【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 7【SPCCI】
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マツダはのってみるってか乗り込んだ時点で狭っ！てなるからアクセル踏んで走り出すまで行かない
スポーツカーが欲しいわけじゃ無いんで 狭いけどスポーツカーじゃないし、（美しくないけど）美しく走るためにスポーティーさの欠片もないからな。
じゃあトヨタで良いじゃんてなる。 >>321
自分に都合の良い答えになるように話してるからおかしくなってるよ
普通の人こそ評論家とかの意見を参考にするし、自動車雑誌が売れないのは車離れじゃないの？ >>311
広大・・・
旧帝大に含まれていない地方の国立大学の１つ
広島県民からすれば優秀なんだろうね（笑） >>324
車買うのに評論家のレビュー見て買ってるのなんて車ヲタだけだぞ普通の人は燃費ぐらいしか調べない >>322
マツダ車は総じて運転席はタイトだね、デミオはまだマシだけどアクセラなんかは顕著
昔のファミリア全盛時代はそうじゃなかったんだけど、いつ頃からの傾向だろうか 乗って確かめるメリットすら感じられないだろ
パワーも燃費もアレなんだから >>324
俺の父母も俺自身もクルマ買うときに雑誌なんか全く読んでねぇけど？ｗ 評論家のコメントだの車雑誌だのを参考に車買う人が多かったらマツダはもっと売れてるな。最近はネット記事でのPRに力入れてるからなおさら。 ハイブリッド車やASVが出てから、車にも自分の専門内の技術が多様されるようになってきたのだが
評論家の嘘が手に取るように解るようになってしまい、雑誌は読まなくなってしまった >>327
シートの座面短くして空間が広いと錯覚させるような本末転倒なことまでしてるからな 80年代後半から90年代の日産みたいに評論家受けのいい車は出すけど販売台数はジリ貧になるのと一緒だな。
トヨタは評論家から足回りがーだの、つまらん−だの言われてたけど一般人の心をくすぐる車を出したから販売台数伸ばしたもんな。
評論家の意見はあてにならないよ。 >>316
初めて知ったわw
高卒と東大卒ではライン工としての能力に差があるのか？ >>334
洞察力等に雲泥の差がある
結果、未経験なトラブルに遭遇した時に対処できるかどうかが全然違う 日本でもカローラハイブリッドより安いならskyactiveX買うわ
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/03034/
マツダが希薄燃焼を実現した新型ガソリンエンジン「スカイアクティブX」。二酸化炭素（CO2）排出量の性能で2モーターハイブリッド車（HEV）に近づき、トルクで上回る。
技術の評価は高い一方で、一般のエンジンと異なる発想で開発するため位置付けが不明瞭で、販売面で苦戦しそうとの指摘がある。
日本の発売はこれからだが、欧州で今秋に発売したマツダ3のCO2排出量を見ると、WLTPモードで125〜142g/km（ハッチバック、二輪駆動）に抑えた。
トヨタ「カローラ」（2.0Lガソリン機と組み合わせた2モーターHEV仕様）の110〜127g/km（ハッチバック、二輪駆動）に対して、約1割の差に縮めた。
欧州向けマツダ3の動力性能は、カローラを上回る。最高出力は132kWで同じだが、最大トルクは224N・mとカローラの190N・mと比べて2割近く大きい。
加えて販売価格が安い。ドイツで2万6790ユーロ（1ユーロ＝120円で約320万円）から。カローラは2万7550ユーロ（約350万円）からで、マツダ3の方が約30万円安い。
トヨタの2モーターHEVに比べて、十分な性能と価格を実現していると思えるマツダの新型機。一方で、消費者にとって特徴が分かりにくい点が販売の足かせとなりかねないとの指摘がある。 何かズレたレスしてくる人ばっかりで不安になるわ
燃費でしか判断しないのが普通とか、雑誌見て買う奴いないよ(笑)ソースは俺と身内とか
あくまで「参考」だからね？車を購入しようとして比較検討もせずに決め打ちで買う人がどれだけいるのよ
欲しいと思った車の実際に乗った感じとか気にならないのかな？特に新型車なんて乗ってる人が身近にいないだろうに、実際に乗った感想って十分「普通の人の参考」になると思うけどな >>338
燃費のくだりは下調べについての話では？
当然使い勝手とかは確認や比較をするでしょ。
雑誌じゃなく試乗車や展示車で。 >>338
屑MAZDAヲタ涙目ｗ
提灯自動車評論家のステマ記事だけが心の拠り所ｗ
予算決めて候補を比較するからMAZDA買うヤツがマイノリティなんだろうが
バカジャネーノお前ｗ >>338
実際にお前の周りに雑誌の評論家の記事見てから買う人どんだけいるんだ？
周りに友達すらいないならすまん >>337
欧州では安いから売れてる訳だな。
日本の価格設定した奴、何を考えてるんだろうか。 >>342
2019年のMAZDAのグローバル販売はアメリカも欧州も中国もマイナスで来てるはず
もちろん国内も 踏み台使っても手が届かないマツダ3のスレに来て必死なのは旧型津田車乗りだろwww >>342
自動車評論家に金渡して高く売るほうが儲かる
台数少ないほうがリコールの対応も楽だしな
外車と同じビジネスモデル >>332
欧州車は座面長いからね。そのうえ長さ調整までついている 普通の人からしたら対してパワーも燃費も良くなってないのにハイオク推奨で高いだけだからな
ツダヲタはHCCIの出来損ないを夢のエンジンとかほざいてるけど数字が全て >>344
？
旧型を下取りに出せば手出しは少なくて済むのでは？
それともまーだマツダ地獄ってやつが続行中なのか？ >>342
欧州ではCO2規制で利益削ってでも多く売らなければならないと聞いた >>347
2Lスーパーチャージャーで180 馬力とかナメてんのかって思う >>351
だよな〜
1.5Lダウンサイジングターボですら普通に190psとか出てるのに もうダウンサイジングターボでいいのにな。
どうせ化石燃料エンジンのパイは減ってくんだし。 >>354
はっきりしてるのは
車が朽ち果てるまで乗っても、
燃料代の差額はスカイXのコスト高には程遠いということ >>356
CR-V 1.5ターボ JC08 15.4km/L
SKYACTIV-X WTLC 17.2km/L 2Lはライトサイジング(ミラーサイクル)
、過給器は安定した燃焼のため
でまあ言い訳はできる
値段が言い訳不能だろう >>355
欧州ではトヨタのストロングHVより安いよ >>363
国内ではトヨタのストロングHVより高いよ crvの1.5ターボ、
調べたら実馬力156しかないぞ… >>350
EUのCO2罰金
企業平均CO2排出95g/km以下を要求
1オーバーで1台95ユーロ（≒1.2万円）の罰金発生
マツダの場合、昨年実績135kg/km
40オーバーx1.2万円x年27万台
このままならざっと罰金1300億円見込み
マツダの過去最高益1000億を超える。
仮に平均1割の大幅改善しても▼13.5g/km
罰金860億円のこる。
無謀な2割改善できたとしても
罰金430億円のこる。
昨年度の罰金用引当金100億円
ラージ比率減らしてデミオ売るとか工夫しないと辛い CX-5は落ち目
変わってCX-30のXが出てくる
98ユーロのデミオwとCX-30で何とかする計画だ >>366
TOYOTAとプール組んでTOYOTAから排出枠を買うだろうから支払い先はEUじゃなくてTOYOTA…罰金額よりも安いだろう
だがしかし、３のＸですら95gに届かず96gだろう？
EVか本物のHVを売りまくらない限りMAZDA独自で基準クリアは無理だろな
で、EVもHVも作れないから詰んでるという >>366
罰金分をそのまんま車体価格に上乗せしてるので、マツダが払うんじゃなく客が払うんだよ。
罰金額が少ないXと、罰金額の大きなガソリン車との価格差が少なくなるので、Xの販売比率が高くなる。
車の値上げで売れなくなるけど、それは他メーカーも同じだね。 ブランド価値ゼロで値上げしたら売れないマツダだと落ち幅も大きくなる >>368
トヨタはグループ企業を守るだけで精一杯だろう マツダだけじゃなくてトヨタ以外のメーカーはクリアできないという 他のメーカーは規模に見合った販売台数だから払ったら経営傾く程の罰金にはならない
頭3つくらい飛び抜けて台当たりの利益少ないくせに欧州で数だけ追ってきたマツダは致命傷になるけど >>374
シリーズ式ハイブリッドなら達成可能な数字だな
だけど、欧州は本気でEVシフトを始めたみたいだ 欧州は自分たちの都合の良いようにルールを作り替えるからな 1位トヨタ
2位ルノー日産
3位ボルボ
4位ホンダ
13位ジャガーレンジローバー(販売台数が少ないため目標値も低い)
以上がクリア組 欧州最大メーカーのVWがクリアできない
上手くEV移行できればいいが >>381
ん？
現状すでにHV/EVを販売してるメーカーの実際の売れ行きから算定してクリア可能と予測してるわけだけど
これから慌てて対策する奴はまずクリア不可能だよ？ https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1907/29/news036_2.html
2019年の130グラム規制までは、内燃機関オンリーでもクリアできた。それは図表を見ても明らかだ。ハイブリッド車（HV）も電気自動車（EV）も持っていない会社も例外なくクリアできている。
しかし20年の95グラム規制になると、現状1社もクリアできていない。EV専門メーカーはいいとして、HVが全出荷台数の4割に達しているトヨタだけがこれをクリアできる見込みがある。
逆にいえば小規模メーカーしか存在しないEV専業を別にすれば、自動車メーカーの中で、20年のCAFE規制をクリアできそうなのはトヨタだけで、その方法はHV以外にないということでもある。
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/1907/29/l_kscafe1.jpg
各メーカーの、CO2排出量平均と車両平均重量をプロットした図（＝トヨタ資料より） カスツダが罰金で欧州撤退に追い込まれたらクッソ笑えるな
吉本新喜劇より面白い >>384
スバルみたいに高くなって売れなくなるだけでしょ >>385
スバルは欧州市場には最初から出荷してないだけだろ？
今になったらその選択が正解だったわけだが トヨタのHVやPHVを使わせてもらうしか解決策は無さそうだが、さて >>386
スバルが欧州で販売してないとか無知にも程があるだろこの屑（大爆笑） 内燃機関の時代が30年続くとかほざいてたバカのせいでえらいことになったな >>387
ハイブリッドシステム供与受けても売れるクルマを作る能力がMAZDAにはない
アクアをMAZDA1.5、プリウスをMAZDA2.5とかで売るのか？（笑） >>388
ジープ等のアメ車も日本に正規ディーラーはないけど売ってるし走ってるよね
マニア向けに少量輸出してる程度を売ってるとは言わないんじゃない？
他社のことより罰金でくたばりそうなカスツダの心配してた方がいいと思うよ？(鼻くそをほじりながら >>390
最悪トヨタに土下座して売らせていただくしかないねえ、自前の環境破壊カーは廃版にして
なんせ下手打ったら死ぬわけだしw >>391
わざわざ欧州専用のNA仕様レヴォーグ作ってるぐらいなんだが 時価総額がマツダの4倍のスバルでもマツダより50万高く売らざるを得ないのに安売りして数だけ追った結果が死刑宣告 欧州メーカーなんてプラグインにすればCO2排出量が1/3くらいになるインチキ算出式があるから大丈夫
3シリーズなんてガソリンで117gだったのがプラグインだと37gになるんだぜ？
ストロング作れないあっちのメーカーはこれでしばらく逃げるつもり プリウスPHVが複合燃費で100km/lになるからな
PHVの延期も確定してるマツダはもうダメ >>391=>>386
スバルの株主投資家説明資料にも地域別販売状況としてきちんと記載されてるんだが（腹いてぇｗ）
ID変えて出てきて恥の上塗り超低脳知ったか屑馬鹿（嘲笑） >>393
アメ車も右ハンドルあるけど？
https://www.goo-net.com/usedcar/spread/iphone/13/700050292130191122001.htmlhttps://www.goo-net.com/usedcar/spread/iphone/15/700920031930180920001.html
別にどこ専用もクソも無いんじゃない？
思い込みの激しいお前が勝手にそう思ってるだけでw >>393
欧州用にBOXERディーゼルも投入してるしな
>>386>>=391みたいな知ったか馬鹿は久しぶりに見たわ（笑） >>398
いずれにしろ、CO2規制対象外の極少量の話だから関係ないね(腹いてぇw)
虫の息してるカスツダの心配をした方がいいよ(嘲笑) >>399
てかジープの正規ディーラー普通に有るけどお前どんだけ思い込みの激しい知ったかなん？
https://www.jeep-japan.com/ スバルもジープもスレ違いだからそろそろ消えてくれないかなあ、このアスペちゃん達 ツダオタが話題そらしで必死に他社ネタ書き込んでるんじゃないの
罰金の件はよほど都合が悪いと見える SUBARUが欧州でクルマ売ってないとか馬鹿すぎんだよ
WRCに参戦してたのは何のためだと思ってるんだか
死ぬほど恥ずかしい屑知ったか煽りカス
無知を指摘されるとツダヲタ認定しかできないという情けなさ
消えればいいのに居残って恥を上塗りし続ける馬鹿煽り嵐ｗ >>386
スバルは昔から欧州でも売ってる
イギリスでは最初は農機具販売店で売ってたってジェレミー・クラークソンがネタにしてる
>>391
ジープは普通に日本に正規販売店が腐るほどあるよ
グランドツアーってAMAZONプライムビデオの自動車番組のコロンビアを旅する回では
日本販売の右ハンドルのジープ・ラングラーの中古車が登場したぞ
カーナビも日本語仕様のままでジェレミーが苦戦してて笑った 欧州車PHVで謎なのは
なんでストロングHV作る技術がないのにPHVは作れるのか
っていうところ
おそらく我々が想像するプリウスとかアウトランダーみたいなPHVとは方式が違うんだろうとは想像する 元々電気自動車は欧州が元祖だから
日産のe-powerなんてフェルディナント・ポルシェが開発したもののパクリみたいなもんじゃん
技術の日産なんていって最新技術みたいに言ってるけどナチス戦車のモノマネですよ >>412
PHVとレンジエクステンダーの境界が微妙だからね
日本だとHVのバッテリーを大きくして商用電源からの充電機能を追加したのがPHV
一方
レンジエクステンダーのエンジン発電機に自走可能な発電量を持たせた車もPHVと呼べる
マツダのREレンジエクステンダーは小さな発電機で、ただのレンジエクステンダー >>413
e-powerは純粋なシリーズ式ハイブリッド
戦車よりも潜水艦のほうが元祖じゃ無い？
電気式CVTとしては、機関車にもディーゼルエレクトリックという機構のものがある
また近未来の飛行機は、効率が悪くて煩いジェットエンジンは止めて
タービン発電機と超伝導モーターのダクテッドファンで実現しようとしてるそうな
電動飛行機と呼んでるらしいが、紛れもなくシリーズ式ハイブリッドだ >>412
トヨタのハイブリッドみたいにエンジンとモーターが同時に
駆動系にパワー伝えるなんてやってない
欧州のPHVのエンジンは完全に発電用でしょ >>412
昔アウディがHVの試作車を発表する寸前だったのよ
そのHVは充電は外部電源でしかできない今で言えばPHVと強弁できなくもないシロモノ
ところが発表寸前に登場したのがプリウスだ
自ら発電して外部電源いらずのHVはアッチ組は苦手 >>383
自技会誌の10月号にこのグラフの社名入りverがのってる
マツダのポジションはかなりヤバい しかしさあ、アメ車、それもジープが日本で正規販売されてないとか
どんだけ無知なのが車種板でうろついてんの？ ジープは普通にCMやってるしな
https://www.subaru.co.jp/assets/img/ir/img-finance-segment-03.jpg
スバルは日本と欧州ではマイルドハイブリッド＋罰金(orトヨタから買う)で凌ぐつもりだろう
一応Crosstrek PHEVも作ってみたから特許料のが安ければコレを売る とはいえ、感覚的な利点は熱心に他者に説明したところで
個人の嗜好の問題で終わるしなぁ
結局、トルクとか燃費とか、数字でわかる部分を、価格差で割るという
HVに対してやってきたことが、丸ごとsky-Xにも適用されることになる
それをされると、価格差を取り戻すだけの価値はない、にしかならない
んなことねぇよ！と騒いでも「あんただけはね」で終わらされ、数字の話に戻る
なぜ断言できるかというと、HVでも、その前の直噴の時でも、そこに終始していたから
sky-Xだけ例外化は期待するだけ無駄だろう
売れて次への資金にして貰わなきゃなのに、さてどうしたもんかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
