■■■レクサス LEXUS LS500 LS500h Vol.19■■■
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レクサスのフラッグシップ・セダン LS500 / LS500h についてオーナー・非オーナー別け隔てなく語り合いましょう〜
公式Webサイト
http://lexus.jp/models/ls/
前スレ
■■■レクサス LEXUS LS500 LS500h Vol.18■■■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1567602788/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 不甲斐ない日本を捨ててトヨタの最新最先端は韓国から投入ですかｗｗｗｗｗ
新型プリウスを発表 韓国トヨタ
https://m-jp.yna.co.kr/view/AJP20200310001700882 >>867
欧州車すごいと言いたいのか知らんが
それECUで過給圧いじってるだけやん
NAでやったのならすごいと思うが >将来的に無くなるからといっても今しばらくはは必要。
こいつやっぱりアホ
もうそんな時間的な余裕はない
欧州95mg規制は来年
世界各国で同様の規制も始まる。
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1907/29/news036.html 地球温暖化への危機感は日本以上に海外は大きいんだ
そう遠くない将来、既存車にも燃費の悪い車への極端な重課税といった形で規制が来るだろう >>889
あのさぁその規制って売ってはいけないんじゃなく売るなら金を払えって規制だってわかってる？
そーゆー大排気量マルチシリンダーを欲しがる層は金を払うことによるコストアップなんて屁でもないよ。 >>888
それでもメーカー側の努力で随分抑えてると思う >>891
そんな商売が通用するなら内燃機関から撤退しないよ そもそも社会的地位があるユーザーは間違っても選択しない。 >>894
欧州人、特にドイツ人に夢見すぎ
そんな精神があるならEUで経済一人勝ちにはならん >>895
お前何も知らないんだな。
ドイツで高級車が多いのはカンパニーカーが会社から支給されこれを自家用にも使うから。車のクラスがその人の地位を表す。
規制違反の大排気量車なんて間違っても選択されない。 レクサス厨めっちゃ発狂してるな笑
半日で11回投稿してるし
トヨタが雇ってる業者か？
せっかくLSのスレなんだ
LSの失敗、魅力のなさについてもっと語ろうぜ。
いかに時代を読み間違えたか、
エンジンがガラクタか
いかに人気がないか評判が低いか >>896
別に違法でも何でもないし、無関係でしょ。
規制っても車種じゃなく企業平均だし
規制オーバーなら追徴金払ってオシマイ。
間違っても選択しない？
じゃあ来年以降ヨーロッパのVIPが何に乗るか楽しみに待とう。
それにしても社会的地位ある人がどんどんLSから離れていくね。
車を知る人は間違ってもLSを選ばない。
だからこの評価、この売れ行き。 特に日本では売れ行き激減のLS
個人客がLSやめて次に選んだのは大半がESとベンツE
実はESやベンツEには隠しでV8や大パワー車があったのかな？
気筒数やパワーは大外れ。それじゃ何故LSは選ばれなかったのか考えてごらんよ。 >>899
ESに行ったのは車オンチ・無関心層。
Eクラス行ったのは車通・車好き層だね。
なぜEかというとE63AMGはじめ魅力あるエンジンがあるから。
気筒数やパワーも当然気にします。
少なくとも熱効率や燃費規制の１億倍は気にする。 >>900
大外れ。
LSの変わりに選ぶのはESと普通の4気筒のEクラス。
金持ちはエンジンなんぞ気にもしない。
LSを辞めた理由は何でだ？ ESに行ったのはLS ロングがいやな層だろ（駐車場とかの問題で） >>902
そうそう。
だからベンツに行ってもSではなくEを選ぶ。
車体大きすぎると日本では不備。これが国内販売の不振の主因だ。トヨタはそんな事は百も承知。国内マーケットを見切ったんだな。
しかし海外でも不振。これはどうしてだろう？
もちろんパワー不足なんて関係ない。 >>904
日本での不振の原因は、長さというのは察しはつくが
海外での不振はよくわからんな Ｗ223は、今よりも全長長くなるらしいし
日本ではヤバイかもな
何よりEのマイナーを見る限り
同じようなテールになるやろから、どうも迫力がなくなりそうやな >>905
海外では高級車はベンツやBMWが主流なんでは？ だってドイツ車は世界最先端のテクノロジーを搭載してくるのにレクサスは二番煎じばかりでしかも劣化コピーばかりじゃない
モデル末期W222のマジックボディコントロールや全面ディスプレイや自動運転支援にしら追い付けてないし
レクサス何故の売りは故障しにくいってだけ
そりゃ売れんわ 昔なら日本車のそういうのをギミックとか批判してたんだけどなぁ
ダンパーの切り替えですら批判の的
ただのすっぱいぶどうだったんだろうけど 日本では30年くらい前にブルーバードで超音波で路面を検知してショックアブソーバーの硬さをアクティブに変化させてた。特許切れでベンツも採用ってところかな。
先端技術とはほど遠い。 売れない理由は魅力がないから。
高級車に必要な豊かさや優越感がない。
熱効率やら燃費規制やらケチ臭いことにこだわって
(本当に意識したのかは謎で、たぶん言い訳)
高級車としてのパフォーマンスやフィールが劣る。
売れない理由というより売れる理由・取り柄が乏しい。 >>908
確かに。
トルクカーブが台形になっただけでレクサスにとっては大革命らしい。 >>908
東芝の専用LSI Viscontiに1ルクスでも反応出来るSonyの高感度カメラとレーダーを併用したトヨタの安全システム。夜間歩行者や交差点にも対応出来るものをヤリスにまで全車適用してきた。
ベンツはLGのカメラで夜間対応もダメ、安い車種には単眼カメラの簡易安全ブレーキを高いオプションで売る。
会社規模がハンデで仕方ない点はあるかも知れないが、技術どころか会社の安全に対する姿勢すら違う。
俺もアンチだけど、このスレのアンチはちょっとレベルが低すぎる。まさかベンツの弱点をわざわざ曝け出して叩かれる事を狙ってるトヨタの工作員？ LSが最高にダサいのは、持て余すほどの巨体に
欧州車の2リッター4気筒にも余裕で置き去りにされる
ガラクタユニットを積んでいること。
見かけ倒し、張り子の虎とはまさにこれ。
巨体に見合うＶ8やＶ12積んでればまた違ったろう。
レクサスも一応AMGモドキの劣化コピー車LSＦ
を計画してたが、技術なさすぎて頓挫した。 >>898
>じゃあ来年以降ヨーロッパのVIPが何に乗るか楽しみに待とう。
それよりも前であっても駆け込み需要なんて無いはずだよな
規制に引っかかる反社会的な車なのだから どこのメーカーも、Fセグは、優越感たっぷりやぞ
個人で新型のLS乗ってる奴は普通に、金持ちの車好きやろ https://www.autocar.jp/firstdrives/2018/01/11/259842/7/#i
LS500ｈ
燃費14.1km/ℓ
CO2排出量161g/km
https://www.autocar.jp/firstdrives/2017/07/23/230030/5/
S400d
燃費17.9km/ℓ
CO2排出量147g/km
https://www.autocar.jp/firstdrives/2018/10/16/321256/4/#j
S560e
燃費38.4km/ℓ（NEDC複合）
CO2排出量59g/km
Sクラスは環境性能も良いね。素晴らしい。
走行性能もS400dもS560eもLSのガソリンターボ仕様より上のようだ。
新型W223はさらに１ランク上になるだろう。 S560eのGrossWeightってなんでCurbよりも500kg以上重いの？ やっぱ大きいセダンは迫力があっていいな
でも現行Sクラスは、前から見ると、とてもちっこく見えるので買うのやめた
乗り心地やエンジンよりも、見た目。 現行LS大きいから買えないとか言って、大きさを買わない理由にしている奴の多くが
値段が高額になり過ぎて、金が無くて買えないのが実際のようだ! >>917
お前絶対実はアンチベンツだろ！
これってまさしく急場凌ぎの電池500Kg積みぽん付けPHV。
ハイブリッドなのに燃費は全くダメ。
でも最初のCO2規制では充電用の電力は見逃してもらえるから時間稼ぎは出来る。
重すぎて急ハンドルを試験するエルクテストはボロボロの危険車。
世界中の自動車メーカーに嘲笑われ、悔し涙を流しながらも会社存続の為に恥をしのんでベンツの技術者が作ったPHVだ。
これを出して説明してもらう事を狙うとは最近はステマも手が込んできたな。 大きくても魅力あれば売れるよ。
LSのは見かけ倒しな張り子の虎。
ミドル級にKOされるヘビー級ボクサー。
値段もブランディングのため無理矢理高額に
してるだけで中身が見合ってない。 LSは高級車としてのパフォーマンス犠牲にしてまで環境性能重視（これを人は本末転倒と呼ぶ）
したのに（トヨタ信者曰く）、燃費もCO２排出量も負けてることが判明。あら大変。
おまけに、>>917のリンク先のレビュー（英国の老舗車メディアAUTOCAR誌）。
LS500ｈについて
「実質的には失敗作といわざるを得ない。パッケージングはこれほど大きなクルマとしては不十分で、しかも重すぎ、操作もしづらい。
だが、すべてを台無しにしているのはエンジンに他ならない。はっきり言うなら、こういったクルマにはふさわしくないシロモノだ。」
S400ｄについて
「ロールス・ロイス・ゴーストやベントレー・フライングスパーに乗っていたとしても、この最新のSクラス・ロング・ホイールベースが
与えてくれるような幸福感を得られているかどうかは疑わしいところだ。
自分で運転するにせよ、後席に座るにせよ、このSクラスを購入したなら、
目の肥えたマーケットの要求へ完璧に応える、他に代わるもののないクルマを体験できるだろう。」
上記LSのレビューはLS新登場時点のものだけど、その後の評価・売れ行きを見るに
図星といっていいほど当たってた。
明暗天と地クッキリで残酷だがこれが世界の評価。 >>919
なら何でロールスやベントレー買わない？
あれ以上大きくて迫力ある車他にないだろ？ だって英国車は前兆なしの確変大当り(高額故障)するから
しかも数珠連チャンで確変が終らないし ハイブリッドの新型ミッションは10年待たした上に専用エンブレムまで作って期待させておいてからの落差が史上最強クラス
足回りも素人が乗ってもすぐに分かるくらい出来が悪い
SクラスA8にあるアクティブサスも無し
せめて7にある路面検知式のバリアブルショックくらいはすぐに付けろと思う
フロントデザインとサイドのガラスとボディの段差の部分はかなり質感が高く欧州車にも勝っていると思うがドアパネル以外全て変えましたぐらいのビッグマイナーをしないと失ったブランド価値は戻らないと思う レクサスの型落ちは其処ら中走ってるがドイツ車の型落ちはほぼ絶命してるよね
車で見栄を張りたい貧困層にとって時限爆弾のようなドイツ車よりも点検要らずで故障しない維持費が安いトヨタレクサスを選ぶもんな
街中を走るBIP仕様(笑)なんて本当にトヨタレクサスの型落ちだらけだしさ
先代LSも漸く肉労らが届く範囲まで安くなったしな 新旧LSリコールage
今日も重さを感じてしまった…
500h、せめてスムースでリニアな加速感と余裕のある制動は実現してほしかったな。運転フィールは軽自動車のがマシ。もう次は無いなw >>928
レクサスLSを買って後悔してやんの
馬鹿だからこの手は音痴はまた同じ事を繰り返すだろう
買う前から分かりそうな事も分からない…
脳ミソ大丈夫か？ >>910
PSAとかやっている物だろう
たしかあれは軍事技術の転用
日産はミサイルを作っていたからな >>932
インチキディーゼル作っていたのに
リコール対応で逃げて
後でスペインの試験で嘘がばれて
国土省に燃費不正を指摘されて
土下座で締められたベンツより良いけどなWWWW
国交省と環境省、輸入ディーゼルモデルの排出ガス路上走行試験結果公表
メルセデス・ベンツ車でNOx排出量2〜4倍程度の乖離を確認
（2016/4/22 22:44）
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/754786.html
メルセデス・ベンツ日本(株)の型式指定自動車６型式における燃料消費率の修正
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_003639.html >>932
初期以外もガソリンモデルも大失敗作には変わりない。 >>910
その後受け継がれて定着・発展・大成して今に至るならともかく
すぐに消えたなら初歩の着想レベルでほとんど意味がない。
今もその技術の発展型が最新ブルーバードに
搭載されてるなら、評価に値する。
ところでブルーバードって今もあるの？
すぐ車名消える日本車。
LSもブルーバードみたいに消えないように頑張れ。
このままなら100パー消えるぞ。 まあレクサスがジープと貨物バン専門社になるのも時間の問題だしな >>936
安心しろ
ベンツも3年後には間違いなくやめてるよ そんなものよりヤリスと同じレベルの性能を持つ安全ブレーキの方がずっと大切だぞ LSは世界最高峰の安全性能という謳い文句でデビューしたが、
早々に暴走死亡事故起こし、
カタログ倒れ、全くの役立たずであることが証明、
広く世間に暴露されてしまったね。
馬力や燃費の数値もそうだが、安全性能もトヨタのは
カタログ倒れということに注意した方が良い。 >>939
安心しろ
LSは3年後には間違いなく消えてるよ。
3年どころか半年後には話題は次期Sクラス一色になる。
デビュー後〜1年余りは絶賛の嵐で埋め尽くされ、
それが落ち着くころには次期7シリーズが出るから
LSのことなどみんな忘れる。
だからあと半年で消える。いや、もう消えかけているか。 世界中の投資家はダイムラーの将来はないと考えている
だからダイムラーの会社価値はどこまでも落ちていく >>942
確かにＷ223は楽しみやわ
性能はいいやろけど、問題はスタイルやな
Ｅを見る限り、もうひとつな感はある >>943
世界中のカスタマー・車好きはLSはクソ以下だと考えている
だからLSの売れ行きと評価はどこまでも落ちていく
ただでさえ低評価の失敗作なのに
ベンツBMWが新型投入してさらに差を広げたら
相対的にLSの評価も落ちていくというわけ。 ベンツ、BMWのライバルってのがそもそも無理ゲー
いいとこアウディ、ジャガー、ボルボなんだけど、それでもLSは魅力ないねぇ
今日も重さを感じてしまった… 現行何有れｗ恥ずかしくて乗れんよ べんつには遥か永遠に届かない
大体がトヨタだし
おじいさん向けの車 車内座って電子部品でごまかして後は静かさとかｗ
デザインも遠く届かない 中国と何ら変わらないパクリ
トヨタはカローラとクラウンだけ作っていたら良いのに
どこで狂ったのかｗ >>953
脳内オーナーだろうよ
だって文脈からして頭がとろそうだし
オーナーかどうか質問すれば直ぐに脳内がバレるから！ 独車基地外のパンデミック・スレだな。
これはこれで楽しいｗ 今時、便通万歳、便通最高って
ずっと便秘でもしたのかよｗ 今どき国産が良いとか言ってるのは
日本車黄金期で外車の信頼性も低かった90年代
まででイメージが止まってる化石脳だよ。 LSはまじで何がしたかったんだろね？
パワーと動力性能は列強最弱だし
燃費やco2排出量といった環境性能も言うほど良くない。
乗り心地や後席居住性もダメダメ評価。
唯一デザインは攻めた方だと思うけど、
なんか国際的なデザイン賞でも取ったっけ？
良いとこ賛否両論レベル。
欧州車を見慣れてる人間には目新しいとこもなく
どこかで見たものの切り貼りパッチワーク。 でも10年かけて、(一応)新エンジンも投入してこの有り様ってことは
これがメーカーとしての実力、精一杯ということだろね。 >>959
フラッグシップセダンであのデザインはダメだろ。
あれは4ドアクーペとかでやるべきだった。 ジェネシス新型G80に惚れた米メディア「とんでもなくかっこいい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200311-00080018-chosun-kr
現代自動車のジェネシス新型G80（第3世代・写真）のデザインに対し、米自動車専門メディアの高評価が相次いでいる。今月5日に内装、外観のイメージが発表されたG80は、今月末に韓国で発売され、4月中旬にニューヨークオートショーで北米市場にデビューする予定だ。
https://i.imgur.com/XXUbIPE.jpg
https://i.imgur.com/ec40bSQ.jpg
https://i.imgur.com/salqMx6.jpg >>962
今の時代、セダンはどこも
クーペスタイルやからな
時代のリーダーやな
Sクラスは、現状維持かいな？ >>964
>今の時代、セダンはどこも
>クーペスタイルやからな
LSはポルシェパナメーラを真似しただけで、
リーダーでも何でもない。 >>965
そう。LSはこの点でも周回遅れ。
御三家は伝統的なセダンと4ドアクーペを両方、別の車種にしてるから
伝統的なセダン路線を捨てざるを得なかった時点でここでも負け。 パナメーラやAMGGTあたりは4ドアのスポーツカーと言える性能があるけど
LSは鈍重すぎてとてもとても。
ただ流行を無造作に採り入れて後席の居住性スポイルしただけ。 >>968
パナやamgなんて名称出しても
お前みたいな貧乏人に買えるのか？wwww
買えんクセに笑わせるなwww
貧乏人は貧乏人らしくおとなしくしとれwww 未だにAMGとか馬力だけの遺物を喜んでる馬鹿
中古車は二足三文に暴落するから低収入でも買えるだろう 独車基地外って、ＬＳが悪い車でないと
自我が保てないんだね。
結局、ＬＳに依存しているわけだなｗ
でないと、わざわざこのスレにこないよなｗ >>970
未だにLSとか図体だけの遺物を喜んでる馬鹿
中古車は二足三文に暴落するから低収入でも買えるだろう >>967
だいたいパナメーラに似てへんし
AMG GT４なんか横の窓の幅狭くしただけでLSの真似やん。
フィニッシャーにしろ、どのメーカーもLEXUSの真似ばっかし
ベンツが一番、デザインの真似しとるがな
最近、日本車チックすぎやで。
BMもクーペあるけど、セダンもクーペスタイルになってきたやろ
Sも流れるウインカーにしてきたら笑うな
ベンツは流れるウインカーしないと営業マン言うてたし
確かにAUDIの真似はしないと思ったが、LEXUSがしだすと。。
GT４流れとるがな。(笑) LSはええぞ
乗ってるだけで周りが一目置くからな
これ高級車の特権だと思う >>972
お前が何乗ってるか知らんし興味も無いが
それが現実よ
だからいつまで経っても底辺のまんまなんだよ
ざまあwww
人生に悲観して事件を起こすなよww パナメーラやAMGGT＝４ドアのスポーツカー
LS＝リアの形状だけ表面的に流行りっぽくしただけのセダン崩れ
月とすっぽん。一緒にしたらいけない。 悪魔王の究極の財運石アルティメット聞いたことある？ >>979
最近出てくる欧州車は
lexusの真似ばかりやのー >>967
ホントこれ
LCを4ドアクーペにしてLSはSや7の路線を行って欲しかった。
つーか売れないからってドンドン車種絞って行き過ぎ。
IS GSの価格帯はモノさえよけりゃもっと売れるだろうに売れない→儲からないから更新無し→更に売れない→更新…以下ループ 確かにLSは一見してパナメーラ風ではあるけど、
テールの感じだけ真似しただけ。
正真正銘4ドアのスポーツカーであるパナメーラと
7やSのエコ仕様にも置き去りレベルのドンガメLSでは
同じにしたらさすがにダメでしょ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
