【TOYOTA】GRヤリス/GR YARIS part3【WRC】
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215 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2019/12/11(水) 22:31:25.85 ID:Gkfux4Nl0
【ヤリスGR-4】
東京オートサロンのTOYOTA GAZOO Racingブースでは、
1月10日9時30分～10時にGRヤリスに関するプレスカンファレンスを、
同日12時20分～13時30分にWRC体制などのプレスカンファレンスをそれぞれ開催予定。
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1223/859/201_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1223/859/02_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1223/859/01_o.jpg 890 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2019/12/14(土) 16:03:00.96 ID:nybNVj1U0
トヨタ、スポーツモデル活性化へ ヤリスに「ＧＲ」を設定
日刊自動車新聞 2019.12.02
https://www.netdenjd.com/articles/-/224209
日刊自動車新聞紙面
https://i.imgur.com/u2dOt1m.jpg
1.6Lターボエンジン
3ドアタイプのハッチバック車
最高出力は約270馬力
フルタイム4WDを搭載
WRCタイプのほか、手の届きやすい価格に設定したモデルなど複数のラインナップ
1月中旬発表
6月末以降に納車開始
日本での初年度生産台数は約1万3千台
全世界で2万5千台程度の販売規模 ラリー用は車高高いしホイール小さいから
腰高に見えるな >>4
人によって外観は好みが分かれるかも知れんな
テールに向かって下がったルーフがクーペっぽいけど、張り出した盛り盛りフェンダーとのアンバランスさがオレは好きだけど
フロントマスクもグリルとか標準のヤリスより好みやな これタイヤがラリータイヤだけど15inchなのかな？
16くらいに見えるのと、ローターでかいなぁ 高橋涼介じゃないけど、TGRF動画での吹け上がりと加速の雰囲気を見るに少なくとも200psは出てると思う 200馬力じゃあんなドリフト無理だよ
250以上は出てるわ 全開加速が一瞬で判断付きにくかったからちょっと低めに書いといた
アクセルターンの速度的には250psいってそう 270馬力ほぼ確実なのも驚きだけど
ボディのコンパクトさがヤベェわ
不釣り合いな巨大ローターといい、本物感ある レブにあたってる音めっちゃいいな
キャリパーを写した写真がみたい >>22
そうなのか。前スレで114.3待望してた人が泣いて喜びそうだな
>>21
わかる。まさに官能。乗ってシートから感じたい WRCマシンとは似ても似つかないなぁ・・・そこがいいのかもしれないけど
個人的にはランエボくらい派手なのが良かった 後から大人しくする事はできないけど、
派手にするのは、買った後に幾らでもできるんだぜ 羽根付きはヤリスGR4RCとかいう名前で限定で出すのかな 羽着けたい派だけど、後付羽はサビとか色々心配あるからMOPにして欲しい。 後付けで錆びるって何？？？手抜きで付けられるって事？ つーかGT-Rニスモとかインプレッサ22Bなんかもそうだけど純正であのカッコだからダサくないし価値もある
社外品の羽根なんかつけるくらいなら付けない方がいいよ
ま人それぞれだけど・・・ GRスープラはTRDからGRパーツでカスタマイズ出来るようになってるからな
GRヤリスも羽根やらなんやらGRパーツでるやろう
シンプルなのは良いと思うよ
人の好みでどうにでもカスタム出来るし 正式名称はなんなんだ？友山さんはヤリスGR-4って言ったよな
GRがブランドでヤリスGR-4が名前？ >>31
穴開け処理が必要になるから塗装がハゲる。
切粉が袋状のところに入ればそれも錆びる。
そのほか、バックドアダンパーだって変えないとダメかもしれない。
色だって合わせるの大変だし、MOPで工場取付が一番いい。 ヤリスとGRヤリスで独立車種だろう
今までのベースありきのGRじゃないのは明確よね >>35
展示プレートには「GRヤリスプロトタイプ」と書いてあるから車種名はGRヤリス
GR-4は開発コードかグレード名じゃないかな？
GRスープラのときもカモフラージュにはA90って書いてたし >>35
トヨタ GRスープラ RZの感じで
トヨタ GRヤリス GR4 なのでは GRスーパースポーツコンセプト
GRスープラ
86 GR
GRヤリス
コペンGR Sport
MR-Sで途切れたトヨタのスポーツカーが86で復活してから
トヨタGRブランドでこれだけのラインナップの揃えたのは凄いね
次期86もスバルと開発中だし、噂通りMR-S後継のミッドシップもあるかもしれないけど
レース直結で自社開発のGRヤリスとGRスーパースポーツコンセプトはやっぱり特別だね GRヤリスってニュルブルクリンクのタイムを気にするようなクルマか？ スポーツグレードならそれなりに大事だと思うけど
サーキット走行する上でかなり参考になるし 羽根って両面テープで止められないかな？
サビは怖いし強力なゴリラなら風圧に耐えるかも >>36
センターマフラー用の窪みがあるw
どこか社外品作ってくれw >>50
gr4の生産は日本工場と欧州工場じゃなかったな ニュルブルクリンクってカントリーコースだからサーキットの参考にならなくね？ >>53
現地だとタナック、ミーク、ラトバラ、マキネンがGRヤリスのインプレッションをしてる動画が流れたらしいね
発売のときにGRスープラのあの動画みたいな豪華なインプレッションやってほしいわ GR-4は3ドアハッチか
ならパスだなぁ、人乗せられないし そんなこといちいち書き込まなくていいよ
普通人乗せる時は別の車だよ GR-4は3ドアハッチか
ならパスだなぁ、後席に荷物用置きにくいし うちは犬乗せるから・・・いや関係ないけどwここ見てたらだんだん欲しくなってきた。 人を乗せる車じゃないならニュルのタイムが気になる
相当ガチなスポーツ仕様なんだろうし
ニュルじゃなくても他のサーキットでもいいからタイムわからないかな >>62 ニュルは超高速コースで正直パワー勝負だし、低速コーナーが殆ど無いから恐らく期待ほどタイムは伸びないよ
筑波ならかつてのエボインプみたいに上のクラスを食う速さかもしれない GR-4ってGRヤリスのひとつのグレードという認識でいいのかしら
他のグレードは出るのかな？おそらくモータースポーツベースのグレードは出るだろうけど(GRヤリス RCみたいな名前で) 270馬力出てて3ドアの軽さならけっこういいタイム出ると思う
本当に270馬力出てるなら このボディはボックス型リアスポイラーが捗るな
よし、買おう 確かにニュルタイムは参考にならんな。馬力と専用に仕上げたセッティングがモノを言う
>>36
詳しくわかる画像大量、ほんと有難いんだぜ トヨタ 新型 ヤリス GR-4 実車見てきたよ☆TGRF2019にて世界初公開！これはカッコ良いぞ！TOYOTA NEW YARIS GR-4 World premiere
https://youtu.be/iF7wWftWqGs ここまでGR-4の正体が明らかになってくると
ベストカーのスクープの正確さにおどろくな
ttps://bestcarweb.jp/news/scoop/60580
来年1月10日にならないとはっきりはしないけど
予想CGのそっくり度は素晴らしかったんだな・・・
当時は「こんなんデネーヨｗ」とか思ってたんだが
スミマセンでした >>74
ベストカーはスープラの時も早くからそのまんまのやつ出してきてたからトヨタの広告的な扱いなんでしょ >>73
リアは予想どおりダブルウィッシュボーンみたい？
内装は黒布かけてあるみたいで見えないね >>73
タイコがない。競技車だからか
市販車の音はどうなるかな
オートサロンで聴かせてくれるだろうか >>75
全然ちゃうで。ベストカーは東スポ。
裏取り無しに聞いた話を何でも記事にするんで
数打ちゃたまにはそのまんま事実整合も出るってだけ。 こういう小型車は筑波サーキットタイムが参考になるって昔ベストカーで読んだ >>73
リアガラスからテールランプまでの黒い樹脂部分が傷でメラメラしそうな部分以外不満な点は全然無いな
ちょうどポロでも買おうかなと思ってたんで良いタイミングで出てきてくれたわ >>81
俺もそう思った
あのテールランプ間の黒い樹脂傷目立ちそうだよね
あとその部分が単に円弧状の神棚みたいでちょっと違和感ある感じがする 俺以外誰もブレーキやタイヤサイズに注目してねぇのかよ orz 73の動画で
リアサスペンションの画像と動画 2分33秒付近
これみてサスの形式分かる人いますか？
https://i.imgur.com/fQ6K0b2.jpg >>73
もしかしてリアのロアアームめっちゃ長い？
標準車のダブルフィッシュボーンと形状が違う気がする >>82
やっぱりそう思いますよね？w
1月に散歩がてら見てきます >>76
ロアアームの支点が車体中央付近にあって、アーム自体結構長いね
床下も標準車とは全く別物かｗｗ
リヤハッチを開けた時のサスタワーとか見ればいろいろわかるんだけどねぇ ニュルは市販車でアタックするんだろ？
270馬力あるんだからメガーヌRSくらいのタイムだせるはずじゃね >>87
やっぱりかなりアームが長いよね
これはかなり素性がよさそう >>89 スペック的には同じくらいだけどこっちは別にニュルスペシャルじゃないからどうか分からない
あんまりニュルに合わせ過ぎるとシビックRみたいに国内のコースではどアンダーな車になっちゃうし >>89
この車はTMGmbhが開発に関わっているからニュルでテストをやっているけど
あそこでのタイムを競う車ではない、結果的にはそこそこのタイムでは
走れると思うし、性能の目安にはなるけどそれだけの事
それにホイールベースが短すぎてあんな高速コースでは走る事には神経を
使いそう、一言で言うとニュルには向いていない車 >>92
ありがと。
あくまでもPCD114.3と仮定だとすれば画像比率から16インチ以上の計算になるんだが・・・
WRC系の16インチ持ってきてんのかなぁ？
>>90
アームが長いって言うよりもデフの形状がいまいちわからん orz
普通はアームの間にデフ来るけど前に持ってっているしドラシャがガード（アームについている）に隠れて判らねぇ
現状の開発方向として前のめりでストロークとFグリップ稼がないでリアを落としている感じだよね。 >>83
公開車両はグラベル仕様だから、市販モデルでは変わると思う
>>93がタイヤサイズ予想を書いてくれているけど、販売時に
オンとオフロード用で別グレードを用意してくるかもしれない
その場合は18インチで車高短と15インチで車高アップ版
18インチはローターキャリパーも大きいもの15インチは小さいもの
そんでTRDかGRからグラベルキットとストリートキットが出て
後から仕様変更できるのではないか >>94
映像からはワンオフのチタンっぽいね。
少なくとも市販レベルじゃないｗ ニュルのタイムがないんじゃベスモの企画でサーキット走るのを待ってからだな
トヨタには痛い目合わされてるからスペックだけじゃ買えないわ >>97
前スレにも書いたけど、以前は国交省登録時に小径ブレーキが無いとダメだったはずなんだよ。
（大径ブレーキから小径に変更すれば確実にブレーキ性能落ちるから、認可≒ナンバー付けられない）
アフターマーケットで大きいのはある意味自由。
国内ラリーのレギュって公道を走る事が出来る前提だから結構海外と違うんだよね。 >>89
ラリーでは200㎞/hぐらいが最高速なのでニュルで走るののら参考程度だな
車のカテゴリーが違うので走る場所も違う
TC2000が参考になるんじゃないか？ >>96
ラリー使用を考えれば、保安基準を満たして公道走行可でなくてはいけないから
自分で書いておいてなんだが>>97で書いた事は現実的でないかも・・・
１６インチが入るブレーキサイズでも車重が軽いヤリスならストッピングパワーは
十分と考えるなら、市販車も今回公開車両と同サイズブレーキかもね GR4なんて競技以外で買っても楽しみ方は見世物のコレクター魂を満たすだけ
ドラポジや目線は普通のHBと大差ないし、なのに後部が使えない普段使いではダメ車
そもそもAWD自体が刺激少ないし、もっと普通に走ってても信号待ちでもワクワクできる車作ってよ
これなら同じ予算でS660やコペン買った方が絶対に面白い
別にGR4を否定してるんじゃなくて、競技目的なら最高の車に違いないことは分かってる
でもAWDのタイムを出すような車と、楽しく遊べる車は別次元なことも分かってる >>36
昨日の白いやつだとわかんなかったけど、フロントのブリスターフェンダー凄いな
フロントバンパーも出っ張ってるからこれがGR-4専用デザインってことかな？
フェンダーの出ないGRスポーツverバンパーもあるってことなんだろか？ >>89
メガーヌRSは4輪操舵で車幅も1875あるからコーナーが馬鹿っ早いからなぁ 日本仕様はどーせリミッター付きだし、飛ばすとこもないからとことん加速重視のギア比やセッティングがいいね
最高速より0-100重視でよろしく >>103
＞これなら同じ予算でS660やコペン買った方が絶対に面白い
総額400万のS660とか是非見てみたいｗｗ
あのトゥデイみたいなのになるのかな？ >>105
なおトロフィーは後輪操舵をキャンセルｗ マニュアルで、公道の運転でエンジンを使いきる車はもうないのか >>105
高速安定性を考えるとそうなるんだろうね
そういった情報がGR4にはないからね
想像するに扱いにくそうな270馬力っぽい あれ？そういやタイヤサイズでケンカしてるのいたよな
結局どっちが正しかったんだ？ >>106
0-100km/hよりも30-130km/hのピックアップが欲しい
国内向けの6ATは5速フルクロス+OTがトランポ用の超ハイギアードで。
初期のGC8みたいに5速入れてて高速即死(3600回転で100km/hだったかな）は避けてほしいｗ >>103
WRカーレプリカ所有する喜びってのもあるのよ？ >>112
初代ヴィッツRSも100キロで3200位回って高速キツかったな >>97
そうなったら面白いとは思うけど
オン仕様オフ仕様というか、一般仕様と競技仕様って形じゃないかなー
RC的なグレードがあなたの言うグラベル仕様、
一般仕様がデカイキャリパー
LEDヘッドライトなんかラリー仕様にはいらんだろうし、
リーク画像のツィーターも不要でしょ >>105 シビックも1875あるからニュルタイム狙いならそれくらいは必要って事でしょう >>115 今日のはランエボでいうRSにラリー用FIA認定部品を付けたって所じゃない？
それで18インチのがGSR相当 >>114
Vitzもだったのか・・・移動時だけで騒音と振動でマジ死ねるよな。
2Lターボなのに80km/hで走っても3000回転近いんだぞ、どんな拷問だよ （´A`） >>118
初代ヴィッツはジムカーナのタイムは未だにコンパクト最速だよ
ドンガラで880キロ位になるし元からクロスミッションだから安くて速い
クロスミッションは高速乗る人には辛いよなー >>107
GR4って320～370と言われてない？
まぁS660に400いった人もいるらしいけど
こんな化け物車もいいけど、もっと現実味のある楽しい車も欲しいよ >>93
シビックTypeRは国内な峠道とかじゃ楽しくないのかな？
良い評価ばかりしか見ないから、てっきり万能な車と思ってた >>122
アドヴィックスはアイシン精機のブレーキ部門と元々ブレーキ関係の部品メーカーが合併して出来た会社じゃなかったっけ？ >>123
hotversionの峠最強伝説では楽しいって評価だった
タイムもノーマルながらかなり上位に食い込んだし
s2000の後継を狙える峠マシンって言われてた
家族車として乗ってるが
コンフォートだと乗り心地良いから家族の不満なし
峠でもサーキットでも速い
コンピューター弄れば400馬力狙えるポテンシャルある
見た目以外は万能 >>93 現行は結構良いと思う、自分が言いたかったのはその前のモデル >>128
あれは評価低いな
シビックじゃなくてフィットだし >>124
なるほど トヨタ系列なんですね 調べたらけっこなシェアみたいで 万能なんか糞食らえ
尖りまくったキチガイマシンが必要だ だね。typeR系で初めて乗り心地もマトモになったのがFK8であって、割り切りが必須なのは当たり前だった
だから、街乗りの快適さとか、高速道長距離とかを前提とするのは、そもそもお門違いだから他の選ぼう >>103
楽しみ方は人それぞれ
自分の意見を押し付けちゃいかん S660からS660モデューロに買い換えようと見積もったら支払額250万円だった。どうしようか考えてるところにGR4の情報を知ってさらに迷うことに。
GR4は車中泊楽かな？ パルサー楽しかったなぁ
サーキットでGT-R抜くのが気持ちよかった。
壊して良いと思えるリーズナブルなのが速さの秘訣だね。 よく考えたら消費税だけでも40万
乗り出し500万くらいは行くよな
皆んな買えるの？ あとこの手の車は買ってから金かかる
部品がやたら高額だったり
車検のたびに数十万飛ぶんじゃない？ >>135
押し付けてるんじゃなくて、もっとワクワクできるスポーツがあっていいんじゃないかと
上に尖がったマシンがぁって言ってる人がいるけど、今じゃそれってS660でしょ
GR4なんてS660に比べたら旅行向きとも言える
S-FRは実車を見た時、CGのGRMN(？)を見た時など体温が上がった気がしたものだ
こいつこそ馬力なんて関係なく素材の良さで日本のスポーツをなぎ倒せる車だと期待した
でもホンダとは違って夢より商業を選んだトヨタ…分かるけど悔しいんだ >>139
普通に公道で使ってる分には特別なお金なんて掛かりませんよ
改造したり、サーキット、ジムカーナなどで走ったり
そんな事をしなければ、一般的な車と何も変わらない
あっ、燃費はそれなりに悪いだろうね
車検で言えば重量が軽いはずだから、そこは安くつくね >>109
それこそスイスポやノーマルヤリス1.5MTでいいじゃん？
もっというなら軽トラでいいじゃん？
結局買わない理由探してるだけでは？ >>140
コペンにロッキーのエンジン換装できるらしいぞ
やったな！！ >>143
スイスポ使いきるとか事故るわ
足回り糞過ぎる >>141
R35作って、しかもずっとアップデートしてるの凄いと思うけど？ >>148
ガレージに停めて
椅子に座って眺めながら
紅茶を飲む >>140
スペックを聞いただけでGR4は車好きならもうドキドキだと思うよ
過去日産でR32GTRが出た時と同じ位のセンセーショナルなモデルだと思う
馬力がリッターあたり168馬力、パワーウェイトレシオ4.5
ドライブシャフト等は二クラス上の車種以上の強度とか
ここまで尖った車種をよく出せたものだと
社長の情熱かな GRスープラみたいにアクラポビッチがマフラー作ってくれないかな？
GRスープラGT4の開発協力メーカーだから市販版も出せたんだろうけど
アクラポビッチのマフラーはマジで羨ましい >>148
好きなクルマに乗ってこそクルマ好きじゃない？
サーキットだけがすべてじゃないし、サーキット好きはサーキット好きで好きにやればいい >>140
釣られてあげる♪
まあ楽しみ方は人それぞれだけど、さすがにS660は無ぇわ。
電制入れ過ぎで尻も出ないガンダム風MR乗ってて何処が楽しいのか判らん。
ビートは凄く良かったよ。でもそれ迄、爺ちゃんが死んで狂ったとしか思えない。
せめてエリーゼとかなら判らんでもないが。
今オープン乗ってっけど、あれだけは候補に名前が挙がる事すら無かった。 >>148
普段の足として常に使うぞ
もしかして気が向けばミニサーキットとか
ジムカーナくらいはちょっと走りには行くかもね 富士スピードウェイ行った人いる？
動画で見たけど、ヤバいなｗ タイプRに乗り心地を求めるって
当初のコンセプトからずいぶん牙が抜かれたんだな ４WD、車重1100ｋｇで270馬力のガソリン車なんてもう出てこないだろうな >>92
拡大して老眼鏡掛けてみたら 横浜A053 205/65R16って書いて有ったわ orz
こりゃ国内レギュレーション改定になるレベルだな。マジ一強体制ｗｗｗ これスペックは公表されてないけど、デザインと予想できる性能含めて欧州コンパクトホットハッチに追いついたなと思うのオレだけかな
外車と比べても遜色ないと思うんだけど トヨタクオリティの10年10万キロまで安心して乗れるのも大きいね。リセールも高いだろうし
プジョーの270馬力のエンジンは5万キロ以内で壊れるからね 若者は興味も金も無いのが普通だわな。
キチガイレッド・キモヲタブルーの受け皿として出してくれたのか知らんけど、
自分にはは雪道専用車にしか見えない。
サイズ感がいい。フルスタッドとか履いたらペロペロ星人になれそう。
まぁ、おっさんず狙いなんだろうな。 >>160
そもそもタイプRに限らず速く走るために乗り心地度外視のガチガチに硬い足っていうのはもう30年前の知識だし >>163
A053って15インチしか出てなくない？ そんな速くなくてもいいから3ドアのCVT版でいいや >>168
余裕で間に合う
ヤリスなんて直ぐには主婦、女性層にはウケないから >>163
100均の老眼鏡じゃなぁ。
どうみても15です。 >>170
現状公式はね。
昔は内緒のタイヤとか造ってたし、そう云う小回りが利くのが横浜(謎 下で確認
https://pbs.twimg.com/media/ELyxnEeUYAA7lHV?format=jpg&;name=4096x4096
もうGR4体制立ち上げている感じだからA井さん絡みかなぁ？
富士でのヤリスドライバーが判ればねぇｗ >>176
どう見ても15だろ
直前の65と6を見比べればよく分かる >>122
>>163
どう見ても15インチです
本当にありがとうございました >>107
横からだけどモデューロXにS660で俺ならコレ付けるかな～っての付けたら近い値段なったわw
https://i.imgur.com/GmmqzNP.jpg
オンライン見積もりだからディーラーだともうちょい高くなるかな、多分値引きは微々たるもんだろう。 >>175
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1224578.html
ドライバーは勝田貴元選手だった。
MAZDAは787Bがいたならわかるけど、STI、NISMO!も参加してたんだ。 マジで？
レベル変えてみたけど・・・ https://imgur.com/Iz2UtVn.jpg
耳だけでなく目まで終了になったかｗｗｗ orz >>169
そりゃ公道走る前提でだろ
本来のタイプRは公道も走れるレーシングカーだぞ
今のRはサーキットも走れる一般車の上位グレード
赤バッジ付けたSIRだな
アンダーコートも塗ってるんだろうし
エアコンは今のレーシングカーでも人だけ冷やすために積んでるのであって良いと思うが >>167 20代だけど欲しいです。ハッチバック好きで学生の頃GRBインプに憧れてたので
300万円台前半ならば無理すれば買えなくもない… >>182
luck勝田の孫か・・・まあ、子飼いだからな。一番問題が少ない。
NISMOは星野さん絡み、STIは傘下だから。マツダは寺田さん来てたみたいだな。 >>182
ドライバーがプロなのもあるんだろうけど、ラリー用タイヤだと市販車でもあんなにヌルヌル回るんだな >>185
ラリータイヤは15インチまでしか無いしね。
昔205セリカが現役の頃はBSが16インチつくってた事あったけど。 >>187
貴方みたいな方が増えればこういう車種ももっと増えるのだろうが・・・
やはり価格がネックだろうか >>193
コペンはなぁ
俺が乗るとチキチキマシンみたいに
なっちゃうからなぁ >>103
コペンスレに帰って二度とこっちに来るなよ >>164
みんな思ってるから
ここまでスレ伸びてるんでしょ >>144
前にそれ見かけて調べたけどなんjにソースもなく立てられたスレだった >>163
誰がどうみても15って書いてある
こんなスレに書き込んでないで眼科に相談行ってこい >>190
GRスープラ
SZ 500万
SZ-R 600万
RZ 700万
だいたいこんな感じ >>207
GRスープラか
噂の次期Z35を待つか
外車だろうね
根本的にキャラクターが違うし >>187
俺は新卒で、５年ローンでスープラ買ったｗ >>208
もう10年越えたしZ35は出る気配無いし >>204
現行ヴィッツ1.3の4WDが1080kgだから、エンジンと補強で重量増になるとしてもそこまで重くなるとも思えない >>211
ニュルブルクリンクでZ34ベースのテストカーがスパイショットされてるし
いちおう噂だけはある
もし販売するとしても3～4年は先で噂通りなら電動化されてるから、コンベンショナルなFRスポーツはGRスープラしかないけど ヤリスとGRヤリスは同じGA-Bプラットフォームだけど
それぞれ違いがあるから1100kgもあながち無理ではないかと
ターボ化と4WD化で1200kg切ってたら御の字だろうけどね >>201
本気で欲しいなら実車も無い状況でハンコ押す 噂レベルだけど
R5規定は4気筒の1.6Lターボだけど
トヨタは3気筒の1.6Lターボもレギュレーションに加えるよう働きかけてるとか
GRヤリスが3気筒なのか4気筒なのかも楽しみだよね 前のヴィッツGRMNが1.8スーチャーで1140kg
3気筒で軽くなった分がボディサイズ・タイヤサイズ拡大で相殺、さらに四駆化で+80kg
1260kgぐらいになるのが普通で、頑張っていいとこ1240kg シャシーがTNGAになって積極的に環状構造を採用して
レーザースクリューウェルディングや構造用接着剤で剛性を確保しつつ軽量化してるから
シャシーでどれだけ稼げてるかだろうね >>221
コンパクトになり重量減、部品点数も減ってコストダウンにもなる よくよく考えたらハブも5穴化されてるし、ミッションも高出力に対応したBG6だろうし、最近の流れでディスプレイオーディオ標準装備とかなったらもっと重いかもな >>221
今後、より電動化が進むのに合わせて内燃機関の高効率化も必要になってくる
1気筒あたり500～600ccの理想的な排気量で基礎技術をモジュール化して開発すれば
3気筒、4気筒、6気筒で重なる部分の開発コストを減らしつつ部品を共有化出来る
なので3気筒にも6気筒クラスの技術を注ぎ込めるし、実際にトヨタ初の3気筒は4気筒と遜色ないフルスペック
GRヤリスのエンジンは知らん マニュアルしかないのかな
やっぱり通勤メインで買う人向けじゃないか >>226
この出力に耐えられるＡＴがない
ＡＴ仕様は、かなりデチューンしたモデル
ＧＲスポーツで出るかも >>221
排気干渉がないのとフリクションロスが少ない 正直1.6Lなら3気筒も4気筒も変わらんだろ
むしろ軽量出来る3気筒の方がメリットが大きい >>228
フィアットのマニュアル車を通勤で使ってるけど、オートマの利便性というか楽さを知ってしまってオートマに乗りたくなっちゃった 今年シビック買ったばかりだけど、買い替える気満々です >>229
>>231
AWF6F45
AWF8F45
アイシンAWだとこのあたりが許容トルク450～480Nmだからなくもないけど
実際にスポーツカーに使って楽しいかはわからない ルーテシア4RSでDCTに初めて乗ったが
シフトアップは激速でブーストは落ちないし、ハンドリングに集中出来てシフトミスは無いからMTに戻るのはなぁと思ってしまうわ
次はヤリスにするかメガーヌRSにするか迷いそうだわ GR-4みたいなのもフラッグシップでいいんだけど気軽に峠で走れる軽いヤツをFFのスポーツグレード出してくれんかな・・・ いっぱい出てるじゃん。
C-HRかカロスポでも買っとけ。 >>235
すまんスバルのリニアトロニックのイメージがあって
あんなの合うわけないかw 確かに利便性に異論はないです
ただ、他の方も言っていますがこの車にAT設定は難しいかもしれませんね >>230
前は320万と370万って言われてたけど、最新のベストカーには330万と380万って書いてあったよ >>238
誰に聞いたの?
そういう情報は一切無かったよ >>189 グラベル仕様でグリップ落とさないと逆に回りにくい。因みに車体抜きでグラベル仕様は前後機械式LSD40万、サス100万、フルコン100万、ブレーキ100万の世界。あと、アンチラグだろうから、マスターバックレスと油圧サイドで50万くらいかな。 GSヤリスが320万円(1.6L)
ヤリスGR-4が370万(1.6Lターボ)
じゃない? >>248
じゃあ嘘だね
そういうことは発表があってディラーがトヨタ営業本部で研修があるから >>248
もし知り合いの技術者がポロっと話したなら信用出来るが
ディラーのど素人には絶対にそんな機密はまだ教えない これってGRガレージでしか買えないとか無いよな？
普通のディーラーでもいける？ 四駆はフルタイムですかね？ステンバーイ？
ステンバイ四駆でドーナッツターン出来るのでしょうか？ >>250
そうなんですか？
タブレットの資料見せてもらったのですが、それは一般的なヤリスの資料なんですね。タイプRとかとの比較も乗っていたのでそうなのかと。 >>218
今の86買った時がそうだった
2012年の２月に注文して納車が5月だった
注文時は当然だけどDには実車無し、試乗車が来たのが4月
今だって通常ヤリスの実車はDには無いだろ
世間知らなすぎじゃない？ >>255
ただ単に比較でしょうね
1.6L3気筒ターボだともう少し軽量出来るからね >ステンバイ
>ステンバイ
>ステンバイ
大切なことですのでｗｗｗ >>219 連投すんまそ。そんなに軽いセンターデフ式四駆あるのか？ハッチインプの時はFF1240kg→素STI1480→GrN1350kg。1260kgだと競技者レベルだぞ。まさかの可能性でR5だけセンターデフ、あとはビスカスなんてことは、、、 >>164
速さの面でのコスパは圧倒的になりそう。
価格は全然違くなりそうだけどライバルはMINI JCW GPかな？ 空力良さそうだよな
ヤリスWRCと似たエアロパーツだから >>261 Bセグである事を考えても+200kgは行くと思う。少なくとも1100kgはありえないはず >>253
グローバルなトヨタGRモデル第二段と言ってるので
第一段のGRスープラも普通に販売してるから全ディーラー取り扱いでしょ
発売次期的に全国でトヨタモビリティに統一されてるのでお近くのトヨタへ
GRガレージは基本的にはカスタムを楽しむところだから限定モデルの抽選くらいしかやらんです 羽根とか差し色とかは全部OPにして欲しい
理想は旧アウディS1みたいな、バッジ以外はほぼ普通で見る人が見れば判る的なの 86とアクアを手放して買いたい車だけど
86楽しいし十分なパワーだから結局しばらくは乗り換えることなさそうだけど
情報が出る度に楽しくなる車って良いよね >>261
RAV4で使用してる「ダイナミックトルクベクタリングAWD」をヤリスGR4用にチューンして使うとか
そうなると・・・センターデフが無い！！
前側のMTケース内でドグクラッチを使用して後ろのシャフト（真ん中を通るプロペラシャフト）を
動かすか動かさないか（つまり接続か、オフか）の二択制御
接続でプロペラシャフトが動いてる時はRの電子制御デフで左右のトルクを0-100％まで制御
つまりプロペラシャフトが動いてる時にRタイヤの左右に振り分けるトルクを駆使して曲がる4WDにするらしい 市販車となると安全マージン考えてこれより性能落として販売しそうだな >>277
記事読んだ？
which would make the hot hatch a rival to the likes of the Hyundai i30 N and VW Golf GTI.
って書いてあるじゃん >>278
While the all-wheel drive system will mean the 2020 GR Yaris is likely heavier than the GRMN version, it should have more power, and accelerate quicker.
4WDだから重いけど加速は速いみたいに書いてあるけど
普通に考えたら加速はFFと比較にならないとは思うよね
記事全体のノリとしては明記されてないけどGOLF GTIよりもGOLF Rと同程度と考えると良いのかもね
流石にGOLF Rよりは遅いかな？ >>273
>RAV4で使用してる「ダイナミックトルクベクタリングAWD」
RAV4で、冬の試乗にて、加熱ですぐFFになるんだよね。 車重1270kg、パワーは270と仮定するとパワーウエイトレシオが4.7
そうするとこの辺の車種の0-100のタイムとだいたい同じになるはず
Zもランエボも5秒台前半だからそれくらいかも
下手して5秒フラットか4秒食い込むくらい？ GR4は400万くらいらしい。
ソースはディーラー営業マン。 >>283
想定内 本体500万超えたらちょっと考える >>281
その辺りはGR4用にチューンしてくるかと。ドライブシャフトから何からその2クラス上のSUVより更に
強度が高いものを使用って記事があったから
>>283
多分400万の車だよね。320万って確か競技用ベース車として出すかもって話
競技ベース車ってオーディオは無いのはもちろんタイヤホイールもヘボかったり（もう交換前提なので）色は白だけとか
他の装備一切なし的な（笑）
通常モデルが370万だから消費税と諸費用込みとまあ値引きは渋いと見て乗り出し400万かな
300万台だったら何だこの安さは（性能考えると）って皆飛びつく令和の名車になるよ まあトヨタのことだから実際は270馬力も出ないだろう
400万の3ドアならスープラも射程に入るな
どうせ後部座席使えないならいっそ2シーターってのも有り >>285 安い方はエボインプでいうRS,スペCの競技ベース相当で間違いないと思う。ホントに何も付いてないやつ
ランエボRSはABSすら付いて無かったけれど、流石にトヨタだから電子制御系はそのまま搭載される筈 元のヤリスにエアロパーツ足すくらいにしてほしい。
フロントバンパーがダサ過ぎる。 >>193
>うそだろ？
前のコペンは輸出用に、左ハンドルのK3エンジン4気筒1.3Lがあった。
1Lと軽のエンジンのボアピッチは一緒。
CVTはトルクコンバータの耐トルクが２種類ある。
サイズはほとんど違わない。 >>288
>ランエボRSはABSすら付いて無かったけれど、流石にトヨタだから電子制御系はそのまま搭載される筈
トヨタだからじゃなくて、規制の関係で
左右エアバック、カーテンエアバック、ABS、VSC、オートライトはつく。 >>285 あのRAV4の構造って、シャフト強化がどうこうというよりも、フルードの容量が増やしにくい。既存の構造じゃないから冷却系高そう、、、インプの時ですら競技車はGDB型のミッション買って載せ替えてねって仕様だったからな、、 >>286
トヨタだからっていくらなんでも根拠がめちゃくちゃすぎない？ >>290 それよ。センターデフ式だったら、即、判持ってくつもり。ヤリスWRCですら、結局は前後機械式LSD とアクティブセンターデフっていう昔からの構成だしな。 >>293
強化するのはシャフトだけじゃないでしょう。当然スポーツ走行でへたらない強度までもってくるかと
https://www.youtube.com/watch?v=bHoN-3TArLQ
スポーツ車じゃないモデル、スポーツ車でもドライの路面でこんな派手なターンを決めてるとクラッチが焦げ臭くなったり
やった後明らかに車に負担が掛かってそうなのが分かるように車が調子悪くなったりする
ここまでやって平気だから一応強度出てるとは思うけど
ただRAV4のシステムの進化版じゃなく、もっとも強度でそうな普通の電子制御センターデフがついてたりしてね
そればかりは実車が出てこないとなんとも ここまでデモランしといて市販はデチューンしますよなんて、罵詈雑言の嵐だろ
トヨタもそこまでバカじゃ無い 誰か画像加工上手い人へ
単色化していろんな色で見たい
お願いしますだ！
https://i.imgur.com/0G29Etn.jpg
黒とグレーあると
嬉しいです！ >>296
>結局は前後機械式LSD とアクティブセンターデフ
これが一番強度出そうだよね、そして壊れにくいし機械式のレスポンスは人間が扱って違和感が出ない
ただそれの正反対がランエボだし（電子制御の塊で無理やり曲げる）
自分は乗ったこと無いけど所有してる友人の感想は信じられないような向きから無理やり曲がっていく
なんだこれｗって感じだと言ってたな
どっちで来るかね
ただモリゾウさんがブンブン振り回してるから、俺的には強度さえしっかりしてればセンターデフなしで
トヨタ独自のスポーツ車にしてくるのも楽しみ
試乗車に早く乗りたいわ >>300
その知り合い全然わかってねーわ
電子制御があろうがしっから荷重かけて曲がらないとアンダー出まくりでタイムなんか全く出ねーよ >>300 エボはセンターデフ付きだぞ？ACD＝アクティブセンターデフ。変な挙動はAYCのせいだが、差動を電動油圧でしてる変則LSDかな？ ただ、競技ベースのRSにはAYCはOP？だったような。熱ですぐ壊れるし。走り方については301の言うとおり。 >>301
峠で最初グリップ、そっからドリフトで有名な峠でよく走ってて
筑波サーキットのレンタルガレージには筑波P仕様純レース用のスターレットが置いてあって
サーキットライセンス取ってよく練習走行してたよ（サーキットライセンスの練習走行は平日限定）
俺も筑波のサーキットライセンス取得してそいつのレーシングマシンを借りて走ってたよ
FF、FR、グリップ、ドリフト、峠、サーキットと一通りこなした友人がランエボ買ってびっくりした事らしいわ
普通はしっかりFに荷重かけていかないとFFだろうがFRだろうが曲がらない（走る人にとって常識）
、けどランエボはそういうのを通り越してるみたいだね
とにかくアクセル踏んでステアしてると常識とはちょっと考えられない挙動を示すって言ってたよ 270psでCVT持つの？
まさかMTのみな訳ないよな？ >>302
う～ん、峠走ってた頃から俺だけ地元離れて都内でサラリーマンしててその間に友人たちは
峠からサーキットになっててランエボも乗り換えたりしてたかな
ちょっと疎遠になってしまって、本当はもっとランエボの話とか聞きたかったし一緒に走りたかった
だから実際ランエボがどんな走りするか、俺自体はよくわかってない
一緒に走りたかったってのは今になって思えばなんだよね
走りにしろその他色々、そいつに負けたくないって思ってへんに意地はってた青春時代の
はるか昔のなつい話（笑）
>>305
持たないよ、多分MTのみではないかなあ >>303 スレの趣旨とずれるから最後にするが、私はせいぜいラリーの地区戦くらいのレベルだけど、AYCは速さと耐久性が両立出来なかった。奴田原選手のランサーはAYCなしだったはず。最終、AYCなしのがタイム安定するのよ。 >>301
エボの乗り方はちょっとセオリー通りじゃない
もちろんアンダー出すような走り方はアカンがAYCで外輪に多くパワー盛っていく感じ
そういう特性をしっかり利用すると走りやすい
コーナー突っ込みは落としても抜ける時が速い >>306
このご時世、86もほとんどがオートマ車で
スープラに限ってはMTすらなしなのに
MT設定だけでクレームにならんかな？ >>308
話に付き合ってくれてありがと、スレ違いなので俺も最後にしようか
友人がランエボを買って少したった頃の話です。その後と2台目のランエボを買った頃にはもう疎通で
なのでランエボがどんなもんか自分は殆ど知らないです
なるほど、AYCは耐久性に難ありなのね なんでクレームになるんだ？
嫌なら買わなきゃいいだけだろ ランエボⅩの4WD制御は、エクリプスクロスに移植。
1.5Lターボ4WDは、本当によく曲がる。
>>305
スープラを作っているマグナ社（ゲトラグ）からメガーヌRS（ランエボⅩに使用）搭載のDCTを調達したら、２ペダル作れるかも。 MTも乗れない奴に買ってほしくない車だと思うけどなｗ
AT乗りたきゃ素のヤリスのってろ
差別化バンザイ 男でAT限定とかダサすぎ
仕事柄、免許証確認を顧客からとること多いが思わず吹き出しそうになる
ああこいつ運転下手くそやろなと免許で解っちゃうね >>281
あのディスコネクト機構
(ラチェットシフト式ドグクラッチ)って今の時点ではターボやHVモータートルクに耐えられんからNA車のみって感もするんだよな
今後次期RX NX ハリアーのSUVハイパワー仕様にも採用されるんかね？
GR- 4も勿論だけど 先週位に仮ナンバー付けたヤリス見た
コンビニの駐車場に停まってたけどナンバー取りに行く途中での休憩だったんかな >>305
現行のwrx s4は300馬力だけどcvtで何万キロも持ってるよ GRヤリス(GR-4)って予約開始時期っていつ頃だっけ？
乗り出し400万なら欲しいんですけど！
スイスポに釣られず待ってて良かった。 乗り出し400なら86いくって人はそもそも購入検討すべき人じゃない気がする むしろなんでスープラこそMTないんだよと文句言われてるしまずGR求めてるような人にはATは後回しでいいでしょ
ガチャガチャ出来る車求めてる人多いだろうし FRよりAWDが好きなんだよ！
コンパクトなクルマが好きなので今のスバルは論外
基本クーペ好きなので３ドアなのも好印象
個人的にGRヤリスは待望のクルマ
ホントに270馬力で400万位で買えるなら欲しい！！
ってかたぶん買う。 お前らどんだけ夜中に書き込んでるのよw
工作員くせえw >>250
昨日のTGRFで副社長の友山氏ですら閉口令出てたからね。
万が一そのディーラーが喋ったのなら、社内機密漏洩でトヨタ本体から大目玉だぞ。 上の情報が当たってたらリークされてたと
コンプラに通報しておかないとな またオメーラは貧乏くせー話をしてやがるよな！
どうも、一生懸命に必死に自慢してる者でつ(^.^)
しかも今時6年落ちのアバルトの500(^.^)
オメーラ、ポンコツ乗りどもに
この俺様、この偉大すぎちまったこの俺様の
ポエムを聞かせてやるわ＼＼\٩(๑`^´๑)۶//／／
大切に
それはもう大切に保存してある
それはそれは大切な思い出の画像を見せたろか！！
http://imepic.jp/20191213/342330
まあ貧乏人がこんなの見せられたらそりゃ発狂もするよなw
ちなみにグローブボックスの中には1500万入ったぞw
グローブボックスに蓋が付いてないから
詰めるんでつよ(^.^)
豆知識として覚えておけば？
この貧乏人w
アバルトスレにいっからよ
いつでもこいや＼＼\٩(๑`^´๑)۶//／／ 3ドアHBの4WDってだけで買うわたぶん
見た目も意外にカッコよくて良かった。限定じゃないことを願う 限定じゃないけど需要が大きく実質限定みたいなものになるだろ >>304 俺もそう思ってたけど、書込みで気になって
www.youtube.com/watch?v=iF7wWftWqGs
この動画の真ん中あたりのドア開閉をみたら
サッシレスだね、標準車は”サッシあり”だから、ここも違うｗｗｗ
A～ルーフエンドまでのピラーの太さというか強度、構造が別物ｗｗｗ
これ相当ボディの強度が高いぞ >>321
あのCVTめっちゃデカいし重いぞ、縦置きスバルAWD専用だし この車にCVTなんて去勢されるか大幅な重量増等デメリットが付属することになる
そんなもの欲するぐらいなら限定解除に行ったほうが良い スープラと違って都心の富裕層は買わないから1万2000台も売れるのかと思うけど GR-4が主役なのは間違いないが
この３ドアボディ流用でFF200馬力が出たら
そっちも面白そうだなぁ・・・
サンデーレーサー民歓喜やろうなｗｗ スペックみただけで日本で過去にでたテンロクより最強なのは間違いないね
チューン次第じゃ筑波1分切るレベルの車になるのでは？という期待感が買う前からわくわく 86も最近は9割ATが売れてると聞くし
MTしかないとクレームになると思う。
自動ブレーキもレーダーオートクルーズも付けるの難しいだろし GRMN級ならMTだろう
ATしかダメなら素のヤリスGR sport出るの待てばいい >>341
TGRFのスピーチで
GR-4についてはもっと言いたいけど事務局から止められてると言っていた >>342
プロドライバーが慣れたサーキットで86のAT、MTでタイム計ってたが
0.1秒MTが速かった、ただATは慣れてなくてパドル使ってないからATの方が速い可能性もあるとか
最近のATは速いよ >>341
文字が違うんやなｗ
箝口令、緘口令 〇 atというかスポーツcvtはまじで体験してみたい
常に6000回転とかやばいだろ、本当に制御だけ違うだけなのかと 6速mtと今の6速atならmtの人が同等か慣れればatよ
スイフトスポーツじゃプロがやってatのが速かった
昔の4速atとかじゃない限りat
楽しさというものは人よって違うからなあ…
私は車に走らされてるや操られてるいわれようが速く走ってた方が楽しいです >>243
でも確か、ヴィッツのラリーカーってCVTじゃなかったっけ？
国内ラリー 当たり前だがAT,CVT,DCTなどの2ペダルは変速スピード面でMTを超えている
但し、同じ許容トルクではMTよりも重いし大きい上に価格も高い
GR-4みたいな車だと軽さ、信頼性、整備性、小ささが優先されるし
MTだから乗れないって人も、この車を買う人たちからは出にくい(はず)
いろいろ勘案しての選択になるから、うちらは出てきたものに乗るしかないわな 販売面では2ペダルもあった方が絶対良いだろうね。
技術的な事は知らないけど8ATとか載ったら最高かも。 ATが速いのは加速だけ減速アホです。再加速キックダウンとラグあるから結局デフ入りMTのが速い
ランエボやGT-RみたいなDCTならかなりスムーズだけどやっぱ耐久性が微妙
今のはマシだけど初期の35GT-Rなんてぶっちゃけ欠陥車だとチューン屋の人がいってたわ >>351
速いのにサーキット行ったら99％はMT
所詮はぶっ壊れる覚悟で１発のタイム出せるかどうかのATより
MTがいいという人が多い
ATは熱で変速できなくなったら
そっから冷すのも大変 >>354
GRカンパニーの開発者の話だとMTのみみたいよ
今までとは開発手法もコンセプトもまるで違っててまさにメーカー痩身のコンプリートだって
これまでのGRMNオーナーの人も乗ったら驚くって >>354
8ATとか載るわけないだろw
8ATとか高級車にしか載ってないから
もし載ったらプラス200万だよ >>351
ぶっちゃけあれはヤラセ
なぜなら小川涼はスイスポはじめてで乗り方をわかってない
スイスポZC33Sはギア引っ張って走ると遅いのにやってたｗ
まぁATスイスポで筑波1分4や5秒出す奴があらわれたら認めてやるよ 270psか200psか
FFか四駆か
競技ベースかそうでないか
MTかオートマか
限定車かカタログモデルか
いろいろと組み合わせが考えられるがどんなもんかな？ まぁそんなに慌てなさんな
出るか出ないかも分からないような車と違って1月10日にはすべて分かるんだから >>351
AT限定はMTに乗れないから同じように速く走れるか？と言う疑問が出てくる ごめん、DCTがあるから99％は言いすぎか
でもトルコんAT、CVTはほぼいない >>361
すべて予想通りじゃね？
GRMNの開発者さんは詳しいことは何も言えない前提で、市販車のチューニングではない初期設計からのGRMNだとイメージしてもらえばいいと ノーマルのCVTをプログラム変更のみで、ここまで出来るらしいよ
https://youtu.be/ZKIj7vcrblA まぁ俺知る限りAT限定免許の奴は総じて下手くそ
普段からMT乗ってる奴と比べたら知識もテクも雲泥の差
世界的に見て日本の運転技術レベルが低いのはAT限定が引き下げてる
AT大国と揶揄されてるもんな >>368
普段からMT乗ってる奴と比べたら経験もテクも雲泥の差
じゃね 歪んだ知ったか知識だけはAT限定の奴はスゴイ(事実 AT限定は車の挙動を理解できてないもんな
アホだからサーキットでも走らせたら突っ込んでいくだけ
速く走るにはアクセル踏めばいいしか思ってない >>367
そんな無茶やってどれだけ持つのか
メンテに関する情報がないから何とも言えないよ
極端に言えば一走行毎にプーリーとベルト交換とか パドルシフト付きの車なんてMT乗ってても最終的にはエンブレ装置にしかならんし
勝手に変速するのでわざわざ変速しなくても良いかとなってしまう
あと、レブまで回したくても回さしてもらえないとか何かと制限がある
ATにしか乗って無けりゃこの煩わしさに気が付かない センターデフはACDみたいにモード別になるのかDCCDみたいに段階的に選択する感じになるのか スープラは全然弾かれなくて凄かったぞ
あれは良い
mtがゴミになる面白さだった
たけー車にしかついてないけど たかいのは予約シフトダウンだのアップだの飛ばして8速から2速とかにできんでしょ
そら楽しいわ シーケンシャルでドグクラッチじゃダメなん？
自分でギアを選べるし、変速も遅くないし。 令和のこの世に出る内燃機関最後の名車が手漕ぎトランスミッションってのは寂しいなぁ
200万円高くなっても限定でもいいからパドルシフトのGR4RCを出して欲しい >>379
ギアの音で隣の人と会話できないかもな
あとは登りの渋滞でミッションぶっ壊れそう >>372
>>352 スポーツCVT. 常時6000回転固定仕様だと、当然後づけでミッションオイルクーラー定期のミッションOH前提だけど。そこまでしてCVT使う理由分からん。メーカーの耐久テストかよと、、、 漕ぐだの掻くだの
当り前に通じる言葉を使わない通気取りは正直嗤われてると思うんだが
本人はかっこいいつもり
つまり口だけ とにかく最新のトランスミッションを使ってほしい
エボインプみたいな古典的な競技車はいらない
せめて20年前のWRカー並みの技術は投入すべき
F1マシンが手漕ぎシフトをやめて30年、WRCマシンも20年以上経つというのに >>379
日常ですごい苦労しそう
少し前のイタリア車並みにぶっ壊れそう トヨタがせっかく車公開してくれたのにMT・AT論争・・・
ここでいくら喚いてもMTしか出ないんだよなぁ
そんなにATがよければ新型S1でもA35AMGでもさっさと買ったらいいのに MTも慣れたら何も変わらんけど
パドルシフトのATでたら売れるよな
ぶっちゃけどっちでもいいけど
MTのほうが車運転してる感があって儀式的で好き よくわからんのだが
ヤリスGR4
GRヤリス
は別の車じゃないの？
前者はawdmt
後者はffでMTと2ペダルとか オートマと電動パーキングは必須だよな
いくら速くても快適装備を疎かにするなら売らせない >>365
FSWだと半分ぐらいに感じる
売れてる割合考えるとサーキットはMT率高いよねぇ >>389
売らせない、ってあんた株主ならちゃんと総会で意見出さないと
スープラのとき内製じゃないATしかないって騒いでたから、内製でMTのスポーツが出てきたのに >>385 そもそもドグなんて競技用ミッションだからこまめにメンテ必要だったり一般人が扱う様な物じゃないというか 2016-07-29の記事ではヤリスWRCのトランスミッションはXトラック製
2019年もXTRAC製かは調べてない
https://www.rallyplus.net/22458/2
https://www.xtrac.com/sectors/motorsport/rally-offroad/
https://toyotagazooracing.com/jp/wrc/cars/2019.html
ヤリスWRC2019
ギアボックス 油圧式6速シフト
駆動方式・差動装置 4WD、機械式ディファレンシャルx2、アクティブ・センター・ディファレンシャル（トルクスプリットオプション）
クラッチ 焼結ツインプレート・クラッチ >>386 認識のズレでしょうね
あくまでハイパフォーマンス版でたまたまターボ4駆だったS1,AMGとWRCホモロゲでガチ競技用ベースのヤリスを比べてしまう人がどうしてもいるので オートサロンで仕様やら価格やら発売日は発表ってことでええのか？ 2019年04月20日の記事でも
Xトラック製の6速シーケンシャルトランスミッション(変速はステアリング右手のパドルで操作)
になってるわ
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/428/428278/ >>384
大切なのは音だ！
F1もわざわざ音を少し改善させたし、スポーツには最高のサウンドが必要
GR4は草を刈ってるような音でWRCであんなのが流行ったら残念だ
ヴィッツ1.5LでさえWRCのような音が出せるんだから4気筒にしてよ
あくまで競技目線でない人間の話しです >>384
あなたは今回のGR-4向きでないようだから
このスレに来なくていいように思う
モリゾウは古典的な車が好きなんだよ
車が全部カバーしてくれるようなのはナシ
豊田社長は知らん >>384
あとから変えりゃいいじゃん
>>398
芝刈り機って2stシングルだろどんな耳してんだ？ トヨタが3気筒にしたのはGRヤリスとR5のコスト減だと思うよ
4気筒では買えない人が買えるようになる
4気筒が欲しいお金持ちなら世界中に沢山あるのでそっちを選べばいいと思うよ 今連載してる頭文字Dの続編漫画（MFゴースト）に前回の主人公がヤリスGR乗ってやってきそうw 最新技術を投入した内燃機関最後の名車であるべき
今更エボインプみたいな30年前の技術の手漕ぎ車はいらない >>401
WRカーもR5もレギュレーションで4気筒
GRヤリスが3気筒なのはべースのプラットフォームが3気筒用だから
R5のようにプラットフォームまでカスタムしたら800万くらいで台数限定になる >>400
だってそう聞こえるんだもん
遠くの畑とかからあんな音がするやん？
3気筒って4気筒の中回転でずっと走ってるような音 >>402
箱根でGR-4なら上位陣余裕で喰えるな > 手漕ぎシフト
なんか「手漕ぎ」の定義からして頭おかしそうだな 3気筒ってV6の半分だから聞き方によっては低回転で回ってるV6に聞こえてもおかしくはない
音のエッセンスは似たようなものだと思う >>409
V6と直6は配管の取り回し次第で同じように聞こえるかも知れんが、3気筒とは似ても似つかない
気筒数が増えれば排気音は甲高くなるし、減れば野太くなる >>405
2019のレギュレーションではそうだったけど
TMGからFIAに３気筒OKにならんのかと言ってたらしいね(今年の夏くらいの記事)
なのでR5が3気筒OKになってればGR-4も３気筒、そうでなければ4気筒で出てくるんだろう
レギュレーションが変わっていなくてGR-4が3気筒で出てきても、R５にする時にはすんなり
4気筒が入るようにしてると思うよ
ちなみにR5車両そのものの価格は180000ユーロ上限の縛りがあるから、上限ギリギリの
価格で出てくるはず またF-1とかWRカーのミッションは～とかニチャニチャ言ってる奴が居るなw
あんな毎レース毎にメンテ要るようなもんが量販車に搭載出来るかどうか考えたら分かるだろうにどんだけ脳内お花畑なんだろう？ この記事やね
ttps://www.rallye-magazin.de/int/artikel/toyota-plant-r5-mit-drei-zylindern-41617/
俺はこの記事を知らなかったから、GR-4とR5との関係がどうなって、最終的に
どんなエンジンになるのかよくわからんかった、3気筒がOKと内々に決まっているなら
GR-4もR5も3気筒で無問題 >>411
サブコンパクトは3気筒が世界の潮流だからWRCも3気筒にしようというプランはマキネン氏が語ってたね
でも2020シーズンは4気筒のまま
残念ながらヤリスGRは3気筒
ヤリスGRがベースのR5は大改造になるはず >>417
確かに開発の面では3気筒がいいかもだけど
でも今の技術じゃ一般車開発でレースなんて必要ないとも誰かが言ってたな
空力だってコンピューター利用でどこも似たり寄ったりになるとか
イベント的には4気筒が絶対にいいと思う
ウルトラAWDってどうなんだろ >>418
普通のヤリスにも1.5FFでGRやGRスポーツが出るはずだから心配いらない >>418
そこまで貧乏ならのらなくていい素ヤリス乗ってなよ
MT専用でハイパワーで乗り心地悪くて快適装備乏しくてもいいから
モデル差別化して乗り手を選ぶ車になってほしい。 >>409 3,6,12でドレミの音階は同じですからね 同じページにこんなリンクがあった
ttps://www.rallye-magazin.de/int/artikel/fia-stellt-rallye-pyramide-vor-42930/
2021シーズンからのRALLY3クラスがGR-4ドンピシャのクラスかな
2020から3気筒OKかどうかはまだわからない
大改造が必要なR5ベース車両なんて聞いたことないぞ
ベース車両からの改造の余地が少ないのがR5車両だからね
それにR5車両に搭載可能なエンジンは系列メーカーのエンジンなので
トヨタは市販車両も含めて2種類のスポーツエンジンを同時に
用意することになる、さすがにそんな贅沢は許されないよ 現在のR5車は4気筒で270～290馬力で、GＲヤリスの270馬力をちょっと改造すれば290馬力
出るからわざわざ4気筒にする必要なくない？
同じ出力なら燃費がいい方が燃料少なくて済むので軽くなって性能上がる >>424
なるほど
GRヤリスベースのR5が登場するのはレギュレーション変更後の2021シーズンからかな
ベースの市販車を1年以内に2500以上台売らなきゃだから2020シーズンは間に合わないだろうし 確かにここでAT云々言うならJCWとかゴルフとかS1出るんだしそれ乗れば良いだけだな
世界的にもATのみ増えてるし 4気筒の方が甲高い音が出てエンジンがより回ってる感じするけど、
逆にエンジン回ってる割にスピードの伸びが悪いとも感じる
3気筒はエンジンあまり回ってない感じにしてはスピードが伸びるのでトルクフルに感じそう >>413 ホンマそれ。油圧シーケンシャルドグとか街中で使えると思ってるのかと。めちゃくちゃ衝撃でるし、定期OH必須だしな。搭載してる R5車両なんて2000万くらいするんだぞ。 >>413
おそらくバックギヤ入れミスで毎度120万円ぐらいポンと払える程の富豪なんですよ
1000kmごとにオイルを変える暇もあって蹴り飛ばされる乗り心地も許容できるメンタル
素敵な人なんでしょ？ ラリーベース車で電動パーキングはないだろうな
俺も欲しいけど >>425
2019ルールでは4気筒必須
2020以降3気筒OKになるか、現時点ではわからない
GR-４をR5ベースにするならどちらかに決まっているはず
トヨタは3気筒で行きたいからFIAに話をしていた経緯がある マニュアルシフトじゃなきゃドライビングが楽しくない
マニュアルシフトじゃなきゃ運転は上手くならない
未だにそう考えてる生きた化石は自称車好きには多いが
ドライビングの楽しさ、上手さはそこじゃないだろう
そのカーブでの限界速度に可能な限り近い、しかし僅かでもオーバースピードではない速度でコーナリングするためのブレーキとスロットルとハンドル操作
この3点以外に集中するためには手漕ぎミッションなど余計な操作は極力無くしたいというのが今のレーシングカーの考え方 AT車が出た場合、運転技術もないAT限定の下手くその乗るヤリスGR-4が公道に増えるから嫌だな
ぜひともMT専用にしてほしい。限られた免許の人が運転できる専用モデルであったほうが価値ある
ATモデルでたら球数急増して一気にリセール価値も下がりそう。 >>434
GR-4に使うのにふさわしい2ペダルがあるのなら、使って欲しいが
「重さ、大きさ、許容トルク、値段、信頼性、整備性」と「変速スピード」を
ハカリにかけるとやっぱりMTが良いとなると思う
もしDCTモデル(あるとすればこれだと思う)があったとしても
重量でハンデを負い、ドライブトレーンをオフセットさせ、結果として
重量配分まで変わっていて、ラリー中に壊れるのが関の山、値段も高い >>434
落ち着け、GR-4はレーシングカーじゃないぞ？
市販車両だからw
まぁパドルシフトでパシュパシュしたいのは分かるんだが現状それに近いのはDCT系になるんだろうが信頼性ポンコツだしな
維持コストもダメ…登場して10年以上経ったけどまだ技術的に熟成されてない感
あと20年くらい経てば色々熟成されてくのだろうけどその前にガソリン車が途絶えそうw 現状では350Nmのトルクを許容するコンパクトエンジン用2ペダルミッションはトヨタにないからMTしか出したくても出せない
需要があれば将来的にはあるかもだけど >>359
スズキは1リッターエンジンに6AT、三菱はデリカやエクリプスに8ATなんだから、別に8ATなんて特別なもんじゃ無いぞ
2リッター8ATディーゼル190PSの輸入車もですら450万円くらいだし トヨタは売れる車をいくつも持ってるからこそ。乗り手を選ぶスペシャリティーな車もどんどん作ってほしいね
他で利益あげりゃいいじゃん。そういうこと出きるのが超巨大企業の強みになるでしょ タービン回して出てきた排気音で3気筒4気筒で変わるの？ >>427
国産で欲しいという事じゃない？後々の維持費やディーラーの数とか。
あと予想されてるスペックと価格通りなら外車勢と比べてコスパはかなり良さそうだし。 >>438 正味、R5の超廉価版の車両にATは求めてないだろ。そもそも、2ペダル生かす左足ブレーキは、アンチラグありきのテクだし、マスターバックレス必須。マスターバックレスなら油圧サイド兼用じゃないと危ないし。 >>441
3気筒 ドルンッ ドルンッ ドッドッドッ
4気筒 ドタタッ ドタタッ
基本的にはこんな感じ 同じエンジンを搭載したGRヴォクシーが出た夢を見た
こんな過激な仕様で2ペダル欲しがるのはレーサーくらいだろうけど
競技するひとは社外のトランスミッションに換装しそうだから関係なさそう
180馬力5ドアみたいな感じだったら家族も乗る人向けとかにATいいかもね >>445
それならGRシエンタにしてくれよｗ
270馬力でカッ飛ばして普段をアゲル♂シエンタ
家族で地獄へドライブ！がコンセプト >>443
GRヤリスは必ずしもR5ベースという位置づけだけじゃないと思うよ
快適な移動手段から運転して楽しい車へというトヨタの車造り大改革のシンボル的な存在
当初はMTだけでも2ペダルで本格的なスポーツカーを楽しみたいという需要が多ければコストを掛けても開発すると思うよ >>444
＞3気筒 ドルンッ ドルンッ ドッドッドッ
それじゃ単コロじゃんw
ブローン ブローン ブロロローオーーン
くらいだろ >>445
ノア、ヴォクシーなら重量配分なんかどうでもよいから
８段でも10段でも積めるよ、そしたら重くなるから
1.6Tじゃ足りなくなって、V6の3.5くらいいるんじゃね
そうするとアルベル買った方が良くなるから・・・ｗ ３気筒でＲ５作るって話になったら、たぶん２０２０以降のレギュレーションで４気筒に対してレブ上限引き上げとかリストリクター径拡大とかで対応になると思う。 >>446
正直シエンタなら有りだと思うぞ。マジにちょっとほしい鴨。
1.4t以内に収まれば相当強力なミニミニバンだし雪道ドリフトして走るのは楽しそうだ。 >>450
3気筒に制限を掛けるのが正しければそうなるがどうだろう
世の中が少気筒化に流れているのは燃費の問題や製造コストの
問題が大きい
車トータルで省資源を進めるのは車業界としても責務になる
とすれば少気筒に制限を課すことが正しいのか、どうか？
多分マキネンがFIAに話した時の論はそっちから持って行ったはず
一方でどちらかに有利、不利がでないようにする必要もあるから
悩ましい事ではあるね
その後の電動化もあるからその辺も睨んでの改定になる >>449
書き方間違えたかもしれないけどトランスミッション云々はGRヤリスの話だよ >>453
＞競技するひとは社外のトランスミッションに換装しそうだから関係なさそう
レースやる人の全員が大富豪じゃないんやで
４WDシステムのコンパクトカーでレギュレーションを
満たした上でトランスミッションを換装するのはまず無理
中の部品を歯数違いのギヤを使ったり、デフを入れ換える程度よ
GR-4のワンメイクレースが大盛況になればTRD以外でもMTなら
出るかもしれんが・・・２ペダルは出ない >>419
単純に３ドアの見た目が格好いいから欲しいんよw >>438
VWにも無かったから、わざわざゴルフのエンジンをデチューンしてMT仕様にしたのがS1 3ドアでリッターTURBOエンジンCVTで出してくれ。めちゃくちゃ大きなリアウイングつけるからw >>460
それはヴィッツ後継にもとめるには無理あるだろ
スープラでも買ってろ 奥田トヨタが廉価でハイブリッドカーをバンバン売ってこなければ
CAFE規制が始まるなかでGRスープラやGRヤリスが販売できなかったとか
結果論だけど、つまらない車ばかり売ってきた奥田トヨタの唯一の功績だな >>454 シーケンシャルドグって250～300万するからね でもここまでスペック通りの変態ならミッションも変態なのほしい >>455
購入理由なんてこれでいいのよ
自分の意見の押し売りの堅物オヤジは無視して、好きなら買えばいいのよ スイスポ乗ってる人可哀想
契約して納車待ってる人、もっと可哀想 >>437
慎重派で有名なトヨタが採用してない所まだまだなんだろうね
SMTはMR-Sでやったけど今一つ印象が無い 3気筒嫌う人も多いようだけど
エンジンが小さければそれだけ運動性能や
トランスミッションの多段化や耐久性に振れるから悪い話ではないような気もする モリゾウと言われるとどうしてもあの緑のやつを思い出す >>463
中国とかで流行りのTTIだと本体150万くらいだぞ
軽い 安い ギアを楽々交換可能 1000馬力対応 >>468 本当に270psだとすると1気筒あたり90psでチューニングの許容量は比較的少ないかもしれない
まあ4気筒換算だと2.1Lで360psって事になるから言う程絞り出してる訳ではないけれど >>471 そんなに安いのか
D1で流行ってるのは知っていたけど >>473
安いうえに小さいから大幅な加工いらないみたいだよ
5速で総重量で50キロ位とか >>471
FFベースの３デフ４駆用のがないじゃないか >>475
ヤリスが馬鹿みたいに売れたら出してくれるかもね 画像で履いてるOZチックな白ホイールの方が格好良いな 今やフェラーリやランボルギーニもオートマ車しかないのに
このクルマがマニュアルしか無かったらバカにされるわ >>479
MTすら運転できないお前の方がバカにされてるの気づかないのか？ ほんに10年前のトヨタからは想像もつかない
あのトヨタがここまで化けるとわ 五体満足ならMTでいいでしょ
上級国民みたいな事故にならんし
カート上がりで左足ブレーキ使いたいから2ペダルが良いとなら分かるが、
そもそもそのレベルの人なら、MTがATがとか気にせんし
AT欲しいなら他車で良いじゃん（エボ・WRXもね） ナチュラルに差別してて草
やっぱ選民思想的なものもっちゃってるんすね MTなんてババアでも運転できるからそんなに卑屈になる必要はないぞ MTはシフトアップ時にスロットル戻すので
速度域が高いほどもの凄い抵抗になりロスになる
速く走るためのトランスミッションではない
趣味の世界でしか価値はない AT出して下手に売れて納期が伸びるのも嫌だから最初はMTのみでマイチェンのタイミングでATも出すでいいんじゃないか >>487
ブースト圧落ちないのも有利だよね
でも中谷シフトで頑張るぞ >>478
スタートダッシュは速いかもな、それから
ジワジワ追いつかれて、最高速はスープラだな >>286
定期的に車音痴がアルテッツァの一例を取ってトヨタ馬力を馬鹿の一つ覚えで連呼するが、S2000やZ33,34、RX-8の実馬力については完全スルーなのは何故？？？ MTは安価で構造が単純で信頼性が高く
修理も比較的容易
金のない競技ユーザーにとってこれがどれほどありがたいか事か まあマニュアルだと正直もったいねえな…ってなるほどの良スペックではある
dctや8速は身近に体験できるようになったからな >>493
安価かね
新型コルベットがMTは絶対に出さないって宣言した高くつく、売れない、速くない、って理由だった >>493
何よりも車体重量を軽く出来るってのは大きな武器だよね。 >>494
ATの性能が上がりまくって
DCTやMTより伝達効率上がったからな本体重量も軽いし、耐久性もMTより上 スープラは一応欧州のいまいちな安全装備あってあの車重やから…
gr4はトヨタ最新の安全装備まんまだったら必要だ不必要だは置いといて凄いけどどうんやろな
安全装備って法律でもう必須になるんだっけ？ >>498
自動ブレーキ義務化だったか
排ガスもめちゃくちゃキツくなるみたいね
だからクリオRSは出せないって言われてるし >>495
北米は元々MT需要が無い。
大陸を快適に高速巡航したり、モータースポーツもドラッグレースが人気。
ミニサーキットやコーナーをスイスイ曲がる車は売れないんだよ。
レクサスやインフィニティが大排気量ATばかり出してるのもその理由。 >>495
ランエボの
DCT W6DGA-4-11A 1,088,640円
MT W5M6A-1-A4ZA 496,800
ASSY交換でこの差
MTはベアリングやギア一つから手に入るからね 90スープラも滑り込みで出すには独自じゃなくBM協業じゃないとってことでのコラボだしな
本当、市販車の歴史は排ガス規制との競争の歴史だ
>>494
わかる。日常や峠でのMT楽しんでる分、スポーツには性能出し切れるATもいいかも >>493 特に今回は競技に使われる前提で作ってるからな。ランエボインプと同じ
そうなるとMTは必然、DCTはいくら性能良くても熱に弱いし整備出来ないし >>497
な訳ねーだろw
レクサスISでもドリフトやミニサーキット、ジムカーナ組はサード製のMTに載せ換えてるのに。
フジや鈴鹿みたいな大サーキットだとATとMTの重量差が影響しないってだけで単純にMTが軽いのは事実。 >>503
横置きミッションは多段化するとスペースとの戦いにもなるしな
ランエボも6MTあったけどフィール悪いわ壊れるわで燃費以外いいところ無しとまで言われてたからなｗ
競技は頑丈な5MTばかりだった >>495
c8はまだ出回ってないからGMのDCTがどの程度のもんかは未知数… >>508 競技で6MT使ってるランエボ見た事無いな
XはRSは5MTのみになったし 頑丈で軽いのは理解したが
ヤリスは5MTだけなんてことは無いよな
6MTで出してくれるよな スープラの多田さん言ってたけどMTは高容量になるほどフィーリングが悪化してそれを良くするのにかなりコストがかかるみたい >>511
5MTは700馬力位は許容するのに対し
6MTは400馬力で壊れやすいのが一番でかい
だから一般サーキットユーザーでも5MT載せ換えは多い >>512 基本は6速だと思う
あとは競技グレードに5速を用意するかどうか >>512
ガチで競技重視なら5速クロスじゃね
高速で5速100キロ3500回転とかになるが >>514 思い出した、RB26載せた車にRB25用の5速を組み合わせてた動画を見た事ある
同じミッションケースで段数が少ない分強度があるからって DCTはクラッチやデフも一体式だからアッセンブリー交換の費用をMTと比べるのは無意味
もちろん故障時はアッセンブリー交換ではなく部品交換で済む アバルトが、シーケンシャルじゃないけれど、
ドグで売ってたし、ヤリスくらい人気なら、
価格も抑えられたりしないかな。 競技しか使わないわけないから、市販モデルは６速あるでしょ
コンペモデルは５速オンリーかもしれんけど >>519
DCTはクラッチも高いぞ20万以上するから ドグミッションなんて市販したら
シフトミスでぶっ壊す人続出だと思う じゃあやっぱゲトラグかなんかのトルコンatが最強やんけ >>523
むかしラリーアートが公式競技でもドグミッション使えるように
登録したやつを売ってたけどトヨタもそんな方式になるのかな
ラリーのルールとか知らんけぉ >>ID:azI17IuU0
に餌与えるな！ 自分語りが目に余る MTの何が不満なのか分からんがAT厨多いな、、
ただ、それよりも一番気がかりなのは、市販の頂点にR5が存在する以上、一昔前のベース車からコツコツGrNに仕上げるとかは無理かもってこと。アウのS1みたいなエセ四駆路線で来る可能性が捨てきれん、、 MTで良いじゃん慣れたら問題ない
ATよりも自己満足できる
MT買えないならそもそも乗る車じゃないとは思う 今の日本の免許制度知ってるのか？
女性はほぼ全員、男も7割オートマ限定だぞ？
そんなのてMTのみの設定にする訳ない おーとまなんてエッチを知らないどーてい見たいなもんで運転していても全く面白くない マニュアル性能悪いやん
別にマニュアルなら非力なグレードで楽しめるし
比較的高い金出すんだからそれなりの良いミッション積んでほしかったなー まわりの人見ていればAT乗ってるやつなんて車の運転に興味ない人ばっかだろ 2ドアボディでハイパワーエンジンMTと
AT限定用ノーマルエンジンCVT(スポーツ制御)で売るんだろ
どちらも付加価値があってAT限定の劣等感に触れなくて済むと 40代以上はMTでとってるだろ
興味ある若者は限定解除すればいい >>531
そのおかげでコンビニ特攻、スマフォ脇見運転事故、キチガイ煽り運転、追い越し車線居座りキチガイetc…非常識な運転する奴が増えたな ATとMTは両方出ると思うけど
せっかくならMTじゃね？楽しいと思う
ATで楽したいならもっとデカイサイズの車のほうが楽だし満足できるとは思うけど
それで価格高くなったらそれこそ外車でも良いじゃん >>531
お前みたいなチンカス用にプリウスも売ってるだろトヨタは
今回は競技ユーザー若しくはそんな車に喜んで乗ってくれる変態ども向けの車だ
軽く出来るならエアコンも遮音材もいらん ドライブすきですーとか言う奴でATの人見てみ？羊みたいだろ 確かに変速機の強度的にATだけパワーダウンして出す可能性はあるのかもね >>531
そういう層は狙ってないだろ
ヤリスに400万払う奇特な層をターゲットだぞ？ >>492
縦置きエンジンはデフで90度ひねるからロス多いんじゃよ 今回のGR4はガチの競技ベース車であってMTを楽しむとかそういう次元の車じゃない
要はトヨタ版のか旧ランエボインプである事をまず理解してから >>545
アヴェとかの場合は「アヴェに乗ってる自分が好き」な奴ばっかだろw >>60
パスするなら、最初から書き込むなよ。
荷物積みたいなら軽バンにでも乗ってろよ。 >>546
ランエボインプレッサ街中にゴロゴロしてるけどなぁ。
お前基準で語ってるんじゃないよ。 GRヤリスと言ってもカタログモデルにした以上売れないとしかたない
車屋だから車が売れてなんぼ
会社としては売り上げが出ないといけないんよ
ヤリスとまったく別物作るって事は、その分設備投資に人件費かかるだろ
免許持ちの多くがAT限定の中でMTだけ売ってもペイせんよ >>459
ランサーやインプ、ヤリスみたいなやっすい車に大金出した変態がゴロゴロいるってだけだろ
AT欲しいなんて声に押されて作ったトルコンランエボは全然売れなかったしな >>551
メーカーのブランド力上げる宣伝材料みたいなものでしょこの手の車は
だから体力の無い三菱もスバルも手を引いた >>531
それが間違いよ
下手くそなカス運転手を増やす結果になって退化する
若い奴も注意力に欠けたルーズな運転しかできないし
高齢者の事故なんてほぼみんなAT
若い頃はMTも乗れたんだろうが世の中のせいで技量低下しちゃってる >>546 まあそう言ってやるな。ガチのインプ・エボ所有歴有勢は最初から分かってるが、デモ車がフルスペックのグラベル車で登場したせいで、あれが市販されると勘違いしてる人意外と多いと思うぞ。 本当にあそこまで弄るのに、数百万は必要なのにな、、、 >>543
下手すると乗り出し500万以上だな
それでも実車なしでハンコ押すよ >>531
日本人の年収が95%以上が1000万円未満でも、レクサスも本田も日産も1000万円以上の車出してるじゃん >>553
そりゃ基本競技って広報活動だからね。
トヨタの場合は意外にEU圏で苦戦しているんじゃなかったっけ ATは便利でよいものだがファミリーカーみたいなのだけでいいだろ
大企業ならドル箱モデルイロイロあるんだから
競技用ベースみたいな車はMTのみで設定してほしいな
AT限定免許のカスはざっくり切り捨てろ。
それでも憧れて乗りたい奴はMT免許取りにいくし世の中に金が廻り、車に興味もつ人を増やし企業利益に還元されるってもんだわ >>558
WRC復帰してから上向いてきてるらしい >>560
そうかぁ、そりゃ良かった。
90年代にEU圏数か国行ったけどトヨタ車って殆ど見なかったな。
特にドイツなんかは三菱タクシーやマツダが多くてビックリした。
そう云う意味では戦略的に成功しているんだな。 MTはいいんだけど自動ブリッピングは付いているよね?
せめてシンクロレブコントロールは付いて欲しい >>562
そういう下手糞製造装置は要らなくない？
余計な電制は弄る時邪魔なだけだし、そんなの無いと運転出来ないような人は他の乗れば良いと思う。
なくても直ぐ慣れるよ ﾄﾖﾀだとｶﾀﾛｸﾞ270馬力で実測は250馬力くらいだろうな
ECU弄って280馬力ﾊｲﾌﾛーﾀーﾋﾞﾝｷｯﾄが出て300馬力
車外ﾀーﾋﾞﾝ＋吸排気で350馬力くらい出るといいな
ﾜﾝﾒｲｸﾚーｽ開催されたり走行会で注目されたり楽しいだろうな
AT厨には味わえない悦楽のﾜｸﾜｸする妄想が膨らむわ 別にレース出る訳でなし
早く走る為の自動化って要るんかね？
自分で操作して気持ちいい事が大事なのかと言うのだが… >>571 日本車はターボだと大体カタログ値に近い数字or超えてる場合が多いよね ATはいらないなー
30kgは重くなるでしょ
DCTなら50kgくらい？ MTが良いけど100km/hで回転数3000とかだときっついかなｗ
まぁアフターでファイナル弄れそうだからいいか・・・ AT乗りたい奴はさー、同じエンジンでカローラGT-FOURもあるようだから
それ狙えばいいじゃんか？ヤリスより多少重くてデカいだろうがAT限定免許にお似合い GRガレージに行って申し込みしたいと連絡先を伝えてきた。
詳細はまだ不明。
MTだろうが、3気筒だろうが、前後LSDとかデフがなんかとかは関係ない。値段も500万以内なら予算内。
買わないのか、買うのか、どっちかだ。
それだけ意味があるクルマ。
それだけの価値があるかは…知らん。 GRガレージほんとうに楽しいよね
GRヤリスを検討していて、行ったことがない人は一度行ってみるといい 写真で見るとリヤアームがプリウスと同じみたいやね。
同じような構造になるんやろか？ >>515
答えになってない。
ならこれは、さしょうじゃないの？
S2000 カタログ250馬力→フジツボ実馬力200馬力位
Z34 カタログ336馬力→フジツボ実馬力260馬力位
RX8 カタログ250馬力→フジツボ実馬力170馬力位
コレについて考察してくれ。 最初の受注逃したら1年待ちとかだろうけど、1回目の車検くるまでにビッグマイナーや特別仕様でて悔しい思いしそうな気もする。様子見で待ったほうがチューンパーツ開発やノウハウも確立されて賢い選択かもしれないが…この車を今すぐ欲しい気持ちが強いわ
我慢できそうにないな スバル乗りなので、A型の悲哀は何度も経験済み。
βテスター、人柱上等。
やって後悔するのが楽しい。 >>578
俺も購入したいので申し込み方法等連絡ほしいと伝えて
連絡は週明けになるとのことだったのだけれど なしのつぶて
と思ったら月曜は定休日だった・・・orz 納車には時間が掛かるかもしれんが、限定車で買えんことが無いのが救い。 >>583
お仲間ですね
私もA型続きです・・・新型我慢できないのですよ 初期モデルで人柱になる、しばらく様子見買いでマイチェンに泣く、モデル末期で新型を羨む
オマエらどのタイプ？ スープラは年次改良されたら前のかた？も金出せば改良するていうてたきがする
gr4もそうなんのかな？というかこれから出すgrの車は A型が駄目、ということではないんだけど、ほとんどの場合CかD(3年目か4年目)のマイナーチェンジ時にネガを消して追加装備されて、初期型より商品価値が高くなるのが常。
だから、A型に飛びつくのは避けた方が良い、というのがキモオタブルーの常識なんだわ。 >>588
お仲間がいて嬉しい。
初期型ならではの楽しみもある(後期型のパーツ移植や心理的先行者メリット)ので、それも良いですよね…、って私だけ？ というか86で大型マイチェンまでそれ（A型でも後から同等に出来る）を徹底してくれたのが衝撃だった
そんなムダをしてくれるメーカーないぞ
まぁそんな自分でも経験から、スバルのA型には飛びつけない訳だが、初期品質問題では天下のトヨタと言えどどうなんだろ >>581
なんでそこにアルテッツァのデータを載せない？ >>590
本当そうしてほしい、っていうか来春まで待たせるなら21年仕様で納車せいよ。スープラ。 86はA型の最初だけブレンボのフロント対向6ポッド、リア対向4ポッドの超高級装備があったからなぁ
その代わり100万近かったが お前ら色はどうするよ
GRのイメージカラーは白かもだが
ヴィッツの白はコンビニの社用車のイメージなんだよなぁ >>595
アルテッツァの実馬力が低いのは認める。
ホンダも日産もマツダもNAエンジンの実馬力はカタログより低いのに、何故トヨタだけトヨタ馬力と揶揄するのか？
まぁアンチが単にトヨタ叩きたいだけなのは分かってるけどなw >>359
ZFの10ATだったと思ったけど、
大きさ CVT>10AT
重さ CVT>10AT
価格 CVT>10AT
だったかと >>603
それはライバルに対してトヨタが遅かったからだよ
スープラ＜GT-R、NSX、RX-7
セリカ＜インテR、FTO
セリカGT－FOUR＜ランエボ、インプレッサsti
レビン、トレノ＜シビック、ミラージュ
スターレット＜マーチ、シティ
アルテッツァ＜RX-8
MR-S≦ロードスター 予想スペック通りのイカれた仕様ならマイナーチェンジでマイルドにされても嫌だから是非人柱したい >>593
初期型は見捨てたくなるほどひどくなければ
モデル末期まで長い間現役でいられる安心感があります
あ、私も後期型のパーツ移植はよくやりますよ・・・
>>599
リーク画像のツートンは設定あるのかな・・・ >>606
くせーフィット乗りかよお前
一生ゴミ車の乗ってろカスｗ トヨタ車でエンジンが褒められたのってLFAだけじゃね >>599
86GRMN・86GRがパールだけ、VitzGRMNがソリッド白だけ
ヤリスも白だけだったらどうしよう
202ブラックか3T3センシュアルレッドがいいな >>606
>> スターレット＜マーチ、シティ
これだけは確実に間違いだな。
>> セリカGT－FOUR＜ランエボ、インプレッサsti
これも微妙ではある
>> セリカGT－FOUR≒インプレッサsti＜ランエボ の感じかな >>606
トヨタの場合、市販車は速さより必ず乗り心地や使い勝手を求められたからね。
インテR、シビックRやエボインプ、RX-8みたいなドンガラ内装にガチガチ足だと販売許可が出なかったんだよ。
アルテッツァが遅かったのも非力エンジンというより重たい車重が原因だし。
現在、トヨタが独り勝ちなのはその販売理念が正しかったって事。
GRスポーツもレクサスFも、絶対に乗り心地を犠牲にしないしなやかな足回りのセッティングになってる。
そこに出て来てるインテR、シティ、ランエボもミラージュ、FTO、RX7、RX8、シルビア、パルサー、プリメーラも結局売れなくて廃盤に。
WRX STiもトヨタ傘下で何とか販売してる状態でトヨタが手を差し出さなければスバルなんて今頃倒産してた。
ロードスターもフィアットと共同開発で何とか発売してる状態。 欲しいけど50過ぎて乗る車じゃないよなぁ
息子に取られそうだし エンジンの話から足回りの話にすり替えてる奴がいて草 >>619
セカンドカーとしてなら買ってもいいんじゃない？
家族みんなでのお出かけに使える車じゃないから一台しか所有出来ないならやめたほうがいい >>614
セドグロ、ローレル、R系スカイライン(R系GTR以外)を駆逐した1JZ-GTEも名機だよ。 >>612
白しか選べない可能性もあるのか…
カタログモデルということで頑張って欲しいっすね なんでエンジンの馬力の話から遅い速いの話にすり替わってるんだよｗ 馬力あるのは良いんだが、ドグミッション組むのが前提のノーマル紙耐久なら嫌だな https://i.imgur.com/8CerSvV.jpg
これほ3ナンバーだね。リアの張り出しがハンパない。
タイヤも17インチ逝ってるだろ。
これで400万前後なんてバーゲンプライス。楽しみだ。 トヨタはスバルに手を差し伸べたというより
死に体のスバルをGMに押し付けられた >>624
コスト下げるにはバリエーション減らした方が良いからね セリカGT－FOUR＜ランエボ、インプレッサstiって世代が違わね？
同時代売ってたこともあったけど開発は5年は開きあったろ まぁなんにせよ
Bセグに270psとなれば面白いに決まってる
ちょうど自分が買える環境の時に出てきてくれることに感謝だわ じーさま供デビュー前の新車のスレでいつまで20年前の話を続けてんだ？ボケてんのか？ GR-4で1番良いのは近年のヨタ車の変なグサグサな顔じゃなく非常にオーソドックスな顔なとこやな しかし乗出し400万の3ドアコンパクトって20代じゃきつくね？
家族のこととか考えちゃうだろ
30代独身か40以上で子供にお金かからなくなったくらいの人に売れる方が多いだろｗ これをフルノーマルで通勤、街乗り、旅行の遠出とかの普段使いに使っても問題ないよね？
レースとかには出る気ないので 20代だが乗り出し400いくなら86BRZに逃げるわ… >>636
トヨタやらそれくらいの企業の若い奴は高い車乗ってるけどな、
うちは石油関係だけど部署の子は3年目位で
ジープやらメガーヌRSやら乗ってるよ
貯金全部なくなったらしいけど >>637
ATとか快適装備の楽さとは違うけど
足回りをしっかり作ってるスポーツ系の車って運転が楽なんだよね
四駆だとさらに路面状況を選ばずに楽って言うかなんというか
好きな車だと乗っているだけで楽しいから通勤、遠出も苦にならないし GR-4WRCタイプ270馬力ラリー車、カタログモデルWRCレプリカ220馬力、GRスポーツ180馬力 おーーー72回でも月6万か
たけーーーーーー
年収300万でローン通るかな？ でもこの車は中古でも高く売れるだろ?
だから買って損はしないだろ >>579
GRガレージにいくぞー
と思ったらうちの県にはなかったでござるorz >>642
それ同世代で年収上位90%下手したら95%以上に入る子らじゃんｗ
まぁジープはわかる、見映えも見栄も実用もいいから
メガーヌRSもまぁ見た感じ速そうで実際アレだし
払った分に解りやすく見合う
これは言えばルーテシアのゴツイくるまやん
しかもアレほど洒落てないし実用性も劣る AT限定取った人は将来こういう車に乗らないって事でとったんだから
この車に興味わくっておかしいよな
先見性なさすぎ 先見性ではなくただの能力の問題
マニュアル操作出来ないから諦めたってだけでしょ
数学出来なくて私立文系に進んだ奴が数学やっとけば良かったって言ってるようなもん AT限定様にはカローラスポーツをご用意しております
ぜひこちらをお買い求めください 今やＧＴやF1のドライバーでもMT乗った事ない人が出てきてる時代だよ・・・MT乗れる事＝運転が上手いって時代じゃない >>654
能力無かったのなら仕方がない
そういう人のためのAT限定だｗ
素直にそう認めりゃいいのにMTに乗らないから、MTでほしい車が出ないから等々言い訳してた層に対してのメッセージね 俺の車今売っても残債が300万は残るな～
買い換えたいけど普通なら絶対やめろって言われるだろうな そんな極端なごく一部の例外持ち出されてもなぁw
F1なんてのはそのためだけに特化した技術が必要だからであって一般のドライバーには当てはまらんよ F1ドライバーのような運転のプロフェショナルでさえ、という話にしか見えないけど、極一部の例外どうこうって……大丈夫？早く寝たほうがいよ ほんとはマニュアル欲しいけど、嫁さんも運転するかもと思うとAT選べたらいいなと思う
GRスポーツが欧州仕様ボディで出るならそれでもいいかも
あああ・・・日和ったなぁ マニュアルの楽しさがわからない小僧はそのままメリーゴーランドでも乗ってりゃいいのさ MTを運転できない身障には縁のない車だと思って諦めなさい なんかもう無茶苦茶だな。
やっぱ今の時世、こんなの出しちゃいかんだろ。老害だよ。
ジジイども身体ついていかなくて、回って人跳ねるよ。 MTがATを超えるものならいいけど
現状劣化のトランスミッションだからなあ ヤリスGR-4
結婚 奥さんから自分が運転ができないとブチブチ言われる。
子供が出きる ミニバンに乗り換えてと言われる。
当分の間、ミニバン生活
メガーヌRS（DCT)
結婚 奥さんから幅が広いから運転しにくいと言われる。
子供が出きる 後部席にチャイルドシートを装着して車を奥さんに取られる。
金がないからとトボケRSを所有し続ける。
どちらが幸せか？ 今の時代ATはMTを超えてるけど実質市販車のATで速く走るためにとかタイムを出すため
って設定や作りをしてるのは軽く車両本体500万超え級のスポーツ車だけ
ヤリスGR4でそんな物積まれた日には車両本体700万とか行きそうだ
じゃあ価格考えて適当な（とりあえずスポーツ的にプログラムされてる）DCTやAT、CVT積んでOKってなるとどうかなあ
下手くそが乗ればそういうATの方がMTより速いんだろうけど本当の面白さってのが削がれてるよね
そんなんだったらMTのみで良いと思う。AT乗りたい人はGR4でなく普通のヤリスGRで良いと思うよ
この性能で400～500万の安い価格で出してくれるなら変なATは要らない 量販クラスのDCTやCVTなんてロクなもんじゃ無いだろ
DCTは不具合出まくり、CVTなんて全開数分で即セーフモードで話にならんだろ そういえばCVTで峠を軽く攻めたけどアクセル開けてコーナーでホイルスピンするとその後しばらく
ふにゃふにゃしてる。このふにゃふにゃはなんだろうと思ったらセーフモードでロックアップしなくなるんだね
雪道を走ってやはり峠で空転したときと同じ用にふにゃふにゃが出たのではっきりわかったわ
タイヤが空転するとベルト保護なのかな、ロックアップしなくなる
CVTでロックアップなくなると凄くふにゃふにゃする感じなんだよねｗ AT限定しか持ってないから色々理屈つけてるようにしか見えないんだよね
乗りたい物に合わせて免許ぐらい取れとしか >>679
AT厨の人はそんな感じだね
あとは免許もってるけど奥さんなどに抑圧されて乗りたい車種に乗れない人とか
結婚して好きな車に乗れなくなった人も周りでは多い
けど奥さんを教育？洗脳？して自分の好きな車やバイクに乗ってる人も数人居るよ
よくあれで奥さんに文句言われないなって思うけど、車も奥さんもちゃんと乗りこなしてるんだろうね 基本もできてないAT限定の癖に速い車に乗りたがるのは間違ってるよね
半人前の操作能力しか認められていない輩の運転は危なっかしくて乗ってほしくないな 細けぇこたぁいいんだ。俺らはシフトをガチャガチャしてえんだよ >>682
そんな大層な物でもねーけどな
だからこそ免許簡単に取れるんだから取れば？としか思わないわけで >>619
スズキのスイスポは50越えて乗ってたら恥ずかしいけどトヨタは恥ずかしくないよ。
イキなオヤヂだと思われる。子供が車に理解あるならなおさら、オヤジのGR-4に乗ってみたいと思うだろう
わいも年頃の子供いてこないだ免許取ったガキにスイスポ買ったがイニD世代で走り屋(笑)してた血が騒ぎ、楽しくて俺がスイスポもチューンして子供が乗る感じでサーキットも楽しんでますわ。自分用はエボXあるけどGR-4買う気マンマン
ちなみにショートサーキットじゃスイスポでもエボXに近いタイムが出せる1秒程の差
サーキットの公式タイムランキングでもけっこう上位 別にそんなんないよ誰も気にしてない
好きなの乗りなよほんと馬鹿だよな >>606
マークII、チェイサーツアラーV>>>ローレルクラブSターボ、R系スカイライン2.5GTターボ、インスパイア
アリスト、クラウン>>>セドリック、グロリア、センティア、レジェンド、ディアマンテ
各メーカーの旗艦モデルは尽くトヨタに負けてたけどね。
そもそもトヨタは速いセダン屋だし。 >>380
パドルシフトなら、シフトレバーの＋・－で上げ下げしたほうが操作し易い。
パドルシフト車2台乗ったけど、ステアリング操作中にパドルシフトで上げ下げするのは困難。
サーキットみたいにさほどステアリング回さなくてもコーナリング出来るならそれでも良いが一般道のワインディングではちょっと… 最低地上高どのくらいかな？
雪道も走りたいのである程度あるといいな >>676
壊れないけどな
ルーテシアでサーキット走って日常使いしてるが
トラブル無いまま11万キロだ >>691
ルーテシアは後ろが狭いのよ
ただ、程度の良いRSが込み150万位で買えるから
遊び用にはめっちゃ良い >>689
デモ走行したような車高が必要でないなら
市販されるもので十分だと思うぞ 運転中の面倒な作業が楽しい
ヤリスはシフトの入りが気持ちいいのかな >>693
もっと狭い３ドア車のスレに何でいるのｗ
You買っちゃいなよ！ >>688
自分の車として持った事は無いけど
コラム固定のパドルでちゃんと考えてある物なら
ステアリング操作中のup＆downはし易いはず >>695
MTで出す以上はそこは拘っているだろ
シャシやエンジンがいくらよくてもシフトフィールがグニャグニャガッコンじゃ台無し AT限定おじさんはさっさと輸入スポーツのスレに帰ってどうぞ まあ確かにコーナー進入時にパドルでシフトダウンして、立ち上がりでシフトアップするなら問題は無いね。 F1だってATだ
ATの方が早い
新幹線とか飛行機の方が早くね？
自動運転とか言わなくても寝てても酒飲んで居ても目的地着くぞ？ トヨタの実用車の、コクコクと本当に素直に、乱暴に扱っても軽くスっと入るMTはあれはあれで素晴らしい
でもスポーツ仕様だから、86のみたいにグコッと短いのに手応えがあるMTがいいな。欲言えば >>701
F1のトランスミッションのシステムを市販車に載せるのならいいけど、その辺のオートマと全くの別物だぞ、機械音痴？ >>685
スイスポもGR-4もほとんどの人から見たら、小っちゃいコンパクトでしかないから
どっちも変わりはない、中には”スズキの”とか”トヨタの”とか言う人もいるかも
しれんが言うてもコンパクトカーの話しよｗ >>702
86はFR
GR-4はFFベース４WDだから、欲を言えばも何も
機構的に似たようなフィーリングは無理
まぁ、あそこまでこだわってボディーを作りこんできてるのに
シフトリンケージ＆タッチがお粗末な事は無いと
考えたいね 86作ってんの実質スバルでしょｗ
まぁスタイル嫌いじゃないけど頑なにNAにこだわってる癖に欠陥エンジン積んでノーマルじゃ遅くて使えない車のどこがいいのかわからん
TRDバージョン試乗した限りだけどこの程度かと乗ってガッカリした記憶があるわ >>703
別にAT派じゃ無いけど？
そんなに楽に早く移動したいなら他にいくらでも手段有るって話し。 キモヲタ御用達車四天王のランエボ、インプレッサWRX、シビックタイプR、スイスポ
これらは専用プラットフォームのピュアスポーツと違い大衆車ベースゆえ性能の割に価格が安い
それがキモヲタ心をくすぐる
俺のエボはNSXの1/3の値段で速さは負けないんだぜ！みたいな
ヤリスGR4は久々にこの不動のキモヲタカー四天王に割って入るであろうキモヲタ的逸材 キモヲタカー四天王の仲間入りを避けるにはどうしたら良いか？
キモヲタには手が出ない高額車にするしかない
高額ならキモヲタは買えない腹いせにアンチに転ずる スイスポ乗ってる層には買えないがシビック、エボ、WRX買えるくらいならGR-4くらい余裕でしょｗ
400万～600万くらいはチューン入れてかけるもんな
オモチャのセカンドカーみたいな感覚だよ。スイスポ200万で買ってノーマルしょぼくて物足りないから結局追加120万くらいチューンしたけどね。軽くてコーナーかなり速くなったけどやはり、直線の伸びが200ps程度じゃ物足りない
エボ重すぎなんでGR-4はホント期待してるよ この車も20年続けば肥大化して1.5トン以上になったりしちゃうのか 他人に何と言われようが乗りたい車に乗ったほうがいいぞ
一生のうちに乗れる車の数なんてたかが知れている >>706
86は速さを求める車じゃない
尻流して遊ぶ車
良くも悪くも昔の86と似たようなもの そもそも速さを求めたらオートマ一択なのに
マニュアル車などいらんだろ 最近のトヨタは知らんけど昔親が乗ってたビスタは
FF横置きエンジンを傾斜搭載していたな
WRカーとかでも重心を下げるために傾斜させて搭載するらしいけど
ビスタも重心を下げるためだったのか >>714
身障はラリーがどういう競技かをご存じないのな
AT限定はパラリンピックでも見て電動カートでも買ってろよ GR-4ヤリス本体にケチつけてたのが尽く論破されたもんだから
不毛なMTxAT論争をけしかけて荒らす方へ移行した
ID追ってくとこれが真相っぽい
次スレはﾜｯﾁｮｲ必須だよなこれ ドグミッション+シーケンシャルのセミオートマじゃなかったっけ オートマは箸を使えない子供がスプーン使うようなもの
チャーハンをレンゲでかきこんで箸より早く食べられたーと喜ぶレベル ATしか乗れないのに何故こんな酔狂な車を選ぼうとするのかよくわからん WRCarはセミATで3ペダル。
発進時のみクラッチを使う。
https://youtu.be/jpaSTIVe2p8
AT限定さんには乗れません。
WRCを引き合いに出してATが速い、というのは滑稽なのでやめましょう。 >>645
GR4 4WDターボ 270ps 450万
NA GR FF 140ps 300万
NA GRスポーツ FF 120ps 250万
ってとこだな
WRXSTI 308ps 430万
今週末で受付終了の熟成されたWRXSTI買っとけ >>718
ラリーのミッションと市販車のミッションは全然違うって何度言われたら学習すんのよ 今は想像噂で盛り上がって皆ｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるが実車がでてみないことには食卓の青魚だわ >>732
もうあそこまでデモ走行、実走画像、ヌードスクープと出てたら
実車を見てるのと変わらんだろう
スペック詳細とグレード、価格、売り方、納車時期など肝心の所はまだだけどねｗ スペックは割とリーク通りで称賛され値段が予想より高くて文句垂れる奴が増えると予想してる AT限定くんはさんざん今時MTの新車なんてねーよと喚いていたが
いざ良い車がMTのみで販売されそうになると
大慌てだな >>734
車両価格が３８０上限としても、税金、登録費用、ちょっとしたオプション品
DAのナビ使用料とか足していくと、４５０くらいにはなりそうね・・・
ちょっと良いホイールとか入れたり、スタッドレスも入れたり、おおっorz結構行くｗ インテリア画像みたかぎりナビは専用で2DINの車外品ナビはそのまま付けられないのだろなぁ GR-4WRCタイプがカタログモデルならいいけど抽選限定の噂だと・・・ トランスミッションで劣ってるマニュアルが嫌なだけ
わざわざ低性能なものとかいやじゃん >>738
WRCタイプは限定だろ
そのあと通常のGR-4を売るだろ
ST185とST205の時と同じと予想 >>738
12/13頃で、田舎県のトヨタ販売員からの又聞きだけど
・その時点で公式には何の情報も降りてきていない
・一般人がtwitterや雑誌、webで知ってる以上の事は何も無い
・田舎販社内での予想でweb予約の可能性もあるかもと言う者もいるそうな
その場合Dや営業マンの出番はなくなる
・問い合わせは来てるけど、何も公式には言えないので1月10日を待っているところ >>739
マニュアルなんて
小太りのキモヲタでも操作できるんだし
誰でも出来るよ R32のGTRで450万くらいだっけ？
別物とは言えベースのGTE?とかだと200万くらいじゃ無かったかな?
400万以下だったら今の安全対策のコスト考えるとバーゲンプライスだよな… >>727
ヤリスは乗り出し400万切るでしょ
WRX STIは乗り出し500万以上なんだから比較にもならない WRXも太って旧型エンジンいつまでも使ってるから全然速くないしなぁ
買う価値ないよ WRXのモータースポーツでの唯一の功績がトヨタの後追いで始めたニュルのクラス優勝だけというね
WRXの名前意味ねーよそれ
スバルヲタがスペックだけ見るようになってしまったと実感する悲しい例だわ >>739
軽さ、耐久性、熱の問題、ギア比の変更、オーバーホールの容易性、
安価、競技時の信頼性、クラッチで瞬時に駆動を切れる安全性
これらすべてATより高性能だよ >>749
現実的な話としてDCTランエャ{は競技で全く滑�ｵてないもｂﾈ >>739
釣られてやるよ。何故MTが低性能なのか意味わからないん。拡張性、耐久性、メンテナンス性、性能維持コスト、重量のどれをとってもMTの圧倒的勝利だが？ 速さとかいうなら、テンロクターボ買わずにGTRニスモ買いなさい。 >>748
レギュレーションが後から変わってきたんだから、スバルが悪い訳ではない
マクレーがどうとか言う頃は速かったし、市販車も良かった
トヨタだってラリーを一時期ストップしていて再始動時に今のレギュレーションに
合う車をGA-Bを使って開発できるタイミングになっただけ
スバルにはWRXの資産を捨てて、再始動するだけの金が無かったんよ
みんなお金が悪いのｗ
未だにWRXに固執する意味はないとは思う(でも捨てるには勿体ない名前) どちらが速いとかじゃなくて、この手の車はMTの方が楽しめると思うけどなあ
逆にATしかなかったら買わないと思う キモヲタがヴィッツに400万円出せるかどうかが問題
どうご宅を並べてもしょせんはヴィッツだから ○○だから高い金は出せないという感覚がよくわからんな
速い四駆ならワゴンRでも大金出して買うぜ 600万ぐらいしたらみんな手のひら返して文句言うんだろうな キモオタって言われる人なら、
1000万以内なら、欲しいものは買うイメージだけどな。 >>755
そう言う人はこの手の車買わんだろ。それこそ756もいってるが、ワゴンRでも余裕よ（笑）楽しめればそれで良い。 グローバルで年間数万台の販売予定だからこの値段であって、GRMNみたいに150台限定とかだったら6百万でも無理だろね 車で見栄を貼りたい人には向いてないかもねこの手の車は >>754
俺は今でもMTにも乗り続けてるけど
最近の車はどれも電スロだろ？
ワイヤーを知った人間からすれば本当に気持ち悪いんだよ
今の車しか知らない子達は気にならないのかな
新車はどれもATばかり買ってる >>762
そりゃ電スロセッティングの問題だ
この車がどの程度詰めたセッティングで販売するかはわからないが
リセッティングしたS2000はワイヤーと遜色なかった >>763
それって排気ガス問題ないのかな？
LFAは排ガス規制等で、レスポンスがかなり悪くなったって記事を見たことあるよ。 エボインプシビックRスイスポはキモヲタが購入者の大部分を占めた
ヤリスGR4もそうに違いないが値段にもよるだろう
キモヲタカーの条件は
安い速いガンダムちっくな車 >>764
そうじゃないかな
あとATのランエボ乗せてもらって思ったんだが
MTなら関係ないけど変速機の保護の為かもしれない
町乗りモードはかなりだるいセッティング
スポーツモードに切り替えると不満は無くなるけどね >>741
なんで、そんなに限定にしたいの？
カタログモデルだよ。限定にする必要ないだろう？
ってか、WRCタイプって何？ ザクレロ似で思い出したが
昔プジョーRCZスレでこの車は見た目高そうだけど安いと住民が絶賛しまくりだったから
そりゃ見た目MRだけど実はFFのナンチャッテだから安いんだと言ったら
FF？MR?何それ？きもーいオタク！みたいに住民に総攻撃にあった
誰一人としてFFとか知らないし興味もないようだった atしか運転できねえゴミゆとりまだいんのか
gr4運転しないでスイフトスポーツとかいう貧乏なオモチャのatで遊んでるのがお似合いだぞw 引きこもり無職のコドオジAT限定か無免許か分からんが、真昼間から働きもせず
ごちゃごちゃギャーギャーとまあ煩いこと
いいから働け スポーツcvt凄いからそれだといいよねと妄想と言ったら、at限定w2ペダルwとかだよ
ほんまこんな流れ作ってすまん WRCで走ってる車両と市販車を一緒にするやつが一定数いるな モリゾーさん
あなたの次のミッションは客を育てることですよ
AT限定ごときがうんちく語って笑える トヨタ乗りはAT限定多いからな
せっかくカロスポにMTあるのにみんなATを買うというw
まあトヨタ乗りはそんなもんよ 子供部屋でゲームでもしとけよ
ここはリアル実写の世界だろ マニュアル派はミッション性能勝負じゃ負けるから人間貶したのほんと好き >>780
誰でも乗れるからMTだけで出しても大丈夫ｗ MTしか出ないから、トヨタに依頼された掲示板監視会社が荒らしてるのかと思ってたわ >>735
自分の浅はかな選択をよそに
自分が運転できる車を出せ等五月蠅いｗ わかるか？ gr4はマニュアルだからAT限定とかいう女以下の奴は消えるかスイフトスポーツでも乗ってろタコ アホはCVTでヒールアンドトゥとか絶叫するからなｗ MT乗りのスポーカー好きやけど、MT至上主義も気持ち悪いからやめてくれ。せっかくハイパワーホットハッチが出るんやから、MTはもちろんATでも興味持ってくれる方がいいやろ。
MTだけにして早期生産終了するよりATありで長く売れる方がいいと思うんやけど。 カロスポｍｔはエンジンがショボすぎるよ
レクサスの2Lターボ積んだらそこそこ売れるだろ >>791
そういう連中は乗り心地だの車内スペースだのうるさくて
車をデブ化させる原因だから必要ない そもそもこのセグメントはS1でもDSGが無理でMTにしたのに、
選択肢なんて最初から無い >>739
このクラスに使うATならMTのほうが性能上だぞ MTはプロでさえレース中何度もミスしてタイムロスしたりトラブル起こしたりするからな
レーシングカーの世界からMTが消えたのは速い遅いの他にドライバーのミスや疲労をなくすためもあった >>794
S1はMT無くなる
全く売れなかったからなあ >>796
自己紹介にしておかないと
自我が保てないリアル引きこもりコドオジちゃん乙 老い先短いパパやママンに買って買って～って泣きわめくのか？いい加減働けゴミども 別にMTで良いが
回転数も合わせられない下手くそはATに乗れ つってもトヨタがGR4に関してはAT限定を切り捨てたわけだからなぁw
他のトヨタ車はAT車豊富だからその中から選べば？
パチモンZ4ことスープラはATだぞ 昔34Rでサーキットを走りたいからとATに改造した人いたな
AT限定のガイジも自分で改造しろよ >>797
それがMT面白いとこ
プロでもシフトミスでタイム変わったりするような展開がいい
ATでアクセルとブレーキ踏むだけの競争とかつまらんやろ とりあえずMT出すのは出していいから
CVTと電子ブレーキとレーダークルーズがついてるグレードは必須 >>791
全く同感だけど、
今現在でこの車に乗せられるATがないから新開発して出すとしても2年くらい先になりそう
最初のマイチェンで追加かな
トルコンやDCTじゃ重くなりすぎだしCVTじゃつまらないし、コツが要るシングルAMTがいいかも >>793
実際リアルでもデブで頭の軽い軽乗りに多いからな
口だけは一丁前で >>798
MT無くなるも何もS1には最初からMTしか無いし、
もし次期モデルでAT出すなら新開発エンジンとミッションが必要
現行はフロント重量過多な上にスペースも無いから重いDSGが積めない
そんなエンジンはVWにまだ無いのでますます望み薄 買わないやつに限って、変速機がこれなら買う、LSDが、車重が、実馬力が、前後重量バランスが、デフが、うるせえ。
買えないやつの言い訳はチラシに書いてろ。 >>805
スペックダウン必至だがそんなことするなとわめくんだろ？ >>811
AMTなら構造はMTママだからスペックダウンの必要ないだろ >>812
そんな中途半端な物ならMTのほうが良いだろ
そんなに限定解除するのが嫌か 自分はMTがいいんだけどね
今のご時世ATもあった方がいいかと
スポーツカーファンの裾野を広げないとね 彰男ボスが後どれだけの車種でドキドキ、ワクワクさせてくれるのかな レプリカやGRｽﾎﾟｰｼｰの方はATあるんだからそれで我慢せい 今、7割オートマ限定で免許取る時代に
時代錯誤なことはトヨタもやらんだろ オートマでスポーツしたいならお子様ランチのカロスポがあるからそれ乗っておきなさい ミニも来年早々にMT廃止になるぞ
MT乗ってて恥ずかしくないか >>819
そういえばカロスポのGT-FOURって出るの？
エンジンは4気筒1.8Lだとして同レベルチューンなら300psか？ >>818
ID:JnEAgqtR0は本当にメカ音痴で勘が働かない奴だな
270馬力4駆のコンパクトカーを320～380万で売ろうしたら
MTしか選択肢はないんだよ、トヨタがどうとかMT免許取得者が
どうとか言う話ではなく、現実に組み込めるオートマチック式の
トランスミッションが存在しないの
オマエの好みも関係ないし時代錯誤でもそれしかないの
荒らしだから理解する気も、その能力もないんだから良いけど
検討違いの書込みばっかりで目障りだから、どっか行け >>772
ヤリスWRCのドデカイ リヤウイングはつく。 >>815
MTにアシスト機能つけるほうが裾の尾が広がると思う
自分から歩み寄らずメーカーにだけ求めるのは望ましくないファンが増えるだけ
走る棺桶と言われ製造中止や去勢されたら困るのは誰か
MTぐらい操作できる技量は枷として設けるべきだよ せっかく透明ぶち込んでもわざわざアンカ付けてレスするアホが居る
連鎖NGが良いな S1にATがあると知ったかしてたアホがなんか言っててわろた >>826
MTのアシスト機能ってオートブリッピングのこと？
だとしたらそれこそいらない
H&TがMTの醍醐味 こんな車ぐらいMTで運転させろよ
ATは他にいくらでも選択肢あるだろ ほんとAT限うざいな
消えろよgr4はマニュアル車だっつーの
朝鮮人みたいやな >>829
別に全切りできるならあってもいいわ
シビックRのやつ賢かったし >>829
カロスポに採用されてるあれな
発進時の半クラもアシストするやつ
あれこそ裾の尾を広げるものだよ
必要ないなら切ればいい
ON.,OFFはイグニッション切っても維持してもらわなきゃ必要ない人には煩わしいだけだけどね そんな簡単な事もアシストしてもらわないできないって要介護のポンコツかよ
運転自体向いてないわ 走行性能よくなる先進装備は歓迎だけどヘタクソ介護用装備はいらないんだよなぁ >>833
今のご時世にMT免許取るヤツは最初からスポーツカーに興味があるヤツだからほっといてもスポーツカーを買うだろ
裾野を広げる対象はスポーツカーには興味がなくてAT免許しか持ってなかったけど、話題のスポーツカーを見て興味が湧いてきたようなヤツら トヨタのやることに不満あるならトヨタ車なんて買うなって >>834
それでもAT限定で居続けるよりなんぼかましなんだよ
それと普通免許取ってからMTに乗ってない人には補助輪的なもので
慣れるまでの間にあれば安心できる物
メーカーからのMT運転へのアプローチだよ
思い出したが、AT限定はほしい車にMTがあればその時限定解除すれば良いだけとも言ってたな
免許所得する時が一番時間あり呑み込みの良さが一番いい時期なのに
先送りにして習得しにくくしてる 本日のダメな子（こどおじ）
ID:eusj7TUj0
ID:8/cvnu0b0
ゴキブリの様に沸いてくるので見かけたら即NG >>836
MT取るやつがスポーツカーに最初から興味あるってことはない
先に何があるかわからないから最良の免許取るって人もいる
今ATで出せと言ってる人と真逆な人で先行投資できる人
むろん限定免許が恥ずかしいってだけで普通免許取る人もいるがｗ
>話題のスポーツカーを見て興味が湧いてきたようなヤツら
今こそ限定解除するとき、後ですると言ってた宿題をやる時だよ 本日のダメな子（こどおじ）
ID:JnEAgqtR0
ID:eusj7TUj0
ID:8/cvnu0b0
ゴキブリの様に沸いてくるので見かけたら即NG >>837
10年前のトヨタだったら興味すらなかったわ
SAIだったかビデオのインプレで徳大寺に「こんな車をいいと思って作ってるメーカーに未来はない」と言い切られてたのにね ゴルフRを少し性能下げたような感じの車になるのかね 車音痴すぎる。今出てる情報だけでも全然別物になるぞ ゴルフrより速いぞ
てかゴルフrはたいしたことない >>843
GOLF Rって乗ってだけどまるで速い装甲車みたいな車だよ
実際に重いんだけどどっしりとどこまでもオンザレール的な >>843
ちょいといじれば外車のちっこいのなんて目じゃない車になるハズ
つかルノーにしてもゴルフにしてもAudiS1にしても、まともに速い車みたことないんだがｗ
たまにサーキットいるけど国産スイスポより遅いのばっか 重さは慣性がある以上デメリットしかねーです
ラグジュアリーでゆったりならいるけど
一時期トラクションガーで重さどうのなったけど
エアロダイナミクスや電制進んでもっといらなくなった >>847
わざわざ外車に乗る奴は、威光に縋る思いの中身のない奴も多いからな
本当に金持ってんだぞって気分で買うならもっといい車を買うだろうしな このサイズで1.2t切って270ps/350Nmでトルクスプリット4WD
こんなクルマは唯一無二 gtrもでた当初は安い金額で倍ぐらいの殺してたが
今じゃ値段の割に遅い車になっちゃったしな >>846
俺もGolf7R乗ってる
サーキットでもそれなりに早いし
390ｐｓぐらいまでなら安く上がっていいんだけど
楽しいかといわれると"・・・"な感じ。
なんで小型でパワーあってきびきび動きそうなGRヤリスに興味ある 乗ってた言い張るなら証拠も出してくれれば頭のおかしなホラ吹きと思われないだろうに 本日のダメな子（こどおじ）
ID:JnEAgqtR0
ID:eusj7TUj0
ID:8/cvnu0b0
ID:hgR/6SAQ0
ゴキブリの様に沸いてくるので見かけたら即NG WRCカーってパドルシフトじゃん
WRCレプリカがMTとかありえないわ
ヤリスWRCと同じパドル使いたいだろ
スポーツにATは絶対条件 >>843
メガーヌRSとルーテシアRSの間。JCWとJCW GPの間とかじゃないかな。
今言われてるスペックが正しければだけど。 重さは歓声がある以上メリットもある
この手の車に相反するどっしりとした重量感は
グランドツアラー的な高速移動に関してはギャップすらものともせず直線番長できる
だがスレ違いだわな えぇっ！？
GRヤリスの話しを書き込んでいたら
こどおじレッテル貼られたでござるｗ
ID:u8WVxdsi0
ID:r3uYJIJ/0
なんか気に食わん事を書いちゃった？ >>853
ワーゲンは安定志向で最終的にアンダーステアで破綻するのを守る車造り
ホンダやマツダのようにFFでもケツが出てくる車の方が面白いとは思うよ
さらに真面目な話をすればFRに乗れば幸せになれると思う MTでこれだけパワー有るなら一速はハイギヤードにして欲しいなぁ
渋滞で1-2切り替えながら走るのマンドクサ >>859
グランツーリスモを楽しんでる子供だからほっとけばいいよ >>859
言いたいことは三行にまとめ、キチガイをいちいち弄るなの罪 >>853
やたらスイスポとかWRXが話題になるけど、実際は外車のBセグ、Cセグスポーツモデルからの乗換えが多いんじゃないかと思うんだよね >>861
ハイギアードにしたらアイドリングでスピード出すぎて
半クラ多用でもっと辛いよ >>856
クラッチも付いてるしATでもないからAT限定には乗れないぞｗ >>861
パワーあるから中速粋でのクロスミッションなんじゃね？ 今時のDCTよりシフトチェンジが早く出来る超人なら
MT乗ってもいいよ(笑)
GTRもオートマ限定になっている現実を見ろよ ラリーがMTばかりなの見ると多少変速ロスが無くても重さと信頼性の無さで台無しなんだろうな >>870
そりゃ重量級ハイパースポーツならDCTがいいわ
でもこの手のクルマはMTが面白い >>868
いよいよ、ここまで正体が明らかになってくると
ギヤリングとか乗った時の事が気になってくるね
直噴ターボでトルクもあるはずだから、それほど
クロス寄りになってないのではと予想 GT選手権やラリーのトップカテゴリのトランスミッションは
ドグミッションとシーケンシャルシフターを組み合わせた物で
走行中はクラッチ踏まずに変速できるけど
発進ではクラッチ操作必要だからな
AT限定君はそこを勘違いしないように >>874
ラリーベースな車はどれもこれもクロスよりなギア比なのだが ガラケーが最高ガラケーがありゃスマホなんかいらねーだろって言いながら、結局スマホに乗り換えていったおっさん達みたいだな >>866
>>868
そうかぁ。ヨタ車って一速はかなりオープンでローギアードだったんだけど変わっているの鴨知れんね。
未だにAE86やEP81のイメージ背負ってたらダメか orz どうでもいいがなんでCloseがクロスになるんだ
クロスレシオとかクロスミッションとか最初に言い出した人は英語下手だったと思う デキルオッサンたちは、スマホ以前にPDAすら使いこなしつつガラケーしてたのだが >>883
貴様は生意気なので今年のクリスマスはないと思え！ >>662
サタンクロースがやってくるまで永遠にネテロ だいたいスマホキッズとか携帯如きでごちゃごちゃいう輩は底辺そのもののカッペだろうな >>879
それは知っているから”それほど”と付けてあるんだけど
折角トルクフルなエンジンなら、クロスさせ過ぎると
シフトチェンジが不必要に忙しくなるからね スマホ×
↓
スマートフォン⇒スマフォ○
↓
アイポン○、アイホン×
キッズには分からんだろうな >>888
燃費ガーの巡航が煩いだの燃費ガーってのは聞き飽きたから死ねじゃなくて氏ね いくら高性能でも燃費は良くないと
リッター20近くは走らないと厳しいよな >>890
燃費云々ではなくスポーツ走行時のドライビバリティの面からも
過度なクロス化は無駄だし、どーせ後からパーツは出るから 不毛極まる燃費ガ～は、願望を垂れ流すだけの我儘放題の身勝手なこどおじ
俺たちはお前のおかーさんやおとーさんじゃないのだから、ラリーマシンに燃費とパワーを同時に求めることなかれ >>894
＞ラリーマシンに燃費とパワーを同時に求めることなかれ
ラリーカーにもHV規定ができる世の中に音痴が何言ってるのｗ >>893
これ理解してない奴多いよな
無駄に多段化、クロスが偉いって思ってる奴 100㌔巡行で3000回転ぐらいでギャーギャー泣きわめくなよ >>898
それ以前にキーボードすらまともに使えないからなｗ >>895
HVか
THSの電気式CVTでスポーツCVTとかあれば見てみたいな >>896
過度なクロス化が今一わからない。
エンジン特性で変わるだろうが、ラリーだけを考えるとパワーバンド(正確にはトルクバンドかな？）を
一速飛ばしてどうにかつながる程度だと助かると思うけど。
どのみちスピードリミッタ効く迄踏めるコースなんて国内じゃ殆ど無いしｗ コイツまともなラリー車乗ったことないだろｗ
> 過度なクロス化は無駄 ラリー車＝過度なクロス化だってよｗｗｗｗｗｗｗｗ
片腹痛し >>901
そろそろATMT論争を断ち切りたいから新しいヤリスWRCにどんなHVが搭載されるかの話をしたい >>897
昔のピーキーなエンジンしか知らないジーサンかよｗ
もし６段ギヤでトップ３０００回転で１００キロだったら
ちょっと乗りたくねーな 草
> 893 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2019/12/17(火) 15:49:44.06 ID:eusj7TUj0
> >>890
> 燃費云々ではなくスポーツ走行時のドライビバリティの面からも
> 過度なクロス化は無駄だし、どーせ後からパーツは出るから
> 896 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2019/12/17(火) 15:54:34.85 ID:RAsooEIr0 [2/2]
> >>893
> これ理解してない奴多いよな
> 無駄に多段化、クロスが偉いって思ってる奴 エボ天すら天丼と思ってるキッズかな？ｗ
> 昔のピーキーなエンジンしか知らないジーサンかよｗ お前らあまり車音痴のこどおじ（NG推奨）を相手するな 吸排気弄ったマシンの咆哮（）聞かせたら、うわ～んて泣き喚きそうだな燃費ガーって >>911
普段煽られる人はこのスレのNG推奨君ぐらいじゃ？ パワーバンドが広い今時の直噴ターボならワイドレシオの方が速いぞ >>913
何を以ってワイドかクロスか具体的数値を言ってない車音痴が居るから
もやっとした感覚だけのどうでもいい話にしかならんよ >>913
直線や基本フラットな既知のサーキットみたいなタイム削れるところでは。
ラリーはそうでも無いんだよね。
ナビがコーナー抜けた先を読むだけで高いギアに入れるかそのままなのか
低いギアに入れるか選択できるのはメリット。 まともな車に乗ってない車音痴が混ざり込むと大概素っ頓狂な話になるからなあ
クロスよりって意味合いがそいつのポンコツ軽と同じレベルで語られてる気がしてきて仕方がない Hi/Loクロスギア、町乗り用
ギア比が三つも選べた三菱はアホだったなぁw ジムカーナやゼロヨンスペシャルなマシンは過度なクロスレシオにギアを変更するものだが
ラリーをスタンプラリーなどと勘違いしてるキッズ脳が紛れ込むからややこしや >>902
＞エンジン特性で変わるだろうが、ラリーだけを考えるとパワーバンド(正確にはトルクバンドかな？）を
＞一速飛ばしてどうにかつながる程度だと助かると思うけど。
正にこれでGR-4が”ラリーだけ”を考えた車なのかって事
俺はそうは思わないから、そのままラリーで使えますという
のでは出てこないと考えてる
車の素性からギヤ比はクロス寄りになるけど、一つ飛ばしで
平気ってのも何速までやるのか 燃費を気にする人はノーマルヤリスHVでも乗ってればいいんじゃねえの
なんでこのスレに来た >>918
ランエボはモデルごとにギア比を変えてたから
いろんなギアを寄せ集めて無限に近い組み合わさができる ID真っ赤で顔真っ赤な人は国沢の雑記事すら信用しかねない勢いすらあるご様子 燃費燃費言うドライバーほどタイヤ空気圧は気にしない メーカー推奨を鵜呑みにしてるイメージ AT限定マンvsマニュアルキモオタクの戦い、見苦しい バカですか？
> もし６段ギヤでトップ３０００回転で１００キロだったら AE111の6MTが時速100kmで3000回転
今も乗ってるけど、別に苦にならんよ ここままでまともなモータースポーツ経験者一人もいない説 その辺りは遮音性能にも左右されるね
極端な話だとドンガラシビック、ランエボ乗っていたが
うるさすぎて遠出すると気分悪くなって吐いた 過度なクロスは初代インプのRAを思い出すな。
高速でスピードリミッターより先にレブリミット
あれはやり過ぎでしたな >>920
競技用は5MTなら1～4迄で一速を15%くらいハイギアードにすれば200km弱まで行けそうじゃんｗ
OTだけは離れていても100km/h巡行で2500rpmだと嬉しいし助かるｗ
皆トランポ載せられる人だけじゃ無いからな。 確か現行ヴィッツのMT車もクロスじゃなかったか？
ファイナルもロー側だったはず
踏み切れるだろうから競技初心者にはなかなか良い車なのかも
普通のヤリスはカローラのミッションって書かれてたからクロスじゃないな
ヤリスカップはどうなるんだろ >>930 ベスモ見てた時ランエボもインプも当時はギア近過ぎだろうと思ってた >>929 代車で借りた営業車でもちょっとスピード出ると雑音拾いまくりでまともに会話出来なかった
初めて遮音材とかのありがたみがわかった ちょっと快適な町乗りグレード
エアコンすら付いてないガチ競技グレード
ぐらいは棲み分けするんだろうか 何でギア比でそこまで熱くなるんだ？エンジョイクラスの人でもファイナルなんて競技別にセット変えるだろ。どうせ機械式入れるのにミッションバラすんだから、、 >>594
リコールのおかげでエンジンもすごく良くなって他の消耗品交換も格安で出来てホクホクだった >>853
自分はM135i乗ってたけどやっぱり面白くなくて2年で乗り換えた
結局公道で踏めないストレスが我慢できんかった
今は半分以下の馬力のロードスターRF乗ってるけどメチャ楽しい、
にも関わらずまたこの車欲しくなってきてるｗ 楽しさじゃFRベースには勝ち目無いよFFベースじゃ >>944 楽しさの質にもよるが、一理あるかも。エスコートMk1のラリー仕様持ってるが、土の上でかき回しまくって走るのが最高。スゲー遅いが（笑） まだファイナルとトップギアの区別付かないアホが居るのか 何に乗って楽しいかはドライバーの主観による
FRだから楽しいとは思わないな
乗り慣れてるのがFFか4WDだから不安定なFRが楽しいと思ったことはない
高低差のある立体駐車場でFR乗ってて後ろだれかに押してもらわないとタイヤ滑ってあがれない経験して糞だなと思ったｗ ネッツ先行は確定らしいね
トヨペット、カローラ店は5月開始で間違いないらしい。
オフセットとか詳細わかってからインチダウン適合ホイールとかアフターパーツ待ちでもいいかな。 ネッツ先行まじかよ
付き合いでトヨペットで買うしかないけど出遅れちまうのか >>952
販社情報だから間違いない。
ネッツは2月受付開始。 まじかー
うちの担当マンはカローラ店だったな
ネッツも顔聞くし今回は浮気しちゃおっかな もうすぐ全てのチャンネルの車扱えるようになるとかいってたなのな
5月からぁ… >>954
顔より無茶(競技用パーツ)も見てみない振りとかカスタムの相談のってくれるところがいいだろうね。
残念ながらECUマッピングまで休日に取ってくれる担当がトヨペットだからお預けですわ。 >>951
WRCよりも懐かしい感じのするR-GTの方が楽しい的な？ ごめん！次スレ建てれんかった！
マジですいません。 >>959
フルタイムだと関係ない。
AWDベースというべき。 たまにFRベースじゃないとリアより駆動に出来ないと勘違いしてる人はいるが 86買いませんか？新型クラウンでたから乗換ませんか？今回スープラ手に入りそうなのでどうですか？と勧められ断ってきたので今度こそ買ってやろうと思ったのに残念だなとｗ そういえば21年から自動停止ブレーキ義務化ってトレンドに上がってた、MT車でも同様
この車は義務化前最後のマニュアルスポーツカーになるかも かもなぁ。自動ブレーキも排気規制も仕方ないとはいえ、内燃機関を存分に楽しめる最後の車種となる予定って、寂しい・・・ ATみたいなの出すならMTの機構が流用出来るシングルクラッチで変速だけオートにすればイイんだよ。スズキにも出来るのだしトヨタなら楽勝アイシンだろうが FFベースは重心が高いから車の動きが大きいし無茶すれば横転しやすい トヨタGR公式Twitterの一年間の活動をまとめた動画がカッコいい 例えば筑波の最終コーナー
あそこで外にはらんでグラベルに出るとFFやFFベースのランエボなんかは結構簡単に横転する
FRやFRベースのGT-Rではまずない 959 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage ▼ 2019/12/17(火) 20:05:07.65 ID:aC3WnizJ0 [2回目]
四駆にFFベースとか関係あんのか？
960 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage ▼ 2019/12/17(火) 20:06:02.81 ID:xZd1rtTt0 [5回目]
>>959
フルタイムだと関係ない。
AWDベースというべき。
これは今年一番ワロタ ラリー見てても結構横転するでしょFFベースのラリーカーって
これはもう重心が高いから仕方がない欠点 そもそも発端が競合のS1にATがあると勝手に勘違いしたクソダサ知ったかが原因だろ？ｗ
それが巡り巡ってFFベースｗ
恥ずかしくて俺ならここまで引っ張って自演連投なんて出来んわｗ
ださ 最大安定傾斜角度から算出したS15の重心高と最低地上高 494mm (130mm)
トヨタ調べのランエボの重心高と最低地上高 509mm (140mm)
WRX STI 534mm (140mm) >>755
それ言っちゃ、ランエボやインプWRX STIも所詮ランサーとインプレッサ。
シビックタイプRも所詮シビックだろ。 >>719
じゃあ、何を競う競技なんだ？
答えを示して貰おうか。 FRベースだとペラシャがドラシャの上を通過するからどうしてもエンジン搭載位置が上がってしまうんだよねスバルみたいに
四駆に限って言えば横置きエンジンは正義 >>969
フレームやエンジンマウントの設計前提にAWDがあるものとそうでないもので分けるべきでしょ…
FF車にポン付けでAWDにするんじゃねーんだから…
なんでこんなに頭悪いんだ？ >>975
FRベースのWRCラリーカーって037以降有ったっけ？
MRは有ったけど他はFFベースじゃないの あ、037もMRか・・・オペルマンタ400くらいになるのか？ >>983
そもそもGT、F1ドライバーがMT乗ったことない時代とかイレギュラーな事言ってる人だし…
基本的にカート上がりだらけだからMTも一通り触ってるのが普通なのに。 お化けカートな
クラッチある癖にブレーキの位置が右でタンクで区切られてるから
いつもの癖でブレーキ踏むとスコッとクラッチが抜けて死ぬ思いする さて、ネッツの店長も「多少」目をつぶってくれるらしいけど先行するか迷うな…
ターボ車だったらストレートマフラー欲しいけどまだまだ先になりそうだしなぁ…
インチダウンもローター、キャリパー交換せずにどこまで行けることやら…
悩ましい… >>944
不安定さが全然違うからね。
俺操ってる感が違うと思う。 【TOYOTA】GRヤリス/GR YARIS part4【WRC】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576573334/
そろそろ埋まりそうだから次スレはココ >>989
自分で書いといてなんだがM3もあったなｗ
フォードシェラRSコスワースだっけ？
凄く横転してたような記憶がｗｗｗ ヒールアンドトゥ ってそろそろ呼び方変えたらと思う
ヒールってｗ 使わないし 実際問題、MTのみの販売ならばある種のフィルターがかかる訳で、AT派が限定解除やギヤボックス載せ替えとかで車業界に金を落としてくれる人が増えた方が経済の活性化にプラスなのでは？
GRガレージならAT載せ替えやシーケンシャルシフト化とかで利益出せるでしょ。多分。 このスレッドは１０００を超えました。
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