【MAZDA】マツダ MX-30 Vol.2【EV】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/07(火) 21:51:23.88ID:5f5yfEyP0
マツダ初量産EV車、MX-30のスレッドです。

スペシャルサイト
https://www.mazda.com/ja/new-generation/mx-30/

http://imgur.com/LvcMSOy.jpg
http://imgur.com/Xy34kSF.jpg
http://imgur.com/0qanjMP.jpg


主要諸元(欧州仕様車)
※数値は暫定値

全長 × 全幅 × 全高 4,395mm × 1,795mm × 1,570mm
ホイールベース 2,655mm
パワートレイン e-SKYACTIV
タイヤ 215/55R18
駆動用バッテリー 種類 リチウムイオン電池
セル 角型(prismatic)
総電圧 355V
総電力量(バッテリー容量) 35.5kWh
充電 DC充電 COMBO規格
AC充電 最大入力6.6kW

まえスレ
【MAZDA】マツダ MX-30 Vol.1【EV】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1571800450/
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/28(木) 15:43:48.67ID:mcQRUFy00
ブラックサタンが、インタビューでEVブームに対して
「皆さん幻想を見てるんだと思います」
とかほざいてたから、EVメーカーになる気なんてあるわけがない。
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/29(金) 15:03:27.94ID:kprJWO8q0
>>130
まぁちゃんとバッテリー冷媒で冷却するらしいので適当に作ってる訳では無さげ。
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/04(木) 05:05:05.14ID:YlhmHrYI0
>>123
>テスラみたいに巨大な電池工場あるわけでもなく、
巨大な電池工場はパナソニック
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/04(木) 12:26:12.22ID:FZUciWWL0
>>139
だからソース出してくれよ

「アナウンス」というからにはマツダの公式発表または幹部の公式発言として「無期」の延期を明言してるんだよね???
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/04(木) 19:05:40.65ID:aM/cE6a20
無期延期のアナウンスは知らんけどおれも延期=中止だと考えるよ
このメーカー規模でEVとガソリンエンジンとディーゼルエンジンとX作りつつ開発できるわけないやん

でもわかった
信じて待ってろ
一生待つことになるだろうけど
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/04(木) 22:03:51.47ID:6EyYBLR80
そもそも「同じエンジンでバッテリー容量を変えるだけでPHEVとレンジエクステンダーEVが作れる」
とか言ってるのが机上の空論過ぎるんだよな。

エンジンに求められるスペックが全然違うのに。
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/05(金) 12:55:20.68ID:16EeNCL00
唯一の量販レンジエクステンダーEVであるBMW i3も、レンジエクステンダー仕様は既に廃盤。

常識的に考えて、200km走るのに必要なバッテリーの価格がエンジンの価格を下回った時点で、
レンジエクステンダーに経済合理性はなくなるからな。
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/05(金) 13:38:44.95ID:16EeNCL00
この車にレンジエクステンダーでロータリー載せるとか言ってたんだから、
載せるエンジンがロータリーじゃなかったらそれこそお笑い種だな。
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/05(金) 18:56:01.10ID:RuSsYXKX0
>>152
レンジエクステンダーのロータリーエンジンとエンジン車のロータリーエンジンなんて似て非なるものです
全然笑われることじゃないですよ
むしろその発言が苦笑ものです
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/05(金) 19:06:47.02ID:AuwuxyBU0
>>152
i3の日本仕様はRexも売ってる、ここは欧州じゃなくて日本

ロータリーじゃなかったら何で笑われるの?
言ってる意味がさっぱりわからん、おまえの頭の悪さだけは分かるがなw
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/05(金) 19:19:10.14ID:16EeNCL00
>>153
マツダ自身が
「ロータリーエンジン1つでシリーズハイブリッドからレンジエクステンダーまで対応できる」
とか豪語して、その第一弾としてMX-30を散々アピールしてきてるじゃん。
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/05(金) 20:35:11.95ID:KyV7g4j/0
ロータリーの生産は再開可能な状態で金型なんかを保管してるのは有名な話だぞ
マツダを語るなら、たとえアンチでもそれくらいは勉強しとかんと駄目よ
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/05(金) 21:02:04.24ID:16EeNCL00
>>158
20年前の時代遅れのエンジンの金型を保管してたって、
時代遅れのエンジンが少量生産できるかどうかってだけじゃん。

生産ラインの設備やら熟練工やら下請けサプライチェーンが
全部残ってない限り、金型の保管なんて博物館と同じでしかない。
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/06(土) 05:34:53.20ID:QgGu/5KP0
>>165
トーションガー!はンダカスウン千葉魔法の合言葉w
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/06(土) 11:01:23.85ID:ODj0h8l10
MX-30はもともとロータリーレンジエクステンダーを載せる設計の車なのに、
なんでツダヲタは「ガソリングレード設定」ってニュースを見てロータリーに期待しないの?
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/06(土) 12:02:32.02ID:cxUom2rd0
いや、もともとマツダはロータリーでシリーズハイブリッド (e-power) もやるって言ってたじゃん。

MX-30は久々にロータリーを載せる前提で作られた車なんだから、
ロータリーe-powerに期待してやるのが正しいツダヲタの務めなんじゃないのか?
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/06(土) 12:39:43.10ID:/hO9KEXA0
>>172
もともとMX-30にはBEVやロータリーレンジエクステンダー(e-powerやPHEVを含む)とは別に「エンジン車」も用意するって話が出てたからね。
https://newswitch.jp/p/17568
この1年前の記事の「エンジン車」がロータリーエンジンじゃないことは明らかだったから今さら特に驚きもないかな。

>>176
ロータリーが延期なのか消滅なのかは未だ不明(社長の年頭会見でも延期時期を明言せず)だけど、
どちらにしても今回のエンジン車投入は当初から決まってたことで、ロータリーの戦略とは直接関係ないと俺は捉えている。
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/06(土) 12:48:05.46ID:ORBl0NrF0
ガソリンエンジンってロータリー発電ユニットの事かと
思ったら、記事の内容からするとバッテリーとモーターの代わりに
載せるってなってるんだな。もともとCX-30と共通の車体だから
ガソリンエンジンも積めるのだろうけど、冷却用のグリルとか開けないと
厳しいのでは・・・。
企業燃費規制にも貢献しないし、やらん方がいいと思う。
やるならCX-30にEV追加だろ。
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/06(土) 13:49:03.06ID:HNYlEBwO0
PHVでもレンジエクステンダーでもなく単なるガソリン車w
相変わらず技術で国産最底辺をひた走っとるなw
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/06(土) 14:17:50.69ID:YyyO00710
落ち目の日産から出るキックスe-powerより劣った商品ってすごいよな
後出しジャンケンで負けるって
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/06(土) 15:13:42.32ID:xdM2jf670
>>181
MX-30だけの売れ行きで開発費回収できないと思ってるとか?
ベースはCX-30らしいからMX-30のガソリンモデルと言うか、CX-30のガワ違うだけ
知らんけど。
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/06(土) 19:57:55.77ID:JStitiDE0
>>184
プラットフォームの画像見るとフロアの構成とかバッテリースペースのために結構変わってるよ
それを使うのはEV版だけなのかもしれないけど
もしEVもエンジン版も同じプラットフォームならAWDは作れないな
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/06(土) 20:02:52.33ID:fQStudXP0
CX-30とほぼ共通だから簡単にガソリン車を出せるんだろうけど、それならCX-30のEV用意しときゃMX-30なんて不要だったよね。
見た目はMX-30の方が好みだが、観音開きは使い勝手悪いだけだし。
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/07(日) 06:14:13.78ID:zeaJ5MLt0
>>185
希望するのは自由だけどこのサイズで専用に設計してないならぼくのがんがえたさいきょうPHVにしかならないだろうよ
そんなプライドあるか知らんけど、少なくとも中身は完全にトヨタになるけど受け入れるとして、
バッテリは大して積めず、航続距離も短い、荷室も減るかも。なのに高い。
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/07(日) 10:06:14.95ID:jr1n/hMI0
観音開きだと、雨ザーザーな時に後席の人だけサッと降りるってのは無理なんやろな
前のドアをどのぐらい開けると、後ろも開けられる状態になるんやろ
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/07(日) 10:21:09.06ID:C4J38gFL0
>>189
ロータリー発電機つかって、バッテリー容量と発電モーター出力の違いによるシリーズHV、PHV、レンジエクステンダーEVを計画してたよ。
CX-30に組み感だカットモデル公開までしてたが、肝心のロータリー発電機で挫折したっぽいけど。
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/07(日) 14:08:17.33ID:nv9349ZX0
>>193
勘違いしてる人が多いが、HVよりEVやPHEVの方が遥かに簡単。
だから欧州メーカーはHVを飛ばし、EVやPHVに舵を切ってる。
マツダも同じ事をしてれば良かったが、ロータリー使うって変な事をしたので挫折。
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/07(日) 14:36:14.59ID:Svcb0KLd0
>>196
だからHV技術がないと駄目なんだよ
欧州車のPHVはショボい
あれはPHVというよりEV+NAなんだよな
HV部分が弱くてNA程度の能力しかない
本当に苦し紛れに作っているものだ
トヨタみたいなHVの進化型ではなくMHVの進化型という感じだ
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/07(日) 15:29:07.57ID:AqQbbkfX0
>>192
水素はカーボンフリーじゃないからとケチつけてたけど
その言い訳でカーボン燃料で開発しますっておかしいよな。

本音としては燃料電池に何一つ勝ち目がないからだろう。
同じ水素タンク使うなら効率の悪さが航続距離に直結する。
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/07(日) 15:35:19.71ID:nv9349ZX0
>>198
マツダは水素ロータリーなんてやってたから挫折しただけで、別に水素の悪口は言っとらんぞ。

意地でもロータリー使いたい勢力が社内にあるんだろうが、そいつらを消さないと企業として成長は無理だな。
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/07(日) 16:36:59.96ID:9TiPImIW0
シングルローター発電機を、2ローター化すると、ロータリースポーツが作れるんだよ。
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/07(日) 17:11:32.49ID:AqQbbkfX0
>>200
https://s.response.jp/article/2018/10/04/314667.html

藤原副社長によれば
「マツダは水素ロータリーの開発は凍結している。
Well to Wheelで考えたとき、
水素生成や水素供給インフラの劇的な変化がないかぎり、
燃料電池は水素生成の段階でトータルのCO2削減とならない。
水素はカーボンフリーではない」
からだと説明
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/07(日) 18:14:45.74ID:9zUF2vy50
バッテリー半分にして
発電ユニット積んでEV版と同じ
程度の値段のPHV出せんのかね?
単純にガソリン版出すのは
企業イメージダダ下げの悪手だよ。
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/10(水) 12:53:59.63ID:0HPWepbF0
>>203
まだPHVなら航続距離を足せる価値があるからな。
ただし燃費が2倍悪いロータリー使う理由も減る。

レンジエクステンダーはジリ貧だな。
エンジンの距離が長くないとコスパが悪い。
電池増やさないとエンジン延ばせない。
充電も給油も高頻度で余計に面倒なだけ。

全体的にマツダはできまぁすの見切り発車が多すぎる。
スタータレス始動、水素RE、マツコネ、X、7Gラージ、レンジエクステンダー
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/10(水) 13:22:14.03ID:8pumlOTP0
>>205
考えて無いそうです。
シャーシ画像見た感じドラシャとリアデフ置く場所がないっぽい。
PHV版はバッテリー減らせるから出来るかも。
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/10(水) 18:27:31.66ID:J9+hLMlH0
EVのテスト車両ではMX-30のシャシーにCX-30のガワを被せてたから、MX-30のガソリン版では逆にCX-30のシャシーをまんま使う気がする。
もしそうだとすればガソリン車には4WDありそう。
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/10(水) 18:52:10.73ID:JbN7uPhR0
この車はロータリーが売りだったはずだけど、
同じ車台でロータリーとレシプロの両方のグレードが設定された前例ってあるの?
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/11(木) 11:11:47.06ID:vEr7+8cK0
排ガス規制つったら一般にCO2以外の有害物質だよ。
マツダの諸元表P6でもCO2と排ガスは明確に分けられている。
https://www.mazda.co.jp/globalassets/assets/cars/mazda3/common/pdf/mazda3_specification_202004.pdf
健康被害の原因となるNOx、NMHC等を指す。
(ちなみにXではGの2〜4倍悪化)


MHVはカタログのCO2減らす用だね。
欧州で人気のMTはHV特別ルールによって
モード走行のシフトタイミングが自由になる。
つまり非現実的なハイギアード燃費走行し放題になる。

実燃費(CO2)にはほとんど効果ないが、
カタログCO2で罰金食らう欧州では有効。
安物でHV認定されるほどコスパがいい。
(ちなみにXはハイギアードの恩恵を得やすい特性)
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/11(木) 12:22:47.32ID:4ho1GbgJ0
HV特別ルールで有利とは言っても、
結局2.0G M Hybridでは95gCO2/kmに遠く及ばなかったから欧州では罰金相当上乗せで割高なんだよね

日本では罰金はないから、i-ELOOPに少し足したくらいの価格アップで付くんじゃないかな
(i-ELOOPと24V M Hybridの電動機の容量は大差ないし、キャパシタに代わるリチウムイオン電池は0.167kWhの小容量)
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/11(木) 13:07:19.59ID:3nAjsprf0
逆。
MHVで罰金減らして相殺できるから
欧州ではMHVを割安で載せられる。
罰金で割高なのは元が悪すぎる話なので別。

罰金のない日本では相殺するものがなく
MHVのコストを価格に上乗せするしかない。
エコカー減税もX(MHV付)すら対象外だし
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/13(土) 07:30:23.01ID:6PX9I9Vq0
今日マツダから、アンケートがきたが、内容は販売店に関する事だけや。
車そのものに対するアンケートも必要と思うが、他社も同じ様なもん?
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/14(日) 10:48:02.60ID:LoJlxru60
学生時代に買った最初の車からずっとMTで、今のいわゆるファミリーカーでATに乗って、そろそろ買い替え時期。
次はまたMTが欲しくて、国産でまともにMT選べるのはマツダぐらいだよね。
mx-30に設定されなかったら、cx-30のMTにしようかなぁ
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