好きな人にはウケるかもな。
ボルボのXC40もそんな路線だね。 CO2削減で小さめのバッテリーにしたとか言ってるけど、
そこに拘りすぎてクソみたいな車作っても売れないのにな
デカいバッテリーと小さいバッテリーの製造時のCO2の差なんてクソみたいなもんだと思うけど >>118
そういうことを本当に意識する、意識が正に高い人しか相手したくないんだろ。マツダはエンジン車売りたいんだから。 EVは今のところ富裕層のオモチャ
マツダには全く関係ない話 > デカいバッテリーと小さいバッテリーの製造時のCO2の差なんてクソみたいなもん
全然違う。 >>73
縦の割合を減らすことで車体がクーペっぽく見えるかららしい 環境負荷考えてバッテリー容量少なくしましたとか言われても使う側にはそんなん関係ないんだから使い勝手上げてほしい CO2の排出量を少なめにする為にバッテリーを小さくしました？
それならストロングハイブリッドでいいんじゃない？
なんでマツダはやらないの？ >>115
固体電池は湿度を徹底的に嫌うため、今の電池より大幅に製造時のCO2が多くなるらしい >>118
バッテリー製造時のCO2排出量は洒落にならんくらい多いぞ。
とは言え、本当は車体価格を下げる為にバッテリー容量ケチったのと、長距離向けにはレンジエクステンダーが用意されてるからだけどね。
素直いいえばいいのに。 >>124
カリフォルニアや中国などのZEV規制対策 この車作るためにトーションになったんだっけか
てことはトーションビームなの？ >>124
欧米中の環境規制では、EV売らないと罰金。
そもそもストロングハイブリッドなんてトヨタ、ホンダ以外からはまともな製品がないだろ。
マツダはHCCIモドキにマイルドハイブリッドで、ストロングハイブリッドより少し悪い程度の燃費になった。 最初は変だと思ったがだんだんかっこよく見えてきたぞ EVにするとグリル小さくしなきゃならないみたいな縛りやめて ツートーンとか青いロゴとかその辺他社の流れに逆らって欲しかったのが正直なとこ バッテリの性能が良くなってきたので載せました
それでは
目
新
し
さ
ゼ
ロ
だ
っ
て
気
づ
け
よ
ｗ ルーフからハッチ、そして内側に流れるデザイン面白い
あとCピラーにロゴ入れるあたりがそうきたかと
mazda3の内装は高級感なのに対しmx-30の内装はオシャレでなかなか良い
コルク採用して原点回帰w面白い！
是非モーター以外のパワートレイン出だしてください 今更航続距離200㎞と言われてもなｗ
ま、マツダの車を乗り継いでいこうと思ってるマツダファンには先を見せておかないと
他のメーカーに逃げられるしね >>119
何言ってんのお前
マツダはヨーロッパで環境負荷の高い車ばかり売ってるから罰金課されて
こんな罰金回避目的のやっつけEVを急遽売る羽目になってんのに
トヨタはとっくの昔にクリア済みの規制なんだけど？ >>140
都市型向けだそうです
>>141
>>61だそうです 社会全体がバッテリーを使った電力供給システム構築の方向に舵を切るのに「製造工程でco2が～」なんて言い訳にしか聞こえない >>125
個体電池と酸素電池ごちゃまぜにするの止めねえ？ >>140
>>142
都市型ならなんでホンダｅみたいな小型車にしなかったんだろ？ >>7
ほんとベリーサ感ある
他のマツダ車と血が違う感じとか >>143
そのあたりのインチキの指摘はむしろ欧州の評論家のほうが厳しいよ
日本の評論家は中国に遠慮してるのかその手の指摘には及び腰
つかCO2排出量の売買なんてインチキやってるぐらいだから
環境問題なんてすべてインチキなんだよ >>143
バッテリー使った～、なんてテスラ辺りが吹聴してる戯れ事やろ。 デザインは好きだな
最近の流麗すぎる魂動とはちょっと違う
ベリーサの後継が無くてガッカリしてた人にウケるんじゃないか RXヴィジョンやマツダ3のガッツリ魂動が好きな自分には全く理解できないスタイリングだったんだけど各所のコメントみると非常に好意的なんだよね
今後こっちがトレンドになるのかな？デザインや人の趣向って面白いわ 200キロしか走らんのか。うんこだな。
うちのi-MiEVは164キロ走るとか言われてて新車で実走94キロくらい。今は8年で劣化して83キロくらいだぞ？
新車の頃でも冬場にヒーター入れると50キロ。
残り電池10キロ以下になったら充電スタンドを探さなきゃならないので、
実際はエアコン無しで80キロ強、冬場40キロくらいの感覚になる。
そして目的の充電スタンドに着いても必要ないのにリーフジジババの念の為充電とかPHVの充電とかで空いてなくて切れそうになる。
そしてそういう奴らは充電中にどこかに行ってなかなか帰って来ない。
あとは電動車のホムペ見ると充電スタンドが十分あるとかインフラの紹介で書いてある事があるけど、
日産ディーラー以外のほとんどの急速充電器は20KWクラスが殆どで、これはうちのi-MiEVが80%入るくらいの量しか入らん。
ガソリンだったら1000円分給油してるみたいな感覚かな。
スレは読んでないが200キロで十分とか書いてる奴が居ると思うが全然十分じゃないです。300は欲しい感じがしますね。
電気自動車に乗らないと分からない事も多いので試しに中古のi-MiEV買って乗ってみるといい。
これで電池容量が増えたらどうか想像がつくと思う。50万もあれば買えるんで。 あとは高速行くと電池が1.5倍のスピードで減ります。
冬場にヒーター入れると30キロ強がいいとこで、高速では電欠防止でヒーター切ってます。
こんな感じで不便ですがエンジンの振動や音が無いと信じられないくらい快適なので乗ってます。
次も電気自動車を買う予定です。 >>21
8と同じだと前のドア開けてからじゃないと後ろのドア開けられなかったりするし。
後部座席は色々と諦めるしか無い。 >>151
古いi-MEVの航続距離はJC08モードでの測定で、今の車はより実走行に近いWLTCモードで測定してる。
EVやHVは暖房で航続距離が減るのは常識となったから、今はシートヒーターが選べるようになってる。
だから、ほぼカタログスペック通りの航続距離となる。 この車が売れて、「EVで航続距離を競うのは馬鹿だ」という事実が広まると面白いかも。
MX-30の開発者は相当深くものを考えている。
EVの欠点を補うことを考えて高価な車にするのがいいか、
EVの長所を伸ばしてアフォーダブルな価格で車を提供するか、
後者の方がいいに決まっている。
航続距離を気にする人は、そもそもEVを選択しない。 >>143
災害時の給電を考えているなら、家庭用コジェネを備えるといいと思うよ。
クルマから給電するとクルマが使えなくて、
クルマを使うと給電できないなんて不便だからね。 これロータリーエクステンダーが本命じゃね
EVはとりあえず公約通り出しました感がある >>154
i-MiEVはWLTCで164キロだけど、EPAのこと言ってる？それだと91キロだけど？
200だと120走れば良い方ですよ。リーフもそうだけど大体WLTCの60%くらいなんで あとシートヒーターでどうにかなる？w
どうにかなんないから温風使ってるんですけどねw 電気自動車はエンジンみたいな熱源が無いんで全く暖まらないんで >>155
航続距離を気にするじゃなくて、必要だと思うんだよ所有してみるとなw 電気自動車を買うような人はだいたい複数台持ちだろうし航続距離はこれでいいと思う
これ以上大きいバッテリー積んでも値段が上がるだけでそれこそ誰も買わなくなる
そもそも一台しか持てないのにEV買うような奴は阿呆 家にEV用コンセントがある人向けの車だよ。
外での充電を考えてる人には向かない。 >>161
この車はセカンドカー用と言い切ってるし、長距離にも使えるレンジエクステンダーEVは遅れて発売予定。
i-MEVなんかで遠出しようと思うやつが馬鹿。 >>158
JC08モードで164kmと書いてるよ。
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/i-miev/usp/performance.html#sec06
今はJC08モードからWLTCモードへと厳しい測定方法が変わったので、6～7割程度まで落ちた数字になってる。
それでも200km走れるって事。
ちゃんと理解してからレスして。 >>161
２台以上所有することがEV使用の前提だよね。
長距離用と短距離用で。 >>30
EVで黒字を出しているメーカーは存在しない。
テスラも通期で黒字になったことがない。
中国では新興のEVメーカーが次々と倒産している。
日産もリーフの中古価格の維持に相当苦しんでいるそうだ。 12%短くなってるのを「ほとんど変わらん」って言い切れる神経の太さはなかなかだな笑 i-MEVですらバッテリーの重さが165kgもあるんだ。
倍の距離走れるようにしたかったら400kgとかか？重量が増えてくから効率さがっていくし。ここが問題なんだろうね。 エンジンとガソリンタンクとトランスミッションの合計重量も考えようね笑 >>155
妄想ゴミレスに無駄な改行入れて目立とうとしなくていいぞ、ガイジ >>169
リーフは8割程度だね。
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf/charge.html
リーフの40kwhが322kmなのにMX-30の35kwhが200kmだと少なすぎるね。
欧州仕様だから時速140km走行も含めた場合の航続距離で、日本だともっと伸びるかもな。 >>155
この車が売れるなら、もっと安くて航続距離も長いVWのID.3はその10倍は売れますよ笑笑 それにしてもこれ、発表と同時に予約開始らしいが
MAZDA3→CX-30→MX-30と矢継ぎ早にヨヤク取ってるけど
どんだけ車が売れなくて工場がヒマだとこんなことが可能なんだろうかね
EV出したけど結局売れずに罰金もほぼ丸被りだとかなり笑える事態に陥るね 電気自動車をつくったという以外何の価値もない駄車。 満充電は80%
急速充電は更に落ちる事を忘れないように >>175
リーフの40kWh版は欧州のWLTP rangeだと270kmだね MX-30は3ナンバーなので、航続距離200キロならCEV補助金はゼロです。 >>183
そもそも原発がほとんど稼働しない日本で発売されるだろうか？
Well-To-WheelでCO2排出を減らすことが目的なんだから、
原発の盛んなフランスや水力発電で電力を賄うノルウェーで販売することには意味がある。
石炭火力の多い国でEVという発想はないのではないか？ 規制ﾕﾙﾕﾙの日本では発売する必要が有りません。
当面、米国でも不要です。 でも火力発電比率が世界トップクラスの中華では発売しちゃいます
well to wheelなんて関係無いから(笑) >>183
超高速モードを含まないWLTCなら240kmくらい行くんじゃないかな
その場合でたったの8万だけど
それにしてもJC08でもWLTCでも補助金の計算式が変わらないって不公平だな… 今のスペックのまま市販されるとは限らんし
日本での発売はまだまだ先の話だし
あれこれ考えてても仕方ないぞ？w 欧州の罰金対策なんだろうな
罰金えげつないらしいから… 罰金対策ならPHVが最適解なんだけどそれが造れないから小手先EVでお茶を濁すしかない >>191
ロータリーエンジンとの組み合わせのバリエーションの1つとしてPHEVは出すと公言してるよ
昨日の河口まなぶとの対談で藤原副社長が「モーターとロータリーエンジンの軸が一直線」をわざとらしく強調してたから、ホンダのように直結モードあると思う ディーゼルと同じで出す出すから7年後だよ
それも何故か4万ドルでw >>193
期待したっていいじゃん
藤原副社長の話ぶりから直結を楽しみにしてくれと言っているようだったよ モーターのトルク制御の足枷になるから直結切り替えなんかイラネ 今、欧州はEVシフトだの脱炭素だので全力で日本を殺しにきてるから時間はかけてらんないよ
それにEVなんて基本はパーツを他所から買ってきて味付けするだけ
そこから先の動力をどう伝達させるかの物理的な機構は機械屋たる自動車メーカーの得意分野
開発は早いよ 新方式のエンジン作るのとはわけが違う 1台持つのがやっと
充電設備が無い家に住んでいる
これに該当する奴はEVはやめとけ
泣きを見る >>198
ガラケーで技術力があるから、構造が簡単なスマホなんてすぐ追い抜ける、とか豪語してたね、日本企業は笑 3ペダルもシフトレバーもねぇなんてマツダじゃねぇわw
サスもどうせトーションだろうしw フルラインでEVを作ると多車種少量生産になる。
トヨタよりもマツダの得意な分野になるのではないか？ 遠出するならレンタカーや交通機関使えばいい
近場専用ならEVもアリ
近場だと走る歓びが胆嚢出来ないが(笑) >>200
あ、アホ発見。
ガラケーって名前のとおり世界標準から外れ、日本の携帯キャリアからの受注生産しか出来てなかった。
ソフトウェア開発力が低い事は昔から指摘されてたし、スマホ登場前から日本電機メーカーは終わってると言われてたよ。 スマホで負け、家電で負け、TVで負け
今や日本はカメラと車くらいだ 近場の名産フグみたいなデザインだね
下関でなく防府で獲れるのかは知らんけど 下関は集積地ってだけで、あの近辺じゃなくても獲れる >>126
EUはライフサイクルアセスメント規制に向かってるからね。
トヨタやホンダも高熱効率のエンジン開発に向かってるし。 急加速しないとかモーター回転数に合わせて音が鳴るとか、地味に優れてると思うが、そこら辺の考察ってないのか
あれ暴走事故の一因になってるでしょ 規制、規制、規制、でディストピアみたいだな、EUって せやろな
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO51315260T21C19A0LC0000
今回のEVへ部品を供給する複数のサプライヤーによると「生産計画はこれまでのガソリン車に比べて圧倒的に少ない」という。 エンジン、熱効率50%でEVしのぐ トヨタや日産
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO49932630Y9A910C1000000
バッテリー製造時のCO2排出まで考えると、日本では高熱効率エンジンのハイブリッドの方が排出量は少ないらしい。 シルエットがC4カクタスをスマートにした感じだな
この車や新型FITなど近年のデカグリル全盛時代に異を唱えるツルンとした顔の車が増えて嬉しい 左に行きすぎたのが欧州だからな。
充分な検討もせず、何でもかんでもさっさと規制する。
今度は肉食がCO2を大量発生させるから、規制しよう！とか言ってるよ。 規制が厳しい国はEU他数ヵ国
それ以外の国の方が自動車ニーズが高まるのは明白
EVどころかPHVやHVさえ受け入れない国が数多い
それには内燃機関を極めるのが本筋
一石二鳥って事だ アフリカにはガソリンスタンドは主要都市に1ヶ所ずつだけ、みたいな国もあるぞ。
そういう国なら、太陽光でEVを充電する方が向いてるだろう。 自動車ニーズが低すぎるからガススタが少ないんだろうに
アホの考えることはワケわからない >>217
肉食を止めて昆虫を食べようというのが社会的コンセンサスになれば、
伝統的な食文化なんて一気に変化すると思うよ。
動物性タンパクが摂取できれば、どちらでも一緒なんだから。 固定電話回線や光回線はないけど、携帯はどこでも使える、みたいな話だよ。
旧式のインフラを整備する発展段階になる前に、それを必要としない新しい技術が入ってくる。 ISOなんかもそうだけど欧州のは実質のブロック経済を隠す為のカモフラージュなので
自分達だけに有利な条件で規制して、域外からの流入を避けるのが目的
理由にしてる環境なんて二の次三の次よ
そして自分達が不利になったら一方的にルールを変える 自分たちの負けが確定するとルールごとひっくり返すのは白人様お得意の手口
HVで負けた挙句ディーゼルの不正がバレたら次はEVとか一貫性も政策合理性も全くない
ヨーロッパはとことん落ちぶれて痛い目にあったほうがいいわ 白人にルール変更された結果、落ちぶれて痛い目を見てるのはいつもジャップの方じゃん笑 スズキがインドに活路を見いだしたようにマツダは規制の厳しい国から撤退するのが得策
電動化糞食らえの国はまだまだ有る
そこで生き延びれば良い ルールを作る側にならない限り勝ちはないからな
チャイナはそれができてる、ジャップはできてない とりあえず日本で売るならディーラーに充電器置かなきゃな。
ほとんどないでしょ。 スパナとレンチじゃ整備もママならねぇ
診断機器類も取り揃えるか
店長金ないっすけど･･･
細けぇこと言ってねぇでメンテパック強制にして20万にしたれや >>224
PHVがCO2排出量で異常に有利な計算方法になっているのも
インチキだとの指摘が多いですね。
欧州人は本気でCO2削減を考えていないと日本の行政担当者も怒っています。 どうせ将来的にはEVが普通になるんだから今わざわざEVを買わなくてもいいと思う >>232
>バイオ燃料が本命
人口30億以下にするか、「肉食禁止」にしないとバイオ燃料ではやってけないよ。 航続距離200kmかぁ
リーフみたいに電池が劣化して航続距離半減！は無いだろうけど、遠出するにはもう少し待ちかなぁ
全固体電池が実用化されたら買い(´・ω・｀) >>231
自動運転はすぐそこだが電気自動車は絶対主流にはならんでしょ >>69
MAZDA3もしょーもない車だから問題ない。 >>236
限定的自動運転ならちょっとだけ先だろうけど、完全自動運転は永久に来ないと思う。
全固体電池に全掛け状態だけど、電気自動車の方が案外近いかもよ？ >>238
>全固体電池に全掛け状態
全固体は1万回充電は楽勝らしいから、25年ぐらいバッテリーがへたらない。たぶん廃車時にバッテリー外して次の新車でまた10-15年は使えそう。 >>236
日本は電気インフラ悲惨な状態でちょっとした災害ですぐに停電するから
正直これからの日本でピュアEVはきついだろうなと思うわ。 停電したらガソリンスタンドも営業停止笑
水害で道が陥没したら復旧するまでタンクローリーも通れない笑笑 >>238
自動運転自体はそこまで難しい技術じゃないよ
無理だと判断したら停めて人間に代わればいいんだし
正攻法でやろうとするから難しくなる ボンネットの長さをチンコの長さと勘違いしてるからだろ笑 >>243
マツダはタイヤハウスを避けるペダル配置が最優先
まあEV（＋RE）ならフロントオーバーハングはもっと削っていいと思うけど、
そのうち普通のエンジンを載せたバージョンも出すんでしょ あと、Aピラー付け根を後方に引く（運転手に近づける）のは
そのほうが前方視界が優れるという機能的利点があるとマツダは考えているよう >>244
フォード傘下で4ドアしか作らせてもらえなかった当時と違って(海外の税制上2ドアスポーツは売りにくい)、
今回敢えて観音開きにした理由が分からんのよね
各社、初物EVは変わった形にしなきゃいけない的なムードの中、BMW大好き上層部の意向が働いたのかな～と勘ぐってるｗ ロータリーのレンジエクステンダーEVはどうなったんだ 最初はなんだよこのカッコ悪いのって思ったけどよく見えて来た。
鼓動デザインを期待してたからだろうけど、これカッコいいというか可愛い感じで好きだわ。
ボルボのXC40とかシトロエンのカクタスとかそういう路線だな。
鼓動流石に飽きてきたからこういう線もありだね。 >>252
>バッテリーは8年保証
365x8 = 2920回かぁ。容量は何%落ちるのかなぁ >>20
そんなもん使ってて車両価格が高いとか
かなり強気だな コルクは東洋工業発祥当時のアイテムだからな
リスペクトするのは当然だろう(´・ω・｀)
いいコーティングが見つかれば面白い素材だな >>249
欧州でも2ドア（3ドア）の小型車はまったく流行らない時代なのよ
VWが新型ポロ（GTI含む）で3ドアを廃止したのがその流れを象徴している
時期アウディS1も5ドアのみだって言うしね コルクは流石に処理してあるんだろう
普通に画鋲刺さったら笑う 航続距離200キロは微妙だけどリーフと違ってバッテリー水冷してるのが救いだな。 水冷で50度以下に抑える迄冷やせれば意味がある
低温対策も必要だしめんどくせぇよ 今回の東モ関連の動画で一番上がってるのはMX-30だな
豪州のメディア呼んでるからだろうけどなんとも寂しい
FITとか全世界に売るのにアジアのメディアしか呼んでないっぽい これショーモデルの白だと微妙だけど原色系の色だと映えそう
PSAのマリンブルーみたいな緑青があれば最高なんだが今のマツダには無いか
https://i.imgur.com/rtgBOjk.jpg >>253
2021年以降に、遅れて出すってよ。
Xの開発遅れで人をとられたっぽい。 >>240
インフラ復旧で、電気とガソリン輸送どっちが先に来ると思ってるの？ https://bestcarweb.jp/news/entame/100896
マツダにとってMXという車名は特別なもので、
新たな価値観の創造、新たな挑戦、既存の概念を打破するというチャレンジングなクルマに使われます。
ロードスターがMX-5ということからもおわかりいただけると思います。
MX-30は既存のEVとは違った価値観を持ったクルマとして新たなチャレンジを開始します。 >>268
EVステーションは最後まで電気止められてた。 過去に8も乗ったマツダユーザーの自分からするとパッケージとしてあいまいで微妙かな。
スタイリングはいいとして、どうせ数が出ないなら割り切って2ドアにした2シーターで後ろはフラットな荷室にしたクーペSUVみたいなコンセプトでもいいと思う やっぱレンジエクステンダーで航続距離伸ばすんだね
さすがに200キロはきついもんなー
どのくらい航続距離伸びるのか楽しみだw たしかにフロントがルーチェっぽいな
サイドのロゴ入りメッキが新しいな >>278
>どのくらい航続距離伸びるのか
EV=200km + エクステンダー(<200km)がルールらしいよ。 >>281
マツダでは新しいけど外車でよくやってるからパクリだなw >>283
それは北米ルールであって、日欧だとそんな制限ない。
北米版だけガソリンタンク容量を削られそう。
なおレンジエクステンダーEVのバッテリー容量違いで、PHEV、シリーズHVも予告してた。
値段次第だが、PHEVかシリーズHVが本命かな？ THS使わせて貰うからEVもPHVも値段的に差が無いかもよ プリウスとかリーフみたいなのばかりだからこういう洒落たのいいわ
スポーツ系も増えて欲しい お買い得感ないとマツダは売れないんだよな
車両価格が高い分燃料費じゃ元が取れないとか言い出しそうw 新しいスポーツカーの姿（かたち）を提案していると俺は受け止めたよ。 相変わらず独りよがりのデザイン。大衆実用車メーカーなんだから芸術性とか言い出すなよ。 マツダは提案型
だから真っ先に眼に入るデザインに拘る
内容は兎も角デザインが気に入れば買い >>291
まさにそれが妥当だよね
MX-30はどれくらい走るのかまだ分からないけど
実質で最低300キロは欲しいし値段も400万以内で抑えて欲しい所だなぁ これでcx-30くらいの乗り味ならビビる
流石に厳しいのかな >>296
普通にそれくらいになるでしょう
重量バランス的にはリアにバッテリー積むMX-30の方が有利だと思うけど
ただね、来年出るであろうホンダeはかなり手強いよ
https://youtu.be/KXUpMsXoiuA
前後50:50の重量バランスでRRレイアウト
バッテリーは床下で低重心 国産なら内装はマツダが独走状態だな
ホンダeも好きなんだよなぁ ホンダeは、最近のホンダ車で唯一欲しいと思えるデザイン ホンダeは良いけど、あの車に惹かれる人は結局ミニのEVに流れるんじゃないかな
マツダ2のサイズのEVを出してもマツダに勝ち目はないからMX-30は最適解だと思う >>303
というかEV専用のシャーシを用意できるリソースがなかったから
グローバルで台数を稼げるMazda3・CX-30のサイズでやる事に決めたんでしょ
その煽りでエンジン車もリアサストーションビームにされたけど
ボディも含めた全体的なブラッシュアップで、乗り味が落ちてないのは素晴らしい MAZDA3みたいな正統派男前もいいけど、MX-30のハズした感じもかなりいい
フランス車党に刺さる >>305
そうそう
シトロエン・DSをさらに洗練させた感じがMX-30 >>296
試作車はCX-30より乗り味上という評価。
バッテリーによる低重心とマツダの弱点であるパワー不足感がないため。 >>295
純EVモデルで400万だからエグテンダー付きモデルは450万超えるだろうな。 ベストカーwebの記事が興味深い。
レンジエクステンダーのローター幅が
16Xと同じ程度で馬力も80馬力ぐらいでは
ないかと。そうなると高速域で直接駆動も
アリかもね。 それだと重り載せてるだけで普通のガソリン車と何ら変わらないな
あぁ最高速が劣るか それやるとプラグインハイブリッド扱いになって、
レンジエクステンダーEVとは認められなくなるから、
ZEVクレジットで不利になるよ。 これもやり、SKY-Xもやりディーゼルもまだやる
トヨタじゃないんだから皆中途半端になっちまうよ
ホンダでさえ純EVとi-MMDだけに集中していくのにな ロータリーのせるにしてもレンジエクステンダーで売るでしょ。
機体の性能云々関係なしに規制回避目的で売るんだろうし。
（ホンダも一緒） >>313
だから機体の構造をどれでも適合できるようにいろいろ工夫してるんだろ。
トヨタだとそうもいかん。
まぁその程度で耐えきれるかはなんとも言い難いところだが。
もうどうしようもないが、三菱やスズキとアライアンス組むべきだったかもな。 >>313
マツダの内燃機関はディーゼルのガソリン化であると同時にガソリンのディーゼル化だから、
双方を地続きだと見てるフシがある
今はディーゼルの技術をガソリンに転用してる段階だから、Xの市販化にこぎつけたら次は
既に安定してるディーゼルを1歩進め、更にそのディーゼルの技術をXに反映、を繰り返して
くんだと思うよ だからやる事は山積みだけど、全く分野の違う事に手を付けてる認識では
ないと思う https://youtu.be/a7Tscx-jktI?t=2926
ロータリーを動力に使ったHVはそのうち出てきそう、モーターと同軸上でTHSとの親和性も高いよな >>313
ホンダが辞めたのはディーゼルのみ。
FCVやダウンサイジングターボもやっててるし、NAは直3、直4にV6もある。
純EVとi-MMDだけなわけないでしょwww すまん。バッテリー冷却は水冷ではなく
水冷なのはモーターだった。 >>325
これからジェットイグニッションもやるしな 見たことある顔だと思ったらキュラソ星人だ
ガソリン大好物なのに火を吐くおバカさん 停電前にちゃんと充電しとかないずぼらは、宝の持ち腐れになるんだな。 これがEV C.A Spiritで開発したコモンアーキテクチャーなの？ EVは停電に弱くて駄目だしPHVもあまり意味がない
Rエクステンダーも高速に弱くてイマイチ
ヤッパHVが最強 >>334
違う。
完全独自。
EVCASのは次世代から採用。 >>316
次は燃焼室の断熱化ですね、わかります
予金剛圧縮点火はそのための一手だよーん >>341
EVだからいわゆるミッションはないよ。 設立から2年程度でEV C.A Spiritの成果を商品化まで出来るくらいのモノなら
独自に開発するっての も少し居住スペースを考えた方がいいと思うけどな。
アクセラ乗ってる俺が言うのもなんだけど狭すぎないかね？ >>349
純EVなので燃料タンクはないよ。
シャシー下にバッテリーがくっついてる。 >>329
キュラソ星人=MX-30
スペル星人=MX-5 マツダならスポーツカーのEVを出して欲しかったな。 シグネチャーウィングが無い理由がよくわかったわ
不要だね そうそうシグネチャーウイングなんて、メッキ好きのはったりかましてるだけだから、デザインとして不要。 あの程度のメッキで文句言ってたら他のメーカーの車買えなくね MX-30の話やろ
俺もこれに関しては無くて正解と思うわ
あと名前はどこのメーカーも付けるぞ マツダは樹脂の主張が強すぎるわ
どうせマツダの車で変なところ走りに行く奴いないんだから樹脂なくしてほしい バッテリーが高いからデザイン迄金をかけれなかった
そうゆう事 >>367
>グリルの下の間延び
ラジエーターが無くなる (モーター冷却用は残る)のだから
フロントに大きな口を開ける必要が無くなるわけか。
単純に塞ぐと初期のテスラ(元北米マツダのデザイナー フランツ・F・ホルツハウゼン)になる？ 猫科の魂動デザインの方が好きだけど、
株主としてはこの犬科の魂動デザインの発展にも期待。 EVだし別枠なんでしょ
ロードスターも含めてMX系を可愛くして欲しい なるほどな
開発責任者が女性なもんだから、車内があんなにオシャレなんだな 安いモーター使って3000回転が限度だとカッコ悪いもんな で も ト ー シ ョ ン ビ ー ム な ん で し ょ ？ マツダがEVってのもね
ディーゼルのイメージ強力で先進技術にはピンと来ない そのEVがハイテクというイメージはどこから来るんだよ。
新興メーカーが簡単に作るのに。 新興メーカーが簡単に作れるものをマツダが今頃ってなんか釈然としないんだよなぁ 全国のマツダのディーラーに充電ステーション設置するのかな？
日産に行って充電する必要ある？ EVなんて売れねぇもの出さないでAVでも売れやマツダ 欧州やアメリカの一部の州では環境規制で一定数売らないといけない フェラーリやランボルギーニですらEVにシフトしようとしている時代だからな
ここで乗り遅れたら確実に潰れるわ メーカーは売りたくなくユーザーは買いたくない
けど売らないといけないのがEV
儲からなくて商売にならないのにどこも大変なのよ
EV自体はどこも遥か昔から研究はしてること
結局思ってたよりバッテリー技術は革新しなかったね だからHVを生かしてPHVへ移行
最終的にEVへが王道だった 2019年10月24日
なぜ今、ハイクラス層はマツダを買うのか。ポルシェオーナーをも魅了するマツダ、「メルセデス、BMW、アウディ、マツダ」BIG4の時代へ。
BIG4だよ！ 今さら何をw
コンプレックスを抱いていたのがミエミエじゃないか 粘着してるやつってどんなコンプお持ち？
2%狙った商売に目くじら立てちゃって >>393
あれは本質的には中国向けなんだよ。
中国がどうしても内燃機関作れないもんだからキレ気味になってきて、
モーターなら作れるぞ電池ならいっくらでもつくれるぞぉとなり、
「EV以外は乗んなクラァ！！！！かんきょうにわるいだろうがぁ！！！」
てなった。
中国ビジネスに深入りしてるのが欧州には多いから、この意向には逆らえず
しかし本国ではディーゼルでドヤる予定だった。
でそれがぽしゃり目標だけが残り、しかしCO2は削減せなアカンとなり、
今みたいにしょうもないことになってる。
全然ECOじゃないのに。
そのうちディーゼル回帰するんじゃないかという気もするが、
EV界隈ですでに利権化する動きがでてるから、もうつっぱしるのだろうな。 俺的には本格的にEVがメインになる頃に買いたいな。
多分次のMX-30になるだろうけど。今はCX-30が第一候補だし。 マツダは内燃機関を極めてEVと同等のCO2排出量を達成させて世界を見返してやれよ
そんな事を言ってなかったか？ >>402
欧州のCAFE規制は2030年まで公表してて、販売車種の半分はEVじゃないと罰金レベル。。
もう後には引けず突っ走りそうだが、EUの全てが高収入じゃないので高コストのEVなんて買えない層も出てきそう。 内燃機関を極めるは大間違い
大言壮語を極めたが正解
まぁ世界に自動車メーカー数々有れど電動車を販売出来て無いのはマツダだけ
悔しさの余り大言壮語を吐いてしまった
こんなところよ まぁ電動自動車に社運をかけた日産がどんなことになってるかを見たら…ね
e-powerで一息つけてるようだが
相変わらず補助金無しでEV買う気にならないならそこまでのレベルってことだから
大きなうねりが来たときに良い波つかまえて乗れれば良いよ ハイブリッドには近づいた
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/03034/
マツダが希薄燃焼を実現した新型ガソリンエンジン「スカイアクティブX」。二酸化炭素（CO2）排出量の性能で2モーターハイブリッド車（HEV）に近づき、トルクで上回る。
技術の評価は高い一方で、一般のエンジンと異なる発想で開発するため位置付けが不明瞭で、販売面で苦戦しそうとの指摘がある。
日本の発売はこれからだが、欧州で今秋に発売したマツダ3のCO2排出量を見ると、WLTPモードで125～142g/km（ハッチバック、二輪駆動）に抑えた。
トヨタ「カローラ」（2.0Lガソリン機と組み合わせた2モーターHEV仕様）の110～127g/km（ハッチバック、二輪駆動）に対して、約1割の差に縮めた。
欧州向けマツダ3の動力性能は、カローラを上回る。最高出力は132kWで同じだが、最大トルクは224N・mとカローラの190N・mと比べて2割近く大きい。
加えて販売価格が安い。ドイツで2万6790ユーロ（1ユーロ＝120円で約320万円）から。カローラは2万7550ユーロ（約350万円）からで、マツダ3の方が約30万円安い。
トヨタの2モーターHEVに比べて、十分な性能と価格を実現していると思えるマツダの新型機。一方で、消費者にとって特徴が分かりにくい点が販売の足かせとなりかねないとの指摘がある。 2.0hvは89g/km、ディーゼルよりco2少なくてよりパワフルというsky-xが霞むようなわかりやすさｗ >>410
日本語読めませんか？
https://www.autocar.jp/firstdrives/2019/02/19/351156/
トヨタ・カローラ2.0ハイブリッドCVTのスペック
価格 2万7345ポンド（388万円）
全長×全幅×全高 4370×1790×1435mm
最高速度 180km/h
0-100km/h加速 7.9秒
燃費 17.8～21.4km/ℓ(WLTP）
CO2排出量 89g/km
乾燥重量 1340kg
パワートレイン 直列4気筒1987cc＋モーター
使用燃料 ガソリン
最高出力 180ps/6000rpm
最大トルク 19.3kg-m/4400-5200rpm
ギアボックス 電気式CVT
https://www.autocar.jp/firstdrives/2019/07/19/389740/2/
マツダ3スカイアクティブX 2.0のスペック
価格 2万6000ポンド（353万円・予想）
全長×全幅×全高 4460✕1795✕1435mm
最高速度 215km/h
0-100km/h加速 8.2秒
燃費 17.2km/ℓ（WLTP）
CO2排出量 100g/km
乾燥重量 1486kg
パワートレイン 直列4気筒1998cc
使用燃料 ガソリン
最高出力 180ps/6000rpm
最大トルク 22.7kg-m/3000rpm
ギアボックス 6速マニュアル カローラ2.0ハイブリッドは軽いな
マツダのクルマは軽量化に注力してる印象があったので、1486kgは意外だ。 >>414
>マツダのクルマは軽量化に注力
今回のモデル群は、軽量化よりも衝突安全に全振りじゃないか？ トヨタは現地生産だから安く売れるのに人気者だから高くても売れる
マツダはトヨタの真逆
なんとかしないと欧州もヤバい事になりそう 価格はメーカー小売りの価格な
お前らメーカーから直に買うのか？
ディーラーサイト見て書き込め
特にマツダのディーラーサイトは面白いぜ 現状維持のまま楽々規制クリアできるトヨタ日産ホンダ優秀すぎワロタ
流石日本企業
在日企業の糞食いマツニダはもう少し頑張ろうな？ >>422
>アンチは朝鮮人なのか
少なくとも、常駐の1名はそう。
在日だけが使う朝鮮の諺とかが常時でる。 金太郎飴にも飽きたとこだしこれにするわ
レシプロ待ち >>425
国産車で唯一欧州のCO2に引っかかってる環境破壊メーカーことMAZDAが
罰金軽減のために急遽やっつけで用意した電気自動車MX-30のスレはここで合ってますよ ワッチョイ付けたらここまで勢い無いからなぁ
対立スレでワッチョイ付けて失敗したスレ主は今何処w ガラケーは消えてもIDコロコロで荒らし回っているぜ
無免の汚物は困った物だ(爆) >>428
そもそも日本未導入でしょこれ
先走ってスレ立てた>>1が知恵遅れってだけ 地域限定のパワートレインは前例無し
ゆくゆくは国内導入もあり得る 今回発表された純EVがとりあえず欧州で発売で他の地域はそのうちねって話だから未導入なんて誰も言ってないぞ
恐らくREのRE積んで航続距離を延ばしたものが導入されるんじゃなかろうか 今度は日産の後追いか
独自性のある電動車を考えるのは不可能の域に達したか 日産のライドコントロールの名称変えて大々的に打ち出すから見ててみな ロータリーレンジエクステンダーは世界初だろ
完成すれば 細かい制御はともかくレシプロをロータリーにするだけだからな
システム自体は真似そのもの
THSとi-MMD、e-power
AT制御式の欧州PHV
この内どれに属するかって事
AT制御のe-powerに出来ればマツダらしいけどな 今度は未発表車種の妄想トークか
知恵遅れの立てたゴミスレにふさわしい流れ
まるで猿山だな >>435
EVなんて100年前からあって、バッテリー高性能化によって実用的になり始めた。
日産なんてバッテリー外注任せで、何一つ技術力ないよ。
電動化で独自性があるものを作れたメーカーは、独自HVを作ったトヨタとホンダだけだよ。 でもマツダに何も無いのは変わらない
ｻﾞﾝﾈﾝでした
e-powerくらい先に作れば良かったね ディーゼルに傾倒したから道を踏み外しちゃったﾓﾝﾈ( *´・ω)ｶﾞﾋﾞｰﾝ
VWに梯子外されたしﾈｰ( ｀д´)ｸｯｿｰ 今更ロータリーなんぞを引っ張り出してきてるのが死臭漂いすぎだな
せっかくディーゼルを開発したのに発動用途で使えない役立たずとはね
ディーゼルはガソリンよりはるかに熱効率が良くセルが回ればあとは一切電力使わずに動き続けるから発電向きなのにね～ ロータリーは軽いと言ってもRX-8で110kgくらいあるからノートのエンジンと大差ないだろ
昔の1ZZ-FE1.8がロータリーと同じくらい
容積は知らん >>269
クロノスクーペがMx-6だったのはどう言うチャレンジだったんだ？w >>456
これな
あえて括るならスペシャリティ系か
ロードスターも二桁数字になるんかね
よくわからん 数字はCX-30と同クラスという意味で付いてるんじゃないの？
さすがにロードスターは変わらんでしょ
2シーターオープンSUVとかの変態派生車が出ない限りは 流石に全長が短すぎないか？
もう少し後席にゆとりを持たせないと、観音開きの意味ねえ。 トヨタ・カローラ2.0ハイブリッドCVTのスペック
価格 2万7345ポンド（388万円）
全長×全幅×全高 4370×1790×1435mm
最高速度 180km/h
0-100km/h加速 7.9秒
燃費 17.8～21.4km/ℓ(WLTP）
CO2排出量 89g/km
乾燥重量 1340kg
パワートレイン 直列4気筒1987cc＋モーター
使用燃料 ガソリン
システム総合出力 180ps/6000rpm
最大トルク 19.3kg-m/4400-5200rpm
ギアボックス 電気式CVT
マツダ3スカイアクティブX 2.0のスペック
価格 2万6000ポンド（353万円・予想）
全長×全幅×全高 4460✕1795✕1435mm
最高速度 215km/h
0-100km/h加速 8.2秒
燃費 17.2km/ℓ（WLTP）
CO2排出量 100g/km
乾燥重量 1320kg
パワートレイン 直列4気筒1998cc
使用燃料 ガソリン
最高出力 180ps/6000rpm
最大トルク 22.7kg-m/3000rpm
ギアボックス 6速マニュアル
カローラ高いなあw
オプション差でもっと高くなりそうw 観音開き開けると尊師様が鎮座してんでしょ？
普通の人でも買えるの？ >>454
250ps前後のエンジンが
1200ccの3気筒と同じ重さ（キリッ
比較対象間違ってるわかんないの？馬鹿なの？ 1ZZ-FEってビスタとかのエンジンちゃうか？
流石に250馬力は無いやろw 1zzはMR-Sとかエリーゼにも載ってた
非力エンジン レンジエクステンダー用の軽量コンパクトなエンジンなら、バイク用で良いんじゃないかと思う。
既製品だから安いし。 最近のバイクでパタパタいってるのがあったら逆に見たいね >>466
>バイク用で良いんじゃ
2ストは排ガス規制で禁止だよ。
レンジエクステンダーも排ガス規制は完全に守れるらしい
(ガソリンが古くなったらダメでは？ とスレでは何人もが指摘している） >>471
バイク用と書いただけなのに、なんで2st限定へと話を狭くすんの？
ロータリーは補機類や排ガス処理含めたら、まったく軽くないのは有名。
スバルの水平対向エンジンが低重心と誤解するのと同じ。
4stで市販してるバイク用エンジンなら、システムトータルでロータリーより軽量、コンパクトかつ安く作れるだろって話。
特に値段はロータリー最大の問題かと。 ①ロータリーの燃費＋電費
②レシプロの燃費＋電費
トータルでどちらが良いかって話
②の答えは出ている
①はどうなの？ >>472
具体的にどのバイク用エンジンと比較してんのよ？ そもそもマツダが二輪車作ってるとか全く知らんかったわ >>474
MT-07とかNC750用のエンジンなら安くて小さいね。
ホンダから買うのは無理かもしれいが、トヨタとのEV連合にはスズキとヤマハも入ったので売ってくれるだろう。 ロータリーもサイドとかペリとか言っても所詮ポート噴射しか実績、経験がないやろ？
直噴が実現出来たら世界は変わるかもしれないぞ
まぁ会社が潰れる位の覚悟でないと実現不可能かもだけど この車、色で印象がかなり変わりそう。
フォトショ得意な人、宜しく～。 今のマツダなら後輪駆動にしそうなのにフロントに全てのユニット配置してるのは駆動軸に繋げるつもりだと思うけどな
THSは特許開放してるし遊星ギア1つで繋げれる 前輪駆動なのは、CX-30と同じシャシー使ってるだけです。 >>472
補機類に加えてターボインタークーラー付けたからだよ
エンジン単体でレシプロと比べて10：6でも、実際は16：12くらいになってた
割合の問題であって軽く小さいのは間違いない
e-ＴＰＶ見てもレンジエクステンダー１ローターは物凄く小さい
i3の出来を見たらバイクのエンジン流用より遥かに良い気しかしない ロータリーは重さはともかくレシプロに比して
コンパクトだし何より振動が少ない。
静かなEVの発電機としちゃ向いてる。
バイク用単気筒なんてものすげぇ振動だぞ。 コンパクトとかそんかこたーどうでもいいんだよ、猿
一番大事なのは「熱効率」と「CO2排出量」な パワーとフィーリングが車として最重要項目
ロータリー車を運転してみろ
燃費の悪さなんて吹き飛ぶよ >>485
たしか、欧州ではEVとしての航続距離が100km超えたらCO2排出量は0扱いじゃなかったか？
レンジエクステンダーだと燃費なんてどうでもいいから、安く作れるかが課題。 >>490
駆動用エンジンより発電用エンジンの規制が緩い制度の穴を悪用する屑メーカーが
いずれは出てくるだろうとは思ってたが、思いの外早かったな
すぐ槍玉に上げられて発禁なるな ロータリーエクステンダーのためにグリル開けたとか言ってるけど、REもこのデザインとかやめてくれよ。
実用的にCX-30にそのままのせてくれ。 >>493
マニア同士の会話であってメーカーは関係無いけど何言ってんの ロータリーは良いエンジンだったよな
政治力で負けて失敗したけどロータリーが悪かった訳じゃない いや、欠陥エンジンだろう。
オイル燃費も耐久性も悪いしな。 ロータリー燃費悪いって言うけど燃料の使用量も規制があるル・マンで優勝出来るんだからねっ
レシプロエンジンと特性が違いすぎるから、ロータリーの特性に合わせた運転が出来ればそれほど悪くもならない…はず
エンジンブレーキほとんど効かないから逆にユノディエールとか1/3程度までしかアクセル開けずあとは惰性で走って燃費稼いでたとか何かで見た
その運転が楽しいかどうかは？ ロータリーは良いエンジンだね。
ちょっと燃費が悪く、排ガスが汚く、オイル消費が多く、耐久性が悪く、熱効率が悪くて熱くなるだけだよね。
ターボや冷却系の補機類ふくめたら、レシプロより軽くないのは内緒だよ。 ロータリー求めてるやつはマジでEVでいいからなw
モーターが完全上位互換。 ロータリーをSPCCIかつ定回転で作ったらどのくらいの効率になるか興味あるな。レンジエクステンダーバージョンが楽しみ。 レンジEXも常に一定回転してる訳じゃない(笑)
全域で効率が良くなければ改良コスト分だけムダ
まぁ電流を小さくして最高速や加速力を抑えサスペンションの軽量化を図れば欧州規制に貢献は出来る 正直プロトタイプの見た目の方が良かった
どうしてこうなった
デミオサイズはまだかのう >>508
レンジエクステンダーとシリーズハイブリッド(e-power)を混同してないか？ e-powerと一番の違いはバッテリー容量
120km位か？バッテリーだけで走れるか否か
基本EVに発電機を搭載したのがレンジエクス
ただしピュアEVのリーフでもフルパワーで走れば30分と持たない
結局のところ実用面ではレンジエクスでもリーフより航続距離が短くシリーズ式に対して優位性はなくなる ロータリーは効率でレシプロに劣るのは間違いないが
デミオEVのレンジエクステンダーがリッター20キロだったから
EVの緊急用としちゃ問題ないんじゃね？
e-powerみたいに常時発電だと燃費悪そうだが、エクステンダー時の
燃費は普通でも積載性とか静粛性が売りなんだろ。
せっかくEV買ったのに屋台の発電機みたいな音がしたらアホみたいじゃん。 >>510
BMW i3のレンジエクステンダー版は、
バッテリー残量がある程度以上残ってる状態でエンジンを回した（チャージモードに設定した）場合、
発電用エンジンの回転数は一定ではなくアクセル開度や車速に応じて変動するよ。
つまり日産e-powerに乗ってるのとほぼ同じ感覚。
マツダのことだから普通にこの程度の味付けはしてくるでしょ。
シリーズハイブリッドと（シリーズ方式の）PHEVとレンジエクステンダーEVは、
単純にバッテリー容量と発電機容量のバランスが違うだけ。
レンジエクステンダーはシリーズハイブリッド（e-power）に比べて発電容量が小さいから電力の収支は合わなくなるけど、
走行中に発電しないよりは発電したほうが連続航続距離は伸びる（＝rangeをextend）。
だからといって、バッテリー切れ間近の非常事態じゃなければ一定回転数で充電し続ける必要性もない。 ＞レンジエクステンダーはシリーズハイブリッド（e-power）に比べて発電容量が小さいから
レンジエクステンダーはメーカー問わずバッテリー電圧と電流が決まっているって事か >>515
「容量」という言葉が悪かったか
発電機の最大出力（kW）が相対的に低いっていう意味ね
レンジエクステンダーの発電機はそこそこの巡航速度でのバッテリー消費電力（kW）と釣り合うほどの充電能力はないのが普通 レシプロも可変弁、EGR、排気圧など金掛けてやっと燃費が良くなるんですよ
シンプルで小型で済むロータリーはコストで有利 >>516
いやだからバッテリー電圧と電流がどれ程かって事だと思うぞ レンジエクステンダーでロータリー直接駆動とか夢見てる奴って、
ロータリーなら1ローターでも満足なの？笑 最近レシプロも3気筒多くなってるじゃん
それと同じだよ1ローター >>519
コスト面では最悪だろ。
マツダ以外実用化してないので汎用部品は使えず、全て設計からやらないと駄目。
開発費が洒落にならんのに、数も出ないから大変なことに。 >>525
RX8が大赤字だったかというとそうでもないんだよな。
部品点数が少なく組み立てが簡単だから、マツダが作る限りは商売にならんほどのものではないだろう。
特に今回は低速域は考えないでいいわけだし。 まだ、ロータリーの製造ラインは残してあるらしいから
そんなに手間かかんないんじゃないか レシプロにはロータリーには必要の無い部品が多すぎ
シングルロータリーは圧倒的に部品点数が少ない EVもレンジEXも高速走ったらいいとこ100km
i-3もリーフも同容量のバッテリー搭載で変わらないからな
まぁレンジは電池切れ前にエンジンで充電出来ってだけでその分高くなる マツダだから加速トロくて最高速も100km程度にしたらいいんで無いの？(笑)
バッテリー300Vの60Aとかさ
まぁ時速100km出すのに電力がどのくらい必要か知らんけど(笑) >>513
なんでも燃やせるんだから、ＬＰガスでも天然ガスでも燃やせる奴を
売りに出せば結構売れる気はする。商業用で。 BEVに対してレンジがどれだけのアドバンテージがあるか今の所正確には検証が出来無いからな
あまり期待しても反動が大きいと思うよ 今年のリークでは、ロータリーEVはコスト削減が未達だから遅れるとあったな。
わずか数年で解決できるんだろうか？ ロータリー熱望してるやつら馬鹿しかいないのな。
本当にそんなにメリットあったら絶滅なんてしてないっての。 予想で販売2万台以下だから割に合わないってだけ
だからレンジエクステンダー以外にも使う事にした >>511
評判いいかどうかじゃなくて自分が好きかどうかで決めれば？ >>454
MX-30のものは1ローターとなる模様
だから単純にRX-8の半分くらいの重量になる トヨタが採用決めるくらいだから新型REはそれなりにいいものなんだと思う 実際に製品が発表されるまで、トヨタが採用を決めたなんて何の保証もないよ。 そもそもi3以降、レンジエクステンダーEVがろくに発売されてない以上、レンジエクステンダーEV自体がオワコンなのは明白だしな。
マツダとトヨタの発想が10年遅れてんだよ。 e-powerより劣る実用性の車をトヨタが造る訳がねぇ かつて1ローターの軽自動車の計画もあったのだけど、
その時はローターの発する振動がもの凄くて解決に至らず
断念したとあったが、レンジエクステンダーに使うに当たって、
本当に1ローターならばどのように解決したんだろう？
エキセンにカウンターシャフト的なものでも追加したかね？ >>549
>振動がもの凄くて
クランクシャフト？にカウンターウェイトじゃダメなのか・・ >>552
技術屋の意地と声のデカいマニアの為だね。
それで会社に損害かけてる悪い例。 レンジEXなんか素人試乗がツベに上がってっから視れば良いのに
発電機がどうであれクソには間違いないから アンチは何でもクソクソ言わないと息が止まるからなぁ。
憐れアンチ。 >>552
じゃあなんで研究続けてるのに市販されないの？ まーロータリーとロードスターの灯は消したく無いわな
話題作りにもなるし他社との差別化にもなる
水平対向みたいなもんだ 水平対向なんかと一緒にすんな
って突っ込むロタリファン()出て来ないな
ボコボコにされて虫の息かな どっちも10年後には忘れ去られる。
T型フォードの時代に、馬の品種がどうたら議論するのが無意味になったのと同じ。 ぼこぼこにされるも何も、そもそもマーケットに残ってないからな。＞ロータリー
それが復活しそうということでアンチが顔色替えて、ﾂﾀﾞｦﾀより大騒ぎという滑稽さ。
それにしてもアンチはロードスターだけはどうしても貶すことができず、毎回沈黙。 >>550
発電用の定速回転+α程度なら、それで十分でしょ それでいいのか？
同軸でロータリー駆動に夢見てるんじゃないの？笑笑 >>549
発電機として使うなら、エンジンはほぼ定速で使うんじゃないの？だとすれば振動抑えるのは比較的楽そうだけど… マツダも変な奴に取り憑かれて大変だ(笑)
EVもレンジエクスも騒げば騒ぐほどネガが噴出
見ている方も気がきじゃない
マツダに対する嫌がらせかな(笑) マツダだけじゃなく、いろんなメーカーを渡り歩いてるみたい
文脈が同じだもんな レンジエクステンダーは航続距離だけじゃなくヒーター熱源としても
有用だわな。モーターと一体化させてるぐらいだから
エンジン熱を利用して暖房できるんだろう。
バッテリーで暖房する必要がなくなるなら寒い地域でも売れそう。 >>575
レンジエクステンダー非搭載車と共通設計なんだが、
エンジンがなきゃ暖房できない構造にするなら、レンジエクステンダー非搭載車は暖房なしって事かよ笑笑 >>577
普通に考えても、排熱「も」利用できるってだけだろ…
あほすぎるぞ… そもそもエンジン同軸だって、常識的に考えりゃセルモーターの代わりにエンジンをモーターで始動するってだけの話だし、お前らレンジエクステンダーごときに夢見すぎなんだよ笑 メッキが不評だったから外した。
五角形はマツダの伝統だから無くさないで欲しい。
是非これで出してくれ！
https://i.imgur.com/Uv4BCCZ.jpg ヤッパマツダは6速MTとピストンじゃないと盛り上がらねえな
ｱｲﾃﾞﾝﾃﾃｲが有っていいやね このデザインはどなたのものですか？
素晴らしくいけてないように見受けられます。 >>587
>このデザインはどなた
これまで無名の女子 デザインは結構好評なんじゃない？
個人的にも内装とかオシャレだと思う >>591
>内装とかオシャレだと
同感です。良いよね 現地で400万以上するみたいよ
国内なら500万
まあマツダブランドじゃ売れないだろうな 数売ってどうのじゃないよ
ただの罰金回避作戦(笑)
それもCO2削減のためバッテリー容量は少なくするとか
それなのに日本を差し置いてEVの発売は火力発電比率が高い中国が先じゃ無いかな(笑)
まぁ言うこととやることが正反対(笑) 現状、レンジエクステンダーEVの乗用車ってi3だけだし、i3のレンジエクステンダーも廃番が決定してる。
そもそもEVの航続距離が頑張っても200キロ台だった頃の発想だから、普通に400キロを超えてる今となっては過去の遺物。
ロータリーEVは延期だそうだけど、このまま続報もなくいつの間にか消えるだろう。 このMX-30とCX-30は、美しくない
個人的にはクソつまらん逃げのデザインに思えるが、嗜好はそれぞれなので、悪いとまでは断定しない
ただ、MAZDAなのに美しくない。それは確か
だからこれ乗ってても、通常のMAZDA乗りとは思わないようにして欲しい
少なくとも、MAZDAの他車オーナーの、仲間みたいには振舞わないでくれ。冗談抜きで。 レンジエクステンダーとか言わずに、普通にシリーズハイブリッドではだめなん？ マツダの考えるLSAはマツダが造るEVが一番優れているから他社の電動車は否定します >>594
国内はもっと安いよ。
向こうは関税+輸出代上乗せだから。 >>602
それはガソリン車の場合で、EVについては逆だよ。
EUではCO2排出量規制の罰金回避が目的だから、赤字価格ででも売らないと駄目。
でも日本ではそんな規制ないから、普通の値段で売る。
日本で売れなくても、マツダは困らない。 >>601
それが公式では見つからないのがね
あるのは日経の」記事ばかり
日産リーフは公式に発表しているからね
そのあたりがどうも胡散臭くてイマイチ信用できんのよ >>602
具体的な車種で、日本価格と欧州価格を比較してくれよ。
スカイXなんて欧州より日本の方がボッタクリだと聞くが？ リーフLCAでググれば簡単に見付かるよ
リーフと同クラスのガソリン車や
NV-2000のEV、ガソリン、ディーゼル車を比較したのが詳しく出ている
結論からするとガソリン車のCO2排出量はEVの1.6倍
ディーゼル車は1.4倍 EV詐欺の伝道者がこんなとこにまで来てるのか。ピ根ばいいのに。 なおこれがマツダの考えてることな。
【環境ニュース】マツダ、エンジン車とＥＶのＣＯ２排出量を比較すると
https://www.sankei.com/life/news/190529/lif1905290028-n1.html
産経様だからネトウヨもご納得の内容だろう。ｗ ガラパゴス土人が来るスレじゃ無いのは確かだな
それじゃお暇しますか >>603
>赤字価格ででも売らないと駄目。
赤字でEUで安く日本で高くしたらダンピング。
懲罰的な罰金とEUからの退場になるよ >>609
> ＥＶには１６万キロでバッテリーを交換するという前提条件も付けた。
ぶっ笑 地域によるCO2の差がある(ぷっw
中華はどうなの？って話(ぷっw リーフの電費を6km/kwとして
深夜電力1kw=基本料込み18円
1.5デミオディーゼルとなら価格差みても微妙なところ
これが2.2dだと話にならないレベル >>615
>深夜電力1kw=基本料込み18円
深夜電力って安いね。水力発電オンリーで欧州で一番家庭用電力が安いノルウェー並みだ。0.15Euro/kwぐらい。 >>606
ポーランドのサイト見なよ
マツダ3Xが日本円で340万～
トヨタカローラHVが200万～
プリウスアルファが400万だからカローラは現地生産かも知れんけどな >>618
欧州向けカローラはオーリスに引き続きイギリス生産 マツダ3は実質300万弱ってところか
まぁ正当な価格だわな リーフくらいのEVがマツダに造れりや苦労はねぇよな
技術力の大切さがマツダをみるとよーーく解る(笑) リーフは40kWhでWLTC航続距離320キロ
MX-30は35.5kWhでWLTC航続距離200キロ
リーフなら35.5kWhでも284キロは走れるけど、
技術のないマツダだと200キロしか走れないんだね笑 >>626
発表されているMX-30の航続距離は超高速モードを含む欧州WLTP
一方リーフの国内諸元の320kmは超高速モードを含まないWLTC
同じ欧州WLTPの条件だとリーフ40kWhは270kmだ（欧州カタログ参照）
MX-30のほうが電費が悪いことには変わりないが、数値による定量比較はくれぐれも公正に頼むよ やはりwwwはここにも出現したか
お仕事ご苦労様です >>629
数値は同じ条件で比べないと意味がない
超高速モード（最高130km/h）を実際に使うかどうかという話ではない 今の所趣味とか意識高い系の自己顕示欲でしか売れないからリーフよりMX-30やHONDAのeが正解だと思う まだまだ販売には至らないから安心しなさい(笑)
一応出す出すはアナウンスするでしょ
他に電動車が無いのだからカッコつかないでしょ(笑) 航続距離伸ばすにはロータリーレンジエクステンダーって事だろうけど、遅れて発売予定は売りづらいね。
予定でも良いからロータリー版の値段と性能を公開してないと、様子見で買い控えされる。
ま、ロータリーレンジエクステンダーは問題抱えて発売の目処が立ってないのかも知れないけど、それなら大容量バッテリー版も検討しないとね。 多少エコでなくてもいいからEV欲しいって層しかいないでしょ、いまEV買う人って コスパや製造時のエネルギー含めたらエコではガソリン車が圧倒的に勝つ。
もっと、モーター駆動の高出力かつスムーズさとか付加価値を全面に押し出さないと駄目だぞ。 何で高い金出してまで、evを買うの？
お前らそんなに地球のこと心配してんの？ >>632
意識高い自己顕示欲だったら買うのはテスラ。、 >>634
市販された唯一のレンジエクステンダーEVであるBMW i3は既にレンジエクステンダーは廃止済み。
レンジエクステンダー自体が、バッテリーの価格低下と超急速充電の登場でオワコンになったんだよ。
間違いなくロータリーの話はこのまま「なかった事」にされるよ。 人によって考え方が違うだろうけどガソリンより維持費が安い、定額で施設などで入れ放題になるし
定額料金は仕事のガソリン代で賄えると考えると激安、
自宅充電出来る、タイマーエアコンで真夏や真冬もエアコンが効いてる状態で乗車出来る、アイドリングを気にしなくて良い
あとはついでに環境問題てあたりじゃないかな？ マツダもアナウンスしてる通りEV所有者の内90%は遠出用の車を持ってるとか
要は近距離専用車
実用的に航続距離は問題にならない >>641
今、テスラやリーフといったEVを所有し出る人が、わざわざMX-30へ買い換えると思う？
EVを所有してない人に、どうやってEVを売りつけるかを考えるべきでは？ >>642
EVを持っている人の90%、つまり所有者はセットで揃えるという話
ターゲットはEV未所有者 マツダスレに集まるのは「お話好き」
少しは相手をするように
例：マツダのEV？だっさｗ リアルに買うならやっぱスバルのPHVでしょ
こんな感じならみんな幸せになれる 長距離行きたい場合は途中の充電時間計算しながら運転しなきゃ駄目だからストレスかもな 長距離なんかたまにしか乗らないんだからレンタカーでいいじゃん >>648
冬場に月１以上スキーで夜中発夜中着
帰省に使うと１週間程度は遠くへ
ペットいるけどペット可のレンタカーとは？
とかいろんな条件あるんですが
全部レンタカーで済ますならそれこそ日常使いの方がいらないかな
通勤では使わないから >>647
>>649
MX-30はセカンドカー用とメーカーが公言してるんだから、メインのガソリン車を別に所有してないなら辞めとけば？
長距離用のロータリーレンジエクステンダーも遅れて出るんだしさ。 ロータリーレンジエクステンダーなんて出ないよ。
無期延期になったけど、このまま続報なしで終了です。 もちろんそのつもり
例えば高速走ると地上設備から給電されながら走れる位のインフラがないと今のEVは金持ちのアクセサリーみたいなもんだと思うよ TV番組で都内大井の洗車場でテスラを洗車していたオーナー(確か30歳とか)がインタビュー受けていたけどマツダデラの客とは雰囲気が全く違うのには笑ってしまった >>653
確かにねー
セカンドカーに400万なんて金持ちじゃなきゃ無理だわ まぁ初代のプリウスみたいもんだ
あれも最初は不具合出まくりのメリット全く見えず
買うのはそこそこ金を持ってる連中
2代目3代目と不具合は続くがそこはトヨタ
改良に改良を重ね不動の地位を築く
ディーゼルから逃げの一手のマツダにそこまでの度量があるか否か
まぁ有るとは到底思えんわな >>652
終了どころかレンジエクステンダー以外にも使う拡大戦略 スカイXでいっぱいいっぱいのマツダに、ロータリーで燃費基準や排ガス基準をクリアしたPHEVやらシリーズハイブリッドやらを作れるわけねーだろw THSの特許頂いてバッテリーその他の機器もトヨタから買えばいいやね
価格はどうなるか知らん >>657
クリーンディーゼル(詐欺)に逃げたVWよりましだなw VWと比べちゃマツダが惨め
ってか一流百貨店と廃れた用品店と比べるようなもの
フェアじゃない(笑) マツダ、新世代の中大型車導入を1年延期 PHEV改良で
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/03110/
これも例のロータリーをPHEVに使うってのが頓挫してる証拠かな笑 >>664
ツダのクリーンディーゼルもゴミだけどな。
煤問題解決できてない分、vwより立ち悪い ディーゼルがオワコンでも困らないVW
ディーゼルが無くなったら会社も無くなるマツダの違いかw >>667
ラージ商品群のPHEVの計画はもともとロータリー関係ない気がする。
スモールのPHEVはロータリーレンジエクステンダーの発電機とタンク容量を大きくしてバッテリーを減らした版だけどね。 >668のような粘着アンチが、何を血迷ったか一般スレで暴れるようになってきたな
自分で作った隔離スレにすっこんでればいいのに(´・ω・｀) アンチにはお気の毒だけどバックにトヨタついちゃったから、もうつぶれる可能性はかなり低くなった。
そこはスバルと同じだよ。 >>668
その煤問題は何かの規制に違反してるの？ リコール 国-4351-1
エンジンの吸気側バルブスプリングにおいて、スプリング荷重の設定が不適切なため、吸気バルブの閉じ力が弱く、
吸気バルブとバルブシート間に挟まる煤を押し潰すことができず、圧縮不良となることがある。
そのため、エンジン回転が不安定になり、最悪の場合、エンジンが停止するおそれがある。
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ris/detail/1143511.html リコール 国-4172-2
ディーゼルエンジンにおいて、低車速で加減速する走行を繰り返すと、燃焼時に発生する煤の量が増え、インジェクタ噴孔部に堆積し、
燃料の噴霧状態が悪化することで、さらに煤の量が増え、排気側バルブガイド周辺に堆積することがある。
そのため、排気バルブが動きにくくなり、圧縮低下による加速不良や車体振動が発生するとともに、
エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅し、最悪の場合、エンジンが停止するおそれがある。
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ris/detail/1141722.html リコールなんて煤じゃなくてもやってるじゃん。ディーゼル詐欺とはレベルがちげーよ。 煤しかネタを知らない奴がネタを延命させようと必死ななってるのよ しかもEVスレでなんでディーゼルの煤の話してるんだか デフィートデバイスやリコール隠しとリコールそのものを同列に語るアホがいるの？ ディーゼルもEVもマツダが作ると糞になるって言いたいんだろ？ HVやPHVすっ飛ばしてEVにシフトするのはマツダだけなんだよなぁ
日本人は無視？ EVにシフトはしないな
ラージ遅らせてもPHEVは21年と優先してるから無視じゃないだろう ロータリーPHEVなんて、どうせ中止になるものに夢見てるツダヲタ哀れすぎるww またトヨタのTHS使うとトヨタの社長以下開発陣もマツダ詣でするだろうな(笑) スバルも現行エンジンでPHVが発売できる位だマツダでもやれば出来るだろ >>688
マツダだけが欧州の罰金対象になってるからな
とりあえずホモロゲーション的に一定台数作って自社登録なり子会社に押し付けるなりして
一定比率のEV売ってるアリバイを作らないと大変なことになる 罰金を回避できる可能性があるのはボルボとトヨタだけ
タクシー向けでプリウスが売れてなかったらトヨタもアウトなんだがな まぁ他社は罰金払っても余裕有るのと違う？
マツダは倒産の危機？w 本筋はPHVを先に発売できれば良かった
それが出来ないのがマツダ最大のネック
ピュアEVじゃ・・・売れない 売れるとも思ってないし、売るつもりもない。
ただ欧州の規制対策でしょ。 やる気はなさそうよね
取り敢えず作れば良いんでしょ的な
シフトレバーがちゃがちゃしたいんで3ペダルのEV作って♡ PHVの開発は誰がやるのよ？(笑)
トヨタでしょ
つまり仕入れ品になる(笑)
更にはパテント料も上乗せ(笑)
エンジン車＋最低でも30万に儲け分
ダメだこりゃ(爆) PHVの開発はマツダだよ。
昔からロードマップに入ってるがな。 追加(笑)
VWキャディやお馴染みカングーﾁｮｷﾊﾟｯ(笑)
最近ではトヨタプロエースEV
これが欧州人気の電気で走る商用車(笑)
観音開きやスライドドアは商用車には持ってこい(笑)
MX-5も人気出るんでないの(爆) どっかの記事の、ロードスターこそEV化すべしというのには同意
どうせ売る気ないならそういうニッチ狙いもいいのでは >>708
来年に欧州発売で、日本は未定。
欧州の規制対応で作っただけだから、日本ではカタログに載ってても売る気は無いだろうね。 日本では乗り出し500万ってとこだろうな。
航続距離200キロの3ナンバーだと補助金もゼロだし。 >>711
時速140kmを含めた欧州での数値が航続距離210kmらしいので、日本のWLTCモードなら280km、JC08モードなら350km程度じゃないかな？
補助金はJC08モードで400kmだと満額支給であって、それより減ったら減額でもゼロじゃないよ。
多分、35万程度と予想。 40リーフの既に会社はWLTC基準で補助金が決まってるし、
MX-30が日本で出る2021年？でもJC08基準が継続されてると思えるなんて、お気楽な脳ですね。 ”補助金の話”を振って、間違った書き込みが出てくるのを待ち、指摘して優越感を得る
HONDA eスレでもよく見かけるパターンですねw マツダ関連スレは餌を撒いてそれを拾い食いする乞食が多い
そんな乞食を馬鹿だチョンだと罵るのも面白い >>713
リーフの航続距離322km版でも補助金40万だね。
君が間違ってるのだけは、よく分かる。 >>710
マジすか。日本でも出していただきたいですね >>717
JC08での計測が未来永劫認められるといいね笑笑 まぁSUVの時点で夢が無いわ
レクサスの2シータースポーツや街乗り専用のホンダeみたいのじゃないとマツダらしさって何ってなる これってCX-3ベースだから安物トーションビームでしょ？ もちろんトーションビームですw
まぁ、ツダヲタに言わせるとマツダのトーションビームはきれいなトーションビームらしいけどwww 中の人がどんなボディタイプなのかも伝えられないとかもったいぶってたのに蓋を開けたらSUVという
なんだかなぁ ディーゼルといいSUVいいマツダもトラック屋になっちまったな 荷台すら無いSUVがトラックとか笑うわ
ピックアップトラックを作り始めてから言えばいいのに >>726
モデルX、ジャガーI-PACE、そして中国や韓国が出しまくってるけど。
来年はモデルY、メルセデスEQC、ボルボXC40、VW ID.4、日産アリア等、
MX-30なんぞとは比較にならない高性能車が目白押しだから、
MX-30なんぞが売れる余地はない。 >>729
それだけじゃん
EVなんてコンパクトかハッチバックとセダンが大勢だからな？
加えてモデルXとジャガーIpaceがいくらするか知ってる？ >>730
MX-30が今年発売されたモデルならその言葉に意味があるけど、残念ながら発売されるのは2021年で、その時にはモデルYと同じ価格帯で戦う事になるんだ。
価格がモデルYと大差なくて、航続距離がモデルYの半分。
欧州で買う奴なんていないだろう。 >>733
マツダがMX30をテスラ並みに大量産するとでも思ってんの？
マツダがテスラにEVで勝とうと思ってるとか？ありえないだろ(笑)
マツダの初EVとしての打診車にお前がムキに理由なんてないから安心しろ 今持ってる設備的にsuvが一番安く作れて、技術がなくてもバッテリーを積みやすいってだけじゃないの >>733
テスラのモデル3が安いと話題になったけど、安いグレードは発表されて3年立っても生産されてないの知っててのコメント？
廉価グレードは色がソリッドカラーだっなり自慢のオートパイロットが無かったりと、何一つ買う価値のない客よせグレード。 ディーゼルメーカーが電気自動車ってのも
なんか方向性が違うってか
エンジン極めたら？って思うわ >>736
大丈夫だよ。MX-30よりははるかに価値があるから。
いくらEVを出しても売れなきゃ罰金回避できないから、
MX-30はとんでもないバーゲンセール確定だなww EV出んの？って知らないのか（笑）
腐るほど出てるよ（笑）
少し分けて貰え（笑） そこまで舐めたレスする事もねぇだろ
何様のつもりだよ >>735
というよりそもそもCX30にしろ津田３にしろ電池積むこと前提に作ってる。 >>717
マツダがわざわざコストをかけてWLTCとJC08の数値を諸元表に併記すれば良いほうの数値（通常はJC08）を補助金の算定に使ってくれるけど、
WLTCしか出さなかったら単純にWLTCの数値でそのまま算定されるだけだぞ。
国のほうで勝手にJC08相当に換算してくれたりはしない。
（通常のエンジン車のエコカー減税等の判定においても、WLTCとJC08は同一視する決まりになっている）
マツダの最近の傾向からして、諸元表にはWLTCしか出さない可能性が高い。 >>744
そもそも論として、ID:WZvVEVdg0が言ってる補助金の基準が嘘で、JC08モードで400km未満でも補助金出てるね。
税の平等を考えたら、WLTCモードを前提とした基準に見直しだろうね。
あと、新型車はすべてJC08モードの記載は禁止だよ。
今はJC08からWLTCへの移行期間だから、発売時期が古い車だけJC08モードの記載が許されてる。 補助金の計算式は厳密に決められてます。
400キロ未満で40万満額出る事はありません。
あるというならソースを明示して下さい。
http://www.cev-pc.or.jp/lp_clean/supports/#hojokin02 航続距離と補助金額一覧
http://www.cev-pc.or.jp/hojo/pdf/h31/H31_meigaragotojougen.pdf
400キロ未満で40万出てる例はありません。
そしてMX-30の場合、一覧表に出てる航続距離228キロの初代リーフのように、雀の涙しか出ません。 >>745
ID:WZvVEVdg0は>>711で「200kmだと補助金ゼロ」と書いているだけから、その点は何も間違ってない。
3ナンバー車の補助金は (航続距離－200)×2000円
（上限40万円。算定に使用する航続距離はJC08かWLTCの多いほう。）
JC08前提の判定基準にWLTCの値をそのまま当てはめることになった経緯についてはこの資料が詳しい。
https://www.meti.go.jp/shingikai/enecho/shoene_shinene/sho_energy/jidosha_handan/pdf/2015_001_07_00.pdf
この議論を覆して、WLTCに対してJC08より低い基準値を新たに設定することはないと思う。
あと、新型車（フルモデルチェンジ）に対するJC08の併記まだ禁止されてない。
たとえば9月に発売されたばかりのカローラ（セダン、ツーリング）はハイブリッドだけJC08を併記している。
これはWLTCの値だと燃費基準+50%（重量税免税）を達成できないからだと思われる。
つまり、減税獲得のためにわざわざコストをかけて2種類の測定を行った例と言える。
（非ハイブリッドのガソリン車は恐らくJC08の数値を出してもメリットがないため併記していない。） 発売未定の車で補助金も何も
電費も分からんのに
それとJC08もWLTCも語るに及ばず
ガソリンエンジン車に減税100%は1台も無し >>750
最後の行、何が言いたいの？
>>749の新型カローラの話は、
メーカーにとってJC08併記に大きなメリットがあるなら併記する場合もあるよ（そして別に禁止もされてないよ）という一例として書いただけなんだけど。
ガソリン車でもWLTC→JC08で減税階級が上がることは普通にあるし、販売上メリットがあるならJC08を併記する可能性はある。
100%減税かどうかは関係ない。
MX-30に話を戻すと、欧州WLTP航続距離が200kmであることから、WLTCは240km程度、JC08は300km程度が予想される。
つまり、WLTCでも若干の補助金は出るけど、JC08を併記すれば10万以上増える可能性がある。
マツダがこれをメリットと捉えるかどうかだね。 マツダdisりはマツダ乗り
マツダ擁護はレス乞食www
マツダを食い物にするアフィブロガー暗躍中www
だってさ 固定IDと単発で自演か
マツダスレには「お話好き」が多い(笑) 外耳すなぁ。人生どこでくるってしまったんだろう。アンチ憐れ。 基本ひとり芝居
たまーーに俺が真似事でガイジ役やることはある
ｽﾊﾞﾁｮﾝﾊｯｷｮとかアホンダ役やったりと忙しい
しかし草の生やし過ぎはない >>747
本当にevを普及させたり、環境を考えたりしているのなら
ジャガーみたいな一部の金持ちしか買えないような車じゃなく
こう言った車にこそ補助金を優遇すべきなのにな
それこそジャガーを買える層なんて
40万円如きの補助金なんてどうでもいいレベルで
購入動向を左右しないだろ（´・ω・｀） まぁ商品力で勝負出来ないメーカーだから
小手先で上手く立ち回るしか無いわ 理屈はどうあれ航続距離200kmってのを見た瞬間に購入検討から外す人が多いと思う。
売れるわけない。何をやってんだか、終わりの始まりだよ。 一回の走行距離が50km以上がざらな田舎者ばっかりじゃないんだよ
それこそ週末の買い出しの往復10kmそこそこしか乗らない俺には充分 そういう用途で500万のSUVを買えるような上級国民は、そもそもマツダじゃなくてベンツのEVを買いまwww 500万円で航続距離200kmのトーションビーム
ディーラーに行っても充電設備は無いから
日産に行って乞食しましょうという車。 >>762
ベンツの500万で買えるev教えてくれよ。 余程、脅威なんだろうな
ホンダeのスレなんて閑古鳥だからな デザインが好きだからガソリンかディーゼルも出して欲しいなぁ
もし出たらCX-3の次はこれに乗り換えたい >>763
普通は自宅で充電して、通勤なり近所へ移動だけってセカンドカー用途だろ。
ディーラーいって充電なんて、どんだけ暇人なんだ？ レンタカーでリーフ借りた時に充電場所探してディーラーに寄るも営業してなかった
結局道の駅みたいなとこで出来たけど、今のとこ街中だと一番充電ポイントとして見つけやすいからねぇ 充電場所は
道の駅やサービスエリアなら大体有るのでは
スーパーやホームセンターにも結構ある
コンビニにも増えてきた
意外と家電量販店は少ない印象 それこそジャガーを買える層は
ジャグワーと発音しております
ミドルイーストが長かった僕はジャギュアと発音しますが マツダだから妥当な線だ
デミオ50万～
マツダ3は70万～
CX-8で120万～
マツダ復活だw 初代リーフで都内から成田空港まで行った人を知っているけど当時は充電設備が無くてJAFのお世話になったとかw
カタログ上200kmの航続距離でもEVに乗るなら季節や道路状況によって最悪50%程を目安にしないと痛い目に会うかもよ >>775
そもそも論として、初代リーフの時よりカタログ燃費の測定方法が厳しくなってるから、カタログ燃費が200kmと言っても同じじゃないよ。
初代リーフは暖房関連がボロボロだったけど、マイナーチェンジから改善してきた。
マツダ側も何らかの対応はしてるんじゃないか？ モード燃費の1割2割関係なくね？
EV関係無しに内燃機なんて使用状況で大きく変わるわけだし >>777
同じリーフ40kWhでJC08は400km、WLTCは322km、欧州WLTPは270kmなんだから、測定モードの違いを認識することは重要
>>775の「最悪50%程を目安」がJC08比の話だとしたら、欧州WLTP比では「最悪74%」と読まなければいけない >>778
MX-30は100Km/h平均だとでどれくらいの距離走れるものなの？ 理屈を当てにしたらいかんよ
ネットにリーフの長距離走行の動画がアップされているから
見れば良い
インチキ動画ならメーカーから削除依頼が入る
それが今も視聴できるってことは信頼性が
理論上で能書き垂れる奴は無視しなよ マツダスレには能書き垂れが多いんだよw
なんか知らんが深夜早朝関係なしに能書き垂れのバカが出現する >>776
車内の空気全体を温める暖房という発想は時代遅れなんだ。
シートヒーターやステアリングウォーマーで乗員が接触する部分を
暖める方が短時間で出来るし、寒冷地でも喜ばれる。 >>783
いいわけねーだろ。
電池半分ならレンジエクステンダーじゃなくてphevだわ。 いまどきレンジエクステンダー笑なんて言ってるのは、世界中でマツダだけなんだよね～。
その点だけでも、レンジエクステンダー笑なんてのが、ロータリーの存在意義とEV設計能力の低さを
正当化するための苦し紛れの言い訳に過ぎず、実際にはそんなものが発売されるわけがないってわかる。 phevでいいじゃん
電気自動車がエコって、所詮ウソなんだから ロードスター電動化とかありえねぇよ。
デミオEVでベース車から+200キロだぞ。
1300キロ台のロードスターなんて
ありえねぇだろ？FDより重いんだぜ？
あとマツダの人曰く、床に電池積む場合は重心は低くできるけど
人間乗る場所が20センチ上がるからスポーツカーはやっぱ無理だってさ。 屋根が潰れるだろw
12ボルトバッテリーなら20個くらい積めるだろ
マツダならそんなもんでOKよ >>784
普段100kmも走らないから、遠出の時給油する手間くらい充電と比べたら楽じゃない？
タンク容量が100km分でも普段の電池重量低減とイニシャルコスト低減の方がメリットあるよ。
日産e powerのev化みたいなコンセプトだよ レンジエクステンダーでEV200km、ガソリン発電で200kmなら、バッテリー消えしても、SAで給油して行けばはしり続けられるし。
100km/h巡行するぐらいしか発電しないけどね。 マツダはロータリーと組み合わせるバッテリー容量違いで、レンジエクステンダーEV、PHV、シリーズHVの3車種展開予定と公言してた。
どれが良いかは個人の使い方次第なので争うなよ、好きにしろ。 他には静かで振動無くて安いレンジエクステンダーは作れないからね
僻むのも分かるよ Rexが静かである必要性は全くない
日産のe-powerとごっちゃにしてるだろ 本来ならマツダがやるべきはPHV
変速機を搭載すれば｢マツダらしさ｣が表現できる
EVじゃ差別化は外装のみになるのでは無かろうか？ PHV＋変速機は欧州勢とスバルが特許を持っているからその隙をついて
マツダが造るのは難しいだろ >>796
安く作れなかったからロータリーレンジエクステンダーは延期したらしいぞ。
コンパクトさと安さならバイク用が一番よい、振動は大きいが定速での発電用ならなんとか。。。 バイク用ってもBMWみたいに2気筒なら
あまり安くならんのでは。
ロータリーなら1ローターで行けるし
やはり振動対策が要らないのはデカイ。
てか、モーターと一体化する前提だから
レシプロだと収まんないかも。 >>801
ロータリーだと他メーカーが製造してないので、汎用の工作機械や部品が使えなかったり、全て開発が必要だったりと、開発費と設備投資がバカ高い。
軌道に乗って大量生産できればペイ出来るけど、年数万台の製造規模じゃキツい。 >>799
PHV＋変速機の特許って何？
だいたい多段ATにモーター仕込んで電池をHVより大目に積んでるだけだぞ
作ってるのもアイシンとかだし マツダには全く関係ない技術だから良いんで無いの？
仮に造ったところで何処で売れと(笑) >>797
マツダのレンジエクステンダーって走行中にエンジン回らないの？
BMWのi3 REXは普通に走行中に回ることあるし、そのときの音や振動（i3では一部レビューで耕運機などと評された）はとても重要だと思うんだけど 何の発表もされてねぇのに何をトチ狂った事聞いてんだこのアホは >>808
いや、>>797は>>510と同一人物だろうけど、何度も書くからには何か知ってるのかなと思って
普通、レンジエクステンダーだからといって走行中は回らない、あるいは回っても必ず一定回転数というわけじゃないと思うんだけど
（BMW i3 REXは走行中回るし回転数変動もする） ちょっと調べら動画出てくるぞ
数年前試作車だから新しいのと違うかも知れないが
https://www.youtube.com/watch?v=BmLvJqJBTbU
概ね動いてても静かじゃね？ 組み立て時に13Bはジグに固定して180度回転させてとか有ったけど
シングルなら作業台上で人力だけで簡単に組み立てられるだろうな >>810
マツダの技報によるとロータリーエンジンは共通で、レンジエクステンダー、PHEV、シリーズHVを出す。
でも発電用ジェネレーターはレンジエクステンダーが小型、PHEVとシリーズHVは高出力化すると書いてる。
つまりレンジエクステンダー版だけ、一番効率の良い回転数を使うと予想させる。
低速走行時のみ、音や振動を気にして低回転で回す可能性はあるけど。 >>815
その定義を是非教えてほしいです
>>797の意見を正当化できるようなレンジエクステンダーの定義をね レンジエクステンダーの定義
①充電による走行距離が75mile（120.7km）以上であること
②補助動力装置（発電専用のエンジン）を搭載し、これによる発電での走行距離が、充電による走行距離以下であること
③補助動力装置はバッテリーの電力が低下するまで作動してはならない
https://car-moby.jp/256368
ロータリー直接駆動に夢見てる皆さん、残念でした。 >>818
それはカリフォルニア州の定義だけど、国や地域ごとに売るモデルを変えるのでは？ >>819
大丈夫。レンジエクステンダーはこのまま発売中止になるから。 ロータリー直接駆動とか発売中止とかコロコロ論点逸らして何がしたいんだこの人 >>818
バッテリー残量75%以下で任意にエンジン始動して残量キープしながら走行可能なBMW i3レンジエクステンダーは
あなたの定義ではレンジエクステンダーではないということですね
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/647980.html
本当にありがとうございました i3のレンジエクステンダー仕様って、全く売れなくてもう廃番になってる奴じゃん笑笑 BMWは「i3レンジエクステンダーは生産を終了し、今後はEVのみが販売されます。EVモデルの航続距離の増加や、急速充電設備の普及により需要が変化しました」との声明を発表した。
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20181009-10349273-carview/ >>826
そのリンクのタイトルに日本／北米では継続って書いてあるやんwww 不良在庫をジャップとヤンキーに押し付けるだけの話ですよ笑 で、レンジエクステンダーがオワコンになった欧州を主戦場にするMX-30が、ロータリーレンジエクステンダーなんて高価なものを開発する意味がどこにあるの？笑 >>829
ジャップとヤンキーに需要があるからじゃないwww >>829
欧州を主戦場とするのはMX-30のピュアEV版でしょ。
>>816を見ればわかるけど、ロータリーエンジンとの組み合わせは地域特性に合わせて選択される。
「クリーン電源比率がGoodでありながら充電設備普及度がFairな地域」が欧州で減っているのなら、
レンジエクステンダーの構成は欧州には投入されないでしょう。
クリーン電源比率がいまいちな地域は依然多いから、PHEVの構成は欧州でも出す可能性が高そう。 欧州=ピュアEVメインでPHEVも
日米=シリーズメインでPHEV、ピュアEVも
でしょ PHEVやシリーズならロータリーである必要は微塵もないわけで、
クソ高いロータリーを載せる意味がどこにあるの？笑 エンジンとなると2ローターになるし、回転数変動で燃費が悪くなるから。
1ローターかつ一定回転数で回せるからレンジエクステンダーとして価値があるんだよ。 俺が言ってるのはPHEVやシリーズ向けに予定された2ローター構成の話なんだが？ ロータリーは小さくても高コストかつ燃費悪いから、いい加減に諦めたらいいのに。
PHEVならバッテリースペースは少なくて済むから、1.3Gのガソリンエンジンで発電したらいいのに。 >>838
その通り。レンジエクステンダーが売れる市場がなくなった以上、ローターはもう完全に終わり。
PHEVやシリーズなら普通のエンジンにしないとコスト競争力はありません。 あとロータリーはコンパクトってメリットあっても、ロングノーズのマツダ車には何一つメリットないよね。
RX-VLSIONも見た目だけのためにロングノーズでエンジンルームがスカスカ、もう馬鹿かと思ったわ。 ロータリーなんて真面目に生産すりゃ
レシプロより激安だろ。
以前はレーシングエンジンばりに
職人が組み立ててたからその辺
コスト見直すってことじゃね? >>837
マツダのスモール商品（つまりMX-30）向けのマルチxEV戦略では、
レンジエクステンダーもPHEVもシリーズハイブリッド（e-power）も全部同じ1ローター構成だってば。
>>816にエンジンは「共通」って書いてあるでしょ。
>>836
PHEVとは言ってもトヨタ方式じゃないんだから、レンジエクステンダーと同様に一定に近い（不得意な低回転を避ける）回し方をすればいいだけのこと。
レンジエクステンダー構成より小さいとは言え、せっかくバッテリーという十分なバッファがあるんだからね。
走行負荷の影響を直接受ける直結モードは、仮に用意されたとしても高速巡航限定でしょう。 親玉マツダが能書き多いからスレに集まる糞共(笑)も能書き多くて(草)
現状HVもPHVも市販化できて無いのはマツダ(笑)だけなんだぜ
市販化してから能書きホザけ(笑) >>844
PHEVやシリーズで使うなら、1ローターのロータリーなんかよりスカイGの方がいいわけよ。
ロータリーを採用する意味があるのはレンジエクステンダーだけなのに、レンジエクステンダー自体がオワコンになってる現状、ロータリーが再び市販化される可能性はゼロだね。 オワコンになってるレンジエクテンダーは普通のガゾリンエンジンな。
三菱はガスタービンのレンジエクテンダーにするみたいね。 audiのA1 e-トロンもロータリーレンジエクステンダーだよね
まだ売ってるの？ 2010年にコンセプトカーの試乗会をやっただけで、市販はされなかったよ。 あれは量産実績無いところのアピール用エンジンだしな MX-30のロータリーレンジエクステンダーが発売されたら、発電専用に新規開発されたエンジンを積む世界初の量産車になるのか レンジエクステンダーよりマツダがオワコン
ガソリン車すら売れなくて何でEVが売れると思っているのか謎過ぎる >>851
発電用ロータリーなんて
アウディがやってますが >>853
コンセプトカーだけで市販しとらん。
初だからといって、何か価値があるわけじゃないが。 マツダが売れようが売れまいがそんなこたぁ関係ねーw
レスのやり取りが楽しくて仕方ねーんだわwww >>855
そんなことに楽しさ見いだすとか惨めすぎるだろ
人生の敗北者だわ マツダのスレはそんなんばかりよ
自演バトルまでしてるゴミだらけ笑 >>855
たまには部屋から出て友達とドライブでもしよ( ^ω^ ) アンチ活動が精神安定剤だからなあ
普通の人から見るとオカシクても、彼らはマトモだと思っている アンチにズタボロ言われても何も言い返せないの？
ストレス溜まる一方でしょw ツダヲタ自身、マツダ様がこんな中途半端な車を出すのに混乱してるんです笑笑 まぁ真のツダオタは5ちゃんの高評価を参考に車を買うからな
ネガだらけのスレの車は売れないのが定説なんだよ 高級車・輸入車・レクサス・インテリアの質感・評論家・金持ち・貧乏人
以上のワードが無いスレはマツダスレに非ず マツダにEVなんて似合わんしな
やるとしても疑似エンジン音出す仕様にするだろ 外に出たことがないとエンジンの音がどんなものか想像がつかんようだ(嗤) MTシフト棒も3ペダルも外す事は止めてね
あとはタコメーターやブースト計油温計もかな
あっ出来ればだけどマフラー4本出しも頼んます笑 マツダの場合は環境問題より電池の供給量や充電インフラ、または他手段による電動化を模索をしたほうがいいよ トヨタと協業のEVCAナンちゃらも雲行きが怪しくねぇか？
EV用の車台をトヨタはスバルと共通して造るとか
バッテリーやモーターの大量消費によるコスト削減にマツダは蚊帳の外か マツダは途上国向けにXをトヨタに供給する
それでいいぢゃないか(笑) EVCAはトヨタ主導で、デンソーやスズキ、スバルも参加してた。
スバルのEVってAWDメインで考えたいから、EVCAとは別でやるのかな？ 途上国にもプリウスの中古が出回ってきたから内燃機関はヤバいかもよ
電動車専門の整備者も派遣してるみたいだし 欧州勢が48ボルトからのPHV用のバッテリーを共用するとなると日本勢はコスト的に偉いことになる
そこへ米中も入り交じると国内メーカーの前途は如何にw
マツダもバッテリーを大量に買ってやれ クソマツなんか止めてトランクにバッテリー載せて｢自然災害の時に役に立ちますよー｣
その方がインパクトあるな プリウスにエンジン有るの当たり前♪
マツダにはプリウスに載ってるバッテリーが無い笑
つまり何かが足りないの笑 EVCAは基礎技術の開発だけ
実際の製品は競争分野
スバルは自社商品さえ作れないからトヨタOEM スバルを見習うのは利益を出すことくらい
あとはどうでもいいw マツダはスバルの販売手法も真似をしたとか
販売手法より商品力の差じゃんねw >>890
>商品力の差じゃ
北米で、4駆、衝突安全、事故回避、耐久性で地道に信頼確保だね。北米で4駆出してこなかったとかでしたっけ？ どこのコメント欄見ても、AWDは来るのか？ マツダってAWDはそもそも有るのか？ ばかり。
日本以外ほとんどAWD無しだったみたいな印象受けたよ
衝突安全は既にかなり良くなっている。自動ブレーキの類は？？ 耐久性はまだ不明。 北米で売れるのはいい
だがホンダになってはならない アメリカにはスバルアンバサダーなる3万円/2ヶ月の布教員が居る
こんな活動を会社でやるんだから凄いよなｗ >>894
お前はこれとラパンが同じように見えるのか...。
眼科と精神科に診てもらう事を勧める。 これとホンダeはなんか普通の車って感じがするな
ev感がないのがいいね ホンダeはEV感高いと思うけどな
あとホンダeは後席が狭すぎな気がする ホンダeは女性受けするデザインだからバカ売れするよ。 50％補助金受けれるドイツでもバカ売れはないと思う >>855
わからなくはない
こういう民衆スレはいいよね マツダは電気暖房やっちゃダメ
煙出してこそマツダっぽい それとエンジン音ない車なんて要らんわなw
エンジンが世界一なんだろ？w 「～なんだろう？」っていう書き方、マジキモい
死ね 今日、イチョウの葉が舞う街路に停まるCX-30を見たわ。
風景の映り込んだCX-30はショウルームで見るよりもずっとカッコいい。
サイズ的には本当にCX-3とCX-5との中間ってイメージだな。 ホンダとマツダ、万が一にも売れると困るEV
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00138/112000425/
自動車ジャーナリストやアナリストは、「ほとんど売れない」と見る向きが大勢だ。
2社はなぜ、時流に乗り遅れた航続距離の短いEVを開発したのか。「売れると困る」のが本音に映る。 MX-30は電池がアップデイトされてからが本番(´・ω・｀) 街路樹はオスの銀杏だから実がならないって言いたいのか？
残念でした
自分の家の近くのプラチナ通り(港区))には実が沢山落ちてます 日産リーフも米欧で年間5万台程度採算が取れているかは不明
中国向け販売と言った見方もあるが日産シルフィのev版も月売り3桁
航続距離関係なしにピュアevは厳しいと思うよ >>919
テスラは赤字になったり黒字になったり、テスラ3は本当に採算取れてるのかね？ EVは金持ちの道楽
あとは商用車
日本の運輸会社も使い出してるね
マツダには関係ない分野 >>151
買わずとも、理系の学力があれば地雷なのはわかってる。
騙された人は気の毒としか言えない。 >>913
充電器の時間当たり充電容量が大きれば短時間で充電が終了するので電池容量が少なくても済む
普段使わない容量のバッテリーはデッドウエイトにしかならないから
大容量急速充電器が普及していれば電池容量は少なくても良い
そのような考えでは？
https://twitter.com/kei_sakurai/status/1199170710284800000
日本ではCHAdeMO規格の高容量化に遅れ、設置されているのはほとんどが40kw/h
https://www.chademo.com/ja/about-us-2/what-is-fast-charging/
2017年3月24日 62.5kw/h→200kw/hに規格改定（設置は2018年から）
2018年6月15日 400kW/hの新規格制定
https://ja.wikipedia.org/wiki/CHAdeMO
https://www.chademo.com/ja/technology/high-power/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>923
この車の充電速度は最大50kw。
来年販売される車の中でも一番遅いグループだよ。
せめて100kw超えてから寝言は言えって感じ。 >>151
てかそれ航続距離200キロがうんこなんじゃなくて
ピュアBEVがうんこ、地雷だってだけの話では… とかいうと、どうせマツダは
「何百kwもの充電器が使う電力はWell to Wheelが～」
とか言い出すんだろ笑笑 >>923
「kW/h」って単位めちゃくちゃだな
充電速度は1時間（h）あたりの電力量（kWh）だから「kWh/h → kW」でいいんだよ
>>924>>926
SI単位系は大文字小文字を区別するから正しく「kW」と書こう
数字を語ってるのに「kw」とか書いてるとすごく頭悪そうに見えるぞ Well to Wheelは日本政府の考えでも有る、欧州でも遅れてWell to Wheelで考える議論が始まった
HVはガラパゴスと同じ結果になるからアンチはWell to Wheelガーを止めといた方がいいと思うよ >>927
単位警察お疲れ様ですwww
敬礼！www >>929
欧州で議論されてるのはLCA。
製造から廃棄までのCO2排出を計算する。
日本と違うのは、「バッテリーを再生可能エネルギー100%で生産してます」みたいなのが認められれば排出量はゼロカウントになる事。
わかりやすく言えば、VWとかの欧州勢に有利なルールになる笑 不利な国から撤退すればいーじゃん(笑)
それか国を動かしちゃえよ(笑) 国はあまり関係ない
そういうのは規格標準で世界共通にする動きなんだから
工業規格改め産業規格のJISだって一生懸命ISO規格に合わせこむ作業やってるんだから
やるなら規格制定メンバーに入って有利な方向に持ち込むロビー活動的なことを地道に…だからな
そこで市場シェア数%のメーカーの言うことがどれだけ通用するか… 製品の製造工程からリサイクルまでの環境負荷なんてのはメーカーの責任
具体的な数値を発表すれば良い
それに対して消費者が求めるのは自身の財布への負荷の大小
マツダはそこを疎かにしている
だから売れない～開発レベルが低い
その繰り返し マツダのLCAのLはLieだろwww
中華でEV販売なんか死んでもやんなよwww 航続200kmでも軽自動車サイズまで縮小できたらこの車は売れるんでないの。
現状のはサイズとデザインと性能がチグハグ過ぎて誰に訴求すんのかって思う。 >>937
海外メインなのに軽自動車サイズとかそれこそ売れんだろ >>938
どこでも売れないよりせめて日本だけでも売れる方がマシじゃん デザインからしてプロトタイプ感が凄すぎる
本腰を入れて売りに来るのは次のさらに次の世代ぐらいじゃなかろうか >>939
欧州の環境規制でEV売らないと罰金だから、いやいや作ってる。
日本で売れる必要は欠片もない。 >>943
こういうの任されたデザイナーとか企画の人ってどういう気持ちなんだろな
売れなくて当然という気持ちだから冒険できるのか、それともやる気なくすのか >>944
売れなくて良いのは日本だけで、欧米中では規制対応のため一定数を確実に売る必要はあるぞ。
EVは割高なので、走りやデザインで付加価値を高める必要がある。
デザイナーにとっては楽な仕事ではないよ。 200キロしか走らないならシティコミューターとして売った方が良いんじゃね 中国はHVにシフトしつつあるからディーゼル同様に又目論見が外れたかw
日米欧じゃ数量なんて見込めないし資金に乏しいのに無駄な事をよぉやるわ 中国で売れるHVは欧州勢が得意なマイルドハイブリッドであって、トヨタには何の恩恵もありません。
さらに、EVの販売割合の強制や、ナンバープレートの優先支給などの優遇措置は従来通りです。 調べたらFF車でリアがトーションビームか。ますますシティコミューターだな。
街乗り専ならゴツいモーターも要らんしそのぶん値段も下がる。なんでSUVで売ろうとしてるのか謎な車。 ツダスレには何故に情報弱者が多いのか(笑)
中国でのインチキVW(笑)
年間総販売台数300万台
トヨタ総販売台数130万台
今でもドイツ勢が圧倒的シェアを誇る
このインチキバーゲンの燃費1割り増し48ボルトインチキハイブリッド(笑)をトヨタがTHSを持ってしてどれだけのシェアアップをするかが今後のチャイナ市場
ちなみに価格の優位性は若干トヨタが勝る(笑)
それは兎も角泣きを見るのはマツダだけって事は忘れちゃ嫌よん(爆爆) フォルクスワーゲンに梯子外されて頼みの綱シナ人にも梯子外されたか
ツキのねえ会社だな >>949
腹の下にバッテリー並べるから車高が高いほうが設計するの楽だからじゃね
世界的なSUVブームに乗っかるってのもあるだろうけど 単純にSUVガソリン車が売れるとEuro7規制が厳しいから少しでもEVに変えたいってことじゃね？ >>949
流行りのファッションSUVだからオフロード性能がない代わりに、車重が重くなるとか燃費が悪くなるようなネガティブ要素もないよ。
CX-30ベースのEVだけどガソリン仕様と直接比較されるとコスパで勝ち目ないので、デザインで付加価値を高めるしかないのはプリウスPHVと同じ考え方だね。 ガソリン車と比べてコスパどうのなんてのはマツダ車ユーザー位のもんだろ
でなきゃ割高プリウスなんて絶対に売れてないわ MXー30の記事でてたけど結局航続距離どれぐらいなんだろ
400近くいくって事？ 小型ロータリーエンジンを搭載したレンジエクステンダーモデルが出そう それは無期延期になったよ。
たぶんもう出ないだろう。 >>959
200kmは超高速モードを含んだ欧州WLTPでの値だよ
日産リーフからの類推で、国内のWLTCでは2割増し程度になって多少の補助金は出ると思う（>>628あたり参照） 国内発売はやめた方が良いんでないかい？
リーフ乗りにバカにされる予感しかしない まあでもわざわざ重石を積んで走るのは馬鹿馬鹿しいという話も分からんではない Xとトーシヨンでバカにされてるから上等よ
とは言えないかw >>932
まあ、輸入コスト考えると現地生産が有利すぎるわ HVが売れずに諦めてディーゼル、ガソリンの内燃機関がダメでEVがダメで困ったちゃんだな
次はPHVにチャレンジして致命傷かな(笑) ファーストカーとして実用に耐えないプレミアム()EVって…ブルジョア層のチョイ乗り下駄狙いかよw
ホンダeもそうだけどさ、航続距離が短い言い訳に都市型()とかスポーツ性能云々言うのはダサいぜ。
プレミアム()ならリーフe+と同等以上の距離を走れてかつスポーツ性能も高めろや。 >>970
マトモに言い返せなくて負け惜しみかw
400万のプレミアム()SUVが73万のアルトバンの半分未満の距離しか走れない
暖房つけたら更に減w体を張ったギャグかな？ >>971
このスペックで良いから軽自動車の価格とサイズならめっちゃ欲しいんだがな。 バッテリー代だけで安い軽自動車買えちゃうんじゃないの W2Wがーとか言ってる癖によくやるわ
販売実績が微々たるフランスとノルウェーだけで売るつもりなら良いけどさ
日本で販売したら嘘つきの烙印押すからな >>975
そういやウェルトゥーホイールとか言ってたな。 世界の主要自動車メーカーは
内燃機～HV～PHV～EV/FCVの流れ
マツダだけ内燃機→EV
何でだか知ってるよね？ 独自HEVの開発力が無くて良かったかもな
高圧縮エンジンでも60万アップ
HEVだったらそれ以上になる可能性がある
現状のマツダでは間違いなく売れない
開発資金を捨てる様なもの
つまり倒産危機に片足を入れたも同然になる まあしかし君らにはEVなんて似合わない
マツダ得意の1.5NAと6速MT&トーシヨンビームがイチオシだ
来年には走行少ない試乗車が溢れ返る模様
それを買えば宜し マイルドハイブリッドなんてﾄﾛﾄﾛスタートで役に立つ代物だぜ
それもスタートから10秒間位
バッテリー空にしない為に制御するんだわ https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00138/112000425/?P=2
投資家の姿勢も変わってきた。「機関投資家を中心にSDGs（持続可能な開発目標）を重んじた投資を求められる。EVを開発しない企業に投資はできないという声が増えている」（東海東京調査センターシニアアナリストの杉浦誠司氏）。
EV開発を社会の要請と受けとめて（あきらめて、かもしれないが）ホンダもマツダもEVを開発したが、一方で大量に売れると困るのだろう。売れば売るほど、損が膨らみかねないからだ。電池が高価で、ホンダの技術者は「（eは）全く儲からない」と明かす。
ならば、売れないように造るのが“最善手”。売れないEVの造り方は簡単で、日産の歴史に学び、航続距離を短くすればいい。今さら200kmの航続距離では、“万が一”にも売れない。航続距離を抑えて高価な電池の搭載量を減らすほどに、損を抑えやすい利点もある。
ホンダもマツダも歴史に学ばないどころか、しっかり学んだ“賢い”企業だったわけである。 単細胞は視野が狭い(笑)
且つメディアの飛ばし記事に洗脳されやすい(笑)
価格も未定なのに売れるも売れないも売りたくないも無い(笑)
尚ホンダとマツダを同列に語るなバカ(笑) それを言い出したらPHVもFCVも同様
今後生き残るにはビジョンを一歩でも早く実現出きるか否かがカギ
今月に計画を立て来月に販売出来る力量が有れば別だけどさ 本田は使い回しのL15Aにﾀｰﾎﾞﾁｬｰｼﾞｬｰ装着でマツダスカイ2.0を軽く上回るエンジンからアコード搭載の2.0tも有るからな
その他i-MMDからPHV・EV・FCVと多彩なラインナップ
まぁそれが4輪事業の足を引っ張っているんだろうな 素直にスバルと鈴木を追いかけてTHSの無償提供に甘んじれば良かったのにな
背伸びしてエンジン開発したところでダメなものはダメ
SPAやFCAがTHSグループに入ったらそれこそマツダは村八分 ロータリーを使うのは話題性だけだろうな
手持ちの1.3ガソリンでも性能面では大差ないと思うぞ
それよりも重要なのはモーターとバッテリー
そこが疎かになったらe-powerに太刀打ちできる筈がない >>987
MX-30にロータリーエンジンないなら、バッテリー大容量版を検討中かもね。 トヨタは電動機器類のコストダウンでウハウハ
スバルとスズキは口だけマツダを毛嫌いする
そんな構図になりませんよーにw スズキはマジに日本第三位のメーカーになったりしてw
スバルが第四位www
マツダは三菱グループwww
あり得るwww >>987
熱効率を30%改善する→燃費を30%改善するｗ
ラージを1年遅らせる→無期限延期ｗ
頭の悪い奴にありがちな脳内変換だな マフラーなんかつけるわけねぇべw
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