【TOYOTA】トヨタ オーリス総合スレ41台目【AURIS】
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二代目前期の赤乗りだが先日同じ赤同士が三台並んだのがちょっとうれしかったわ
それも一台専用だったしなかなか見ない光景で写真撮りたかったなと >>797
2代目前期はぶっちぎりで赤がよく似合うと思うんだよ。もちろん後期も赤が良く似合う。
シャア専用も赤だからな。
おれはオッサンだし赤を買う勇気が無くてアバンギャルドな変な色を買っちまった。 黄色買う方が勇気いるだろ?
乗り込んだら車体色なんて見えないが
俺はホンダのサンセットオレンジUから日和ってパールホワイトになったが
目立つ色はアカンね
UMA並に目撃証言が出る スピーカー純正から交換した方います?
純正のでもそんなに悪くないと思うんだけど変えたら劇的に変化するかね >>802
尼で5000円くらいのパイオニアスピーカーセットあるじゃん?
4つ変えただけで激変よ。 >>802
あんま変わらんよ、純正もけっこう良い音なるし
変えると多少音が良くなったとは感じるけど変えて良かったと思うかは微妙な感じ
音を劇的に変えたいならサブウーハーがおすすめ
スピーカーを変えたりドアをデッドニングとかするよりも音が劇的に変化する、もちろん低音だけですけどね
費用対効果も抜群に良いのでちょうおすすめです >>802
人それぞれ感じ方が違って言うことがバラバラだな。
オレは純正スピーカーの音があまりにもお粗末に感じた。少し音量を上げるだけで、耳障りなビリビリした音になる。
すぐに前10000、後5000程度のものに交換し、自分でできる程度の簡単なデッドニングをしたら、劇的によくなった。
取り外したスピーカーは超軽かったからね、元の音の理由に納得したよ。 >>805 は、
二代目後期HV Gパケ
ヘッドユニットも社外品 >>804
>>805
返信ありがとう。ちなみに自分も2代目後期HVGパケです。
ナビ?の性能によるのかも知れないけど自分は音量かなり大きくしない限り低音がビビって割れる事はないからそこまで不満は無いんだけど、変えたら感動するのか疑問に思いましたw
ちょくちょくいじってそろそろお金をかけるところがなくなってきたからどこをいじるか考え中ですw 音の良し悪しよりもボリューム上げなくてもちゃんと音楽が聴こえることに感動したわ
前の車は色々ノイズが酷かった
オーリス、というかトヨタ車はスピーカーがリベット止めなんで外すのがメンドクサー おれのはツイーター交換してサブウーファー足してる仕様、ヘッドユニットも含めてカロッツェリア製を尼で買って自分で設置。
ヘッドユニットは何とMD+CDプレーヤーという時代錯誤っぷりw
自分としては十分な音質に仕上がってると言いたい所だけど、やはり少々音が安っぽい >>808
それならば、ぜひスピーカー交換を。
あとは、ドアスタビライザーとかどう? >>811
TRDのドアスタビは4カ所全て付けてるよ〜
ビフォーアフターで全く乗り味の違う車になって凄い。 180オーリスに18インチアルミ8J +45を通しで履かせたらかなりイー感じにツラ
ホイールの上部はフェンダー内、下部は数ミリアウト
車検やディーラー入庫アウトにはならない微妙なライン
車高落としたら微妙にキャンバーついたのもあってgood ドアスタビで全然変わると言う敏感なヤツもいれば、サンルーフとかクソ重たい物を屋根につけても変わらんと言うヤツもいるから面白い。 >>815
えーと、えーと、ムーンルーフは最初から付けてるから違いは分かんないよお。
ドアスタビは、後付けだから違いが分かったよ。別の車になった。 GEOの駐車場に120Tが2台並んで止まっていた。
白と黒で共にネッツマーク。
RS仕様でない120Tは外観から見分けることは難しい。 2代目に乗り始めて5年、動体視力の衰えのせいかこのオーリスのサイズでも
日に日に取り回しが厳しくなってきた(特に左フロント、リアの見切り)。
そろそろ車体側面が直立しているようなデザインの、今どきの安全装置フル装備の
軽自動車とかにした方がいいのか。
「愛着があるけれど手放した方が良いタイミング」
っていうのがあるもんだなーと痛感。 >>819
なんか心配だよ。
事故る前に対策を。
衰えとは関係ないけど、オーリスってドアミラーがじゃまで斜め前方の視界が悪いよね。
最近のデザインの三角小窓が欲しい。 >>819
同じような理由で同じような車を検討
初代後期を12年、あと1年で買い替えるかどうか考え中 >>328
最終型カルディナ乗ってました。デザインにてるのが気にいっています。 >>820
ありがとうございます。
雨天の夜など、注意はしているつもりなのに
横からの自転車にヒヤッとすることが数回あり
これはまずいな、と思っています。
>>821
オーリスを購入する層の年齢がだいだい
似通っているのかも。
MCで安全性能も上がったので次はギアに
しようかな。 やっぱ純正って良いデザインが多いね、ちゃんと似合ってるわ 駐車場でBBQでもやってたとか?
近所迷惑でトラブルになる案件だけど 150XSパケエアロ無し納車しますた
デザインが軽快でええね
カローラスポーツも検討したけどオーリスのほうがシュッとしててええわ ハイブリッド買ったけど加速フィールの違和感に早くも後悔
どうせなら1.8RSのMTかCVTでも120Tにしておけば良かったかもしれない
燃費はどう走ってもリッター20km超えてくるけどね >>830
フィールは慣れの問題。フィールだし。
燃費は、半端に加減速の多い街乗りや高速道路130キロ以上巡航すれば、余裕でリッター20キロ切る。切らなくていいし。 最近のカローラスポーツ乗ってみてHVの違和感のなさには驚いた
わずかにブレーキ時に段付きがあるかな??って感じ >>830
180sは余裕で12km/L切るからな。
ちょこちょこ乗りだと伸びない。
加速はMTより悪いけど60km/h以上の速度域は120Tより速い。 >>830
無印HVだとPWRモードないんだっけ?
初代後期180Gから2代目HVGに乗り換えたけどHVの方が加速フィールはリニアで良いと思うけどな〜
CVTのワンテンポ遅れる感じが苦手だった
PWRモードなければスロコン装着するのも手じゃないかな? オーリスのハイブリッドの加速フィールに文句いうような人は、ターボ+CVTなんて乗れるわけがない ハイブリッド車乗った事ないんだよなぁ
運転してみたい ナビの位置がひくいんだが
皆さんどうなされてますか? >>838
元の設計自体が2012年なんだから諦めろ。
今の新車はみんな上部にモニターが飛び出てる設計だが、あれは欧州車の真似。
エアコンの吹き出し口を犠牲にして9インチモニターを取付ける手もあるが、見た目がかっちょ悪いからパス 純正で9型用ナビパネルなかったっけ?
ヤフオクにも出物無さそうだが >>840
ナビ位置の話でしょ
純正は9インチナビのオプションあったよ
高過ぎて買わなかった。 あっちの旧カローラじゃん
微妙にオーリス顔なんだよね 二代目前期、AFS付のヘッドランプユニットを交換するとおいくら万円? >>824
何気に純正オプションの17インチが一番フィットしててカッコイイと思う 遠回しに似合ってない。みたいなこと言ってやるなよ
オーナー泣くぞ
俺もStaG18インチ履かせてるけど
もうちょい似合うのあったんじゃない?と思う事がある
安くて車を選ばないホイールなんだけどなー 17インチのホイールキャップだけど、まぁ似合ってると思ってる。 無いのはクルコンとシートヒーター
パワーモードはあるよ >>845
ハッタリかと思ったが、調べると片側ユニットパーツ代で12〜3万円だった! >>857
AFSの不調でハイビームが直進時だけ点灯しないのです。ハンドル切るとハイビーム点灯する。
逆だったらまだ車検通せるけど、直進状態で点灯しなければアウトですからね。
ディーラーでよく調べてもらい結局ユニット交換しか道はないようです・・・ >>858
ヘッドライトコンピュータの異常はないですかね? >>859
サービスマンも最初はそう睨んでいましたが、同様の不具合を手掛けた別のサービスマンによるとユニット側の回線不良が原因とのことでした。
つまり、送信コンピューター(車体に設置)→受信コンピューター(ライトユニット内臓)→ライト作動という行程の受信コンピューターとライト作動の間の不具合ですね。
ユニットASSYの価格が77550円。
受信コンピューター47190円も交換したら合わせて12万円前後だから両方で25万円は嘘ではなかった!
ちなみにAFSヘッドライトは同様の不具合が多いらしくユニットASSYは回線が改善されているとのこと。
それにしても高価すぎる・・・ >>860
知り合いも同じトラブルで交換してたからね。
これが原因で二代目には付いてないんだ 大衆車にAFSなんて高価な装備は不要だったな。
ASSY交換は作業は楽だがユーザーの出費が高いのが欠点だわ。 後期のLEDヘッドライトも、もし交換になると丸ごとで高いらしい。 ユーザーへの販売価格はクソ高いが、トヨタ部品共販からディーラーへの納入価格は半値くらいなんだろうな。
今年6月から共販は個人客への販売をやめてディーラーや修理工場を通さないと買えなくなってしまった。
ディーラーのボロ儲けだわ! 二代目前期、ヘッドランプは精密で高価だがテールランプは簡素なバルブ式という落差w しかもテールランプはダミーが占めてて端しか光らないとかもうね
売れる売れない以前の問題だょ トヨタの悪い癖で、マイチェンでライトやグリルなどを高級感アップさせる常套手段だよな。
オーリスのブレーキランプは初代後期でLED化したのに二代目前期ではバルブ式に退化するってマイチェンを前提にしているのが見え見えだよ。 あの時はまだ消費税が5%の頃で、8%になる前に買っちまえと思ったんよ つまり5年ごとに買い替えが最強と。
しかし、似た車だとカローラしか無い現実。
あの鯉みたいなフロントグリル嫌いだ。
C-HRはただデカいなんちゃってSUVだし オーリスのホーンがしょっぱい
軽かと思ったわorz >>876
レクサスホーン(マルコ警報機製)が定番だね。
自分はセルシオホーン(旧デンソー製)が好みの音だから付けてる。 今から中古の2018年式180Sを買おうとしてるんやが
ウィンカー以外のはLEDでオッケー?
あ、バックライトも違うか >>878
ブレーキ灯も電球だが。
逆にLEDなのはヘッドライト、デイライト、テールランプくらいか。 確かに、ウインカーもLEDで眩しすぎるやついるよな オイル交換完了。
皆の衆もクソ暑い夏を酷使されたオイルなんざさっさと交換しちまいましょう。 同時期に作られた車種はセーフティセンスのアップグレードされたけどこれは飛ばされた? >>890
アップグレード?
TNGAボディじゃないから無理でしょ。 最初から付いてなければどうということはない!@オーリスHV >>892
それ元から歩行者対応タイプじゃん。
オーリスは違うよ? 既販売車両のToyota Safety SenseのPCS(プリクラッシュセーフティ)で検知対象が車両のみのクルマに昼間の歩行者検知機能を追加する
Toyota Safety Senseって記載されてるから現行型と思うけど
Toyota Safety Sense C 搭載車のPCS(プリクラッシュセーフティ)ってこと
適合表にアクア2015年11月〜2018年4月って書いてあるけど、この時のアクアはToyota Safety Sense C
2018年4月〜アクアに歩行者検知が搭載されたToyota Safety Senseになった ヨーロッパ仕様のオーリスも昼間の歩行者検知機能が付いていないから
日本仕様のオーリスも昼間の歩行者検知機能の追加のアップグレードはない
https://youtu.be/PR1vZn8-3Es?t=505 海外仕様どうこうは関係あるのか?
>>892のだってもともと歩行者検知機能ついてない TSScなのでは
ふつうに 新車販売台数少ない&中古としても需要が少ないオーリスは除外されただけでは? オーリスも持っていったらやってくれそうだがどうなんだろ?
装置そのものは同じはずだよね? >>899
対象車じゃないから無理
恐らくECUそのものが2012年基準だからだと思う
上の対象車種はどれも2014年以降のフルモデルチェンジ車
プリクラッシュセーフティーが搭載され始めた頃だから、オーリスは決定的な何かが旧基準なんだろうね。
後期180s大事にしよう オーリスHVでインパネ表示の燃費が20km前後なんだけど
実燃費はインパネ表示の8割掛けで16kmぐらいって感じなのかな? 平均燃費値はアテにしてないが予想航続距離はかなり近いな
満タンにしても航続距離800km台とか夢を見せてくれないが
最初位1000kmの大台表示してくれるとなぁ >>901
2割もずれていないよ
1.8リットルガソリン車だけど
10年間、同じGSで給油のたびに燃費計と満タン法を記録した結果
平均すると満タン法の数値は燃費計の数値の94.8%だったよ 奈良の針テラス近くで給油して大阪港区へ行くと、これくらいの燃費になる
https://i.imgur.com/QRkAlVb.jpg みんなありがとう
結構信用できる値なのね
最近HVのオーリス買ったから気になってたんよ RSの3回目の車検受けた。
ちょうど走行10 万キロ、これから円熟期かな? オーナーはたしかに更年期と倦怠期だが、オーリスはまだビンビンだぜ! 事故起こしてもうたorz
左フロントストラットから脚とフレームが曲がってる
もう買い換えか
あーあorz >>912
やっちまったなもんは仕方ねぇよ
ドンマイドンマイ
怪我人いなくて誰にも迷惑かけてないならオールOK!
あとは出費だよな。直すか乗り替えるか、おまいさん次第 >>912
心中お察しします。
中古のシャア専用買えよ 部品見積もり100ユキチ超えたウッヒョー
修理するなら150ユキチコースかなぁ どんまい
命を救ってくれたオーリスに感謝やな
これを戒めに次の車を大事にするんやで オーリスの話じゃないんだけどさ、今やってるスイフトのCMの女のコってスイフトに似てるよね? オーリスのリアビューをセクシーなお尻に見立てたCMは良かったが男だったというオチにはズッコケたわい。 >>923
あれをテレビで流すのは、男も女もひくよな マイチェン時のcmはテレビじゃ見たことないな
ケイスケホンダのは結構流れてたが。 金曜日に中途採用に雨降ったから久しぶりに洗車した!
やっぱりパールホワイトはいいね!
コーティングすると杏仁豆腐みたいにプルプルした感じで食べたくなるよ 今日洗車する気マンマンだったのに、午後になってすごい風が吹いてきたから諦めた。
冗談ではなく布団が吹っ飛んだ、ベランダ内に収まってよかった。 スタッドレスに換えた
スタッドレスに換えるとハンドルは軽くなるし出だしは軽くなるしロードノイズはますます低くなるし良いことづくめだわ
まあ毎年思ってるんだけどさ 確かに乗り心地はいいけどフニャッてレスポンスがガッツリ落ちるだろ。 スタッドレスに変えてロードノイズ減るって普段どんなタイヤはいてるんかな 失礼、書いてなかったけどスタッドレスはサイズを一段階落としてるんだわ
細くなった分アクセル踏んだときのレスポンスが良くなるんだよね、コーナーとかではふにゃってするけどそれはしゃーない
>>930
スタッドレスは普通のタイヤに比べて静かだぞ
俺が住んでいるところでは冬はほぼ100%スタッドレスなので厳冬期は道路が静かになるw 2代目後期なんだけど、ボンネット根元のサイドパネルのエッジ部の塗装がスプレー吹いたみたいにポロポロ剥がれてきた…
ホワイトパールのリコールといい、今のトヨタってこんなに塗装脆いんか… >>932
色は?
ホワイトパールならオーリスも10年間無償対象だよ >>816
ドアスタビ、4ヶ所付けて効果はどんな感じ?
乗り心地の悪化は気にならないですか? >>933
シルバーメタリックだから、ホワイトパール問題とは別で、単純にハズレつかまされたのかなと。
タッチアップしようにも、スプレー吹いたみたいにポロポロ何十箇所も剥がれてるから困ったもんだな… >>933
2016年の120T RSpで問題が出ているわけではないけど
2代目後期ホワイトパールも10年無償対象だったっけ? 自分のDBA-NRE185Hは保証対象じゃないみたいだ
該当精算拠点じゃないってことなのか?
https://seibihosyou.work/トヨタ/オーリス/ >>934
乗り心地は明らかに変わるよ。
中高速域の乗り心地はカッチリ安定するけど、街乗りのような低速だと段差で突上げられるように悪くなる。
助手席など同乗者のためを思うならドアスタビはオススメしない。
自分が運転して郊外やワインディングを気持ちよく流すなら超オススメする。 >>934
816じゃないけど俺もHVGにドアスタビ4つ着けてる。
ダウンサス入れてるから元から乗り心地は悪いんだけど、若干ながら乗り心地は硬くなる。
ハンドルが明らかに重くなって真っ直ぐに戻りたがる様になるから車線変更もクイックになるんだけどわだちにハンドルが取られやすくなるデメリットあり。
剛性感は付けた後では全然違う。ハンドルは回せば回すほどとにかく反発してくる。
ドアスタビ付けるなら一緒にアルミテープチューンもおすすめしておきます。これの効果は結構面白い。 >>932
うちのはホワイトパールだけど、こんな感じで左右両側剥げたんで、ディーラーで塗装修理無償でしてもらったよ。
ホワイトパールの問題かと思ってたけど、他の色でも発生するなら、2代目後期の塗装工程に問題があったんかね。
https://i.imgur.com/UUjPgpY.jpg >>940
816です。
自分もHVGだけど、サスはノーマル。
剛性感、わだち、クイック は、まったく同感。
ハンドルの重さの変化は、特に気にはならなかった。
アルミテープチューンの話の方が気になる。 >>941
あらら
二代目後期HV追加後の180sブラックマイカだけど剥がれてない。
何が違うんだろ >>943
オレもブラックマイカで問題なし。
ちょっと剥がれてくれれば、飛び石キズも無償修理で…ムニャムニャ トヨタのホワイトパールはほぼ全車種のリコールに発展してるから、無償修理になるけど嫌な思いはしたくないなぁ。
しかも今年中なら10年超の車も補償するとこ見ると、塗装そのものに問題があったんでしょうね。
今の新車ホワイトパール、若干白っぽいらしいし素材か混入物変えてるから。
黒マイカは年数経つとブラックメタリックっぽくなるから好きなんだが >>941
うわああああああ
完全に同じ場所だよ!<塗装ハゲ
うちはシルバーメタリックだから、そこまでひどくないけど、まさに同じパネルの同じエッジのところがポロポロ剥げだしてる。
2代目後期の塗装は問題アリなのかなぁ、参ったなぁ。いちおうディーラーに文句だけは言ってみるかなぁ。 >>941だけど、うちのはHV追加直前に納車の180Sで、剥げに気がついたのは今年の6月。
その間はずっと青空駐車。 ロムってましたが黙っていられない。
天下のトヨタが塗装ごときで何やってんだ!と!
文句言ってもいいと思いますよ! >>948
…うちも納車はほぼ同じ(2016年の仕様変更直前)、塗装剥げに気がついたのは先々月(9月)の洗車のとき。青空駐車も同じ。
オーリスの問題というより、その時期の塗装ラインに問題があったのかなぁ? ちなみに調べたらもっと若い車歴かつブラックでも同じ例があるみたい
これはハイブリッドだけど、ブログの記載と日付から恐らく2016年の上半期に納車されたと思われる
> 左フロントフェンダーのパネル上部のボンネットへの折込部分の塗装が剥離してきています・・・
ttps://www.aplabo-kyoto.com/gallery/1146 >>950-951
ガツンと言ってやれ!
クレーマー云々ではない。
明らかに塗装がおかしい。ってな! ハイブリッド追加後の150Sパケのブラックマイカだが、同じとこが剥がれてきている
色の問題じゃないなこれ
他のところはこんな剥がれはないのに、ここだけって何かあるのか このスレのユーザーだけでこれだけ剥がれるって・・・・・
リコールレベルだな。 みんなのレス見て心配になって確認してきた。
>>944で問題なしと言ったけどウソだったわ…。
後期ブラックマイカ、剥げ始めてました。 2017年2月納車のうちのホワイトパールは問題なしだったわ これだけ多いとなると、みんなでディーラーに言えば闇サービスキャンペーンくらいにはなるかもね。
2016年前半(HV、120TRS追加前後)に納車された全色が怪しいと思われる。 >>957
おなじく2017年2月のパールホワイト
問題なし 2017年8月の180sパールホワイト塗装ハゲなし
ちなみに車庫に止めている 最近黒の後期を中古で契約してきたけど塗装剥離したりするんだ…。
中古だしまぁ…って気もするけど、ハズレだと剥離しちゃうのかぁ…。 二代目前期RS乗り
ダウンサスとドアスタビ装着てタイヤを標準より太い245 /40 18 インチにしたらさすがに抵抗感がありカーブはねじ伏せる感覚。
しかし見た目はどっしりとしたツライチでカッコいい〜! ダウンサスとかカッコイイんだけど、雪の温泉に行けなくなるから付けられないわ。
ノーマルでもしばしば腹を擦るからなー。 2代目前期のモデリスタエアロだが、車高はまず下げられないわ。前に出てるし擦りやすい。
シャア専用エアロとか2代目後期エアロなら2センチダウンくらいならいけるかもしれんが 昔、ダウンサス付けたときはアライメント取ってもタイヤが片べりしたんだけど
今のは大丈夫なの? 180s に18インチ 7.5j+38って入るかなぁ?計算上はいけそうなんだけど >>968
やってみよう!
そして画像アップよろしく 車体にZAKUーUと書いてあり、玩具みたいでダサい。
シャア専用オーリス(前期に限る)のツボを得たデザインは秀逸だった。 よく見かけるシャアは見かける度に煽り運転していてシャア嫌いになってしまった それはいかん。
シャアは3倍速は有名だが、交通の流れには3倍優しくないといかんな。 初代後期型乗りだけど5度目の車検を受けてきた
もうすぐ13万キロだけど部品交換もなかったので思っていたよりも出費が少なかった 初代の後期型のデザインは全然古さを感じさせないよね 2代目後期だけど、運転席側にも天井に取っ手が付いてるのはありがたいな 今日点検でCVTフルード交換してきたよ
交換後の体感は無し… >>977
フルード交換が焼け石に水だったケースもあるだろうけど
フルードを交換後、体感できるほど変化があったら交換前の状態が悪かったってこと
体感がないってことはCVTがあまりヘタってない、と前向きにとらえよう そのとうりと思う。
エンジンオイルと違って熱の影響がそんなに無いんだけど、
油脂類の交換は早め早めで吉だと思うよ。 >>978
>>979
ZWE186Hを中古で買って半年点検 距離5万ちょいになったし前オーナーは多分やってないと思い交換したんだ
代車で借りたG'sアクアがなかなかいい感じでちょっとショック
車体の軽さとハイブリッドシステムの違いか? 代車でアクアに1週間乗ってたらオーリスが煩く感じたな >>975
前期より後期が良く見えるトヨタマジックだよね。
しかし二代目の顔は前期と後期で変わり過ぎだよな。
俺は前期乗りだから前期のほうがカッコいいと思うし好きだ。 スタッドレスに交換完了!
フワフワしてなんか嫌だなぁ エンジン回るとけたたましい音あげるアクアよりオーリスHV喧しかったのか
正直アクアのせいでハイブリッドに嫌悪感抱いた時期があったのに タイヤを変える予定だが150xに205の幅は要らぬ。ということで195/60R16を履きたいがワゴン車用しか作ってない模様。
タイヤはあきらめて15インチにしてもホイル15インチ社外ならインセット+38はほとんどない。カローラスポーツの5穴は100mmで履けないし意外に選択の幅がない。 >>987
オーリスのホイールは114.3の5穴だし選択肢けっこうありるはずですよ。
カチカチに考えず、とりあえずハンドル切った時にフェンダー内側外側にタイヤが当たらなきゃ大丈夫だ程度に考えて全然OKだと思います。 ネットショップで車種選択できる店で探せば色々出てくるサイズだよ 別メーカーの2リッターターボのSUVから180系後期の1500の四駆に乗り換えたけど、すごく快適だね。
実燃費の計測はまだだけど、運転開始時からの平均燃費を見る限りじゃ燃費もかなり良さそう。 日本の道路事情には1500がピッタリだと思う
燃費いいし 取説に17インチの場合チェーン取付不可って書いてあった気がしたけど取付してる人いる?
非金属のゴムチェーンならいけるかな >>994
停止状態で取り付けられても、走行中にどこかと干渉して切れたりしたら高く付くよ 普通スタッドレスなんじゃねーの?ダメな地域内なのかな? ほとんど雪が降らない地域の緊急用ってことなら、17インチでもスプレーチェーンでしのげるかも。
スキーとか温泉とか雪の積もる地域へ行くのなら、16インチのスタッドレスを買って、更に念の為チェーンも積んでおくべきだと思う。 むしろスタッドレスを標準タイヤにして買いたいわ
そうすれば夏タイヤとホイールは好きに買えるて無駄がないのにさ このスレッドは1000を超えました。
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