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【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 8【SPCCI】
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0024名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 07:55:58.02ID:g193gnB7
SCが抵抗とは凄い珍説来たなｗ
0027名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 09:54:07.13ID:KEIbFAYU0
スカイアクティブＸはルーツ式スーチャーを採用

ルーツ(英: Roots)式
繭型や三つ葉型など、凹凸のある断面形状を持つ一対のローターが互いに接触しないようにかみ合った状態で回転して
ハウジングとローターの凹部に取り込んだ空気を送り出す方式である。
ローターの断面形状にはサイクロイド型、エンベロープ型ならびにインボリュート型があり、
羽の数は2枚（2葉）から4枚（4葉）、のものが使われている。
ルーツブロア(英: Roots-type blower)とも呼ばれ、
1866年にルーツ兄弟が溶鉱炉の送風機として特許を取得した。
その後、1900年にゴットリープ・ダイムラーが特許を取ったエンジンの過給機として使われた。

「内部圧縮」はなく「高圧過給」には向いていない。

ねじれのない2葉式が古くから利用されているが、
加工技術の発展に伴って、ねじれた3葉式や4葉式のも用いられるようになった。
これはルーツ式は構造として吐出が間欠的に行われる事となるため脈動が大きく、
それによる騒音や振動が生じる為である。
基本となる捻れのない2葉式は吐出の間隔が長く、
吐出も一気に行われる為これが顕著となる

そこで多葉化する事により吐出の間隔を短縮、
さらに捻りを設けることで吐出を緩やかにし脈動を低減している。
0029名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 10:38:50.02ID:9w9m6xPa0
過給が上手く機能してるしてないとかどうでも良くないか。
失敗エンジンの駄目さを糊塗する為だけに搭載してるに過ぎないのだし。
0030名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 10:39:32.55ID:WYpEuJpL
電動だろがタコ
0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 10:41:01.25ID:WYpEuJpL
そもそも元の投稿は吸気抵抗になるって趣旨だろ
しかし、機械損失を抵抗と言ってる連中のリテラシーの低さには呆れる
0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 10:45:30.10ID:Rjgvieuk0
能書きこいても燃費がHVを凌駕するわけでも無いのにな
煤が溜まらない保証も無いしw
0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 12:16:42.82ID:vNotfOTG0
SPCCIは大失敗
マツダは黒歴史を作るのが趣味のようだ
0038名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 12:26:31.09ID:rPf8KIAk0
スーチャはスーチャでもSKY-Xのスーチャは違う！
とは言ってもスーチャはスーチャだし付いてるだけコストかかってそれが消費者にかかってきてるんだよな
MHVも付いてるのは事実だし
いくらあれが違うこれは違うと能書きたれても付いてるもんは付いてる
0040名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 12:29:48.24ID:qRm+IWaH0
こんな行き当たりばったりな開発で大丈夫かこの会社？


https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1912/05/news038_2.html

池田　中井さんといえば、MAZDA3の時はいまひとつだったディーゼルエンジンの初期応答が、CX-30では見事に直ってましたね。

藤原　あれは池田さんが書くから（笑）。もう意地で直してましたよ。
0041名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 12:46:51.32ID:sPmGYXir0
新手のステマか(笑)
国内市場で不人気のセダンハッチは捨てゴマでCX-30売り込もうって魂胆が丸見えじゃねぇか(爆)
0042名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 13:06:15.67ID:AHWNe1Iz
CX-30ってCX-3より10cm長いだけで訳の分からんクルマだな
0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 13:33:00.79ID:nRrRE/fJ
>>39
ルーテシアかポロのホットバージョンだろ
FRなら86＝BRZ
0044名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 13:35:12.43ID:nRrRE/fJ
>>37
Webcgの試乗記を楽しみにしてる
一発目はヨイショ生地だろうけど、いつものルートの燃費データが出るから環境性能とやらの実力が見えてくるはず
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 13:43:12.64ID:a5+WA0c60
燃費データが正確だと思っているのか？
お目出度いな
0047名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 14:02:33.54ID:9AclGReI
お目出度いマウント馬鹿登場（笑）
同じルートを走るから相対的な環境性能が分かるんだよ
絶対値しか頭にない単細胞馬鹿（笑）
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 14:06:48.25ID:E5uOPt3A0
運転をしたこともなけりゃ燃費計装着の車を所有したことがないのが丸分かりだぜw
燃料消費がどのように時点で一番悪いかも知らねぇだろこのバカw
0049名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 14:10:57.10ID:VyQXXSga0
国内でどれだけ予約取れたのか。一応欧州では母数を出さずに6割という発表があったが国内についてはだんまり。発表するほどの数字がないって事か。
0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 14:11:34.77ID:qzYAwifA0
相対的w
アホかコイツ
正確な評価をするなら動画でもアップしないと無理だろ
特にアクセル開度によって全く違うわ
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 14:18:46.53ID:WZZdTWWD
Ｘの実用燃費がズタボロになるのが怖いツダヲタが暴れまくるの図ｗ
国交省の型式認定のデータ以外は何をしようが非公式相対値だろうが
バカジャネーノツダヲタw
0053名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 14:19:17.42ID:WZZdTWWD
>>50
相対の意味が分からない脳足りんツダヲタw
0054名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 14:22:12.19ID:WZZdTWWD
>>49
グレード別登録台数は公表されないから受注台数ならいくらでも盛れるぞ
ショールーム展示と試乗車のオーダーはディーラーに漏れなく押し込むだろうし
まぁ、公表されても当てにならんな
0055名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 14:29:48.55ID:Djng9XiP0
汚物のレス乞食ID:9AclGReI見っけたwww
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 14:47:28.27ID:/DKynxGl0
どれくらいの差なんざんしょ？
0059名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 15:03:56.48ID:aOA7llT20
>>33
過給しているということ？
あの圧縮比で大丈夫なのかね
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 15:28:33.25ID:qUK68kUC0
本社の希望小売価格じゃ駄目よ
販売店(スペイン等)によっては同じグレードの走行ゼロ、122馬力と100キロ走行の180馬力版が同等の価格
販売手法で色々工夫してると思うよ
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 15:36:51.67ID:q/SWBZW20
あちゃー

２４ ＣＸ−３０ 2,690
３１ ＭＡＺＤＡ２ 1,948
３５ ＭＡＺＤＡ３ 1,588
３８ ＣＸ−５ 1,321
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 15:52:17.38ID:W+ZmvCBz0
アテンザ・CX3・ロードスター・CX8で合計1600台かよ
平均400台www
0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 16:01:42.01ID:xIzSWCZZ0
日本では軽自動車を作らないと儲からない（トヨタを除く）
0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 16:12:25.80ID:qo54sSEZ0
割高の車が売れないからマツダは三流
マツダ3も1.5の安いのが売れ筋だろう
0066名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 16:28:48.80ID:rPf8KIAk0
モデルチェンジもしてない車じゃそんなもんでしょ
むしろ出たばかりのマツダ2・3とCX-30が悲惨すぎる
3なんてまた月目標販売台数割れしてる
ただ今月はSky-X販売で試乗車あるからマツダ3は増える
そして提灯記事の見出しは「待望！夢の新世代エンジンSky-Xの販売割合は5割」(試乗車含む)で決まり！
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 18:23:21.02ID:WZZdTWWD
>>62
デミオが悲惨だな
30の方が台数出るとは
0071名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 18:38:37.04ID:c3t4O/HA0
MAZDAの販売台数が今のまま推移すると
本当に危機的状況に陥ってしまう。
日本国だけの問題じゃなく欧米亜の全世界で売れていないのが「危機的状況」の一言。

テコ入れや販売戦略の見直しと言っても
新型車を投入しての販売台数低迷だけに打つ手なし。
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 18:38:59.80ID:WZZdTWWD
>>70
確かに
５も1300台か…ガソリンターボ追加したりしてるのにな
３もさっぱり…MAZDA信者すら、もう、ピクリともしない感じか
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 18:40:37.04ID:WZZdTWWD
>>71
こりゃインセンティヴ増（値引拡大）しかないな
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 18:42:57.00ID:E5Ci1RPg0
コピペデザインの弊害っしょ
同じ色同じデザインの車を店頭に並べても消費者の興味は引かない
ほんといすずのトラックセンターとか小松の営業所みたいになってっからら
0075名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 18:50:54.68ID:H/zbeHxm0
車に罪は無い
不具合を放置したまま直そうともしないメーカー
サービスの質が低いディーラー
これらが販売不振の要因じゃないの？
0077名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 19:03:58.50ID:BOGo6jkV0
>>27
たいていのターボもブロワの範疇だけどね

ターボ機械協会「ブロワは1.1〜2倍に圧縮」
https://www.turbo-so.jp/turbo-kids4.html

スーパーチャージャーの主流はルーツ式
https://clicccar.com/2019/05/17/812946/

日産ノートのエコスーパーチャージャー似たようなもんか。
ほとんどの走行領域では、
クラッチを切ってスーパーチャージャーを使わず、
力強い加速や高負荷運転では、
クラッチをつないでスーパーチャージャーの威力を活用する制御をしています。
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 19:13:03.41ID:Yi92NgcB0
>>73
韓国車並みに一台買ったらもう一台おまけとか
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 19:33:23.42ID:7JgP35Eg0
Xと同じく電磁クラッチ式ルーツブロワを使う日産が出した
スーチャーの電磁クラッチ締結ショックに関する特許
https://astamuse.com/ja/granted/JP/No/5333497

0028
本実施形態においては、
過給機１９に電磁クラッチ２３を介して
クランクシャフト２２から駆動力が伝達されているので、
内燃機関１の運転状態が

低回転低負荷で過給機１９を駆動させる必要がないときには、
電磁クラッチ２３を開放することで
フリクション低減による燃費の向上が図り、

高負荷運転要求があるときや
機関回転数が高くなったときには
電磁クラッチ２３を締結させている。

0030
電磁クラッチ２３を締結する際に発生するトルク段差は、
機関回転数が高くなるほど大きくなる
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 19:42:13.97ID:VyQXXSga0
>>80
CX-30なんて新型車ブーストがかかってるはずなのにあの台数だからな。
数ヶ月後には目も当てられない状況かと。
0086名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 20:20:10.29ID:fvqKwDfS0
>>85
マツダが自分でツダヲタにターゲットを絞っちゃったからな。
顧客層を変えないと価格を上げたらユーザーがついて来れないという
記事を読んだ。めっちゃマトモな論評。
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 20:22:00.16ID:vTp2yzDM0
ツダオタ切りだろ
スバルの後追いで走りがーの客を排除したとかじゃないの？
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 20:27:36.02ID:HBzfjZ5b0
ツダオタはトーションビーム命！
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 20:32:58.09ID:fvqKwDfS0
>>87
現実はションベンもらさんばかりに喜んでいる(しかし買えないｗｗｗ)のはツダヲタだけ。最悪の結果だな。
0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 21:13:25.49ID:/4Rhbbvk0
>>87
つまりMT減らしてATにはCVT採用だな
SPCCIと相性抜群だし
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 21:44:50.40ID:pC5m63AX0
>>87
スバルは走りがー層を切り捨ててファミリー向けにした
マツダは走りがー層を切り捨てて内装質感がー向けにした
そらどっちが売れる車か一目瞭然よ
ニッチ層から一般向けvsニッチ層からニッチ層だもの
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 22:41:31.61ID:f+YUA3gf0
スバルは地道な研究を続けた結果花開いたアイサイトが屋台骨になった
マツダはどうすんだろうね
研究の結果できたのがXじゃ屋台骨どころか徒花にもならん
後は好き嫌いの分かれる内外装で勝負すんの？
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 22:53:11.02ID:Bg81ZM5s0
ドイツ高級車御三家に比べ価格面では優位だし負けてないとか副社長が自信満々で言ってるメーカーだからな
フツーの大衆車を割高で売ってるだけなのに、なぜにこうも勘違いできるのか不思議でならん
0094名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 22:57:04.61ID:2N/F6NNM0
ドイツ御三家は価格を高くすることでプレミアム感を演出してるのにそれより安いのを自慢して自称プレミアムブランド気取り。
そりゃユーザー離れも進んで会社傾くわけだ。
0097名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 23:20:48.11ID:rGK433Xk0
内燃機関オワコンとか言ってるヤツはアホだよ

少なくともこれから20年はハイブリッド主流になっていくから
内燃機関も電動化も両方ブラッシュアップしていかなければアカン

(なお、マツダが実行できてるとは主張してない)
0098名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 23:26:00.68ID:OAXZEe8b0
そもそも躓きの大元はディーゼルから
この時点でマツダの運命は決まっていた
外面では平静を保ったように見えても内心は右往左往
国内市場を疎かにしたツケもそれに輪を掛ける
21年規制を前に来年が正念場
今のところ解決策が有るようには見えない
0099名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 23:27:08.20ID:2N/F6NNM0
オワコンなのはマツダだな。
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 23:48:46.23ID:B5I1x9CG0
>>97
ただ確実にEV車は増えてくだろうからその分内燃機関エンジンは減っていくだろ。
減った分EVを売ればいいんだろうけどマツダは内燃機関エンジン推しのイメージが付いちゃったからそのEVマーケットでのパイ取り合戦は不利だと思うんだけど。
0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 23:57:24.26ID:8xlgAt5k0
トヨタは体力あるからなんだろうけどEV、PHV、HV決め打ちせずにお客の求めてるのを作ってくって言ってるしな。
マツダの2%の客だけ相手にするってのが間違いなのかも。
0102名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 23:58:47.12ID:Bg81ZM5s0
確かにエンジンがスゴイぜ！みたいな雰囲気をマツダは出してるが、プレミアムメーカーならハイパワーLセグやスーパースポーツを出さないとブランディングが進まんやろ

どうせハイパワー担当のロータリーが本格的にオワコン化したから載せるユニットが無いんだろけど
0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 00:01:20.74ID:IZbxd5ij0
EVはバッテリーの革新的技術が出たら一気に増えるけど
内燃機関はもう革新的技術が出るとは考えづらい
だからノビシロのあるEVに力を入れるメーカーが多いんだがな
0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 00:17:41.42ID:5z/qbrJ50
11月の台数が酷いな。リーフといい勝負しているのが笑える。

ＭＡＺＤＡ３ 1,588
日産リーフ　1,487
CX-5　1,321
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 01:00:36.11ID:lBI4jTOc0
>>100
EVなんて多くて数パーセントじゃね
0110名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 01:03:07.02ID:8ANM00zc0
もう新車ブースト効いてないのか
それかスカX待ちの買い控えか？
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 01:17:16.15ID:7P5AEm5+0
スカイXまで出そろってからが本番だから問題なし
0112名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 01:29:14.99ID:lQpni7x1
>>111
馬鹿すぎるMAZDA信者
0113名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 01:47:08.34ID:f8lgRfJf
>>107
登録済未使用車だけでなく未登録未使用車（展示車）も出てるな
展示車まで入れ替えノルマ課されてるのか…
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 02:47:59.64ID:bmC66H2B0
>>111
本番はスカイＸにCVTが追加された年次改良からだよ
最高のCVTを装備して更に燃費向上はかれるぜ
HVもEVも超えちゃうな
0116名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 05:36:29.77ID:2Q9a0bxN
>>95
MAZDAが運転支援システムを採用しないのはドライバーに運転を楽しんで欲しいからとか訳の分からん擁護してるからなぁ
アイサイトみたいな安全確保・危機回避のためのシステムが運転をスポイルするはずねぇだろ馬鹿が、みたいなｗ
0117名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 07:18:02.87ID:lL0j8FYk0
>>116
コストカットだよ。もちろん
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 07:39:43.15ID:9YmhyCrB
TOYOTAのi-MT（？）のようにブリッピングの機能を付けないのはドライバーにヒール・アンド・トゥの楽しさを味あわせるためらしい
けれど、シフトアップ時に回生を効かせてエンジン回転数を下げるのは、シフトアップ時のショックを小さくするために正しい介入なんだってさ
信者は大変だなw
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 08:00:29.88ID:VxQSvtmy
開発費の償却も終わってボッタクリできる５が失速したのはデカいな
そして、これから数捌かなきゃいけない30と３はサッパリという
売るクルマがない、しかも新車投入の予定もない
あるのは来年の煤ディーゼルのリニューアルだけ
マジで詰むんじゃないか
0121名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 08:02:06.22ID:vu3WPCH90
>>118
オルガンペダルでブリッピングできんの？
0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 08:24:00.31ID:KvCqxt6L
>>111
> スカイXまで出そろってからが本番だから問題なし

根拠のない楽観主義が絶望に変わる瞬間か、MAZDA消滅の本番
なるほどな
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