コンパクトカー総合スレッド Part171
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>>864
前期と後期で違いすぎて、前期乗りにはツライさん
ホンダはモデル末期に限ると言われる所以やね Wモーターハイブリッドだっけ
燃費公開してないから相当な自信あるんだろうけど
そのへんどうなんだろね ポンコツで廃盤になるi-DCDはどうでもいい
次期フィットのi-MMDの良さをアピールしろよ >>868
150馬力級のインサイトが100馬力しかないアクアとe燃費がほとんど変わらないのも凄いよね
フィット4がインサイトの燃費を超えるのは確実だから、トヨタが心配になる アクアは今では明らかに古い。
日常域はモーターじゃないと駄目なんだよね。
フィットかノートしかないわ。 そんだけ他社を圧倒するほど高性能なホンダ車が売れないってことは
メーカー自体が嫌われているってことか アホンダ「え・・・えぬぼっくすは売れてるから・・・」 アクアもフィット3も古い
ヤリスとフィット4が楽しみ 次世代eパワーが静かならいいな
エクストレイルクラス用に1.5が乗るらしいが エクストレイルはこないだ自動ブレーキを大幅アップデートしたから新型スルーも可能性ある 良いパワーは新開あhつエンジンが乗る次期ノートからが本番だぞ
現行の化石エンジンを発電機にしてる良いパワーは安く世に出したことしか評価できない i-MMDはコンパクトクラスには載らないので、比較する意味がない
e:HEVは小型化によってどんな問題が出るか不明で、市販車の実績もないので比較できない eHEVは名前変えただけでi-MMDと同じもんだぞ
フィットだけじゃなく今後アコードとかにも展開していくし
イメージ的にi-MMDはなのそれ?って印象だったからeとHVとEVの文字を入れたかっただけ >>882
仕組みは同じってだけで、部品が違うものを一緒にするのはどうだろうか
i-DCDだってパテント回避のために、モーターを無理に小型化しておかしな場所に押し込んだのも、一連のリコールと無関係ではないだろう
小さいモーターじゃ馬力も知れてるから、拡張性に乏しいi-DCDを捨てた訳だけど
普通なら発音しづらく馴染みのないe:HEVより、実績のあるi-MMDの名前を使う
e:HEVのトラブルによりi-MMDに類が及ぶのを避けるために、別の名前を与えたと考えるのが自然だろう >>884
全然自然じゃないが
中身変えないで名前だけ変えるのはスバルとかもよくやってるし 乗ればわかるが
e-powerとi-mmd全然違うから互換でも何でも無いぞ >>886
どう違う?
i-MMDの方は高速域でエンジンに繋ぐという違いくらいしか知らんのよ でも燃費ではアクアのTHS2のほうが上なんでしょ、なんかの実験ではそうだった、プリウスはもっと上
EPOWERだって高速の2段ギヤでもつければいいのに、1段で高速までカバーしようとするから高速燃費が下がる、日産アホだよ
まあ高速なんて大衆の人生でそうそう使わんけどな
もちろんホンダの2モーターも期待はしてるがなんかカタログ燃費は悪いらしいね、あと値段がかなり高いと >>888
元日産の水野和敏は、高電圧のモーターで全速域をカバーするんじゃなくて、適正な電圧で変速機と組み合わせるべきって主張しているんだよな
https://bestcarweb.jp/news/entame/108597
量産車はコストやトラブルの抑制といった問題も絡むから、理論上で正しいことがそのまま使えるわけではないけれど 日本電産の永守がクルマの値段を1/5にすると言ったけど、そこで変速機を使うとコストがバーンと上がる
実際には電池の値段を下げるのが難しいが、クルマを安くするという最大利益の享受のためには、理想よりも現実解が必要な場合もあるだろう アクアの1.5HVもヤリスの1.5HVに大幅進化してリッター36だもんな
フィットは未だに燃費隠してるけど勝てるわけがない
かつてのプリウスvsインサイトでケチョンケチョンにされたトラウマがよみがえるところだなホンダ
ちなみに3代目フィットは08モードでリッター36
ヤリスはWLTCモードでリッター36
この意味が分かるな え、フィットってずっと延期しててやっと今月発売じゃなかったっけ?
まだ燃費発表してないのか ここまで発表しないなら、13日発表、14日発売じゃね? >>891
ヤリスはアトキンソンサイクルの1500ccエンジンが1200cc並の90馬力しか出ないので
高速道路や山道でエンジンが唸りまくる。
非力なのでアウトバーンを巡航できない。
ハイブリッド車はパワーを絞れば絞るほど燃費はよくなる。
非力なヤリスとパワフルなフィットを比較する奴は頭の悪いアホ。 それでもトヨタの方が売れているという事は
性能差を覆すほどトヨタが人気でホンダが嫌われてるんやね トヨタのハイブリッドシステムTHSはトルク特性の異なるエンジンとモーターが交互に
動力源となるので走行がギクシャクしてアクセルレスポンスが悪い。
おまけにアトキンソンサイクルのエンジンパワー低いので高速道路や山道でエンジンが唸りまくる欠陥ハイブリッド。
低性能だけど安いニッケル水素電池を使えることだけがメリットの今となってはウンコみたいなパワートレイン。
現状ではホンダの2モーター式が世界最高のハイブリッドシステム。 ヤリスはリチウムイオン電池
パワーに関しては動画でのレスポンス位見てからにした方がいい エンジンとモーターが交互に動力源となるi-DCDのギクシャクを認めたな
そしてTHSはECVTだからギクシャクとは無縁 >>891
21世紀に間に合いましたってプリウス出してドヤ顔でふんぞり返ってたら、ホンダはなんでそんな複雑なシステムが必要なん?
モーターアシストで低燃費にするならこれで十分じゃんってインサイトを作ったら、プリウスの燃費を大幅に上回っちゃったから
トヨタは顔真っ赤にしてインサイト潰しに躍起になったんだよな
有名な話だ
当時のカタログ燃費表示は10・15モードで、プリウスはリッター28だったのにインサイトはリッター35 まぁ無事両方とも発売になったら、雑誌でも動力性能、燃費性能等、様々な比較テスト組んでくるだろ
楽しみだわ 5人乗り4ドアセダン(車両重量1220-1240kg)
と2年後発で2人乗りの3ドアクーペ(車両重量820-850kg)
この燃費比較しても大して意味ないと思うぞ >>900
むしろその件で顔真っ赤はホンダじゃね
プリウスはコンサバな5人乗りセダン、インサイトはオールアルミボディ2シーターなんだから
セダンに対抗して赤字で燃費スペシャルカーを作ってたのを、顔真っ赤と言わず何と言おうか
そのまま独自路線で行けばいいものを、2代目でプリウスに寄せにいくとか恥だろ
プリウスはずっとキープコンセプト、ホンダが勝手に寄ってきて自滅しただけ >>903
カタログにインサイトを貶める漫画載せたり、くだらない寸劇でインサイト下げやってたのはトヨタだけど 結局プリウスから逃げてまた爆死してるしな
インサイトなのかアコードなのか分からん車になっちまって
ほんとホンダって続けることができない会社だよな
信念が無いのよ >>905
それ営業用資料
基本社外秘の営業用資料なんて他社比較だらけやぞ アホンダが必死になってるって事はフィット4爆死確定かなw 日産はEVもHVもつえーからなぁ
ホンダのスポーツハイブリッドはゴミ
スカイラインHVが最強な ちょっとした坂道でエンジンが唸りまくるホンダのハイブリッドに夢見てるアホが多いな >>905
顧客をマルイドヤンキーとか言ってた資料もありましたね… >>879
そう思いがちだが、高速燃費を考慮したぶんe-Powerよりコストがかかり肝心のバッテリーがあまり積めず日常域での走りがつまらない。
電気自動車感が薄いと言われる所以。 新型ノートやキックスに積まれる改良型e-Powerはロードノイズを感知して発電するらしいから騒音がだいぶ減る。
フィットは加速時にしっかり充電。 >>888
フィットのカタログ燃費、別に悪くはないぞ
ヤリスのカタログ燃費が飛び抜けて良過ぎるだけ 欠陥ハイブリッドのトヨタTHSでホンダi-mmdと同等の動力性能を出すにはホンダより500ccエンジンの排気量を大きくする必要がある。
ヤリスハイブリッドの動力性能は1000ccのi-mmdと同レベル。
次期フィットハイブリッドに1000cci-mmdを載せれば余裕でヤリスの燃費を上回るが、
動力性能が低いのでホンダはそれをしない。 >>918
排気量少ないから発電時はエンジンぶん回す必要があってアコードもインサイトも高負荷時は五月蝿いって評価なんだよな >>921
そういうこと
ホンダは高速よりも一般道のほうがうるせえ エンジンとモーターが交互に動力源となるのでギクシャクした走行を強いられる
トヨタのTHSは時代遅れのウンコみたいなハイブリッドシステム。
いま買う奴はバカ。 >>924
エンジンとモーターが交互に動力源となるってどこのパラレルワールドのTHS? ノートeにも負けず劣らずポンコツなTHSが心配になるよね
すべてでフィットに劣るのに価格はフィット並み
これもボッタクリアクアメーカーの弊害なのだろう
↓
走りが激変!? 新型フィット 試乗 ダイレクト&シャープな新型を『選ばない理由はない!!』
https://bestcarweb.jp/news/newcar/1755/2
すべての分野でフィットはアクアに勝っております。元アクアオーナーとしては微妙な敗北感。 >>926
i-DCDはホンダからも選ばれなくて終了だよ!良かったね(笑) >>928
ホンダからもi-DCDが消えて千葉ちゃん涙目だね!良かったね(笑) 各社i-DCDにも対抗出来ないのに、e:HEVにはどうやって対抗するのか興味津々、まで読んだ。 >>930
ホンダの普通車はTHSだけでカタがついたよ
eヘボも同じ運命だと思うよ
2019年12月販売台数
トヨタHV 39,616
ホンダHV 8,756
ホンダ普通車 17,473 >>930
確かにトップが世界展開して二年で150万台売るとかビッグマウス叩いたのに対抗云々の前に自爆してしまったしね!イイヘボはそんな事無さそうで良かったね(笑) >>931
トヨタはハイブリッド比率の低さが惨め
ホンダはハイブリッドの方がガソリン車より売れているのは、他社には無い高性能ぶりが人気の秘密なんだろうね 普通車の比率が低くて軽しか売れてないのにハイブリット比率比べるとか頭アホンダ? >>935
ホンダは普通車比率の低さが惨め
ホンダは軽自動車の方が普通車より売れているのは、他社より普通車の低性能ぶりが不人気の秘密なんだろうね 今どきニーズの大きい軽を作れないトヨタ
ホンダのN-BOXは五年連続軽ナンバーワンなのにね 世界販売台数
https://i.imgur.com/XCHR9G1.jpg
10位以内に最多の3車がランクインしているホンダ
さすがグローバルメーカーだけのことはある
国内ではN-BOXが3年連続ナンバーワン
ホンダに死角が無いのが分かる >>939
左半分写せない惨めなアホンダwwwwwwwwwwww ヨーロッパでシェアが低いHメーカー
ライバルに燃費ボロ負けのHメーカー >今どきニーズの大きい軽を作れないトヨタ
これはさすがに言ってて虚しくならないか?
普通の人には”作らない余裕”としか感じられないな F1ワンツーフィニッシュメーカーが、世界ナンバーワンジェット機やNSXを作る余裕を見せているだけに、
国内3年連続ナンバーワンがN-BOXという現実に背を向けたくなるのも理解できる
余裕の片鱗も無い残念なカローラメーカーにはガッカリだよね さすが、軽自動車を作りまくって四輪部門赤字のホンダは言うことが違うな
赤字のホンダが乏しい開発費でどんな車を作ってくるか、楽しみだw タイムリーネタということでレヴォーグの1.6ターボを1.5にしてヤリスの車体に乗っけてくれくれ フィット4が売れればトヨタもおま国仕様のヤリスは止めて電動ブレーキ追加してくるだろう
ホンダには頑張ってほしい >>946
ヤリスGR4より低スペックなのに作る意味あるの? ヤリスってあんなに小さくて狭いから完全に2人乗りを想定してるよな。
トヨタ販売店は5月から全車種取り扱いだから、狭いなら高い車を勧める戦略か。 総合力では新型ノートe-Powerなんだろうが、いかんせん情報がないから暫定でフィット。
現行ノートe-Powerにすら日常域でのスムーズさが負けてたら厳しいな。
高速燃費割り切らないからリチウムイオン電池あまり積めずにエンジン発電しまくりだろうし。 結局フィットはリチウムイオン電池が少ないならエンジンがしばしば発電するわけで、あまりモーター式のメリットがないんじゃないかと思う。 eパワーと違って、e:HEVは回生充電があるから有利 ノートe-powerはフットブレーキで回生できないので低燃費になるのはワンペダル走行時だけだっけ?
日産ってほんとうに技術のないアホな会社だよなwww
スカイアクティブXで見事に爆死したツダといい勝負www
マツダと日産は倒産するだろう。 プリウスのリチウムイオン電池はノートe-powerの半分だなのに
実用燃費はプリウスのほうがはるかに上なんだよなwww
技術のない日産とマツダはゴミうんこメーカーだなwww Eパワの電池も小さいと聞くが
駐車場内をウロウロしてるだけでエンジンかかるって
プリウスもモーター走行って精々300mってとこだろ
eパワはモーター走行が気持ちいいだけで、燃費に関してはTHSには負けてるからなあ、
ただあのモーター走行が気持ちいいのはかなりの魅力なのは分かる、あれは次世代だわ
回生で充電するかせんとな
2モーターで走行中も充電するホンダ式はすっげえ燃費よくないとおかしいんだが スイフトハイブリッドが基本的に回生発電のみでモーター動かしてるけど、それだと10kwが限界だそうな
シリーズ式でまともにモーター走行しようとしたらエンジン発電必須だけど、ホンダのは高速時エンジン走行なんでエンジンが発電用に最適化してないんじゃないかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。