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【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】14

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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/31(木) 00:47:29.52ID:J1UtfdDq0
セルシオ品質とも謳われた「小さな高級車」ことトヨタ プログレ(1998-2007年)、
および姉妹車である「アクティブ・エレガンス」なブレビス(2001-2007年)の総合スレです。
プログレベースの記念限定車オリジンもどうぞ。
■過去スレ
【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】13
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1546005661/
【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】12
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1526517869/
【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】11
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1509379137/
【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】10
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1489671052/
【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】9
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1466726814/
【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】 8
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1453871855/
【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】 7
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1438869627/
【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】 6
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1427797668/
【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】 5
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1413160815
【トヨタ】プログレ【小さめの高級車】4台目
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1396101070
【トヨタ】プログレ【小さめの高級車】3台目
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1367973902
【トヨタ】プログレ【小さな高級車】2台目
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1341618806
【トヨタ】プログレ【小さな高級車】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1323128828
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/25(火) 11:57:38.07ID:1BU7DDst0
ヘッドカバーパッキン?ガスケット?の付近にオイル汚れを発見!
D-4のエンジンばらしは、DIYではハードルが高いな〜
と言う事はプロに頼むと高いと言う事ですよね…

好きな車だけど、旧車の宿命。
お守りと財布がキツくなって来る。
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/25(火) 12:43:46.66ID:cm9HO3zm0
>>336
部品点数の面では、インマニバラし、ガソリンラインバラしの2点がハードルですね。
あと、インマニはオフセットの付いたメガネが無いと作業できません。

作業難易度は低いので、時間を掛ければDIYイケますよ。
なお、そこをバラすなら、ついでにプラグ交換も一緒にやりましょう。
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/25(火) 13:51:18.32ID:1BU7DDst0
>>337
ありがとうございます。

>>337
ありがとうございます。
そうなんですよね〜
インマニと燃料ラインが問題なんです。
サンデーメカニックの私は、以前プラグ交換にトライして
途中で挫折しました。
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/26(水) 12:34:40.66ID:VVOC9hRs0
今日のNC300手が届かんかったなぁ
誰が買ったか知らんけど、可愛がられるといいな。
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/07(土) 12:21:21.72ID:Wo1KnTl70
ん?
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/08(日) 09:47:45.73ID:6EbeTN150
前期最終型NC250WPだけど、8年ぶりにタイヤの溝無いとかで
レグノGRXUに履き替えて車検通したんだが、やっぱりレグノはイイねぇ。
走行音が全然静か。なんだかクルマが若返った感じだわ。
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/08(日) 16:25:18.72ID:pxKqZWu10
よく考えてみるとタイヤの減った分のゴムはどこに行くんだろうな
時々道路にスリップ痕とかあるけど、あとは粉塵になるのかな
これだけ多くの車が走ってるだから粉塵になるとしたら相当な大気汚染に
なるはずだがそんな話も聞かないね
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/08(日) 16:59:58.80ID:+loOH7bN0
最終型のウィンダムに乗ってみたらあまりの静かさに驚いた
セルシオ並やんw
プログレやクラウンがうるさく感じるw
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/08(日) 17:17:53.48ID:TV8/hPnx0
>>340
後期でもカセットがちょっとなぁ

>>348
プログレと変わらないよ
新車情報2001での測定値ではウインダムの方がちょっとだけうるさいという数値
ステアフィールはFRのプログレが上
まぁウインダムはスタイリングと直進安定性は上かな
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/08(日) 17:20:46.94ID:TV8/hPnx0
時速100km測定値
プログレ62db

ウインダム63〜64db
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/08(日) 19:19:44.34ID:7hSy/eaC0
>>349
実際に乗り比べたうえで明らかにウィンダムの方が静かだったし
実際 防音や遮音は従来のやり方から変えてかなり力を入れたみたい
セル音もV8みたいだった
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/08(日) 20:31:43.34ID:TV8/hPnx0
ワシはプログレは過去所有してたし
ウインダムも知人が所有してて何度も乗ったけど
静かさはあまり変わらないという印象
ウインダムは路面状況が悪いところでボディの揺すられ感が有り
あまりボディ剛性が強くないのでは?と感じたね
サスペンションの硬さは調整出来るけど(リミテッド)変化もわかりにくかった
リミテッドはウッドコンビステアリングだったけど本物のウッドじゃなかったね
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/08(日) 20:37:18.80ID:TV8/hPnx0
ごめんブレビスも本物のウッドじゃなかったね
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/08(日) 22:15:44.06ID:u7Vx+4Nu0
ウインダムはFFプログレはFR
車体真ん中をドライブシャフトが通る関係上どうしても騒音元になるそれの対策がしっかりしてないとうるさくなるのは当然だし対策しっかりしたならコスト車重が嵩むことになる
一方でシャシー的にはそれを通す構造体な分剛性は上がっている
逆にFFがフラットフロアにしようとする分剛性が下がるの表現のが正しいか
両方とも高級車範疇なのでどちらもそれなりの対策はしているだろうが、もうかなり前の車だし素性の違いをどこまで技術と工夫で乗り越えているか
そんな思いを巡らせながら乗るのが粋ってもんですわ
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 00:00:58.26ID:VIQyS1uv0
好みの問題だからしょうがないけど、ウィンダムは○代目に関係なく
デザインも好きじゃないし、このクラスでFFって要らないなぁ
ごめんね
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 08:23:57.60ID:2zNvZupl0
ウインダムはカムリの豪華版としか・・・
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 09:40:53.87ID:2zNvZupl0
>>358
ウインダムの純正フルエアロ仕様は格好良いけどね
後席はめちゃ広いし
ただドンガラも大きくFFだから取り回しも悪く駐車場でも苦労する
プログレ、ブレビス外寸が小さいことが魅力なのでライバルにはならないけどね

FFだけどそこそこ静かで乗り心地もソフトで良い
ブルーバードシルフィの方がライバルかもね?
格下の安物車だし豪華装備も無いけど不便は感じないし
ボディのねじり剛性もフーガ並みでしっかりしてる
街乗り程度ならそんなに差がないって感じだった
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 10:33:06.30ID:2zNvZupl0
>>130
ゼロクラ試乗したときは
プログレにもこれくらいの乗り心地が欲しいと言ってなかったっけ?
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 11:36:32.16ID:VIQyS1uv0
>>361
取り敢えず、[ウィンダム 純正エアロ]で画像検索して見たけど
ほんと好みの問題なんだけど、やっぱりダサい
ごめんね

う〜ん、ベースのカムリよりは良いとは思うけど
ウィンダムの車体自体がバリッとしてなく高級車に見えないから
何してもダメって感じかなぁ
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 11:38:33.32ID:YtvWqJwb0
プログレに乗ってると車幅が狭いからか重心が高いというか
カーブでロールがやや大きく感じる
高速で車線変更した時などは。あと10cmくらいトレッドが
広ければなあと思う
まっすぐ走ってる時はいいんだけどね
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 12:20:32.62ID:FPF5kO3p0
>>364
クラウンが大きくなりすぎたからってコンパクトサイズの高級車…ってコンセプトなのに後10cmも幅広になったら違いはなくなるんじゃ?
まぁ今は更に幅広になってるけど、当時基準の話しで
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 13:37:05.72ID:VIQyS1uv0
5ナンバーサイズというか、車幅が狭く小さな高級車がコンセプトなのに・・・
扁平率65と高く、サイドウォールが柔らかく乗り心地優先してますので
ロールで不快にならない速度で曲がるのをお勧めします
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 13:43:22.12ID:VIQyS1uv0
改めてカムリを見たけど、随分立派になってますね
個人的には現行よりひとつ前の後期型?のほうが好きかな
でもどちらにしても、1.8mを軽く超える車幅は要らないなぁ
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 14:10:27.98ID:2zNvZupl0
中古で安くてワイドボディだけど短くて取り回しの良いブレイドもオススメかな
足は少し硬めだけどね
そこそこ静かだし質感と装備もなかなか良ろしい
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 17:26:01.64ID:2zNvZupl0
現行型は高いし旧型は壊れるよ
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 17:36:07.10ID:q4pIwLTA0
> 最近のカムリがカッコ良いと思うけどサイズがデカすぎ
デカくなっても取り回しがよければいいんだけどね
クラウンとかMarkXみたいに
最小半径がカムリはデカすぎる
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 19:46:00.89ID:VIQyS1uv0
>>370
ブレイドかー
プログレ最終より5年後まであるし次車候補のうちの1台なんだけど
どうにもデザインがぐっと来なくて購買意欲がいまひとつ

ブレイド選ぶぐらいなら修理上等!で、大人の色気がある
シトロエンDS4の前期型か、DS5が良いなぁ
ま、幅広いんだけどね。。。
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 20:14:12.92ID:2zNvZupl0
>>375
スタイリングって?いま乗っているプログレ?ブレビス?よりマシやで
シトロエンとか自殺行為やわ
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 20:37:58.21ID:VIQyS1uv0
>>376
お、DS5乗り!イイなぁ
シトロエンどころか、外車を所有したことが無いから二の足を踏んでる

プログレは気に入って乗ってるけど、次の車検を通すか乗り換えるか迷ってるんだけど
このスレに居るって事は、前はプログレブレビス乗り?
アドバイスがあったらヨロシク
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 20:46:50.02ID:VIQyS1uv0
>>377
好みの問題だからしょうがないね
うーん、ブレイド選ぶ場合は諦めの境地かなー

ブレイドは前から見たら無難だけど、欲しい!と思うほどの魅力を感じないし
テールランプを中心に後ろは残念な感じでちょっと子供っぽいんだよね
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 20:51:30.38ID:VIQyS1uv0
なんだろう、プログレから乗り換える流れみたくなってるw
プログレは肩肘張らず、デザインを含め自然体に乗れる感じが良いんだよねー
燃費と税金以外は、ほんと不満が無い良い車
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 20:56:40.43ID:BkpQvif/0
>>374
前期同士なら大差ない
上に出てるウィンダムとプログレ比べると30はおろか20よりうるさいよ
源流対策でクラウン以上に静粛性に拘ってるから
ついで言うとホンダのアヴァンシアっていうマイナー車は17クラウンより静か
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 22:19:55.79ID:OqxOWNWg0
>>378
プログレ購入候補には上がったけど所持してないです
近所の茶碗蒸しカラーがおしゃれな雰囲気だったのと新潟で泊まった温泉旅館送迎車で乗った記憶
DS5は年末初車検通したけど壊れないよ〜ドラシャブーツ2年で破れたのと助手席シートが動かすと音鳴り、モールの一部が浮き上がる程度…前車C5の毎年20万程度覚悟が必要なのに比べたらw
それ以前は走り屋系トヨタ日産FR遍歴でした
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/10(火) 00:05:35.16ID:uo6BjYj50
>>361
ウインダムはFFセフィーロ、マキシマの対抗でしょ。
あの頃は日産が新境地を開拓して、トヨタが潰してたな。


>>380
プログレの次は難しい。
ルックスが似てるからGSかな?
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/10(火) 01:36:44.31ID:rSJI1z//0
エアコンの後席吹き出し口がないだけで安い車にしか見えない
シルフィにすら付いてるのにw
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/10(火) 08:12:59.41ID:8c6vrByW0
>>382
プログレ沼wからの帰還者じゃなかったのか、なんだ残念
>>384と同意見で、プログレの次車選びが難しい

・・・内装が素晴らしい、走りが絶品、デザインがカッコ良いなど、
部分部分では、プログレより優れた車は世の中にたくさんあるんだけど
上質上品でこの小さな高級車・プログレの代わりがホント見つからない。。。
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/10(火) 09:08:49.38ID:1gJyrFys0
気に入ってるからいつまででも修理しながら乗り続けるわ
ほんとに修理できなくなって新しめで選ぶなら譲歩してマークXの2500
ただ4GR-FSE+6ATはレンタルしたけど余り好きじゃない
プログレっぽさで選ぶなら15/17クラウンとか 17〜20のマジェスタとか
あと最新のスカイラインは買えないけど乗ってはみたい(3000 V6ターボ)
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/10(火) 10:29:51.52ID:8c6vrByW0
プログレと同年代以下はまったく無意味だなぁ >クラウン20未満(含マジェ)
このスレでも居られるけど、プログレからプログレの乗り換えをするよ

プログレが好きで乗り続けてる理由というか・・・
プログレに感じ求めてるものは、クラウンやマークXなどには無いんだよね
ほんと個人的な趣味で悪いんだけど、クラウンやマーク2とか昔から嫌いな車だった
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/10(火) 12:16:41.73ID:UPUQhUKx0
>>388
ユーノスプレッソとかミラージュとかもっと安い6気筒あるじゃん
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/10(火) 20:51:48.26ID:Hk2ovHe40
>>397
クラウンは130系以外はみんなウィンダムよりうるさいよ
20ウィンダムはハードトップなのに異常な静かさ
ドリンクホルダーの開閉スピードまで拘ってたからw
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/10(火) 21:39:53.86ID:peX4Zo410
>>400
ウィンダムの話はもういいです。なぜならここはプロブレのスレです。スレ違いです。
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/10(火) 21:55:46.32ID:uo6BjYj50
乗り換え先についての話題くらい許容しようぜ。それと、特定の車を嫌うなよ。

なにより、乗り換える奴が居ないと、新しいタマが出てこないw
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/10(火) 21:56:26.38ID:n3h2UU3R0
セルシオ、LS600h、200系マジェスタ、アウディA8は静かだなぁと感じたけどね
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/10(火) 22:05:18.92ID:8c6vrByW0
相当年式だし、乗り換え先の話題は許容していいと思う派だけど
いま乗ってるプログレ・ブレビスを絡めては話そうよ

そうしないとこのスレの意味が無いし、該当車種スレで話すべきでしょうな
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/10(火) 22:30:48.55ID:n3h2UU3R0
前期は4ATだし
後期はアイドリング時にうるさい直噴エンジンだし
どっちもどっち
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/11(水) 01:11:51.08ID:rpXuUl+c0
>>406
ドアまわりのゴムパーツの劣化が原
因ですね。インジェクターのノイズは気密で解消します。

私は6年乗ったNC300乗り換え検討中。
ルックス的にはGS、SAI前期なんだけど、思いがないから何年乗れるか考えてしまう。

ただ捨てるのもアレなので、交換後2年のヘッドライトと、木内装をNC250に移植する計画。
あと、シートメモリーが移植したくて、打つ手がないかお探し中。
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/11(水) 07:43:06.87ID:XsIF1GN30
>>407
GSデカイしプログレからの乗りかえならもて余すよ
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/11(水) 15:26:51.09ID:g6Xnc0Og0
レクサスHSってどう?
幅は1.8m未満だし、中はそれなりに良いだろうしさ

プリウスwwハイブリッドwwってのは俺自身も一番ネックだからその話は要らないけど
プログレからの乗り換え車に事足りそう?
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/11(水) 17:28:19.36ID:XsIF1GN30
>>411
買うのならSAIがお得
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/11(水) 18:47:56.85ID:XsIF1GN30
中身は同じなんだが
レクサスのボッタクリ
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/11(水) 19:04:00.20ID:XsIF1GN30
ISは足が硬めでスポーツ志向
乗り心地がソフトで静かで中古車が安いのはティアナだね
無駄にデカイけど
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/12(木) 00:17:55.95ID:zRWvzowo0
>>421
10年前のコンディションも分からない車に硬い軟いってのは卒業しようぜ。
抜けた足回りだと、どんな車でも乗り心地は硬いわ。
硬い割にはユラユラする感じでとても不快。
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/12(木) 01:44:21.84ID:sSrYbeZk0
まみちゃんいますか
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/12(木) 05:41:08.35ID:ZaFpzgat0
足がヘタると柔らかくなるはずだが?
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/12(木) 07:34:03.19ID:OLLW+q870
ゴム等のブッシュ類は硬くなる
ダンパーはスカスカに
スプリングはそう変わらん
微振動とかを吸収する役割のブッシュが硬い感覚を言ってるんだろ
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/13(金) 01:03:39.49ID:/0PW3oP90
ショック抜けたら、路面のギャップからの入力が、体に直に来るから、乗り心地は悪化する。
ロール(インは伸び、アウトは縮み)を抑える力が働かないから、コーナーでのロールも大きく感じる。
おまけだが、信号で発進するとき、車体の沈み込みでパワー食われるから非力に感じる。

去年の夏に70過ぎのオフクロのNC250のショックを交換してあげたら、帰ってきたコメントが2点
乗り心地が良くなった、パワーアップした。

参考だが、純正とSRと比べると、SRはショック自体の動きが渋くゴツゴツ、
純正はしなやかだけど、適格に減衰してくれてると感じる。
変えるつもりがあるなら、純正にしとけとアドバイスしたい。(俺はSR使ってる)
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/13(金) 01:49:16.92ID:HaBuspug0
>>427
底突きするわけじゃあるまいし ギャップの入力が直に来る訳ないだろ
ショックが抜けたらバネの伸び縮みが収束しないのでゆらゆらする

あと厳密に言うとロールは大きくならない 
ロールスピードが早くなり揺れが安定しないので感覚としてはロールが大きくなるというのはわからんでもないが
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/13(金) 07:00:16.45ID:064ktuvy0
詳しくはないがショックアブソーバーって段差の衝撃を抑える機能あったんだっけ?
バネの揺れを早く収束させる為の物だと思ってた
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/03/13(金) 07:46:31.42ID:fGhQUIPA0
動きをゆっくりにはさせるね
劣化してるとバンプラバーに当たりやすくなるし、動きが急だと不快に感じる
まぁブッシュの方が効いてる部分も多いけど大入力はダンパーの役割大きいね
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/13(金) 08:02:24.66ID:HaBuspug0
>>429
違うわ

プログレスレで足回りの話になると毎度無知が珍説を披露して疲れる
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