【TOYOTA】GRヤリス/GR-4 GR YARIS part8【WRC】
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トヨタ・GRヤリスのスレッドです
トヨタ GR
http://toyota.jp/gr/index.html
TOYOTA GAZOO Racing
http://toyotagazooracing.com/jp/index.html
総合スレ
【TOYOTA】トヨタGR総合 1【GAZOO Racing】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573887808/
前スレ
【TOYOTA】GRヤリス/GR YARIS part7【WRC】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577494984/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ルーフベンチレーターオプション設定されないかなあ。ラリー車には着いている。
いま乗っているインプに着けたけど、風がガンガン入ってきて快適。
走っていれば、30度くらいまでならエアコン要らないし。 そんな我儘言っていいなら、俺はベンチレーションシートが欲しい
あれ、GTだけじゃなくスポーツ走行時も、本当に快適 >>3
ルーフ、カーボン製らしいから難しいんじゃね? >>5
プラだから良いんじゃないの、錆びないし
切るのも簡単w >>7
軽量化のためにだから、薄いだろうし、下手に開けるとそこから割れそう。 >>8
軽量化のためじゃなくても薄いけど?
カーボンてみたことないの? >>8
穴だけ開けて放っておくと良くないだろうが
枠付けたりするから大丈夫だよw 今年はヤリスの年だ!テンションあげていこうぜ!おまいらも声だしていけ!! 500万くらいキャッシュではらえないって、どんだけ貧乏なんだよ。学生時代もっと勉強しとけよ! 前スレでFFより4WDのが速いとかいってるのいるがこのクラスじゃありえないだろ
4WDは補助駆動輪のギアやプロペラシャフト、ドライブシャフト
を回さないといけないからパワーロスになってしまうし部品が多くて重い
軽量かつパワーロスの無いFFに勝てるわけない
流石に四輪にトラクションかかるけど350馬力までじゃFFが絶対的に速い
形式なら四輪最速はF1、フォーミュラーカー、スーパーカーと同じMRというは常識だろう
MR(RR)は前輪フリーで重量配分良くてトラクション確保できてシャフト経由の駆動ロス最小
ニュルでも911GT2RSMR(RR)6分40秒3が最速
350馬力まで FF>FR>4WD
600馬力まで FR>4WD
馬力無制限 MR(RR)>4WD 雪道まともに走れるようになってからまた来てください >>12
GRモリゾウmnセンチュリーもしっかり今年も参加ですね 車の所有者の半数以上は悪意をもって歩行者や自転車に抗議煽り運転をしたゴミ屑です。
未来永劫運転する権利は無い。それどころか生きる価値も無い。 >>16
最速に拘ってもあまり意味はないんだけど
速さのイメージはエンジンの存在の影響が強く、そうなると自然にスーパーカーに行き着く
だからFRやMRが凄いってなっちゃうんだよね
AWDは厳しい自然とか命に係わる環境で必要にさるイメージが強い駆動方式で、今でもそれは変わらない
身近なとこでは生活四駆だけどクロカンやラリーでも利用されている
でもこれらは俺にとって速さってより役立つとか曲芸なイメージが強い 俺らが欲しいのはサーキット最速クラスの車じゃなくて、公道最速クラスの市販車でしょ >>26
公道最速なんて頭のネジが外れてるかどうかだよ
帰省中に遭遇した180km/hで走る名古屋ナンバーのプリウスには勝とうとか思わないし 脳内はジジガリでも良い。
でも、たとえ山の駐車場でも夏場のドーナツとかはやめようね。そこに住めばわかるけど、山で反響して普通に殺意沸くから。
あと、このご時世何があるかわからない。保険料が上がるだろうし、下手すりゃ社会現象で販売中止になる。
気をつけましょう。お互いね。 叩かれる車になるかは、一部の処方無きキチが馬鹿をやるか、
アンチが利用したのに釣られる、民度の低い輩が出るか、
どちらにせよ、車自体には落ち度は無いもんな
楽しむ為の車なら楽しまなきゃ損。でも今の相互監視社会で、自ら餌食になりに行くことはない
然るべき場所で楽しむさ。ごく一部だけ取り上げて騒ぐ半島根性の持ち主は無視するのも大事 >>28
1.8HVのプリウスは公道で
実測180q出ないだろw
カローラやC-HRも同じく
UX搭載の2.0HVなら出るだろうが REV SPEEDより
> センター開口部の端にある縦長の開口部はダミーではなく、ホイールハウス内へ走行風を取り込める構造だ。
> これを利用すれば、安易にブレーキを冷却するためのダクトを設置することも可能。
これは弄りたくなる。GRスープラみたいに、燃費気にしなければどうぞ活用して下さいって
開発が提示してくれてる訳だな
あと、
> 東京オートサロン2020の会場で諸元&価格もすべて発表!
となってるけど、前スレで価格発表は2月と言ってたレスとどっちが信用できるかな >>33
現在の競技者人口じゃ、その内で人気でも国内1000台しか売れないな 300馬力までならFFが最速なんか〜
ほな、峠に1番近い競技のジムカーナでタイプRは無双なんやろなぁ…ワンメイクになってるに違いないわ
なお。 その千人を支えるために多少快適装備を入れた車を買うのだよ >>32
なるほど
となると国内の試乗会で穴が空いてたのは、トヨタ側でダクト通してみたというテストかな
あるいはオプションとかw >>37
で、スバルみたいに青い車を売る商法ですか? >>39
間違ってるね。
スープラなんかは形だけで穴開いて無いのがいくつも有るけどヤリスGRは市販車で本当に穴開いてるのかな?
欧州コンパクトカーでも穴開いてるフロントからタイヤハウスの端に流すアウトウォッシュ用のダクトが
スープラでダミーだったのには失望した。 >>41
何にも間違ってないぞ
ひたすら数字だけ追っかける一部ホットハッチと違って、スープラはGTも走りも楽しめる車
高速での風切り音や空気抵抗の為に、あえて「簡単な加工で開ければ、有効に機能する」状態で塞いだ
大多数の「本当に買ってくれるオーナー」の為にわざと塞いであるんだよ
口だけで買わない輩は相手しない。でも本当に走る為に買ってくれる人への配慮も忘れない
これ以上の対応を求めるのは、車好きじゃなくて只の粗捜し屋だよ
どうやって叩こうか、じゃなく、どう楽しんでやろうか、で車を見な。人生変わるぞ フロントからダクトひいてキャリパー冷却やった事あるけど手間のわりにあまり冷えなかったな
導風板の方が効果あった >>42
モチつけ!
それにここはGR-4のスレだぞw >>42
まずは落ち着け。
簡単な加工で済むと思ってるなら実物チェックした方がいいぞ。 子供は阿呆。阿呆は挽き殺されて当然の落ち度!そう思えるから運転するんだよ。
お前の大切な人も挽き殺されろ! スープラは排ガス規制前に直6で復活したこと自体奇跡だからなぁ
しかも逸品。これ以上望むのは無粋ってもんよ タイヤと電子制御の進化でましにはなってはいるがFFが駄目な根本的理由
加速時にフロント=駆動輪のトラクションが抜けやすいところ
減速時に軽いリアの荷重が抜けて不安定になりやすいところ
駆動輪と操舵輪が一緒なところ
つまりスポーツや競技においてFFは最低な方式と言うこと >>36
タイプR サイド無いから駄目ダメじゃんw 雨の高速を「燃費よく」巡航するには、ベストな方式だと思うよFFは
タイムを求めなければ、インテグラとかでシケインを切り返すのも楽しい
ただ、タイムを求めたFFはひたすら車に隷属することになる。マゾい それフロントエンジンの四駆にもいえるな
低馬力でドライブシャフトいんのっていう
ミッドシップエンジンのリア駆動以外邪道 >>50
いつの時代のこと言ってんの?
最近の車乗ったことある?
もう令和のFFはそんな車ないよ >>52
普通にFK8とメガーヌR.S.乗ってるよ。むしろ何をもって最近のは違うと思うのか気になる メガーヌR.SトロフィーR 1.8リッター300馬力 7分40秒
FK8シビック 2リッター320馬力 7分43秒
ゴルフGTIクラブスポーツS 2リッター290馬力 7分47秒
このクラスはパワーロスして重い四駆じゃ絶対ダメだろ
現にSTIとかエボは直線で伸びないから滅茶苦茶遅いぞ 雪道で滑らせて遊ぶからFFは選択肢にないんだよな〜
雪道四駆はマジ楽しい、もっと馬力なくてもいいくらい >>56
ニュル限定でFF最速説になっててw
全ステージで最速のFFを発見したら教えてね >>56
その3台の0-100kmは何秒なのか教えて?
さぞかしはやいんだろうね メガーヌもシビックもゴルフも、どれも欲しいとは思わないのに、
GR‐4はなぜか公開前から気なって仕方ない。
特定のステージに調教された馬より、ステージを選ばないジャジャ馬的な魅力か。 >>56
まさかたった135psのFR車なんかに負けないよね >>64
たった135psのFR車は5.0みたいよ
10年前のランエボは4.4みたいよ
ぜんぜん遅いんだね >>64
ランエボなんか車重1500kg以上でパワー329psだから駆動方式以外はスペック劣るよね
でもタイム差は圧倒的だよねそれでもFF良いかな? >>62
ほんとね
日本車ってのもあるけど、久々に初弾で買いたいと思える。無二の魅力がなきゃこうならない
ほんと、こんなワクワクして正月を過ごすのどのくらいぶりだろう
いつもは、今のうちに休んで疲れ負債返済せんととだらけるだけなのに、今年は活力沸いてる エボなんて加速だけで(それでも100q5秒中盤だが)最高速240〜250q
ニュルで8分20秒ぐらいだから話にならないんだよな
四駆の弊害(重い、ドライブシャフト通したパワーロス)で高速域で全然伸びない
重すぎて曲がらない
結果FFにボロ負けどころか話にならない https://www.youtube.com/watch?v=ETgULB3crXM
鈴鹿
ランエボレコード
2分36秒
FD2 シビックR ←2リッターNA 225ps 2分35秒
メガーヌR.SトロフィーR 1.8リッター300馬力 2分25秒
エボとか最初からFFの相手になってない FFみたいなゴミを熱心に推されてもなぁ
ヒュンダイのシビックなんて買わないよ 駆動方式による優劣は下記みたいな感じじゃね
優
ミッドシップ4WD
MR =フロントエンジン4WD =リアエンジン4WD
FR RR
FF
劣 純粋なサーキットラップ追求したら
前輪に駆動力残るのはダメ
F1と同じMRが最高位
フロントエンジンは論外 優
MR ミッドシップ4WD
RR リアエンジン4WD
FRAWD FR
FFAWD
FF
劣
但し
AWDがFF比で優位になるのは330馬力↑(シビックR320馬力)
FR比で優位になるのは600馬力↑から(メルセデスAMG GT R585馬力) リアエンジンはもはや優位性ないでしょ
911はRRじゃないと売れないから不利を承知で仕方なくRRでやってる MRはイチから設計できる純粋レーシングカーで空力や太いスリックタイヤを使えるなら最高のレイアウトではあるけど
色々な制限があって空力もスリックタイヤも使えないロードカーでは必ずしも最高ではない、むしろ難しい
世のMRスポーツカーは全て、MRにする事自体が目的のファッションMRにすぎない 市販車最速
911GT2RSMR(RR) 6分40秒
2位ランボルギーニ・アヴェンタドールSVJ(ミッドシップ4WD) 6分44秒 但しの部分はタイヤの進化で大分FFの不利がなくなったよね
300ps以上で駆動と操舵をフロント2輪で行うって大分無理があるけどね FFのヤリスも売ればみんな満足ってことでメデタシメデタシ。 GRオプションでパフォーマンスパッケージとかやらねーかな
純正ロムチューン 一部で言われてるimtってことでいいんかな
カローラスポーツだとオンオフ切り替え出来るようだし、久し振りにMT乗る人やATから戻ってくる人にも優しいのは良いね GR-4の話題はネタ切れか。
1週間もすれば、嫌でもスレタイに相応しい話で盛り上がるようになるよ。 今でてる情報は結構語り尽くした感ある
でもデフの冷却効率ひとつで盛り上がるスレなんだから
詳細わかったらしばらくは話が尽きないだろうな >>84
デフ関係に関してはほんと気になるよねー
最新の電子制御も期待してる
昔乗ってたランエボは、AYCの動きが気に入らなかったから機械式に替えてたよ
馬力はあまり気にしないタチだけど、足回りとデフ関係は本当に気になる 今日MEGA WEB行ってきたけど、あそこはなんも知らんって言ってた。
やっぱGRガレージじゃないとダメみたいだな。 大半の人サーキットでアタックしないからタイムとかどうでもいいあ、楽しければ >>96
了解しました
色々込みで500万越えたら悩むなぁ >>91
圧縮比9.2の最大ブースト1.6barで270ps/6,000rpm、
33.6kg-m/1,900-5,500rmp
これは1.6ℓ4気筒のRCZRのスペック、ほぼ同じくらいになるんでないかな 正月用の特別CMでチラ見させるかと思ったら、全く出ないね。 >>97
2.5barは普通じゃないよ
換算でNA4リットルならポルシェの500馬力エンジンも視野に入る
さすがにそれはないし、リストリクター制限される範囲になるから
GR-4としては無意味な領域に入る >>102
最近の欧州直噴ターボは2bar~2.5barだぞ >>104
でも、それ普通のグレードじゃないよねA45とかでしょ >>105
A45まででなくても、ゴルフやメガーヌとかフォードのエコブーストとかかな。 >>105
前情報が270馬力辺りが上限となっているから
2barを超える事は無いと思ってる レースとかならブーストや出力が重要だけど、
一般道乗り回と、最大ブーストよりブーストの立ち上が早い車が乗りやすいと思う。
GR-4はどうなんだろうね。
1.6Lで270PSだと比較的大きなタービンで、高回転型の予感がするんだけど。 >>109
最近のギャレット製は1500rpmも回せばフルブーストかかる。
トヨタもボールベアリング使ってるけど自社製じゃないのかな? だろうね。楽しい車には高回転で吹けがいいのは必須だから、どうしてもそうなりがち
でもサーキット以外で振り回すなら低〜中回転が大事になってくる
海外レビュアーは下からトルクもりもりって言ってる人多いけど、五味氏はもう少し低回転側へトルクの頂点移して欲しいって言ってる >>62
GR4ってじゃじゃ馬な感じじゃないと思うが
ラリーをイメージさせるAWDで国産の中一番強烈なのは間違いなくWRXだろう
バランスは言うまでもなくピカイチでパワーもとんでもなく出せてこいつはモンスターだ
サーキットでスーパーカーを軽くぶち抜けるセダンだが、スバルはヴィヴィオRX-Rという名車も生んでいる
ほんとレーシング屋のような企業
他では三菱のコルトラリーアートRも凄かったし、トヨタではカルディナGT-FOURが俺の中ではインパクト大
これはレガシーワゴンを意識して生まれたが、どれほどスバルが普通に凄い車を開発しているかお分かりだろうか >>116
>ラリーをイメージさせるAWDで国産の中一番強烈なのは間違いなくWRXだろう
普通にエボじゃね? プライベートが手を出せるN車最速 >>118
それはまだわからん
少なくとも5ドアのダブルウィッシュボーンとは別物 >>116
WRXがサーキットで速いイメージが微塵も無いんだがwww お世辞にもバランスがいいとは言えないしな
正直なところスバルのエンジン駆動系をヤリスに採用しなくてほっとしてる >>16
F1のレギュレーションで四駆が許可されれば全チーム四駆になると思うぞw >>122
自分より少しばかりうまいドライバーが乗るWRXに勝てる車種は何かと考えると、エボとかGTRって言うお決まりの名前が出てこねえか? なぜWRCのホモロゲーションモデルスレでやれサーキットだやれFFの方が速いだのが話題にあがるのか
理解に苦しむ 前スレで最新のAWDだからニュルではトロフィーRより速いとか言い出したからだろ
AWDは0-100は速いけど100-200は遅い
その0-100ですらトロフィーRには勝てないだろうに >>127
ラリー屋は今シーズンにはパーツ開発が間に合わないので
様子見してるんでスレにいるのはヲタばかり
それにWRCのホモロゲーションモデルなので
本物のWRカーに比べるとスペックや作りが見劣りするし
ターボが付いてると言っても所詮3気筒1.6Lエンジンなので
アンチヲタの餌食にされるのはしょうがない ウイング禁止とかタイヤが大きく制限されない限り
いくら許されてもF1がAWDになる事はないでしょ
逆に言えば巨大な前後ウイングも極太スリックタイヤも使えない箱車はAWDが有利
F1はもし許されるならフルATにすれば一気に早くなるとか 馬力は272、トルクは37.7kgf、車重1290kgだわ
諸兄はどう判断する? 四駆は抵抗増えるから最高速伸びへんわな
GT-Rの高速では2駆状態だしエボもACDを緩めている >>132
車重は1200を大きく超えないって開発主査が言ってなかったっけ >>131
最低重量制限次第じゃね?
四駆でクリアできるならそりゃ四駆さ。 筑波
メガーヌRSトロフィーR 1分03秒591(限定車 谷口信輝)
スープラRZ 1分3秒9(マイカー ノーマル)
スープラSZ-R 1分5秒5(データ取りテスト車 市販)
FK8シビックR1分5秒8(カートップ)
WRX STIタイプS 1分6秒3(カートップ)
鈴鹿
メガーヌRSトロフィーR 2分25秒454
シビックR 2分30秒前後(市販車は30秒切れない)
ニュル
TOYOTA GR SUPRA(市販と同じ):7分52秒17
CIVIC TYPE R:7分43秒(セミスリックタイヤ ドンガラ ゲージ補強 ギア合わせ )
ルノー・メガーヌRSトロフィーR:7分40秒(限定販売の市販車と同じ)
メガネは別格だろ
下手すりゃヤリスは筑波でもSTIより遅いと思うぞ >>132
CVTも出してほしいな
自動車学校以来MT乗ってないから今更シフト操作するの面倒くさいんだよなあ >>122
メガネってそりゃリヤシートつぶしてカーボンホイールとか履いてる1000万くらいの仕様だろ? >>126
だから何よ?!
WRXがサーキット遅いて事で合ってんじゃん メガネトロフィーRは900万ちょっとでリア潰して130s軽量化
カーボンブレーキとOPのカーボンホイールだな
ブレーキはともかくカーボンホイールは衝撃加わったら割れて廃棄(糞軽いけど)
ロードバイクとかでも糞高い代物だしなあ
耐久力無視の一発タイムアタック用途か 例えレギュレーションで許されてもF1が4WDはあり得ないよ
タイムアタックじゃないんだからピレリのゴミカスウンコタイヤが一瞬で終わる >>145
AWDになれば負荷分散されてタイヤライフ伸びるんやで >>127
全長4mを切るボディに1.6Lターボ4WD
基本ラリーマシンだけど、これはコンパクトスポーツの理想形とも言えるモノ
尖った性能ではないが、フィールドを選ばずオールマイティに走れるのが予想される
ジャンルを問わずモータースポーツのベースモデルとして、または日常の足として使える実用性のあるスポーツカーとして色んな方面から注目視されている
こんなところか・・・
そりゃクルマ好き全員集合になるわな 何言ってんの?
許可されたらシャシーもエンジンもブレーキもタイヤも今とは違う物作られるだけじゃん そうなんだよな。WRCのホモロゲ的な前提があったのかともしれんが
市販となるGR-4は、車の運転が好きな人にはストライクど真ん中のモノになった
偶然ではなく、そういう開発が作ったから成った物で、期待もできる
そりゃトヨタアンチもレッテル貼り屋も含めて、やたら色んな方面から注目されるのはしゃーない >>147
突っ込みどころ満載で本気なのか釣りなのかわからない
評論家気取りで陶酔しながら語るのもほどほどにな 普通のGRはどんなどんなもんだろね
10日解禁ぽいから近所のGR行ってみるかな まあトヨタとしても本命はセリカGT-FOURの復活だろう
次期WRXが2.4か2.5Lエンジンになると言われて居るので
GT-FOURはホモロゲ上の排気量制限が無いので
2.5L以上でで発売されればトヨタのスポーツ車の復活となるだろう
後にはMR2の復活と次期86も控えていると言われているし >>155
そういうのはセリカスレでやってね
あるか知らんけど >>137
乾燥重量はそのとおりなんじゃないかな?
1290kgは車両重量
まあ、今時の車にしては十分軽いんだけどね 1290kgにオプションで色々つけたら軽く1300超えるパターン? >>162
この手の車が好きであろうキモオタデブが痩せれば良い 一般の人には簡単に乗れないくらいのを出して欲しいですね。
トヨタがそう言って欲しい。 そんなん自慰でしかない。そんな気持ち悪いもんは他メーカーだけで満腹 >>120
確かにエヴォは車が速い
でもドライバーの刺激度はWRXの方が上だと俺は思ってる
誤解を恐れず極端な言い方をすればエヴォは車が走らせてくれる
WRXはドライバーが車を活かす領域に生き物感があって凄く気持ち良くなれる
足は良いし、今でもWRXの方がそういった意味で強烈な存在だと思う >>122
今探したらモンツァでWRXが元気に走ってるのが見れるよ
俺が見たことあるのはどうやら消えてるみたいだ >>166
実際にラリー出てたんか?w
ヌバオタ独自の勝手な思い入れで評価しないで欲しい。
最後まで四駆造っていたという価値(企業姿勢)は認める、でもそれだけの事。
限界近くでいきなりリバースする車だから落ちる刺激は与えてくれるがw 何でWRCに参戦してないのにWRXなんて紛らわしい名前つけたの? 筑波
メガーヌRSトロフィーR 1分03秒591(限定車 谷口信輝)
FK8シビックR1分5秒8(カートップ)
WRX STIタイプS 1分6秒3(カートップ)
エボ] 1分7秒前後(カートップ ベスモ 筑波チューン無し)
鈴鹿
メガーヌRSトロフィーR 2分25秒454
シビックR 2分30秒前後
STI 2分35秒
エボ 2分35秒
ニュル
CIVIC TYPE R:7分43秒(セミスリックタイヤ ドンガラ ゲージ補強 ギア合わせ )
ルノー・メガーヌRSトロフィーR:7分40秒(限定販売の市販車と同じ)
GVBプロト 7分55秒(プロトタイプニュルアタック仕様 マキネン)
エボ9MR(プロトタイプ ニュルアタック用)8分11秒
エボYRS 8分25秒(市販)
GDB スぺC 8分25秒(市販)
既にエボもインプも糞だぞ
直噴エンジンと電子制御と幅広タイヤで武装された最新FFの足元にも及ばない サーキットで語ってる人さ、WRCを走ってる直接のライバル車種と比べるとどうなんよ? >>172
プロドライブが作ったVBAはニュル6分20秒だっけ?
600馬力のやつ 他車種を持ち上げるフリして、それらの車種やファンのネガキャンしてるとしか思えないんだよな 現在26歳 独身 地方公務員 こどおじ 年収420万のおいらって、残クレとかその他ローンの申請って通るのかな。 >>179
一人暮らしなら借金返済で苦しくなるから考えて。
実家ぐらしならOK。車を養ってください。 FF推してくるやつはなんでA110やS2000 NSXやゴルフRを作ったかその意味が理解できないんだろうなかわいそうに
ニュルのタイムと言うアイコンがなかったら他に良いとこ無くて売れないもん必死だよな >>174
だよな。ニュルの平均速度200km/h程度
WRC最速と云われるフィンランドでも140km/h足らず。
この違いが判っていない人たち多杉だわ orz
>>181
お・・・俺? >>172
お前アホだろ
本当にFFが速いなら、そもそも「ニュルFF最速」なんて称号時代存在しないんだわ
駆動方式限定しないと最速になれないから、わざわざFF最速という称号を作った訳
排気量別最速モデルの駆動方式調べてみ 昔と今じゃタイヤのグリップが全然違うからな
昔のハイグリップのタイヤとか今の2ランクぐらい下のタイヤと変わらん GR4の動画観るとアンダーステア強そうだね
だからサーキットや舗装路でのインプレがないのな
ホイルベースが短いハイパワー車でシャープなハンドリングにしようとすると過敏な動きになる
それで4WDにしてるんだけど今度はアンダーが出やすくなる
市販車である以上素人がコントロール出来る必要があるから難しい
センターデフの丁度いいセッティングが見つからないから選択式にしてんだろね
本当ならGT-Rみたいなトルクスプリットにしたいけど重くなるし値段も高くなっちゃうもんね・・・
久々にワクワクする車だからね
章男も肝入りだしね
トヨタのエンジニアさん頑張って!! >>186
バカかよ
300馬力くらいまでならFFが速いって言ってんだよ >>189
逆に言えば300ps強がFFの限界。
それを超えてくると色々悪癖が顔出すからな。 トヨタ嫌いの俺でさえGR-4はかなり気になる
狭い峠でWRXより早いなら買いたいな
FF?冗談でしょ?www
FFなんてアウトオブ眼中なんだよ!ww >>189
そんな事ないって言ってるんだよw
トラクション性能が1番劣るのがFFだぞ、アホか 馬鹿にしてたffに負けて悔しいのうwww
ff以外はもう時代遅れだからw
シビックタイプrに勝てんの?ww 何かGRヤリスの成り立ち全く分からんのか無視してるのかトンチンカンな事言ってる奴が沸いてるのね 他者の本論無視して細かい粗捜しできることと、自分の主張が正しいかどうかは
全く関係ない事だからね…
何より大事な、自分の主張がなぜ正しいのかの弁がおざなりじゃ、誰の賛同も得られんよ >>188は相当ヤバいねw
一行ごとにツッコミどころ満載で爆笑もんだわ
ドライの舗装路かつ低速からの立ち上がりが少ない条件なら
2駆も4駆も変わらんのは本当だけど、GR-4はそこにターゲ
ットにしてないから・・・
FF最速スレに行って書いてなさいw >>198
イギリス価格だからね
30,000ポンドはRAV4ハイブリッド(X相当)、カムリハイブリッド(X相当)と同じくらい
日本でRAV4ハイブリッドXは326万円、カムリハイブリッドXは345万円
これから予想するとGR-4は320〜350万円ってところか >>166
あんたにしか通用しない理屈はチラ裏でやってよw >>166
エボインプシビックタイプRスイスポがキモヲタカー御用達四天王の名を欲しいままにしている理由が良く分かるな・・・ >>197
グラベル最速!!とか言ってクルマなんて売れないぞ
なんちゃってSUVが流行ってるって言っても無理がある
ニュルで最速でないとダメとは言わんけど峠やミニサーキットで速くてナンボの車だろ
せめて90年代のチューニングカーよりは純正で速く走って欲しいところ EUで2021年から始まる各メーカーでWLTC平均燃費24.6km/L(ガソリン車)でハイパワーガソリン車はEUで全滅する。
ヤリスGR-4は2020年については通常販売できるが、2021年以降はHV見合いで限定台数を制限。
シビックType-Rは英国工場閉鎖に合わせてたぶん廃止。
ルノーはメガーヌRSに絞って、課徴金を上乗せ?して販売。(新ルーテシアにRSなし、トゥインゴGT廃止)
スバルは燃費規制でいずれEUから撤退と言われている。
なので制限のない日本で良かった。 >>199
今1ポンドが141.5円ほど
141.5×30,000=4,245,000円
違うの? シビックタイプRはニュルでしっかり実績残してるからな
GR スープラなんて見てくれだけで何の実績もないし、エンジンはBMW製でパチモンだよね
GR ヤリスだってトヨタ(笑)クオリティだろ そうなんだよねえ
正直今のfr、awdは全てにffに負けてる 返信先:@TOYOTA_GR
変な奴から引用RT来てますけど
図星つかれて攻撃してくるなら暇あるなら
トヨタ株でも買った上で
GRヤリスを契約してあげるべきですね。
HENTAI糞ライダー
@if_yuyami
中卒でオタクでクリーミーヤンキー()な岡山の片田舎のバイキチ。
バイクに乗らないと禁断症状が出る人。
(鈴菌潜伏期感染者)
↓大体のプロフ(死)↓
https://twitter.com/if_yuyami
新旧猿二匹所持。
助平なツイートをするリツイートする事もあるのでフォローは注意です。
岡山の県北にある川の土手の下
2010年2月からTwitterを利用しています
1,036 フォロー中
549 フォロワー
ツイートは非公開です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>210
そこは天目指峠登りのタイムアタックでw
出も広く綺麗になってんな orz かてるわけないだろw4WDだぞ?
FFに速さで勝てるわけない FFなんて興味無いから
GRヤリスがFFならこんなワクテカしてないよ?ここはそういう場所 ヤリスだってあくまでも基本的にはFF車なのだから、FFを貶すのは自爆になるような グローバル車で群サイ最速アピールして何の意味があるのか どちらが速いとか関係ないな
魅力を感じるかどうかだね AWDをつくる技術がないところは、FFで勝負するしかないからな。 >>215
日常で安全・経済的なFFと、あえてFFでタイム削ろうというのは、全く別の話なので問題ないけども、
以下のようなレスは、気を付けなきゃいけないと思う
・生活乗用としてのFFとスポーツFFを混同させた持論を展開するレス
・スレが荒れれば目的達成なので、理論のない極端なAWD(FF)マンセーをするレス
・論破されてからも、構ってくれるから延々粘着してくるレス乞食(反論ではなくスルーが必要) FFベースのAWDも本質的にはFFとなんら変わらんでしょ・・・どのメーカーでも簡単に出来る
FRベースのAWDはそう簡単にはいかないけど つまりこういう強引な持論を前提に話を始めるレスに注意しろってことか >>223
FRベースの四駆も比較的簡単だよ。
MRとかRRの四駆は大変、無駄に重くなる要素満載。
ただ電子制御化が進んで機械的にやるよりも楽になっているけどな。 >>204
いや、イギリス国内での販売価格
30,000ポンドというのは向こうの人の予想だから
日本車はイギリスだとこっちより割高になるでしょ? >>225
RRは楽
FRとMRはしんどい
エンジンを迂回して駆動系をつけないとだめだし FFが良いならフィエスタとかあるしな
スイスポに4WDがあったらそこまでパワーはいらないのでそっちを買ってるけど現実は出てないのでGR-4に期待してる人が多い
スバルだと車重と水平対向エンジン故のオーバーハングのデカさが問題になる RRからのカップリング四駆ならFFの反転だから簡単だろ
てか、一番苦しいのはFF横置きベースのセンターデフ四駆だろ! 前輪駆動は前輪がスリップしても楽しくないが、後輪駆動は後輪がスリップすると楽しい。
ゆえに後輪を駆動する駆動形式が楽しい。
4駆も後輪を駆動する。 今のところ、車自体は期待してる
問題はナビ・オーディオだな
自車位置がスマホのGPS依存なんてナンセンスすぎる
都心行くと、最新型のiPhoneですら位置ズレズレなのに 使いもんにならんわ
また、高速と下道の区別がつかなかったり、途中でおかしくなるのが目に見える
従来の2dinで選択肢がある仕様を切に願います DAナビでも位置情報等は自前だろ?
2DIN可にしてほしいのは禿同だが >>42
BMW Z4はサイドの穴を開けっ放しだけど、日本だと雨水を吐き出し過ぎで
汚れラインが出来上がるから、これが日本だとクレームになりやすくて
スープラは標準では塞いでるけど、プラスチックのカバーを外すだけで放熱するようになるから
本気で走りたいなら、自分で外せってことだ >>228
>>230
2乗限定なら未だしもトランスミッションの制御は? MTだとリンクだけで軽く死ねるぞw
今だとバイワイヤーでかなり楽にはなるが。 >>235
そもそもフィエスタST2とかは日本では扱ってなかったしDS3 MAX R3とかと同じで好きなら輸入して乗るしかない車
プジョーでもやはりRR規定車は輸入して乗るしかない >>172
メガーヌやばいな
筑波でタイム出るならよく曲がるんだろうな >>237
STまではあったよなぁ・・・
フォーカスRSとか扱ってたら欲しかったけど全く影も形も無かった >>238
立ち上がりでアクセル踏むと、強制的に内輪側にブレーキかけてアンダー抑えるからね
ドライバーとして踏んでも進まねえ!状態らしいけどタイム的にはそちらの方が出る
AWSもあるけど、やはり強みは電子制御 >>239
そもそもヨーロッパフォードとアメリカフォードを一緒に売るのが無理がある
結局国産のAWDが良いからスバルに乗ってるけどGRBよりコンパクトなのが欲しいからこれに期待するしかない >>226
イギリスは消費税20%が足されてるんだっけ
そうなると確かに日本円で350万位だね
ただ予想なのか。まあ発表されてないから予想は当たり前か
日本の雑誌から情報得て書いてたりして(笑)
イギリスは価格いくらからみたいな書き方するから、もしくはRCグレードかな
為替の上下を考慮するとやはりRCグレードが350-370万ってとこかな >>238
メガーヌトロフィーRはヤバイらしいね
木下か誰かがレポしたときは日本車ではここまで割り切れないって位のケツの出方をするらしい
危険ではないけど、安心安全という感じではないらしい
ケツが出てくるのでドキドキするだって
横Gも凄くて首が疲れるとか >>240
標準のR.S.は疑似LSDだが、トロフィーはトルセンだよ
ブレーキステアはタイヤのグリップに合わせたアクセルワークができないドライバーにはちょうど良いけど
もっと上手い人たちにはやっぱり邪魔だから >>208
これ他社もやれば良いのに
製品のトップの声が年間リアルタイムで聞けるってそうそう無い
しかもそれが世界トップレベルの企業という 2025年から「グローバルで販売する全車種を電動車または電動グレード設定車とする」のでほんとにこういうのは最後かもな
まあGRヤリスハイブリッドなんて設定されても面白そうではある
需要はなさそうだが、ハイブリッドスポーツへの挑戦みたいな感じでw クラッチが無いから、究極の意味でエンジン伝達ロスがゼロなのは凄い(モーター作動電力のロスはある)
THS-Rは是非その強みを生かして欲しい >>201
乗っても居ない奴がぼやいてるだけだからなw >>247
ビーンみたいな顔で逃亡する奴の方がいいのかい? >>250
HVはTHSにクラッチがついてるついてないで荒れてただけでそんなディスられてた記憶はないんだが 白人から見たら大した差もないのにチョンチョンうるせぇネトウヨ滑稽だわ 最強最速バージョンで余計な四駆外したFFは絶対欲しい
あと2ペダルATも AT限定(実は無免許)って声だけは煩いノイズだから、さっさと透明にぶち込んだ方がいいな >>208
後半、燃料電池車の話になってるがもりぞーさんまったく楽しそうじゃないのがワロタ >>248
ダートやサーキット行かないならHVにしとけよ
競技向け車両なんて街乗りだけならデメリットが大きいぞ >>264
GR-4とHVを街乗り使用で比較したら
値段と燃費以外はそんなに使い勝手は変わらん
競技向けと言っても標準車もあるし、大きい訳でも
車高が低すぎる訳でも無いからね
まぁ勿体ない感じはするw >>139
ゲージってなんだよ?ゲジゲージか?^_^ 最初にソコソコいい車を手に入れちゃったから
カミさん用にミニバンを買おうと思ったら、やっぱりターボ付きのミニバンになっちゃったってのはあるな
つまりハイパワーだろうが、乗り手がまともなら大して変わらんわ >>266
競技向け車両を買ったことがないなら無理してレスしなくてよろしい というかRC以外は競技用車輌じゃないぞ
スポコン買うのと変わらんから必要以上に気負う必要もないし、もちろん普通に話していい >>269
GR-4がRCモデルしか出さいならそうだけど、標準モデルもあるレスしたんだよw ロールゲージとはくるくる転がりまわるゲェジのザマw 206WRCみたいなデカウイングは似合わないかな。 >>274
2021シーズンにならないと新ヤリスWRカーは出てこないようだから
ウイングの形も判らん・・・
ヴィッツGRではR5的なウイングのオプションがあったから
GR-4でも出るかもね、でも本物が出ないうちはWRレプリカも何もないね >>140
CVTでるよ
でもエンジンは1.5NA
ボンネットとドアはアルミ
ルーフはカーボン >>276
ネタだろうけど、ガチでそれ出ても面白いかもなw
しかし3ドアだし見た目で買う車でもなくごく普通の動力だと、極一部の価値見出だす人にしか売れんわな >>277
FFだった気がする
別件でデラ行って雑談してたとき教えてくれたよ
10日になったらホントだとわかってもらえるから
疑われてても構わないけど
俺も誰がコレ買うの?って思ったもの
マジでガワだけがGR-4っていうモデル >>279
マジかよ!w
ほんと、物凄いニッチな層に寄り添ってんなwトヨタ面白ぇw ガワだけって3ドアってこと?
1t、いや950kg以下に抑えられたらライトウェイトマニアに意外とウケるかもしれん
CVTのみならクソだがMTがあれば面白そう >>279
完全専用ボディが思った以上に良くて流用、ってことなんだろうけど、もし足の出来が良かったりしたら
スイスポに直線で離されるけどカーブで追いつく、リーズナブルな価格でも走りでも競れる上、
素のゴルフやFK7シビックとかじゃ負かされてしまう格下車っていう、絶妙な立ち位置の車になるぞ マルチリンクの1.5LでFFのスポーツ制御CVTって
全日本ラリーのJN6クラスキラー(2018年はJN6が最高峰カテでややこしい)やな
ただでさえ素のヴィッツのスポーツ制御CVTが優勝してるのに、GR一択になってしまう >素のゴルフやFK7シビックとかじゃ負かされてしまう
2018カートップ3月号 筑波ラップ
スイスポ 1分12秒222
FK7シビックHB 1分11秒522
ロードスター1.5 1分13秒095
86 1分10秒300
素ビックやゴルフハイライン舐めすぎだな つまりカロスポで狩りまくった素ビックたちは、ドライバーがよっぽどのド下手だったか、筑波サーキット以外じゃ雑魚だったかってことか ff遅いじゃん無理だと思うよ
スポーツ走行じゃ一番トラクションかからないし この3ドア1.5NA、FFは(仮称)GR-2やな
誰か別スレ立ててやってくれ アナウンスされてるわけでもメディアに予想されてるわけでもないのに? FK8シビックRが狼の皮を被った狼なら
FK7素ビックHBは犬の皮を被った犬だぞ
中身羊と思って勘違いしたスイスポやロードスター1.5だと返り討ちにあう >>271
知らないなら黙っとけ
無理してレスせんでよろしい >>292
買う金があるならGR-4でもHVでも好きな方を買えば良い、特に不都合はないよ
オマエは反対のレスをすれば良い、5ちゃんの書込みに戸は立てられんのよw >>292
お詳しいID:HIfuwb3j0はGR-4を街乗りに使うと
どんなデメリットがあると言うの?詳しく教えてちょw >>292は冬休み中の中学生だから怒らないであげて スイスポに四駆があればな〜
正直270馬力とか要らんわ スイスポもいい車だと思うけどな
このご時世200万で買えるなんて企業努力の賜物 >>298
そういう発言にビキビキ来てそうで面白いw
実際心の底からいい車だと思うけどな。プリウスと同じく スイスポもカロスポも楽しい良い車よ
弟のスイスポは定番のリアと室内灯切れ、サスも一年半で換えたけど、たまに乗るとほんと安くて良い車 >>297
そんなに人いないの?
オーナーじゃないのに行ってもマニアックな質問くらいしかできんぞ >>283
GRヤリスは通常モデルのヤリスとボディシェルが共通じゃないから
ホモロゲ規定の生産数カウントがGRヤリスと通常モデルで別カウントになる
GRヤリスで1年間25000台生産をクリアするための台数を稼ぐ量販廉価グレードだよ 折角トヨタが本気の4WDターボを出してくれるんだから応援しようや
どうせ出すならトヨタには踏み込んだ仕様で出して欲しい
デフは3つとも機械式LSD仕様でもいいくらい
今の時代は前みたいに気に入らない所はチューニングでとか疲れたことしたくないよ
オプションでもTRDからでもいいけど 俺もこういう車出してくれるの嬉しいから、応援のために予約注文して
機械式は入れる予定だけど、前から入れて試すか後ろだけ入れて試すか考えてる
スポーツモードとか特殊なのにメインになりそうなモノがなければ悩む必要ないんだけども。色々初めての車になりそ FF最速とかコース最速とか、ここの話題に関係なく、
GR‐4のそのままFF版が出れば選択肢に入るかな。4WDより車重は軽くなるだろうから。
CVTとかATとか、エンジンNAなんかじゃいらないけれどね。 むしろNAでいいから四駆のまま出してほしいわ廉価版 いや1.5のNAじゃ重くね
FF化+低出力により各部の耐久を落とせて軽くできて、はじめて1.5でも何とか GR4買っても見た目GR4みたいのが沢山走ると思うとなんだかなぁ その辺は偽物ケンメリやR34GTSのGTRステッカーチューンと同じで
見る人が見れば分かるし、メーカーも外見で差別をしてくるだろうし今更の話 むしろ下位グレードができたお陰で、例の大口でも目立たなくなるから嬉しい
んだけども、1.5NA版も3ドアでCVTでノーマルヤリスより割高なんだろ?
GR-4の1/10も売れないなんじゃないかなと。だとしたら杞憂だな 1.5na版が出るとしても重いから普通の5ドアのヤリスの方が面白いかもしれん GR-4が売れてくれればMR2後継も出してくれるのかな ここまでやるんなら純正でデカいリアウィング欲しいな
WRCのヤリスみたいなヤツ
まあ社外でもすぐ出そうだけど
純正ないと高くなりそう >>315
いくらトヨタでもそんなに数が出る車じゃないでしょ GR-4はノーマルのヤリスとホイールベース同じなのかな?
同じなら昔乗ってたランエボ5よりホイールベース長くなるんだね。全長4m未満で車重も軽くなるってるし凄いなぁ、時代の進歩を感じるよ 12月中旬にGRガレージで話を聞いた時も
『AWDだけではなく、FFの廉価版も出る。ただし、詳細はまだ決まってない』
と言ってました。
だから、2020年にはFFバージョンは出ない、はず。
初年度はFFが無くても日本と欧州で25,000台は売れるから、2、3年後に製造ラインの稼働率を下げないために同じボディのFFを投入するんじゃない?
1.5NA FF CVT&6MTで車両重量960-980kg、ハイオク仕様で130~140PS(無理か?)。
これはこれで面白いそう。
スイスポの競合として盛り上がるだろうし。 実はGR-4出たら、Vitz-GRMNスーチャが市場に流れないか期待してる。
街乗りだけだからカタログパワーより、排気量と下から効くスーチャ、軽さが魅力だ。
抽選外れたんだよね。 >>319
大変興味深い。その通りだったら本当にスイスポのライバルだわ 本当にそれで発売されたら、社外からボルトオンターボは間違いなく出るだろうな
あとECUチューンも商品化間違いない。車本体が本当に出るならだが >>319
ノーマルヤリスとGRヤリスを買って
エンジンを交換する簡単なお仕事 スイスポの車重で素ビックに負けるってことは
軽さあんまし武器にならないんだよな >>321
言われてみればGRはGR-4以外の情報出ないね そこも気になるなけどあのムチムチフェンダー見たら… FFのGR出だとしても全幅拡大されるんだろうか?リアはトーションビームでしょ?FFだし
ブレーキやタイヤも、軽い車重からして18インチいらないし
3ドアスタイルだろうけど見た目がかなり違ってくるんじゃないかな? >>328
忘れたのかよ
内装かっぱげるとこ全部かっぱいでパキパキに仕上げた俺らの車達がR32に軽く置き去りにされたあの日の記憶を >>333
それ四駆だけだよ?
FFはトーションビームだよ GR-4はそのR32側になりえる車だよ
272馬力で地面を掴む為の四駆システム積んでて、削らない所は削らずバランスよく軽量化を徹底してる >>334
ボディがGRのままならFFバージョンもダブルウィッシュボーンになるんじゃない? >>307
1.6NAだったら、4駆が必要ない程度のパワーしか出ないよ >>337
150馬力程度なら、ダブルウィッシュボーン化でのトレッド幅やタイヤサイズ拡大もオーバースペックすぎない? >>319
10日にはどっちも先行予約受付開始だと思う
買ったばかりのRAV4下取りで買い換えたいけど
離婚の危機が訪れそう
1.5NA FFのCVTでもボディは同じ3ドア
カーボンルーフ、アルミボンネット、アルミドア
だからある意味すごいニッチな車だよね >>337
四駆は後ろにデフがあるからトーションビームに出来ないだけなんだよ >>338
降雪地帯向けの生活4WDでも良いから
GR4みたいに前3後7になる4WD出してほしいかな
とは思う。 >>337
ドラシャ抜いただけでサスそのままにする?
それともトーションビームに戻す?
どっちがありそうなのか判らんねぇ GRヤリスの名前に恥じないFF版が出るとして
馬力は180程度は欲しい
となればNAではキツイから過給付き
これくらいなら3ドアのあの姿でも許容できるかな
それ以下なら名前負けのルック車になりそう
それでこれをいくらで売る?(売れる?) >>319
NAなら先代スイスポ好きが食い付きそう。 >>339
なるほど
確かにあの車幅で150馬力ならトーションビームでも十分かもしれない
>>341
それについては知識としては知ってる
>>343
確かにどっちもありそうなんだよね つーかなんでわざわざドラシャ、プロシャ、デフ入れて四駆にするんだ
272馬力なら完全に遅くなるだろw
余計なことしなくていいからそのままFFで出してくれという人が多いだろ
公道、サーキット用にFFも頼む >>334
GR版は全部ダブルウィッシュボーンだぞ
通常ヤリスの情報で知っかたすんなよ情報弱者 ヴィッツからヤリスになる時にGR4っていう凄いモデルとGRスポーツっていうその下のグレードを出す
って記事があった
おそらくFFとかCVTとかってのはノーマルの5ドアベースに足や馬力を少し上げたGRスポーツの事じゃないかな
GR4ベースでFFのにして馬力ダウンとか凄く非効率的だと思う(カーボンルーフや各アルミパーツで馬力を下げて
FFにしてもそんな安くならない)
GRスポーツなら2020年8月とかって記事があった。1.5Lターボで150馬力ほどとか
このモデルこそスイスポのガチライバルになると思う、安ければ) >>348
ヤリスのGR4は4WDだからダブルウィッシュボーン
これから出るかもしれないGRスポーツがもしGR4のボディベースじゃなくノーマルの5ドア
ベースならFFはトーションビームでは
ちなみに以前のヴィッツGRスポーツ、この下回りの写真見るとトーションビームぽいね
https://toyotagazooracing.com/jp/gr/grsvitz/performance/ >>330
FFのGRは5ドア車の強化型で現行ヴィッツGRと同じような感じだろ。 FFグレードはGRMNで出るんじゃなかったっけ?
300psで1200kg台前半
600万円オーバーだからスイスポ関係なくなっちゃうけど 少し情報もらった。
上級グレード=FK8並
標準グレード=400万円をわずかに切るくらい初回生産限定版?を出すらしい
商談開始は7月以降で、
それまでは受付期間とのこと >>354
情報ありがとう。
ネット界隈の予想より少し高いな。
でも、乗り出し500万円以下なら充分予算内。 あれだなヤリス139万円からって言っても
必要最低限の装備付けるだけでえらく高くなるな
社用車のバンかよ FF版ヤリスGRはヴィッツGRスポーツの後継として出るだけでGR-4のFF版としては出ないでしょ
ワンメイクレース用にヤリスGR Racingは出ると思うけど >>348
何事も自分で調べてから書き込もうな
見てるこっちが恥ずかしいぞ >>354
先行予約していた人が7月から商談契約って流れは俺も聞いたんだけど
先行予約段階で審査的(?)なものがあるとも聞いたんだけど何か詳細情報ある?
購入意思の審査とか言ってたけど、それが頭金の入金なのか、それ以外のものなのか何なのか教えてもらえなかったんだ >>354
FK8並みって予想よりだいぶ高いやん... >>354
その価格なら素直にWRX買った方が断然良いわ まだ在庫あるし、ヤリスのデザインで満足ならs4でも十分満足出来るでしょ
値引き考えたら激安だと思う
でも売れないからst1は無くなったと思うと、GR4もここで騒ぐほど需要ないんだろうな >>365
GR-4は海外のラリー屋さんに需要がありそうだね
生産の半分以上は海外に出されるんじゃないかな >>354
>初回限定生産版
ローンチエディションみたいなものかなw
上級グレードの価格より多少安価にして同等の装備を盛り込んでるとかw >>360
申し訳ない、年始あいさつで寄っただけ
だったから詳細は聞きませんでした
>>362,368
プライスは初回生産版の話が
一部混ざっている可能性があるので
参考程度までですね。
1stエディションという言い方をしてたので
ローンチそのものかと 初回限定生産版はハイグレードじゃないかな
標準グレードとはキャリパーやホイールの色とか違うみたいだし
ローンチエディションは流石に特別感出してくるでしょ >>373
ヤリスは、コンパクトさにお金を出す人が
欲しがる車かな。 >>319
マジか!
遂に俺の理想の車が出るのね
トヨタ版FFキットカー 250馬力くらいまでチューンして欲しい
ワークスのターボ車より速かったしw >>326
そしてCVTをレイプする過酷な楽しみ方 400万超えたら糞車決定だな
高くて良いのは当たり前なんだよ
そんな何の努力もしてない車なんていらんわ 軽自動車のS660が一番高いグレードで車体本体のみで300万円超える時代だもの >>382
ほんとにその通りで笑う
カーボンやアルミで武装したガワGRが可能性あるんだから、そっちに切り替えりゃいいじゃんね まぁその代わりああいうニッチなスポーツカーは10年後20年後も価値が残るけど 妥当な価格だろ
先ずは四駆ターボを出してくれたトヨタに感謝 こういうシンボリックな車って大事だよ
GR-4は500万になろうが1000万になろうが中途半端には出して欲しくないな
低所得な自分はFF素ヤリス買ってコツコツ頑張りましゅ 自分が買えなくなった途端、法外に高額になって自分の巻き添えを望む人って居るよね
そう落ち込むな。三年後の中古があるぞ 他の諸兄が言ってるように、この車みたいに目指したものがしっかりした車は貴重だよね
自身が楽しんたあと、数年後に息子に運転させて車遊びの面白さを伝えたいね >>386
昔さぁ
18系のセリカで、限定1800台程度のナンチャラAってのが出た時、そう言われて発売して直ぐに中古車価格が2倍近くに高騰したけど、今ゴミ価格だよ >>382
マジでそれだ。今日もだけど、10日以降もそういうので荒らされそう
残クレで半額乗りする人が多そうだから、数年後の中古価格考えると
元が400万切るくらいじゃないと中古待ち層もまた買えなくなるのでは >>392
いや、セリカとかヤリスみたいな大衆ファミリーカーの派生モデルではない専用プラットフォームのピュアスポーツ、例えばS660とかNSXとかS2000みたいな車って意味 まだ公式情報ではないけど、RCベースモデルからハイパフォーマンスモデルまでの
差が結構ある事になるね350〜450万くらい?となると中身(装備)が問題
プレス試乗に出てたBBS18インチまで付いてて、シートも別でインタークーラー
スプレーも最初からありでショックも調整式とかなら450もあるかな
RCモデルがどこまでレスなのかも問題やなぁ・・標準はどんなかなぁ・・・
俺は標準にトルセン前後入りオプションで良いけど、それが買えるのか? >>373
STI、ましてS4でも満足できるでしょ、って釣りとしか思えんからな
STIがどんな車か、きっと試乗すらしたことないぞコイツ >>382
まぁ予想してた通りの流れだわ
一部メディアが夢持たせるようなこと書くのも悪いけど 前後トルセンにPS4Sタイヤ、ビルシュタイン装備がトップグレードってとこじゃないの >>397
RC買ってLSD組むなら機械式組むだろ。
フロントは1wayのトルセンかヘリカルで良いと思うが 7月以降ということは全チャネル同時発売かな?
ネッツで買う気なかったから嬉しい >>400
サイズにもよるかもしれないけれど、
PS4Sは、なかなか乗り心地も良くて、
敏感過ぎず、距離走る人にもおすすめですよ! >>404
今の車ではパイロットスーパースポーツが好きなんだけど似たようなもん? >>383
まさに高いならA45買えば良いってことだよ なぜトヨタ買うかって、結局コスパで選んでるに過ぎないのよ
金持ちだったらもっとハイスペックで自慢できる輸入車買うしね
トヨタが普通に高いなら誰もトヨタ買わないからね
当たり前だ そりゃスイスポだって400万のプライス付けて良いならもっと良い車にできるっつーのw
スイスポの価値は200万切る価格であのスペックなんだから人気なのだよ。それが企業努力 このスレだとLSDと言えば機械式ばっかり出てくるけど
デリバリーが始まってしばらくしないと、標準的な
セットアップは出てこない来ないよ
であればメーカーのトルセンを入れておくのが、俺みたいな
街乗り野郎には当たり前の選択、自分で好みの効きを
探すのなんて競技をマジでやってる人以外には無理よ >>409
トルセンでいい人は普通に上位買うからわざわざレスしないだけだぞ
機械式が欲しい人がレスしてるんだから、LSDの話がそっばかりなのは当たり前
あと、毎回、TRDがめちゃくちゃ速く最適解を出してるから心配してない
装着して特性理解した頃に、それベースに余所が味付け変えたり性能重視の出していくのが面白いんじゃないか >>392
T185はアレがアレして印象が悪いからじゃね? >>390
スイスポはいい車だと思うけど、gr4は同じbセグってだけで競合車種では無いでしょ
スペック的に競合車種になりえる価格で出せるなら、スイスポがボッタクリになってしまう気がするw >>412
上位モデルが高過ぎて、余計なものが付き過ぎてるなら標準しかないからね
>あと、毎回、TRDがめちゃくちゃ速く最適解を出してるから心配してない
TRDのサイトとかで見るとLSDの選択肢があまりないのは、最適解だったからなのね
他メーカーも含めて品番は一つでもプレート組み換えとかやって好みにしてるんだと
思ってたけど・・・違うの? というか慈善事業じゃなく商売だからね
スイスポはこの値段じゃないと売れなかった(現状でも開発の期待ほど売れてない)
アフターサービスや壊れにくさリセール等の信頼性があると相応の価格でも満足度が上がるから商売になる
継続は力なり >>405
PSSの後継がPS4Sなので似てますよ
全体的に性能が上がった感じです んー、上級グレードがこの価格ならもう少し出してCセグのゴルフRにするか迷う ゴルフRはあまりオススメしない
良し悪しではなくGR-4の代わりにするクルマではない
むしろ2駆だけどメガーヌRSの方が良い >>406
乗り出し1000万越えは高いのレベルじゃ無く、技術力がなさ過ぎる >>419
あの車体でそれほどの高スペックタイヤ要求してくんのか。こりゃ楽しみだわ 競技用を出来るだけ安く提供する為に、お金を持ってる層向けに豪華仕様を高く売るのだろう
良く出来てる 本当にそうならトヨタ崇拝するが、現実はそこまで甘くない
豪華仕様でも装備に対して割高だったら売れないよ。ポルシェやフェラーリ以外はね
個人的には、ローンチエディションが上級グレードの更に上じゃなく、装備厳選で価格を抑えたバージョンってとこに惚れた >>423
最強の2リッターターボなのに技術力がないってアホですか?w あの価格なら誰もやらないだけで誰でも出来るだろw
それくらい馬鹿げた価格設定でジェレミーにも酷評されてレビューすらしてもらえなかったの忘れたのか メルセデス贔屓のジェレミーですら、な
今の時代、価格さえ上げて良ければ幾らでも速い車は作れる
新興メーカーのスーパーカーが良い例。それと同じ低レベルのこと大手がやる情けなさよ 売れたら正義よ
原価が安くても高値で売る、売れる
それがブランド力
国産がやらないのは買ってくれるユーザーがいないから
買ってくれるユーザーがいたベンツはやっただけ そしてブランド力を下げた、と。先人が苦労して積み上げたモノを切り売りしてしまっただけ
7年後にこの言葉の意味を知るから覚えとかんといかんぞ >>406
メルセデスはAクラスでWRC出てないって知ってた? >>408
安くてそこそこの車があっていいし、一方で高くて良い車があってもいいだろ?
何で高くて良い車はあっちゃいけないと思うんだい?
しかも、GRヤリスは高いと言うほど高くないしな >>432
商売になったのか、
モデルチェンジ後も継続してA45やってるし、
継続出来なくなるとしたら、CAFEや騒音規制かもよ。 何でも適切価格が一番
安すぎる牛丼はバイトの心と体蝕むし、高すぎる莓は一時の話題だけで経営傾いた GR-4のパワートレイン積んだカローラスポーツがあるかもよ
レクサス版はアクティブデフ積んだりして
GR-4の専用にしなければ価格は抑えられるね ところでクルーズコントロールやオートライト機能は? >>437
GR総合スレでも話題になってたな
見た目だけならカロスポのイケメン具合が好きだけど、重いしまったりな性格になりそう
それが現代にマッチして受けるかもしれんし、GRヤリスの方も価格下がるしで、もし出たらwinwinだ >>438
予防安全パッケージって言うオプション付ければいけるはず >>441
なるほどー
オプションか
セカンドカーで競技専用で使う人以外なら当然必要な機能だからこれくらいは標準で欲しいところ 何でも標準にすると顧客が無駄だの高くすんなだのマジ五月蝿いし
標準にしなかったらしなかったで文句言う奴は出るし
選択できるならそれがベストなんだがな エアコンだけオプションで付けられればいいや。
ナビはスマホでいけるし音楽は聞かなくなったし。
まさか今時PWもなし、なんて訳ないか。まあ2ドアなら手動も許せるけど。 今の愛車がエアコンレスの人おる?町乗りもする人で
一度選択してみたけどエアコンレスは無謀すぎたわ 最近の夏の暑さではブレーキレスぐらい無謀だろ死ぬぞ 筑波
メガーヌRSトロフィーR 1分03秒591(限定車 谷口信輝)
スープラSZ-R 1分5秒5(データ取りテスト車 市販)
FK8シビックR1分5秒8(カートップ)
WRX STIタイプS 1分6秒3(カートップ)
ヴィッツGRMN 212PS 1140s
専用ザックス フロント4ポッド トルセンLSD
…筑波1分9秒4
ヴィッツからしてヤリスは馬鹿にされてるWRXより遅くないか
パワーはあるが150sデブって四駆で抵抗ロス増えるんで劇的には速くならない
ヴィッツでも補強入れて脚とかやりつくしてるだろうし 今国産スポ車なら、間違いなくFK8が最適解になるんだよな
トヨタなんて買うぐらいならみんなFK8を選ぶよ
F1やmotoGPというバックボーンがあるホンダというブランドはやはり侮れないだろ 未だにタイムだけや妄想前提の机上の空論だけで話してる人、ズレてるって気付けよ
自覚しないと永遠にその井戸の中だぞ >>448
限定品だったけどGDBスペックCはメガーヌより若干速かったんだよな。
タイヤがRE-07とか反則だったけど >>449
何度も言わせんなFFは糞
昨日も前を走って頑張っていたが遅い邪魔
自爆して雪壁に突っ込んでいたが自力で出てこらないし とりあえずンダヲタとヌバオタはこの世から消え去れ!!!!!!!!!!!!! (-人-)ナムナム >>450
本当にそうだよね
GR-4を200万かけていじれば、筑波は1分切れるんじゃないかな?
それでだけかけてもメガーヌRSトロフィーRより安いよ?
自分のフィーリングに合うようにいじって遊ぶのがこういう車の醍醐味じゃないかな?
無論タイム狙うのも否定はしないけど、ノーマルのままタイムアタックしないでしょうし
ノーマルのタイムに拘る意味はないよね >>454
ホンダやスバルが好きなんだから、そこまで言わなくてもとは思うが、このスレには来るなと言いたいな。 FFバカにしている人がいるけど、ようつべでクサラキットカーの動画見てみろよ間違いなく世界最速でターマックでは無敵な!
軽量ワイドトレッド超高回転340馬力は伊達じゃない >>437,439
カローラでやるならセダン+スポーツCVTでやってほしいな
いろいろ差別化できて面白そうだ ラリーカーなのになぜサーキットのはなしばかりしてるの? 10日になればGRのラインナップの全てが解るのか ニヤリ FFが欲しいのなら別の車買えばいいだけ
興味のない車なんてDisってないで、似たような価格のFK8でも買えば幸せになれるだろうに https://www.j-cast.com/2015/08/21242838.html?p=all
ランエボとインプレッサの筑波タイムアタックは熾烈な競争だった。
CARトップ誌の歴代ベストタイムはインプレッサWRX−STIスペックC(GDB)が1分4秒17、
ランサー・エボリューション[MR RSが1分4秒40。
両車のタイムはほぼ互角だったが、2000年代前半がピークだったタイム争いの現場では、
三菱自動車と富士重工業(スバル)のエンジニアはもちろんのこと、
両車をテストする自動車雑誌やレーシングドライバーの間でも「競争」があったと、
『ドライバー』9月号は「裏話」を伝えている。
「早朝に群馬(スバル)や岡崎(三菱)からアタック用のクルマが直送されることもあった。
技術陣やメカニックと大量の交換パーツ付きで。
いつエボやGDBスペックCは今のメガーヌより若干速かったんだ?
当時の広報車ですら現在の市販車のタイムに届いてないのに適当な事はいわないようにね
どっちも鈴鹿やニュルでボロが出てるし
メーガヌは市販車と同じなんで速さなら比較にもならない >>469
コイツ荒したいだけ
お小遣いでも貰ってんのかなw >>449
そう思うなら、何でこんなところで必死に宣伝してるの?
言ってることとやってる事が矛盾してるよ
余程危機感を感じてるんだねw
なるほどねーって感じwww >>468
メガーヌ早いね良かったね
ところで君誰と戦ってるの? >>453
もちろんそうだよw
ニュルタイムアタックみたいにドライじゃない時にもいっぱい走る
雪も降るだろうしスキーとかにも行くかもしれんね ここまでのまとめ
上級グレード(前後トルセンLSD)
標準グレード(オープンデフ)
RC(モータースポーツ用)
ボディカラー 白 パール 赤 黒
安全装備はオプション?
1stエディションが10日から申し込み開始?(要審査?頭金?)
通常申し込みは7月から?
誰か追加してくれ >>478
上級は鍛造っぽい軽そうな10本スポーク&ブレーキキャリバーも塗装されるっぽい
標準は15本スポークホイールで、恐らく鋳造
タイヤもパイロットスポーツ4Sなのは上級グレードのみで、標準はダンロップ
どちらも225/40R18
シートも上級はトヨタ最新の革っぽい手触りと見た目なのに布の滑りにくさをプラスした素材(ショルダー部とかはアルカンターラかも?)
標準はファブリック
GRガレージで新情報見たら追加してくれると嬉しいなぁ >>480
ファブリックとウルトラスエードがあるからそうかもしれない >>482
現状はわからないね
値段予想が錯綜してるよ >>482
WRXみたいに枯れた技術使ってないから、高くても仕方ない 高くて良いのは当たり前
スイスポだって178万だから評価されてるのであって、400万だったら総スカンだっただろう >>475
前後の流れを見れば間違った情報を書くバカに反論してるだけだろ
メガネはFFで速い例として挙げてるにすぎないんだろう
そもそもGR-4アゲのために、サーキットやニュルでFFより速いとか言い出す奴
がいるからおかしくなるんだよ
シナメーカーのニュル7分20秒みたいなのもあるし現在はFFでも
やろうと思えば大パワーにも対応できるのにな でもやっぱ250馬力ぐらいしかないsz-rに320馬力のシビックが負けてるから遅いよなあ ブレーキはノーマルでいいから標準版ではデブ付けてくれ >>487
180psしかない911SCが筑波1分5秒でR32やNA1より圧倒的に速かったからな。
パワーじゃなく、足まわりが重要 >>485
ほな買わんでええやん
トヨタはこの車に関しては貴方のような所得層の方は相手にしてないから 雪国暮らしの俺はサーキット派でラリーはやらないのだが、長距離通勤用に買う。
ラリーベースの味わいを楽しみながら日常の足に使う。 今時のスポーツエンジンだから、EU燃費規制
をクリア?21キロ/リッターだったかな。 >>487
それはBMWが凄いだけで今までの300馬力程度のトヨタFRならシビックには勝てんでしょ
ついでに言えば340馬力のRZと300馬力の限定メガネは同じくらいな >>489
180馬力で1分5秒なんて今後二度と抜くことはできないでしょうね。ある意味オーパーツ いよいよ今週末に全貌が明かされる。
個人的にこんなにワクワクしたのはR32以来だ。 ここまでのまとめ
上級グレード(前後トルセンLSD)
標準グレード(オープンデフ)
RC(モータースポーツ用)
ボディカラー 白 パール 赤 黒
安全装備はオプション?
1stエディションが10日から申し込み開始?(要審査?頭金?)
通常申し込みは7月から?
タイヤ&ホイール
上級は鍛造っぽい10本スポークホイール&&ブレーキキャリバー塗装
タイヤはパイロットスポーツ4S
標準は15本スポークホイール
タイヤはダンロップ
サイズはどちらも225/40R18
シート
上級はウルトラスエード
標準はファブリック
誰か追加してくれ >>487
もうヤリスなんの関係もない話をじゃんw >>497
15インチのグラベルホイールは履けるのかね >>500
上級と標準はローターが大きいので、RCは履けると祈ってる 18インチホイールや大径ディスクはオプションのような気もする
さすがにRCはグラベル仕様だと思うぞ
知らんけど もしかすると追ってグラベル仕様が出るかもね
わざわざグラベルで試乗させてるし もしもRCが15inchに収まるブレーキじゃなかったら、そうなるだろうな >>468
エボ8MRが当時4秒台なら最新のタイヤ履いたら2〜3秒詰まるんじゃね? ランエボ[MR ニュルアタック
https://www.youtube.com/watch?v=L78I2m_8JdU
https://www.youtube.com/watch?v=Dq3m-YfFDsQ
8分14秒98(中谷) ←市販車持ち込みならエボレコード 9MRの11秒はメーカープロトタイプ
いくらなんでも遅すぎる
今はミニですら8分切るぞ
限定メガネの相手じゃない エボもインプもいまじゃおせーよ
低馬力の四駆は糞
WRXとか情報弱者にぼったくり価格で売ってた GRMN出る可能性有るってよ
GRは1170kgだってよ
ttps://clicccar.com/2020/01/05/943960/ >>511
多分それは乾燥重量じゃないかな
車両重量は1300少し割るくらいだって店員さん言ってたよ >>516
1170kgの方はGRヤリスを指してて
そこから更に大幅軽量化と280馬力以上の方は、GRMN版を指してる文章…
このクリッカーの転載記事では、な
元の海外記事では、どちらも素のGR-4のこと指して言ってるんだよな
何が正しいのか、本当錯綜してるわ >>516
>>518
あ、そういう意味か
風呂入って寝るわw >>511
少し前のGR-4はこの位の予想だったはずだがw
タイムスリップかな?CFRP多用は判らんけど >>514
>>521
重量はソースもとからの数字が乾燥重量車両重量ごっちゃになってて
乾燥重量1170kgというのが正解なんじゃないかな ニュルにしろ筑波にしろタイムはあくまで目安にしかならんよ
タイヤ何履いてるかによるもの
純正でSタイヤみたいなの履いてる車と市販スポーツタイヤ履いてる車で比べられん 86の時安く出しますって実際安かったのはRCっつーグレードだけだったけど
これも同じ売り方するんだろ
発表前に値段だけで注目集めて
実はテッチン無塗装バンパーでした
街乗りにも使える仕様にするとシビックR並
最上グレードはボクスター買えるレベルになるだろ
発売後しばらくすると最安グレード消滅
4駆ガー言ってる奴らはむしり取られる覚悟しておけよ >>524
ここまでやって安かったら、その方が異常だって気付け
ちゃんと働いてたら馬鹿でもわかることだぞ… >>524
これは初めの頃の情報が330〜380
最近では450くらいの情報まである
86の時ほど安い安い言ってはいないけど
最近のもっと上もある的な流れが怖いw
まぁ金曜日には判るさ つーか86はガチで安かったんだが…
199万っていうRCグレードが異常なせいで、他が割高に錯覚するという自爆トヨタだったが
86のお陰で、世界一安く現代のFRスポーツを楽しめる国になったんだぞ
中古で更に安く若者がFRスポーツカー楽しめるのも86BRZのお陰。エスロクじゃブレーキング以外楽しめないしな
何でも否定ばっかしてると、世の中からどんどんズレてくぞ >>524
トヨタに親でも◯ろされたのかね?
まだ値段も分からんのに気が早すぎだよ 450はないな
いくら何でもヴィッツにその値付けはやりすぎ ヴィッツをトヨタが改造してくれたと思えばやすいもんよ
保証までつけてくれたチューンドカー >>529
最上級は税込みか税抜きかはわからいけど460程度って
言ってたが… もう少し足せばスープラSZ買えちゃう価格設定にはしないだろw 白の梨地で十分。安くて良いに越した事ない。
自分の脳内では早めに買って乗り倒して最終で買い直す予定。
でも本当は他メーカーに頑張ってもらいたい。結局豊田になってしまうのが寂しい。
この手のクルマは異端のほうが欲しくなるモノでしょ。 俺も最初期型から最終、または次期型に乗り換え予定
まぁ、我慢できずに最終じゃないバージョンアップ版買っちゃうかもだし
素晴らしい出来だったら好きになりすぎて、ワンオーナーで持ち続けるやもしれん
こんな鬼が笑いそうな想像するなんて、ずいぶん久しぶりだわ
期待しちまってんなー 300万なら神車
350万なら名車
400万なら普通
450万なら糞車 あんまり安いと雑魚が群がるから400万円スタートやな
遊び車なんだから貧乏人は死ねばいい >>539
レクサスのバッジ付ければ+50万乗っけれるなw ヴィッツにラリーやらせんのか…
どうせならカローラスポーツかセリカでやればまた盛り上がるのに >>542
WRCカーの規定が変わってる。以前はCセグメント車だったけど今はBセグメント車に
ググって今知って驚いたけど2022年からはハイブリット規定が導入、フレームも市販車の骨格を用いない
パイプフレームも可にするらしい(外見は市販車になるらしい)
都市部では電気のみで走ったりするって規定になるかも
ハイブリットでスバルがXVハイブリットで復帰とか噂されてる(ボディサイズを変えられるような規定になるらしい?)
市販車とかけ離れそうでなんかねえ。。 元から市販車の皮被ったカスタムカーだから良いんじゃない
たまーにWRCモデルとか出る奴もあるが、お値段が段違いだし >>539
こいつの年収や経済状況が丸分かりなレスで草 >>544
つまんなくなるよな
GRヤリスみたいな車の市販が許される大義名分も、2022以降はなくなっちまう
トヨタは、スポーツカー作り続けると明言した以上は当分続けそうだが
新排ガス規制と合わせて、最初の一歩をやるには本当に滑り込みだったんだな >>544
この車もすごく詳細発表が楽しみ何だけど
競技車両のハイブリッドシステムがどんな物になるのかも自分は楽しみ何だよね >>548
トヨタ筆頭とする先進のHVのノウハウ持つメーカー有利にならないよう
バッテリー含むHVシステム丸ごと同一なの配られて、組み込むルールになるって噂じゃん
最高速低下や横転防止のため、基本は重りを追加する口実って話 >>549
WECのP1Hでコスト高になって参戦しづらい状況だったから、
気にしているのかも。 >>546
年収1000万あっても子供いたらセカンドカーにそんな出せんよ
独身オジサンは年収400でも余裕で買えるだろうけどな 相手にも当たり前に子供いる前提で話せないって……自分の常識が社会でも同じと思っちゃいかんぞ 4WD3ドアHBってだけで買いたいから良いんだけど、ボディカラーがなぁ。黒じゃ屋根の黒が勿体ないからガンメタ欲しい >>551
それなら大好きなスイスポで我慢すればいいじゃん
君にはその程度の甲斐性しかないんだから、仕方ないよ
ダサすぎ 色は俺もネックに思ってる
トヨタならぬかりないだろと予想してたからなぁ
>>551
1000万で400万の車買えないとか馬鹿言うな
どんだけ下衆な言い訳に子どもを利用する気だよ
余裕でいけるわ。もし買えないなら家族で立場が低いATMだってだけだ >>553
残念ながら丸和は外周が舗装化されるらしい・・・ orz 個人的な感覚だと乗り出し価格が年収の半額程度か金融資産の5%以下まで そのうちFormula e みたいにWRC e になるのか >556
セカンドカーとしては買えないんだから
納得するよ。
他にも趣味があるんだろうよ。 >>556
俺は今でも希望を捨ててないよ
色なんてどうとでもなるんだからダイジョブよw
10日までは夢を見させて・・・ そういう希望を捨てない人や、金は無くても何とかするぜって人はいいけど
我が子を言い訳にするのは本物の屑だと思うわ
みんなしっかり責任果たした上で残りで買ってんだからよ。そんなん前提だ 俺も内装に赤は苦手。我慢できないわけじゃないけども
でも、カローラの真っ黒内装よりは、カロスポの差し色赤の方が少し良く思えてしまう 黒赤=スポーティなイメージって
どこから始まったん? >>563
お前が一番のクズってのは分かったww
どんだけマウント取りたいんだよ。理不尽にも程があるぞ? 450万とかだともったいなくてラリーもジムカーナも出来ないって人多いだろうな >>571
わけわからん所で発狂するな
563はぐう正論だよ。正論ゆえに荒れそうだなとは思ったが 傷つけたくない人は、中古待った方が幸せになれるかもしれないけども、
無理してスポーツ走行せずに大切に乗り続けるのも、一つの愛で方と思う FFはR2の1600cc確定として
R3Tターゲットの1.6ターボモデルは有るのかな
現行ヤリスにも公認車両があるR1Aの1390cc以下グレードはどうなんだ
国内ジムカーナ/ダートラは1600cc区切りだから問題ないけど
全日本ラリー新規定の1500cc区切り完全移行はタイミング悪すぎだよな
1500ccかR1モデルを出さないとJN5で使える車がない >>575
ほんとタイミング悪いよね。こればっかりは仕方ないにしても
その為のガワのみGRヤリス・1.5NA版なのかね。ECUとかターボとか各自合わせて使ってください的な
デミオ15MBや15Cすら楽しいと絶賛してた評論家たちなら、更に高評価しないとおかしい車だけど、我々が実際乗ってみてどうかな >>573
子供のために買えないってのが何で正論なのよ?
それをクズ呼ばわりとか、発狂してんのはどっちよ? >>579
すまん、日本語おかしかったな。
子供のためを思って買えないって言ってるのをクズ呼ばわりしてるやつが一番のクズだと言いたいわけよ。
それがなぜ正論なのかと。 子供を盾に、言い訳にしてるからだろうな
しかも子を盾に自分を守ってるっていう自覚もない
正論はガチ荒れやすいけど、噛み付いてるのがたった一人なのは、このスレ大人だなと思った いいわけってのがよくわからんが、子供いたらセカンドカーに400万も出せないのは普通じゃないのか?
1stカーが軽とかならともかく、普通なら子供も乗せるメインの車に金かけるだろ。 買えない理由をごちゃごちゃ喚く奴はもう全部透明にしてしまえ! >>566
赤黒って言われたらアドバンカラーのイメージ強いけど
赤って話なら赤ヘッド、赤バッジとか
闘牛の興奮させる旗が赤が多いとか血の気の多いイメージ有ったりするからじゃね? 子供いるけど
R32買ったことあるから
人それぞれだな やっぱ赤が活動的とか激しいとかの色で使われるのは
血、炎、火山とかからの連想なのかね >>588
年収400万はさすがに草
GRヤリスは無理ややめとけ 別にGR-4でモータースポーツとかやるんじゃなければアリだと思うけどなぁ
多趣味なのも、本当に好きなことに絞るのも、自由だからこその人生だし 【ヤリスGR-4】
全長 4050mm
全幅 1780mm
全高 1460mm
WB 2550mm
エンジン 直3、1.6Lダーボ
最高出力 200kw (272ps)
最高トルク 350Nm(35.7kgm)
トランスミッション 6MT
サスペンション前 ストラット
サスペンション後 ダブルウィッシュボーン
車重 1300kg以下
価格 350万円〜430万円
https://i.imgur.com/2BY6ZjJ.jpg 18インチほんと不細工だな
やって16インチまでだわ カッコいい〜!
今乗ってるのがデカいせいもあるが、横から見たコンパクトさがタマランわ
全幅は、写真から素ヤリス対比で出すと1800mm超えるのばっかりだったけど、カメラのレンズの関係で、実際はそこまでじゃないのかね >>593
そういう車ではない
純正サイズが中へ入り過ぎなら、ちょっと考える程度だろ
270馬力程度だとあんまり太くするとロスの割合も大きいし
競技イメージからあんまり太いのも規定的に×じゃねとか・・・ >>594
トルクは370Nmで全長も4m未満だよ〜 軽いんだからそんなデカいブレーキいらんだろ
スポーツ走行程度なら17インチタイヤに片押しキャリパーのパッド交換で十分では ヴィッツが430万円かぁ
まあシビックが450万円の時代だから仕方ないか 俺はダート走らんので性能的にも見た目的にもデカいブレーキが欲しい。 こんだけ大径ブレーキだと、見た目の威圧感は半端ないよね。3Lツインターボでも驚かない
でも控えめにしたいからOZレジェンダ辺り履かして隠そうと思ってたら、18inchなかったわ >>525
別に値段自体に文句があるわけじゃない
情報の出し方が茹でガエルのそれ
毟り取る気満々 情報の出し方もクソも、トヨタは何も小出しにしてないのに知ったかぶりが色んな情報言って錯綜してるだけ 本当は11月のオーストラリアで発表するはずだったから
情報が漏れてるんだよ >>614
信頼と実績のTRD・・・綱島部隊ってまだ居るんかなぁ? >>611
フロートピストン持ちがなに言ってんですか? >>615
そやね、トヨタは現物プロトに試乗までさせてスペックは出せるギリギリまで統一して絞って出した
最終的10日になるまでは何が本当だったかは判らないけど、新聞のスクープがあったり、雑誌記者が
公式試乗内で担当者から得た印象を予想として出してるだけだわな
社内的な情報統制は出来てて受け手の印象や質問の仕方で少しずつ差が出てる感じ ほんとな。
これでトヨタ側の情報の出し方が気に入らんとか世迷い事言う人は
自分の認知バイアスがどれだけ捻れ曲がってるか自覚してどうぞ >>605
多分先行して、大手チューニングショップや
アフターパーツメーカーに送るはずだから
こぞって出ると思う
HKS・TEIN・BLITZあたりか リバティもデザインしてんのはロケバニのTRA京都の三浦さんでしょ? トヨタが気に入らないのなら日産のクルマでも買っとけ
皆ノート大好きだろ?w これだけキチガイが沸いてるんだから、それだけ良いクルマの期待値大って事だな。 >>588
独身だとか趣味車の為なら何かを犠牲にしても良いならその倍くらいまでならアリ ISF→「カローラにV8積んだだけw」
86→「所詮はスバル製、若者は買えない価格w」
GRスープラ→「び、BMW製だから…」
GRヤリス→「…意外とやるなトヨタ」
最近だんだん世間の車好きの反応が変わってきてる気がする というかまだ若い奴らは、過去の創られたイメージに固執してないからな
周りじゃもっと前からトヨタはスポーツイメージだったし、一目置かれてた 80年代の元気なイメージはある。
見た目だけ仕様からフラッグシップまで入り口も広かった。
他社もそんな感じだったから当時は突出した印象はないけど、
トヨタ車で運転覚えた人も多いはず。 >>613
どこがだよ
専用に3ドアボディ起こしてる時点であり得ないほど贅沢だよ ラリーでの戦績は世界でも指折り、日本勢断トツだからねぇ
セリカの後、カローラでもヤリスでもトップ獲ってるのが本物だわ
そしてそのトヨタが本気で自社開発したラリーホモロゲ的モデルGR-4
日本の自動車史をちょっとでも囓ったことあるヤツなら、期待しないって方が無理 昔ディーラーアンケートで、3ドアでいいから剛性上げて、軽量化を追及したFRかAWDが欲しいって書いた
でもそんなの夢物語で、実現するわけないと思ってた
S-FRがポシャったとき、もうこの夢は絶対叶わないと悟った…
…なのに、これですよ。未だにGR-4が市販されることが信じられないぐらいだ サーキット行くのでffは遅いからいらん
日常使いだけなら安上がりなのでありかも程度 今あほみたいに一番スポーツスポーツしてるのトヨタなんだよな GR4ってやつ?流石に300ギリくらいで買えたりしないよなぁ?
通勤カー買い替えしたいけどローン2つ目組むとなると300いかないくらいが無理しないラインなのだがなぁ 実際アキオちゃんに近い人達は、モリゾーキャラのスポーツカー大好きアピールの無理しちゃってる感を危惧してるとか
本当はそういう人じゃないみたいだからね、トヨタのイメージ変えたくて無理してる
事故でも起こされたら大変だからそりゃ心配もするだろう まぁなぁ。周りは気が気じゃないだろな
修親父も、周りが言いにくいからレース辞めなって進言したんだろうし
でもモリゾーの成したことは大きいよ
トヨタはスポーツ車以外でも、RAV4にカローラにカムリ、値段以上の良いモノを作り続けてる
もし経済が潤ってたら、もっと高評価を得て軽すら駆逐してたかも。いやそれだとトヨタ一強すぎて面白くないな >>641
無理しちゃってるも何も、窓際扱いの頃にはとっくにサーキット遊びに夢中な人だったけど。 ニュルとかモリゾーが社長でも何でもない頃に始めたら次の年からスバルが真似して仲良くやってたら社長だもんな
メカニックに失礼とかアホみたいな意見があって笑う ST205でエナペタルにはお世話になりました
スーパーストラットは大変だったわ GR-4の後部座席ってアクアよりは狭いよな.... もしもそうなら新情報だけど、どこで聞いてきたか教えて 総支払額が400万位ならいいけど
総支払額が450万コースだとイマイチ選択する意味がない感がある これの競技仕様って86RCみたいなのじゃなくて多分86Racingみたくなるよな
そうするとアホみたいに安いと言うよりは必要な架装が付いてお値段そこそこみたくなりそうだが 潤沢じゃない大半の購入者にとって、そこの50万の差は大きいと感じる
そこの価格帯にRCではなく、標準グレードを用意したなら、25000台以上売り上げるだろうな 高いって言ってるのは極一部の日本人だけだからな
世界的に見れば何の問題も無い 中間層が減ってるのは事実だから、そもそもスポーツカーをよく買う層にとって普通なのは変わりない 収入の高い人がそもそもヴィッツを購入する気になるかな?
中には物好きもいるだろうけど少数派の気がするよ
お金ある人はこういう小僧ちっくな車は好まない傾向にあるし
自称クルマ好き()はアルファロメオだのアバルトだのそういうのを好む 本当に車が好きで、車好きが集まれるカフェを作ったオーナーが、某国産コンパクトハッチに乗ってて
アルファだのポルシェだのロータスだのミーハーな外車に乗ってくるニワカ車好きが
なんでなんですか?何故外車にしないんですか?みたいな事を言ってくる事も多いらしい 高額なスポーツカーに乗っている人達も只のクルマ好きに変わりはない
欲しいクルマがあればセカンドカーとして増車するだけ
軽4を所有してたりもする お水のポルシェは知らんがロータスはミーハーの乗る車じゃねぇ。 トヨタ車でクスコの車高調との相性良いと思うけど今回は如何のもんでしょうか? 週末までの妄想ネタとして、ベースモデルを魔改造しているホットハッチを比較してみたぞ。
330万くらいなら値ごろ感有りって感じだな。
(競技やるガチな人は価格に関係なく買うだろうから放っておいてね)
車種 グレード 駆動方式 エンジン 出力(PS) 価格(万) 価格比
ヤリス X FF 直3 1.0 NA 69 139 -
GR AWD 直3 1.6ターボ 270 400 288%
Aクラス A180 FF 直4 1.3lターボ 136 334 -
A45 AWD 直4 2.0ターボ 421 790 237%
GOLF TSI FF 直4 1.2ターボ 105 259 -
R AWD 直4 2.0ターボ 310 580 224%
比較はせめてパワーウエイトレシオ、できる限りトルクウエイトレシオでしろ 470なら買わない
370なら絶対買う
あと4日後には全て分かるから寝て待つか >>664
セグメントの違いはあれどもベース車との比較はなかなか興味深いな 現代のランチア・デルタ買うと思えば高いどころか、予想価格が安すぎて怖いくらい。
デルタ16Vの時は壊れまくって財布が大変だったけど、天下のトヨタならあれほど酷くないと信じてるw >>659
だろうとか、らしいとか、なんか自分の妄想の話ばかりだね なんか20年前の
トヨタカローラWRC
思い出します >>668
だな。16Vだと伊太利屋で900欠ける位かな?
俺はもう少し前の8Vだったからもっと壊れて悲惨だがwww orz >アルファだのポルシェだのロータスだのミーハーな外車に乗ってくるニワカ車好き
流石に馬鹿にし過ぎだろ!? クルマ好きなら外車に乗るはず、という点を指してミーハーだと言っているのだろう >>670
結局丸目カローラは導入されなかったからなw
そこらへんのコスト意識は流石トヨタさんですよ >>662
逆にミーハーでロータス乗ってたら笑うよな。
あんな乗降のし難い車にミーハーで乗る?
サイドバー付き並みに乗り難いしwww orz デルタ乗ってた人が、リアシート湿っぽいからなんだろうと思って匂い嗅いだら
ガソリン漏れてたって言ってたな
でも駆動系はめっちゃ頑丈だったらしい >>673
クルマ、バイク好きを自称するなら一度は外国メーカーも体験した方が良いとは思うな。
乗らずに「外車なんて…」とか言ってるのはかっこ悪いじゃん。
わし4/2輪で日仏独伊米韓は乗った(韓国車はアメリカで長期レンタカー)が色々面白いよ。 >>675
エリーゼのサイドシルがサイドテーブルと同じくらいの高さで、夜中にコックピットに潜り込んでスコッチやるのがたまらんのよね アルファは格好つくと思って乗った
不具合連発して保証も渋るし散々往復と入院繰り返した後、かなり経ってから改善対策になった
BMは適度なFRが他になくて買った
一度エンジン下ろしたが、アルファに比べれば壊れなかった。でも見た目の悪さはオーナーなっても慣れない
友人がシボレーカマロ買った
たまーに乗せて貰うには、最高に楽しい玩具だ >>658
そもそもスポーツカー好き、走り好きが圧倒的少数派だよ
車趣味なんて異常者扱いに近い少数派だ
そういう少数派狙いの車だから心配要らないよ >>678
なるほど、そのレスもクルマの中でスコッチ傾けながらかい?
まさか素面で書いてる訳じゃないよねw >>664
当たり前だがベースモデルからの乖離度と価格UP比は比例してるな
ヤリスなんてエンジンルーム周りのモノコックと灯火類、インテリア以外は
別の車だもん >>677
米フォードは乗るまでは「アメ車www」と思っていたころが俺にもありました
というか日本車でもDW/DYデミオが米フォードなんだけどな https://youtu.be/-sehEiI5TCw
ラトラバ窮屈そうで…
身長はシート変更すればなんとかなりそうだけど肩幅ある奴はきつそうね
まだドライビングポジションに関しては真面目に考えられる程余裕ないみたいね それ先入観じゃね? ルーフ低いからって影響に見える
現行カローラ乗ってみ。一つの旧来の教えが唯一の正解じゃないと解る 300くらいで買えなかったら無しやな
メイン趣味カーより高級車になってまう 先入観かー
確かに実際に座ってみないと事にはわからんわな
ただ予想されてる価格的にも性能的にも無理せず射程圏内なだけに
(普通に欲しいしおまけに日本のモータースポーツ発展に微力ながら貢献できる)
ドラポジという一番大切な所で二の足踏みたくなくて発表前からかなり神経質になってしまう >>685
DEデミオは欧フォードフィエスタと兄弟車 youtube見てると海外のレビューも楽しそうね。
このカラーで欲しいわ。ラッピング高そうだし。
https://youtu.be/uYUVApl25CA >>693
ありがとう!
とりあえず
・ハンドルとシートレールの位置関係
(ホーンのセンターとシートレールのセンターがどれ程オフセットしているか)
・ペダルとフットレストの位置関係
(3ペダルのオフセット距離と幅 クラッチのコンソール側端面からフットレス運転席ドア方向端面までの距離 フットレストの幅 名称が解らないけど出来ればペダルが配置してある部屋の全幅)
あとはハード面に依存してて後から変更効かなそうな場所があったり気付いたりしたら聞かせてほしいです
百聞は一見にしかずだもんね >>695
一番大事事忘れてた
・ハンドルホーンセンターから運転席側ドアトリム肘掛けの一番センターコンソール側に出っ張ってる場所までの距離
お願いします! >>695
ペダルオフセットは縦軸横軸あるとうれしいです
基準はお任せします >>693
後ろ席を倒したとき、荷室がフラットになるか(段差がないか)をぜひ知りたいなぁ
ムリのない範囲でお願いできる? >>677
いやぁ 乗らなくてもぼったくりは判るから
日本に住んでて外車乗ってる奴は馬鹿としか・・・ 何でパーキングが電動じゃないんだよ
今時自動パーキングは小型車でも当たり前の装備だろ >>695
ペダル周りは判らんけど、シート=ステアリング=ドアハンドルの関係は
標準車とそんなに変わらんやろから、標準車のインプレッション確認した方が
良いのでは?
でもシートの厚み、レールの高さは結構違うかも、カロスポのシートと
デザインは同じに見えたけど全く同じとは限らないしね この手の車で電動パーキングって何言ってんだか意味が分からん…本気ならアフォの極みやろ >>677
日仏独伊米は理解する
が、他のは乗る価値すらないと思う、まだタタの方がメリット有るw >>714
普通はそうだろうね
俺もそう思う
でも実物を複数の目で見れば、何かわかるかも タイプRはグリップ重視だからな
ノロマのGR-4は時代遅れのサイド >>714
オートサロン現地組の強みは、直接話を聞けること
俺も前に行ったとき、他で出てない詳しい情報教えてもらった
まぁこれは、箝口令と人物に因るところ大きいけども 電動パーキングブレーキにした場合 : ACCで停止保持できる
ハンドサイドブレーキにした場合 : サイドターンができる
モータースポーツのための車なので、重要度は、サイドターン>>>ACC停止保持
https://www.webcartop.jp/2018/01/192987/
https://ja.wikipedia.org/wiki/サイドターン
メーカーがモータースポーツ向け車両と明確にしてますが、対象外の方が興味を持っているというのは、期待の大きさの現れですかね。 サイドターンの為だけじゃないけど、サイドターンありきでデフセッティング煮詰めるって言ってるのは確かなんだよな。 荷重制御のために使う人も居るな
デフとかデブとか聞きかじった言葉を並べても仕方ない >>707
それタイプRでもガッカリ装備の1つだよ?
分かって言ってる? MTで電P付けてどうすんの?
ニュートラルにするなりクラッチ切るなりしないとエンストするけど? LSDが当たり前に三つ装備された四駆車に乗ってれば妙な憧れなんかしたりしないもんだよw >>719
マッハGOリスペクトにしか見えんわw
じゃんぷするんかな?w ヤリスなんざアウトオブ眼中、頼まれたってバトルなんかしねーよ >>730
何で眼中にないスレに来てるの?
インオブ眼中?
頼まれもしない事断るとか自意識過剰にも程がありますよ そもそも皆んなサイドターンをバッチリ決めてターマックを鬼の様なスピードでで運転出来るの?
電パで充分 場違いなので、お引き取り下さい。←
燃費ガー
後席ガー
自動ブレーキガー
電Pガー ←またここ
燃料タンクガー
剛性ガー
トーションビームガー
グリルガー
AACガー ※ACCのことを言ってる模様
CVTガー
色ガー
ATガー
音ガー
こっちでやれw
【TOYOTA】ヤリス/YARIS Part10【ヴィッツ後継】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578029269/ 俺の中で盛り上がってるだけの可能性もあったが、やっぱ注目度は相当高いんだな
他社儲のコンプレックスがすごいわ ここまでキチガイが沸いてるのは、今だとGR−4とZX−25R位じゃないかな。 >>737
あのバイクも荒れてるのか
ん十年振りにバイクに興味持ったわ EV時代に突入する前のガソリンエンジン競技車最後の花火だからな
三菱がやる気を出してコンパクトカーベースでランエボ11を出したら
GR-4を下取りに出して乗り換えると思うが、そこまでは期待してない 何でもかでもこの車一台でしようとするからつまらん装備を欲しがるんだよ
長距離や家族との移動は別の車買えよ この車サイド引いてるときはリアを切り離してFF状態なんだろうか ありがとう
今時の四駆で前輪と後輪が喧嘩するのはやっぱり有り得ないか >>739
とても高価な2気筒MC51乗りが悔しくて暴れてる感じ。
このスレだとtypeRが〜とかスイスポが〜と同じ感じ。
特にtypeRが〜に近い。 >>740
人が残っていないw
ラリアートは解散、新菱整備も同様。もう終わった事なんだよ・・・ orz どうせ日産三菱がEVかe-POWERでの名前だけランエボを出して、
提灯ヒョーロンカに「エボの魂が生きている」とか言わせれば
釣られるんだろ? >>722
何度も話題になってるけど、電動パーキングとACCの停止保持に絶対の関連性は無い
プリウスは電動パーキングじゃないけどACC全車速対応かつ停止保持がある 好きな車に500万円出せない人生って何よ。新で良いよ。 迷ってるとすぐに予約ですぐ埋まるぞ
めっちゃ話題になってるからこのGR-4 >>753
でも完全公開されたら、言うても新ヴィッツやし値段も「エッ!」だから
脱落者多数になるんでないかなぁと想像・・・・
ワイも脱落してしまわんやろかorz やっぱ長距離移動つらいかな?
セリカGT-FOUR、カルディナGT-FOURは
街乗りも長距離も疲れなかった記憶があるから
トヨタの初期のセッティングに期待したい。
エボVは静岡ー神戸の移動ですごく疲れた。 >>755
なんで長距離疲れるの?
足が硬すぎ?ハンドリングがシビア?エンジンがピーキー? >>755
GTカーではないから向いてはいないけど
軽WGNでディズニーだのUSJに遠出する人が
沢山いる事を思えばヘーキ VR4より90mmくらいホイールベースを短くして回頭性上げているからなぁ
どうしてもホイールベース短くて足が固めだと疲労は大きくなりがち。
選ぶ車が違うって言えばそれまでだがw >>755
>>757でヘーキとか書いたけど
長距離の快適性をメインに考えたら
GR-4を選ぶのは明らかに間違ってるな
>エボVは静岡ー神戸の移動ですごく疲れた
という事だと止めた方が良いね >>754
ヴィッツから
BORN FROM WRC→ヤリス
に改名
フィンランドのTGRで働いてたメンツもこのGR-4の開発に加わってるし
この車の主査が東富士研究所で空力を担当してた人
ヴィッツとかと一緒にするな
この車は
トヨタ・カンパニー制の
TOYOTA GAZOO RACINGというレースをやってる部署の作品だ GA-Bの4WDモデルのダブルウィッシュボーンなのかな
いわゆる新生Bプラットフォームの枠には入ってるんだろうか >>763
いや、逆に尊敬してるわw
チームアドバンの大庭大先生がカッコ悪い車が嫌だって言い張るから
スタリオンやGTOで全日ラリー参戦してたんだぞw エボVも乗ってたときはなんともなかってんけど、
その後でカルディナGT-FOURに乗り換えたら異様に楽でw
曖昧な記憶だけど、継ぎ目での突き上げ感が
ゴツゴツしてたのと、エンジン音が割りとうるさかったような… >>766
カルディナGT-FOURってホイールベース異様に長い奴だろ
記憶が確かなら2700くらいあんじゃね? エボ5は2510だぞ 単純に190mm違う カルディナは上り坂でも背中押されるほどの加速力と、友人のレガシィを上回るコーナリング性能に痺れた
降りて随分経つが、もうあんな車はトヨタから出ること無いわな…と完全に諦めてた
まさか上回るヤンチャ車出してくるとは お前ら、昔の車は良かったとかジジ臭いこと言うな(気持ちは分かるが)
カルディナのホイールベース、2,580mmじゃないか ちなみに昨年の12月第一週あたりに、俺が聞いた噂は
「Webで予約してから、販売店で商談、確定したら予約扱いになる」かも知れないというものだった
但し、その噂にも何の根拠もなく、単なる予想という事だった カルディナの元となったカリーナGT-TRってのは代車で寄こしてきたから首都高でぶん回したら俺がとどめを刺したw >>774
その噂すら審議不明だけども、
「Web申込みしてから」商談開始するいつものGRMN系の流れだろうって予想の
最初の部分が曲解されて、「Web抽選ってことじゃね」と変化した
と考えるのが妥当かな ホイールベース2580は二代目のGT-Tだぬ
三代目がGT-FOURで2700あったん
GT-Tは親族がもってたから少しだけ運転したことある
GR4はとりま買って乗って、あまりにも辛かったら
サスとかバネとか考えてみるよ それだけ問い合わせが多いからだよ
海外からもたくさん来てるらしいよ
ヤリスWRCで印象がめちゃくちゃいいからね>欧州 高速巡航なんて指先一つで左手はそっと添えるだけで眠くなるだけだろうにw
どんだけピリピリ運転してんだよw
ホイールベースの長い車をこの手の車に要求するんじゃねえ
お門違いだボケナス 初年度の日本生産は1万5000台
世界生産は2万5000台 まあヨタのラリー絡みの話だからな
知らないなら黙ってればいいぞw ハンドルの支えにタワーバー的なのを組んでるから
もしかしたらタワーバーも要らんかもしれんなってのがノーマルヤリスで思ったこと >>782
国内初年生産は13000じゃなかったか?
どっちにしても全部が国内向けじゃないだろうから
割り当て&デリバリーがどうなるのか・・・ >>777
俺もそうとった
あとは「申し込み開始」がいつなのかが問題 >>786
だからこそ。興味ある人ではなく、実際に購入意思ある人数の調査=先行申込み形式だよ
日本での生産台数のうち、何割を日本の顧客に回すか、それで決める
抽選ってのは、かなり考えにくい
国民のスポーツカーへの興味度や海外人気をかなり好意的に見積もっても、割当ての変更で十分まかなえるから 燃費良い走りと快適装備(AT、CVT、クルコン、アイサイト、電動パーキングブレーキ、その他サポ機能)を両立すると、
障害車福祉車両のような
結局、健常者は誰も買わない見向きもしない駄作の極みダメ車になるからな。
スイフポ(RSも含む、インプレッサG4、CR-X等々 また関係ない人物がこうやって根拠の無い訳わからん話出してきては、トヨタの情報の出し方が悪いだの云々になる
アホだろ アホはマテが出来ないのだ
言葉自体を理解できないのかもしれんな
マテの意味とはw それ言ってるの荒らしの一人だけだから。それくらい当たり前にスルーしろ >>706
取りあえず展示のみかもしれないから行ってみたら報告します 正直、売ってくれさえすれば、納車2年待ちでも問題ないかな。
最後期モデルとして初期トラブル消えてそうだし。
さすがに現ナマ一括は無理だけど、納車時にローン完済してたとかでも笑い話になりそうだし。 >>771
ディーラーで聞いてきた
実際タブレットでサイトも見せてくれた
GRヤリス予約とか書いてあった
ただ自分のpcで検索しても出てこない
何故か? 加齢臭が漂うスレだなw
しかし、思い返すと90年代のクルマはコンパクトだな
世紀が変わってからの10年でぐっと大ききなったね >>798
>GRヤリス予約とか書いてあった
それだと抽選販売→限定販売かわからんやん >>798
店員さん専用でログイン画面選んだと思うよ
見た画面に薄らとナンバーがいくつか写ってなかったかい?
それは店員さんごとの個別ナンバーって言ってたよ
画面漏洩したら誰か分かるって事だわな 発注システムもある筈だから、いわゆる社内ネット(イントラ)だろw つーか20年来の付き合いでGRMNも新車購入したことあっても、今日も電話して情報は全然来てませんと言われてるんだが
一方で、色の種類を見せて貰ったり予約サイトまでタブレットで見せて貰ったりしてる人がいる?
この差は、一体何なんだ。単純にモラル破壊されてるディーラーってだけの話じゃないような 長年エボ8乗ってきたけどGR4は乗り換えに値しますかね? >>806
単純にモラル無い販売店が有るだけだろ。
NAロードスターみたいに店舗の予約リセットして全国一斉予約会やれば良いんだろうけど、
トヨタは販売店がうるさくて出来ないんだろうな。 >>807
タイプRのほうが良いよ
新しい国産乗るならタイプR一択 >>807
昨年末にプロトタイプの試乗会があって数名のジャーナリストが乗ってるから
試乗記事を探してみたら?
他に乗ったことある人いないから答えようがない エボの見た目でいいならエボのがいいだろ
俺はエボインプの見た目が耐えられないし三菱スバルがきらいだから敬遠してきた。 どうしようか悩める物欲なら、初期ロットを無理して買うことはないと思うけども、
スポーツ四駆をずっと乗ってきた人の方が、最初から自由に操れるんかね
ずっとFRしか乗ってこなかったから少し不安。練習できる場もないし FRから四駆に乗り換え検討してる人にランサー試乗させてみたけど
なんか違うって言って結局乗り換えなかったな
まぁガチスポーツカーからセダンでは無理も無いけど
操作に関してはすぐにコツをつかんで速く走らせていた なるほど
軽さには強烈に惹かれてるし、一から習うつもりで乗ってみる
最悪でも、中古で割安にスポーツカー乗れる人は生成できるし GRにしては顔が猛烈に不細工。
風の谷のナウ⚫カに出てきたウシアブみたい。 みなさんgr4程度の4駆ならffのが速いですよ
シビックタイプrより速いと思いますか?この車 これ駆動配分が3:7でもアンダー出やすいの?
FFベースだからしょうがないか ff以下のアンダーですよね
今のffは4WD以上にオーバーステアで曲がるし速い IDチマチマ変えてるの何で?
バレてないと思ってんの? 四駆のアンダーの強弱はトルク配分よりもセンターデフ拘束の制御がキモな気がする
センターデフを持たないヤリスはどんな制御してるんだろうね
旋回中はFFかFR、アクセルオンやブレーキングで直結に近い四駆にでもしてるのかな 安心しろFK8ほど強烈でお粗末なアンダーは出ない。
というかコントロールできる。というか後輪が駆動してるメリットはデカい。 はいはいFFすごいすごい
さっさとシビックスレに帰ってね スッップ Sd62-rikl >>818
どっちが速いかじゃなくてどっちが楽しいかが重要
個人的に460万のFFスポーツはいらん さてと
ここで報告されてる事が本当なら、10日までにガチでこの車を400万で買って
3ドアMTで過ごしていく覚悟を、しっかり決めとかないかんって訳か
腹括らんと。間違っても、オートサロンの華やかな雰囲気とGRヤリス販促に踊らされて
熟考しないまま予約だけしちゃうという、浮わついた事は避けないとな 3ドアは子育てで使った経験上、一度チャイルドシートを付けてしまえば子供を抱いて乗せてくれる嫁の存在と理解があれば何の問題も無い
とにかく、所帯持ちは嫁の理解が必要なので、一緒にF1やWRCを観たりする土台が必要。ドライバーが2人で分かるようになると面白い(実際嫁もハマった)
その上で敢えてCR-Zからプリウスに乗り換える事でスポーツモデルとのギャップを生かしてフラストレーションを貯める計画だったけど
なんかプリウスが良すぎて計画倒れになりつつあるのが怖い 利便性が低下するのは覚悟の上・・・
一度しかない人生
手に入る範囲で乗りたいものに乗るのだ・・・ 嫁の理解w
理解を得ないと好きな車すら乗れないとか車より先に嫁を乗り換えろよ ラリーヲタクが集まるであろうこのスレでFFで煽ろうったって、無理だろ >>834
パートナーに理解を求めるのは人間として当然だと思うけど
理解を求めずに買うことの方が簡単だし苦労は少ないよ >>832
販売店との商談交渉の順番待ちにエントリーするのが第一段階だろう
販売店で注文書にサインするまでは特に費用は発生しないはずだけど
冷やかしが出てこない程度には「仕掛け」があるんだろうね
そういった事を含めて10日には出てくる(はずw) >>838
車の趣味の部分なんて結婚する前に理解されとけよ 払い戻し不可な頭金制なら、購入意思は一番正確に測れるけれど
それやったら、守銭奴だのとアンチ五月蝿いだろうなぁ アンチなんかどうでもええわ
好き放題言わせておけよ わしがFK2買った時は期限までに寺で商談、契約出来なかったら次の人が繰り上げって感じだったな。もう売ったけど。 ま、楽してきた人とは違うからなぁ
2台持ちにするか迷うわ 買える奴が買えばいいんだよ(直球)
スタイルはいろいろだと思うけどその車にふさわしい奴なら尚良い 370万からオプションや社外品を盛り盛りにするか、
450万から不要な物を外すか悩みますな。
デカイ羽はないるやか、ミラージュの知見でPLOTに期待か。 ワイも新車のカルディナ買った次の日にはドカタ大将に呼び出しくらって沢山詰めるからとかいう理由で新車のカルディナでウンコみたいな泥の入った土嚢運びさせられた悲しい記憶 あとこんな所で買える買えないって喚く奴は100%購入できない奴だぞ
何か自分の中で引っかかってるんだろ?買える奴は多分黙ってる
もっと楽しい話しようよ 楽しい話題を振ってくれ
あの坂なら7000まで引っ張れるかなとか、どうやって色を着けようかとかの妄想しかしてないわ この車なんかワクワクすっよ
AT限定免許からMTに限定解除しよっかなw >>852
その話題がメッチャ楽しくない?
俺は黄色が欲しいんだけどやっぱり硬派に白とか黒みたいな地味なラインナップなんかな?
競技車両はゲン担ぎで白をはじめその手の色選ぶ人多いし…
レッドゾーンまでは早く回したいから慣らしをどうしようか考えてる >>854
俺も新車で買うアドバンテージの1つが、自由に色を選べる事だと思ってるから
無難な白黒だけだとそれを生かせず悔しい
だからマジでラッピングを考えてる
とはいえ、納車後は思う存分走りたいしなぁ。走り込んだ後じゃ傷だの付着物だのできてるだろうしなぁ。困ったもんだw オーディオレス仕様でないかな
エアコンがオプションのグレードならありえる
あとで取り付けられるよう2din仕様で頼みます👍 >>853
講習4時間4万とかだったっけ
やっちまえよ >>854
もう購入を決めてる人は色々考え出してるよね
ブーストアップで300ps出ないかなとか、軽くするためにどうしようかとか、足回りどのメーカーにしようとか、俺妄想が止まんないよ 軽くするなら通常グレードから引くんじゃなく、絶対にRCからスタートすべきだぞ
経験上、仕上がった時の軽さが全然ちがう。現代の車は、後から引くのが無理な所多すぎる 軽量化に熱心な人が太ってたりするの笑うよね
自分の軽量化の方が金かからんのに 免許センターで限定解除すれば、面取り喰らった時でも取り直しが楽になるぞw
スキルと知識は宝だぞw >>865
新素材ルーフ、他パネルがほぼアルミだから交換する余地がないしな。1回目の車検で2名乗車にしちまうが。 >>856 >>859
あと最近流行のバブリング音が出るようにしたい
(メガーヌRSとかGRスープラがゴロゴロ言わしてる奴)
今まで乗ってきた車が趣味の関係でマフラー替えられなかったから
年甲斐もなく煩くしたいw BBS売ってOZかな
重さあんま変わらない気もするけど… >>840
ありがとうございます
冷やかしよりは真剣に考えてるから、とりあえず予約しようかなぁ
しかし500万の見積もりを目の当たりにしたら怖じ気づくかもしれない… 色は伝統のスーパーホワイト2か赤で考えてる
サスは標準で暫く乗って、しっくりこなかったらエナペタルのが出たら替えようと
ホイールは個人的に定番のTE37系。色どうしよう
ほぼほぼ街乗りのエンジョイ勢です コンパクトカーで1300kgって重すぎないか1トン切らないと
軽量化は窓ガラスをアクリルタイプにすればかなり効果有るしリアシートと内装を全部剥がす そう?200馬力くらいの他社のBセグホットハッチもそんな重さだよ 1億円超えのGRと比べたらヤリスなんて只みたいなもん
仕事帰りにフラッと立ち寄って2〜3個買って帰るイメージ 車幅が大きくなった分、重いって理由もあるなら、GR-4も設計ミス。 強度確保すれば重たくなるのは当たり前
日産GTRなんかは2トン近い
例えばGR4のドライブシャフト1つとっても2クラス上のSUVのシャフトより更に強度を高めてるという
これだけでもずっしり重たいのが分かるはず >>845
なんでそんなクズ動画貼ろうと思ったの?
本人以外にこんなの紹介する価値ないんだけど GT-RやNSXは1700kg以上あるけど
DCT云々ではなく、実車を見ればわかるけど車自体がバカでかいからある意味当然
300キロ超の空力やスタビリティを考えるとあのくらいデカい方がいいらしい GC8より重たいけど安全基準に合わせた結果だしハイパワー4WDなら1300kgは頑張ってる GC8はホワイトボディが170kgでGR-4が240kgだから
妥当なところだろう 昔とは衝突安全確保も剛性からくるサスも求められるものが段違いだからな >>876
ちょっと何言ってるか分かんないっすね。 >>891
ペラペラボディ
16インチのタイヤと小さなブレーキ
運転補助機能無し アダプティブクルーズコントロールに停止保持付けないと売れないぞ >>863
素ヤリスにも無いのに、バカ売れライズを上回るほどの予約好調だってよ 嵐の前の静けさ…
てっきりオートサロン初日の10日から発表や予約と思ってたけど
GAZOOレーシングサイトのカウントダウンだと、発表は11日なのな 社外でカーボンペラシャが出るなら軽量化要素に加えられるか。
でもシート&ステアリングエアバッグ&カーボンペラシャとロールケージで相殺かなぁ。
今時のリヤシートなんて外してもたかが知れてるし、911GT3なんかを見ちゃうと内装ベカベカ剥がすのも下品な気がするし。
まぁ初期Gr. Aベース車と同程度の重さだから、衝突安全とかまで考えたらメチャクチャ軽量なんだけどさ。 >>891
86なんてむしろRCの方が希少種だよな
ああいうのは20年後ぐらいには普通グレードより価値が出るよ
エアコンないけどw >>898
GRサイトのGRヤリス広報ページに「1月10日(金)9時30分〜10時にGRヤリスに関するプレスカンファレンスを開催予定」とあるが こっちだとエアコンOPあるの大きいね。それに
RCではセーフティシステムを外せるようにしてあります、ってことは
例えRCでもヤリス同等の先進安全技術を標準装備してるってことか >>902
TSSは全車装備で、RCでは外せるようにしますってコメントからすると、RCにはiMT無しで、iMTスイッチの代わりにTSSオフスイッチが装備されるんじゃないかなと予想してる。 なるほどそれだと面白い!あえてRC選ぶ人がより増えそう >>901
ttps://toyotagazooracing.com/jp/eventexhibition/tokyoautosalon/
のTOPの頭部分のカウントダウン表示だと11日になるんだよ
今現在で2日と22時間ちょいだから??? 何でヤリスはアイドリングストップ付いてないんだよ
時代に逆行しとる 公道、山道
全長4m以内の車両には
車幅1695mm最良最善。ベストマッチ。 ※ここは素ヤリスと全く違うGRヤリスのスレです
アイドリングストップなんてウザすぎるよ? OFFにしてもエンジン止めると元戻るし
内燃機関車の動的質感の為には、アイストは絶対に要らない装備
>>907
単純にカウントダウン側のミスなのかな
それともプレスは本当に関係者の記者会見だけで、発表は次の日とか? >>908
検討した結果としか言いようがないな
損得計算したらガソリンヤリスでは不要となったんやろ
標準車HVは必然的に付いとるぞ 外人の気持ちを考慮、配慮したら
デカイ、ちょっと重いのできちゃったて感じ。
新作ヤリスも失敗作だ。 実態は、
コペン→改良、改良→適正化→新型ヤリス完成。 頓珍漢なこと書いてる人が居るのは、ノーマルヤリスと勘違いしてるのかw
場違いなので、お引き取り下さい。←
燃費ガー
後席ガー
自動ブレーキガー
電Pガー
燃料タンクガー
剛性ガー
トーションビームガー
グリルガー
AACガー ※ACCのことを言ってる模様
CVTガー
色ガー
ATガー
音ガー
アイストガー ←またここ
こっちでやれw
【TOYOTA】ヤリス/YARIS Part10【ヴィッツ後継】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578029269/ >>908
このご時世、環境を考えないクルマは不要
ターボじゃなくてEVで作り直さないと >>915
自分でレス付けとる((((;゚Д゚)))) 車体へのアースは
見える、掃除ができる辺りに
付けといて欲しい。
コンパクトカーは激変するから。 >>905
あれ勝手にオフれたら任意保険とかで事故の時もめそうよね
毎月千円やすくなってるのに、じつはオフってたってどーなるんだろうね >>915
自演野郎も登場とは、盛り上がって参りましたね >>908
再始動時のCO2排出量含めて排ガス規制考えたらアイドリングしてる方が環境には良いんだとさ。
燃費には貢献しても、排ガス的にはアウトって事。 カタログ燃費と些細なガソリン差いう、メーカー個人のエゴのために
環境にもっと負荷をかけてもいいわwってのがアイドリングストップ。エコの真逆
専用のバッテリーも必要だし、耐久性も下がるし、これもまた環境に悪い
そりゃ動揺して自演失敗してでも、EVへ話題変えようとするわな ノーマルのヤリスに6MT仕様があるのはGR4があるからなのか
普段ならトヨタのエコカーにそういうグレードはないはずだし 欧州のコンパクトカーって未だにMT根強い。
欧州でレンタカー借りると、AT指定しないと普通にMT出てくる。 >>923
ヨーロッパでは大きな需要があるし
日本でもある程度は売れる
標準ヤリスCup戦もあるからMTは無いと困る というかGRヤリスのMTは専用開発品だよ
もちろんベースは同じとかだと思うけど この手のハイパフォーマンス低価格普及車が流行るとうちの地域だと確実にガキがイキがって乗り回して煽ってきそう
450馬力の車乗っててよかったわ...
かわいそうなのは一般的な乗用車乗りやな
絶対勝てないパワーでガキから煽られるんだもんな >>927
粋がったガキはともかく、腕の良い奴相手なら450の何か知らんが負けるんじゃね?
せめて600馬力くらいのヤツを用意しとかないと・・・・
普通に考えると粋がった連中はこんなコンパクトを選ばない、押しが弱すぎるもんw >>927
450有ったって差が出るのは高速乗った時だけだろ >>132の情報からみるとFFのGRヤリスはPWRは約4.74
450馬力の車が仮に車重2000kgあってもPWRは約4.44
つまり普段乗りでも充分に勝てる
高速なんて尚更の事やわ GR-4に必死にネガイメージ植え付けようとしてるのが、今日だけで早くも3レス目
痛すぎる妄想野郎か、もしくは、よっぽどの脅威なんだろうな >>931
また古いレスを引っ張り出してきたねw
まだGR-4の公式情報も出てないのに「FF」の話し?
しかも>>132の値は今の所のGR-4のスペックだぞ
車種もなんも判らんのに勝つも負けるもないけど
このスレ的にはGR-4強しで無問題www GR公式のカウントダウン表示が修正されたぞ!
素で間違いだったなwww そもそも、このスレの9割くらいがトヨタ関係者
うち半分くらいがディーラー社員 情けない妄想してんなよw
そんな暇人は俺やお前くらいだぞ >>903
Vitz GRの場合TRC/VSCをOFFにするとTSSも切れる >>944
なら、本当の事は黙っておいた方が良いぞ
どこから足が付くか、わからないから・・・ あーあ。
関係者がこっそりガチ情報や裏話を混ぜてくのが、5chの醍醐味なのに。 90年代のガチスペック競技車両全盛期にろくな車作らせてもらえなかったから
トヨタ関係者がはしゃぐのも仕方ない >>915
WLTC36キロの車は十分環境にいい車と言えるぞ。
火力発電の多い日本じゃへたすりゃEVよりいいかもねw 俺が知ってることなんてたいしたことないからリークできるようなことはないな。
ただ何も知らないオンチとアンチがテキトーなことばっか言ってて笑える。
ホモロゲの25000台?笑っちゃうわ。 90年代はトヨタも面白い車たくさん作ってるんだわ
ただ当時でさえ、カタログ数字よりも走らせての楽しさを求めてたし、剛性を重視して必ずシャシーが勝つ車を作ってたってだけ 折角だから語っていってww
Q1、なに卸してるの?
Q2、その部品は月に何個入れてる?
Q3、年間トータル何個納入? 「トヨタは、GRヤリスを連続する12カ月間で2万5000台の生産を行ってFIAホモロゲーションを取得し、次期WRカーとRally2(現在のR5)マシンのベースモデルとすることを明らかにした」(ラリーX)のに笑っちゃうのか
ふーん >>954
じゃセリカはもう開発しないですかね ヤリス買った後にセリカが出たらせつないです まぁ待てここは>>954へのc7/wBCYGaの反応が見たい >>954
生産するの簡単に出来るだろうし、全国5000店舗のディーラーの社用車にするだけで5000台は売れるのだから余裕で可能だろう
トヨタ関係者や、その親族まで含めれば即日完売は当然 450万とか当然、不満言ってるのは貧乏人みたいな内容で叩いてるのはやはり関係者だった…? >>958
それ言ってるのはトヨタ社員だな
あいつら金有り余ってるから
高いと文句言ってる奴はディーラー社員な、それもサービスの若い奴ら、こいつらは金持ってないから
あと、細かい難癖つけて、あったら買うのにぃ〜みたいなのは一般の金の無い冷やかし 3ドアナローボディのNA/FF/CVTで数稼ぐんでね? GR-4 確定情報
色は4色 白、白パール、黒パール、赤
全長3995
幅1805
高さ1455
ホイールベース 2550
車重1290
馬力272 / 6500
トルク 37.7
カーボンルーフはオプション
値段発表は6月末www
先行予約はネットで10万円の頭金。
ファーストロットは限定仕様&予約特典あり(詳細は不明) >>959
的確な自己紹介レスだな
自身の業種や立ち位置どころか、歪んだ脳内まで赤裸々に明かしちゃってるぞ だからどこ情報かぐらい書かんと、「自分の中での」確定情報にしかならんて。
カーボンルーフがOPっての以外の全てが、既にスレに出てることから予想できる内容ばっかりだし >>961
1stエディションは赤のワンポイントが随所に散りばめられますw >>964
限定が欲しけりゃ頭金出せってさ。ヴィッツGRMNの時にいろいろあった模様。
値段発表後に商談開始。キャンセルの場合は95000円返金だって。 >>969
1stエディションは限定。GR-4は世界で25000台は作る。 >>954
ラリーX懐かしいな
と言っても俺の知ってるゲームじゃないんだろう >>968
キャンセル料は実質5000円か
Vitz GRMNの時の色々ってなんだろ
キャンセル待ちにも引っかからずに落選とかかな かなり強気な販売方法 購買力を盛り上げるんだね 直営店以外の店舗は本当に情報もらってないは本当みたいやね >>887
金銭感覚を麻痺させ予約を手早く完了させる為のイメトレ
本番まであまり時間が無い、集中して行くんや >>972
キャンセルが結構あったとかじゃねーの? >>967
ほんとな…
もしも1stエディションや予約特典がそれだったら残念すぎるし
違約金5k払っても敢えてやめるかも
頼むからワンポイント赤は上級グレードだけにしてくれーお願いだ >>961
5ちゃんにのみ書き込まれてる事に何一つ確定情報は無いよ
現段階では全てに(多分、ほぼ、おそらく、と思われる、だろう)が付く
あと1日と15時間経つまでは何も確定しない kskしそうだから今のうちに次スレ
【TOYOTA】GRヤリス/GR-4 GR YARIS part9【WRC】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578475033/ カーボンルーフオプションはどうなんかな?
ルーフは改造できないボディシェルに含まれると思うから
オプション選択者が少なかったら規定台数を満たせなくなる
下手したら、オプションありなしは半数ずつになって
どちらでもホモロゲを取れなくなるでしょ、そんな運任せ
みたいな事はしないはず >>965
赤のワンポイントが随所に散りばめられてたらワンポイントじゃなくない? それともルーフ構造などでも純正オプションはありもなしも
Gr.A規定台数にいっしょに入れて良いの? CFRPがオプションは信憑性薄いが、
万一、本当だとしたらショックだわ
選択したら明らかに納期遅れるし、
ボディの素材には出来うる限り軽量にって
前提の車じゃなかったんかいとなる
そもそもプリウスPHVでも当たり前に標準なCFRPが追加OP?? >>977
出所はディーラーの販売資料。ま、信じるかどうかはご自由に。 >>977
引きこもりの情弱w
外に出ろよこどおじw プリウスPHVのリアトランクがカーボンとはいえ、みんなが想像するドライカーボンではなくて整形性の高い奴だからパターンが黒いガラスフレークみたいになる
なので、必ず塗装される事を踏まえてオプションでカーボンシートを貼る事も選べるという意味でしょう
プリウスPHVと同一のマテリアルを使うのであればね >>985
それならだいぶ納得
上の情報を本物とした場合のその落とし所、よくすぐ出てきたね。車詳しそう 1stロット特典ってWRCご招待とかだったら安すぎるなw それはないw
けど、開発さんの「楽しめる場所を提供する」の言葉を信じて
全国僻地のオフロードコース招待券とかなら、期待してもいいかも >>988
オフロードなんて走らんw
もしかしてWRCにGR4で大集合!なんてのが一番恥ずかしい >>979
カタログの抜粋にはそう書いてあったよ。
まぁ、なんとか柄って書いてあったから、俺の見間違えで、柄の選択かも知れんが。 >>983
10日に正式情報が出るから、Dはその後の問い合わせに
対応せにゃいかんからね、そろそろ何か出回ってないと拙いわな
引っ掛かったのはルーフオプションのGr.A規定上での扱いと
価格発表前に予約金を取る事ができるのか(現実的に)って事かな
嘘とは思ってないが、全てが確定とも思えない でもSMCカーボンルーフつきを2500台売りますとか簡単すぎない?そんなんなら他のマニュファクチャラーもとっくにやってそウクライナ やってそうだしやっぱりカーボンルーフがオプションじゃなくて「普通のカーボン」風の柄のシートを貼り付けるオプションみたいな感じじゃないかな >>986
ルーフみたいに構造に関わる部分のオプション化はほぼ不可能だと思う
今回の作り方だと尚更 >>991
>>985にもあるけど、今回のカーボンルーフはプリウスPHVのバックドアで使われてる
その時には目に触れる側にあたる型表面に綾織りカーボン模様を付けて成型していた
今回はルーフという事で凹凸模様は付けられず、見た目(フレーク状)は良くない
そこでのカーボン柄OPはあるかも・・・それともカーボン素材使用そのものがOPなのか? >>993
ディーラーには年末から資料出回ってるよ
ただ、資料から先行予約は特典有りとあったが、購入意思の確認としか買いてなくて、頭金の入金とは買いてなかったよ?
店員さんに聞いても分からないとだけ言っていたな このスレッドは1000を超えました。
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