TOYOTA プリウスに重大な欠陥 アクセル戻らず10人死傷
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
池袋で大事故起きたけど、プリウスに重大な欠陥があるとして運転手は逮捕されてなかった模様
これどーすんの?
TOYOTAどーすんの? >>2
87歳でも死亡事故起こせば逮捕される
https://i.imgur.com/00iszu0.jpg
今回のプリウスの運転手は逮捕されなかった
プリウス自体にアクセルが戻らない等の重大な欠陥が見つかったとの話だぞ 過失致死で逮捕されるでしょ
今は治療中だから拘束されてないだけで 仮にアクセルが戻らなかったとしてもブレーキ踏みゃブレーキ優先制御で駆動力は切れるだろ。
【池袋事故】87歳男性の知人「足を悪くしていて杖で歩いていた。おぼつかない運転で、いつか事故を起こすのではと心配していた」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555682939/
【池袋事故】「まさかうちの孫娘とひ孫だなんて…」 悲しみ暮れる、母子の親族
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555683714/
「まさかうちの孫娘とひ孫だなんて…」。
東京・池袋の乗用車の暴走事故では、自転車に乗っていた松永真菜さん(31)と長女莉子ちゃん(3)が巻き込まれ、死亡した。
莉子ちゃんの曽祖父の男性は19日、取材に応じ「仲の良い親子だったのに」と悲嘆に暮れた。
男性によると、母子は莉子ちゃんの父親も含めた3人家族。
男性は莉子ちゃん一家と同じビルで暮らし、19日朝も2人と顔を合わせた。いつもと変わらず「『おじいちゃん、おはよう』とあいさつしてくれた」という。
男性にとって孫の妻に当たる真菜さんは沖縄県出身で 明るい性格。
莉子ちゃんは活発で、元気が良かった。「2人でよく黒い自転車に乗って公園などに出掛けていた」と振り返った。
男性は「一番悲しいのは(莉子ちゃんの父親である)孫だ」と声を絞り出した。
産経新聞 2019.4.19 22:42|
https://www.sankei.com/affairs/news/190419/afr1904190046-n1.html
【池袋暴走】「運転やめる」告げていた87歳男性…旧通産省の元工業技術院長 クボタの副社長も務める
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555687437/
東京・池袋で19日昼、87歳の男性が運転する車に通行人が次々とはねられ、31歳の母親と3歳の娘が死亡した。
運転していた飯塚幸三さんは周囲に運転をやめる意思を示したことがあったという。
飯塚さんと同じマンションの住人男性は今年、飯塚さんが駐車場にうまく車を止められず、前後に何度も動かす様子を見たという。
「奥さんが外に出て『もっとハンドル切って』などとやっていた」。
男性は「事故を心配していた。ショックです」。飯塚さんは1年ほど前、男性に「運転をやめる」と話していたといい、
最近は足を悪くし、杖を使って外出していたという。関係者によると 飯塚さんは旧通産省の元工業技術院長で、農機大手クボタの副社長も務めていた。
2019年4月19日20時39分
https://www.asahi.com/articles/ASM4M5CQTM4MUTIL037.html 轢き逃げしたのに逮捕なしだぜ?
https://i.imgur.com/BJ7Urpf.jpg
しかも10人死傷
これ運転手じゃなくて車に原因があったってことでしょ? てか、アクセル操作は自動化でいい
ブレーキだけ自動と手動優先で
暴走煽りもなくなると思うし >>11
逃亡のおそれがないなら逮捕する必要はないだろ >>14
防げた可能性はあるが100%じゃないだろね、レクサスLSも似たようなシステム積んでるのに盛大にガードパイプなぎ倒して歩道に突っ込んで歩行者死亡させた事故あったし、ちなみにその事故起こしたのは78歳の元東京地検特捜部長 関係者によると、飯塚幸三さんは旧通産省の元工業技術院長で、農機大手クボタの副社長も務めていた。
ボケ老人の名前報道されねーなと思ったら忖度かよクソが
【池袋事故】87歳運転の車、ドラレコ音声…妻「危ないよ、どうしたの?」 男性「あー、どうしたんだろう」 ★12
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555706419/ この老人および黙認し続けてきた妻と息子はしっかり金払ったあと死んで詫びるしかないな。
【池袋事故】87歳運転の車、ドラレコ音声…妻「危ないよ、どうしたの?」 男性「あー、どうしたんだろう」 ★13
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555709935/ 警視庁「車の不具合は確認されず」
飯塚がブレーキ踏まなかったのが原因 ガードレール柱に突っ込んで自爆してれば、母子は死ななかったことになる。 ♪突っ込むことが男の〜 たった一つの勲章〜だって
この胸に 信じて生きて来た〜 足元を撮影するレコーダーが必要だな
これだけプリウスの事故があるとトヨタを全面的に信用はできない 台数が出回ってるんだから率に換算するとプリウスが突出してるわけじゃない気がするけど。
プリウスに乗る層ってのを考慮に入れると多少多めかも知れんが。 警察はプリウスを見かけたら検問すべし。暴走行為を未然防止 キジョ板より
・プリウスは近場用の車
・家にはアルファロメオやポルシェがある 【上級無罪】母娘を轢き殺した飯塚幸三(87) 東大博士号で通産省&クボタ副社長で瑞宝重光章を受賞した超上級国民だった★4 [938941456]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1555690905/
こりゃゴミ収集車に全ての責任を押し付けられるだろうな
かわいそうに・・・ 事故の映像を見ると アキバ事件を思い出す
老害運転を見過ごした息子にも 老害監督責任があるだろ
老害+プリウス=殺人テロ 上級国民を助けるか、トヨタを助けるかという選択になってて草
おまいらはどっち派なんだい?
上級国民を助けるためにはプリウスが欠陥だったと証明する必要があるし
上級国民を助けるためには間違いなくプリウスが欠陥だったということにするだろう >>34
その老害に運転の許可を与えて免許証を出してるのは警察なんだよなぁ 警察庁「アクセルペダルに問題なし」 ブレーキ痕もなし
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4N31YMM4NUTIL001.html
車には一切問題なし
イベントデータレコーダー(EDR)、ドライブレコーダー、鑑識
この3つで100%わかる 87歳でAT車運転とか無謀だよな
75歳以降は免許更新できなくした方がいいよ トヨタもプリウスも擁護する気は全くないが、
爺さんをかばう理由がないだろ普通の人には 欠陥してるのはこの糞ジジイの道徳心だろさっさとリコールしろ アンチトヨタマンが目をキラキラさせて欠陥ガーとか言ってるけど、現実はボケ老人がアクセルとブレーキを間違ってアクセルを踏み続けただけなんだよなぁ。 80歳以上は すべてMT限定だ。
エンストすれば車は止まります。 アクセルとブレーキの段差がないのがよくないと想う。
トヨタしか乗らない人はわからないかも、だけど。
トヨタのペダルは酷い。長靴で乗れないし。その点、雪国、泥道田舎道なスバルと日産は良く分かってる。 ブレーキはペダル、アクセルはレバーにできんもんかね 頭もボケてて足も不自由で
近所の人が危ないって証言してるじゃんな
こんな走る凶器を放置してただなんて
周りも責任あるわなー 長靴で乗る事を想定しなきゃならないって、車メーカーも大変だ。 >>50
車椅子の人の自動車はそれに近いように変更してるよ
レバーを前に倒すとブレーキで手前に引くとアクセル 飯塚幸三がアクセルを踏みっぱなしだったことが判明している (´・ω・`)プリウスってアクセルが戻らない欠陥車で殺人マシーンなの?
(´・ω・`)怖いお 100キロで突っ込んでウテシ死なないブリウスって。。 >>59
つうか被害者の為にも死んだ方が良かったな
浮かばれない >>62
100キロで衝突しても死ねないから気をつけろ トヨタのことだから運転ログが記憶されてたりしないの? >>10
運転やめるつもり のつもりは やめねーよ だろーが。
家族の重過失だわ >>53
のんなの当たり前だわ
長靴でダメならトレッキングシューズも安全靴も運転不可になる
下駄とか厚底ブーツとか宇宙服とか
そんなものにまで対応しろとは言わないが >>67
イベントデータレコーダーがあるからそれ解析して
飯塚幸三がアクセルを踏みっぱなしだったことが判明している >>1
おまえこそデタラメなスレ立てやがって
どーすんだよ、あん?
【池袋死傷】警察庁「アクセルペダルに問題なし」 ブレーキ痕もなし★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555744768/ このスレ主トヨタに訴えられるんじゃないかな?
憶測でメーカーに不利なウソを流してしまってるし。 >>69
東京都の施行細則では、げたは禁止されてるよ >>72
馬鹿だろ。アクセルが戻らなきゃ誰も踏んでなくても記録的にはアクセルオンな状態として記録される >>73
アクセルが戻らずベタ踏み全開状態でタイヤにトラクション掛かりまくってると、幾らフットブレーキ踏んでもブレーキ痕なんてつくわけねーだろ、あほ >>62
よくこんなカッコわりー車買ったな
信じられんわ >>79
こんなとこで頭悪い自慢しなくてもいーんだぜw >>77
お前がバカだろ
このじじいはブレーキ踏んでないボケ老人なんだぞ >>79
ばっかじゃないの?
あんな状態の車がブレーキ痕残すとでも?
お前ってケーサツ以下の思考能力しかないんだろwww >>82
具体的なデータ出てんの?
なら憶測じゃないまともなソース貼れよクズ >>82
で?ブレーキ踏んでないって根拠はなに?
まさかブレーキ痕とか言い出さないよな?
高速移動しながらエンジンが高回転まで回ってる状態でブレーキ踏んでもタイヤは簡単にはロックしないのでブレーキ痕なんて付かない プリウスはブレーキ踏んでも100kmまで加速するハイパフォーマンスカーですまで読んだ
チャレンジャーデビルさえ遥かに超えるスーパーカー 結局ジジババが免許更新できてこれからゴロゴロ乗りだすんだろ
暴走したり店舗突っ込んだり逆走したり
とにかく踏み間違いで車が速度出したらサイドひいてガードレールに突っ込んで車止めるって高齢者教習でやってくれ
乗らせないってのは現実的じゃないんだろうから 一番確実なのは足元ペダル付近をライトで照らしてカメラで常時撮影・記録しておけばいいのに。
それぐらいやらないと白黒はっきりしないと思うわ。 ecu解析すればブレーキふんでないのが一発でわかるよ そもそもアクセルが戻らないにしてもベタ踏み状態で加速している事がおかしいわ
街中でベタ踏みするか?
あとアクセルペダルとブレーキペダル同時に踏んだらブレーキ優先されるから仮にアクセルが戻らないとしてもブレーキ踏めば暴走しない
この老人はほぼ100パー踏み間違いでの暴走でしょ
https://youtu.be/3npY_l1OVFU アクセル戻らなくてもブレーキは踏めるよね?
プリウスにはブレーキないの? 昔からトヨタは国産メーカーの中で安全性を軽視してたから当然だと思う
法制化される前に他のメーカーは自主的に装着してたサイドビームは輸出車にしか付けてなかった糞メーカーだからな >>92
それが導入されたのは2012年モデルあたりから
しかも、ブレーキ踏むと急加速する事例が多発して急遽入れた
もともとプリウスってそういう車種なんだわ >>93
フル加速状態で固定されたアクセルが生きていた場合、幾らフットブレーキ踏んでも減速は限定的
あの僅か十数秒止まるのは不可能
止まったところで既に人を跳ねたあと いくら勲章持ちでも天下のトヨタに楯突くとは己を知らなすぎでは? ボケ老人はどうでもいいから家族が社会的に氏にますように >>96
ログ解析の結果ブレーキ踏んでないようだけど?
そこはどう説明するの?w >>99
ブレーキ踏んでも止まらないという話をしてるのに
なにをどう説明して欲しいんだ?日本語読めない人? EDRの記録
ゆらぎのない一定の100%開度→プリウスぶっ壊れ
上下に揺れながらの100%開度→じじいの踏みっぱなし
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20190420-00123047/
ってことらしいから、
今回、工業技術院の上級国民だからキッチリ判断されるんじゃないかな 仮にボケ老人が言ってるのが本当なら怖いよ。警察の検証ではっきりすると思うけど。 >>83
てめえは警察以上の能力がお有りかよ
ここでさえずってねぇで現場行け現場 フルスロットルって結構踏力要るしあんな街中じゃまずやらねーわな
戻らない以前にそこまで踏み込むかって話
ブレーキングのつもりでもアクセル戻らずの証言と矛盾するし
著しく呆けてるとしか言いようがないのでは SEだから分かるけど機械のせいにする奴ほど、初心者なんだよな
勝手になったとか、バグったとかな
機械なんか本人の行動通りに動いてるだけ
意思は関係ないからね
普段から運転がおぼつかず、周りからも止められてる様な奴のプリウスのアクセル都合よく壊れるわけねーだろ
健康な成人男性からアクセルが戻らないって報告が相次ぐならプリウスの欠陥を疑っても良いけどな プリウスの暴走事故が多いって情報がちらほらあるし、誤動作の可能性はゼロじゃないだろ。 そもそも、安全性よりエコやら燃費を重視してるアホが乗るから事故が起きる >>102
馬鹿だろ。アクセルを誰が踏んでたかなんてEDR見たって判別つかねーのに
アクセルが引っかかってたってEDRじゃ同じように記録されるわ >>106
プリウスって何度もアクセル戻らずに急加速するって騒がれてた車種なのによくもまあそんなに簡単に不良機械を信用するわな
それで「おれ、SE」とか意味不明なドヤ顔して恥ずかしくないのかよ
てか底辺SEだからなんだってのwww そういえばアメリカでブレーキ関連の訴訟起こされてた気がするけど、
あれとは関係ないのかな
時期的には2代目プリウスとかその辺やったんちゃう >>105
圧力センサーで踏力計測してアクセル制御してる今どきの車は、センサーが一時的にでもエラー起こせば力なんて掛からなくてもフル加速可能
何でも電子制御ばっかに頼ってるとセンサー異常起こしたときに人間の動作とは関係なく暴走出来るんだよ 車は簡単に人を殺せる殺人マシン
トヨタも日産もホンダもマツダもスバルも
みんなそんなマシンを作ってるってことだな >>112
2010年辺りにプリウスは「ブレーキ踏むと加速しだす」という不具合でアクセルとブレーキ踏むとブレーキ優先にするという対策をとった
そのへん知ってる奴からすると「またプリウスがやらかしたのかよ!」と思うような話だよ >>114
他の日本の車メーカーではこの手の急加速の話は殆ど聞かない
というかプリウスとレクサスくらいしかない気がする >>106
こういうアクセル異常になっても若いやつはニュートラルに入れたりハンドブレーキ使ってみたりとかして自分でリカバリー出来たりする
でもほんの十数秒の間にそのリカバリー措置が思い付けないだろう老人はこういうふうに大事になってしまうから露見するんだよ
実際アクセルが戻らずに加速し続ける動画がツベとかにも上がってるが老人がああなった絶対に対処出来ないと思う https://www.sentaku.co.jp/articles/view/17594
こういう記事が立つことすらあるのがプリウス
「プリウス 急加速」でググると嫌というほどこれと酷似する事例が出てくる トヨタ憎しで盲目的にこのジジイを擁護するのもどうなん?
俺もトヨタは別に好きじゃないけど
このジジイはアクセル全開で何の罪も無い親子をバラバラ殺人した鬼畜だぞ >>116
その対策は4代目には確実に入ってる
ブレーキオーバーライドシステムな
でも2代目だとリコールでもしないと入れられないよな
三代目はリコール入れてた記憶あるけどな
結局原因はフットブレーキから回生ブレーキの切り替わりで0.1秒ほどの空走時間が発生するってことに落ち着いたかと >>121
憎いとかそういう話じゃないだろ
これだけプリウスには事例があるってのが現実なんだし
そういう安易な思考停止が一番の人間を殺す元凶だって知るべき この事件のおかげで嫌儲に車雑談スレ増えて楽しいゾ〜コレw >>121
EDR的にアクセル開度がフルだったとしてもそれをこの爺様がやったって証拠にはならないのがまだ分からんのか >>122
それ以降でもプリウスの急加速問題は結構頻発してるんだぜ >>121
因みにひかれた親子には何の罪もないって言ってるが、あの親子にも過失はあったんだけどね
横断歩道は特別な自転車走行帯がない限り軽車両である自転車は乗って走行はしてはいけない
しかしあの親子は走行してはいけない場所を周りをよく確認もせずに突っ切ってる
死んでしまって可哀想ではあるが、これは車両同士の事故でしかないんだよ
(しかもプリウス側の一方的な過失ではない) >>127
裁判官気取りも結構だが、自分の妻子が被害者でも同じことが言えるのか? 「運転やめる」といいながら(おそらく何かやらかした時の台詞)1年もずるずる乗り続けて最終的に人殺し
誰かを轢き殺すまではやめる気なんてこれっぽっちもなかったジジイが諸悪の根源 >>127
お前赤信号無視2回で時速150kmで突っ込んで来てるのに
自転車降りてたらかわせたんかよ?w >>126
つまりどういうことか分かるか?
物理的に発生できないはずなのに起こるということは
運転者が間違えてる トヨタが憎いのか
ここの奴等も80過ぎのジジイで肩持ってるのかどっちだ >>127
池袋の現場で そう拡声してこいよ。
そうしたらその意見も認めてやるわ、この卑怯者! このジジイは正直で好感が持てる
【北海道】82歳男性「アクセルとブレーキを間違えた」 ホームセンターに車が突っ込む 従業員ら2人軽傷
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555765268/ >>131
そういう話じゃないのが分からんバカチンなのか
歩いてれば歩行者だったが自転車に乗った時点で違法軽車両
法律上、過失がプリウス側だけにあるって話にはならないということ >>133
ここ日本は法治国家
そういう憎いとか肩持つとかだけで事実をみようとしないなら
情で簡単に法律曲げようとする情痴国家の朝鮮にでも行くんだな >>132
物理的に起こらずとも電気的には余裕で発生する可能性がある事象なわけだがそれは分かるか? 十数年前の旧型に欠陥もクソもねぇだろ
欠陥あるのは運転してたジジイの方だ >>134
何が卑怯だ、低能
事実を事実と捉えず法を一時の感情だけで捻じ曲げようとしてるお前こそが卑怯者だろう >>137
事実はスピード違反と信号無視なんだけど… >>139
つい最近、同じように急発進してブレーキ効かずに突っ込んだタクシーもプリウスだったけどね
あのタクシー、実は衝突支援回避まで装備してた車両だったんだよ
それでも突っ込むっておかしくないか、しかもまたプリウス
みんな口を揃えて「ブレーキ踏んだのに効かずに突っ込んだ」って言ってる
あまりにプリウスでの事故が多すぎだろ >>142
当然突っ込んだ車両にも過失はあったさ
でも、自転車の軽車両も過失があったってこと
しかも、対歩行者との事故ではなく車両同士の追突事故
保護優先度はかなり下がる
法律的には爺様を一方的な悪玉扱いはできないわけだね >>142
スピード違反と信号無視というけど、それは本人が意図して行った法律違反ではない
仮にプリウスに何某かの以上が発生した結果としてスピードが出てしまい制御不能で信号無視になったという場合、
それらの法律違反では運転者は不可抗力で罰せられることはないよ
というか被害者になる >>142
自転車は周りの確認を怠って自分の意志で走行してはいけない横断歩道を乗って渡っていた
プリウスは運転者の意志に反して車が制御不能に陥り横断している軽車両と衝突
こう書いてみると必ずしもプリウスの運転者は加害者とは言い切れない
悪くて五分五分、もしかしたら自転車の方のが過失が大きいかも >>147
過失を問われるべき人間が既に死んでるから問われないというだけだよ >>149
いやいや、信号無視の時点でクルマ側の過失100になるんでないの? ハンドルが利かなくなり、ガードパイプに衝突→パニックに陥り運転操作不能
という可能性は?
【参考】
↓箱根駅伝 何もない一本道で観客に突っ込むプリウス
https://www.youtube.com/watch?v=1Nwwz_yK9XM >>151
それは車の運転手が自分の意志でその違反を犯した場合ね
車の異常で回避不能だった場合は過失割合100なんてことには絶対にならない トヨタ車ならフリーズフレームデータってのがあるから、それ見りゃすぐにわかる >>146
必死だなお仕事か?ブレーキ踏んでないのは明らかだろブレーキに勝つエンジンなんか存在しないんだよ だいたい踏み間違え事故以外でアクセルが勝手に吹け上がるとか戻らないなんて報告は聞いたこと無いマサカブレーキも踏めない様なのが運転してるクルマだけにアクセル不具合がたまたま発生したとか思ってんの?可能性はW0Wでは無いがな 警察のデータ解析は、運転者が実際にアクセルを物理的に踏み続けて
いたことまで解るのかい?
それとも中のアクセルが開かれていたことだけで判断?それでは、
今の電子制御->スロットル制御に問題がある可能性も否定できないね。
国土交通省のトラブルデータを見ると、これだけたくさんの急加速や
ブレーキが利かないという書き込みがあるのは、明らかに車に
何かしらの問題があるのだろう。 高齢者の免許更新がザルなのが問題だよ天降り利権のためだけの無意味な高齢者チェック体制を見直さなければ悲劇は繰り返される >>155
お前ほんとに馬鹿なんだな
普通はアクセルオフだから簡単に減速できるだけで
速度乗り出して何某かの異常でアクセル開度全開になりトラクションかかりまくってる駆動輪を
フットブレーキだけで急に止めるのはかなり至難の業だぞ >>157
しかも運転者がアクセルを踏んでいたのか
カーペット等の物理的障害で踏みっぱなしになっていたのか
そういう違いはEDRのログには出ない
まして何もまともに調べるスキルがない警察が今の段階で発表できるものなんてろくなもんじゃねえわ 被害者も悪いみたいな事書き込む奴いるけど、、
今回のケースはクルマの異常か老人の操作ミスかに関わらず被害者の自転車が過失に問われる事は100パーないわ
過失が問われるのは老人かトヨタ >>158
高齢者は以上があった場合に自分で回避することが困難
だから衝突支援回避みたいなものがついてるのにそれでも以前のプリウスタクシーは突っ込んだ
プリウスになにかあるとおもったほうが自然だろ >>162
ま、こういうのは死んだもん勝ちだからな >>162
過失問いたくても死んじまってんだからどーにもならん
爺さん可哀そうにな EDRを信用出来ないってのはなかなか考えにくいけど、他の車のドラレコにブレーキランプが点灯してるかしてないかで簡単に判別出来そうだかな。
流石に別系統のブレーキランプまでおかしくなることはなかろう。
ま、この爺の足が欠陥なのが最有力だがな 生き死には関係ないやろ、、信号無視で突っ込んだクルマが過失100パー
原因がクルマの異常か操作ミスかは関係ない
クルマの異常ならメーカー、操作ミスならドライバーが責任取ることになるやろ >>163
いや87歳の人がブレーキ踏んでなかったとしか思えないな
トヨタに限らず日本車の品質って相当いいだろ
外国の車でもこんな事はそうそう起こらないレベルだし >>167
EDRを信用しないというのではなくEDRのデーターで知れることには限界があるってことだろ
「アクセルがオンになっている」というデータはあったとしても、それがどういう事象でアクセルがオンになっているかまでは記録されていない
運転手が踏み続けているのか、はたまたものが引かかってアクセルがオンになっているのか、センサー以上で音になっているのか ここで擁護してるジジイも纏めて免許返上させる法律作らねーとやべーな
頼むぞ安倍ちゃん >>169
品質が良くても異常は起こるし故障も起こるよ >>169
あんま過信しないほうが良い
昨今の不正見てたらとてもじゃないがそんなこと言えない
ましていろんな状況で使われ続ける車が延々と正常のまま走りつづける保証なんて何処にもない >>173
こんな事はそうそう起こらない
>>174
そこまで言うと誰も何も乗れないだろ
だが87歳にもなっているというのは誰が見ても異常だ >>172
ジジイだけじゃなく若い奴にも超絶下手くそがいる
年齢でやるのではなく、定期的にふるいにかけて適正に満たないやつは取り上げるべきだ
それと自転車もあまりにひどすぎるので免許制にして法律守らせろ
それがだめなら自転車の行動での走行を禁止(タイなんかは公道での自転車走行を禁止にしてる) 後年寄りはMTだけしか乗ってはいけないようにすればいいかもな
適当にしてるとエンストするから事故は減るかも >>175
早々起こらなくても起こればこういう事故になる
それが事故の原因になるんだし
てか初心者?長く運転してりゃそんな事言えないって思うんだがね >>178
そんな事を言ってるんじゃない
安全装置に頼り過ぎるのが良くないから身体能力や判断力が著しく低下する高齢者は運転しない方がいいと言っている >>175
日本人って自分の車を殆ど見てない
他人の車を運転してみると結構酷いの多いぞ
最初の品質が良くてもケアしなきゃ機械はいつか故障するさ
過信してるおまえみたいな奴がこうやって事故るのよ まぁ老人の操作ミスで決着するでしょ、、
真実はどうであれ、、
決定的な証拠が出てこない限りメーカーが責められる事はない
まぁ加害者がそれなりの地位がある人だから被害者側はまだ救いが多少ある、、多少ね
加害者側が無職金無し無保険とかだったら被害者側は泣き寝入りだからね、、 >>175
国土交通省のデータでプリウスやアクアの不具合を
検索することをお奨めする。ブレーキや急加速に関する
報告が多いのに驚くよ。
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/index.html >>179
そうはいうがこの高齢化社会で車取り上げられたら生活できないような高齢者は地方にかなりいると思うがおまえには代案あんの?
運転するな、と言われたら買い物にすらいけないって人達が山のようにいると思うぞ プリウスが悪いんじゃない
プリウスを選ぶ人間にゴミが多いだけ >>183
車無しで買い物行けない老人は餓死すればいいと思う
何の為に生かしとくんだよ 杖老人の車を疑えってのが難しいな。
俺の社用車が2世代プリウスで5年10万キロ乗ったが急発進したことないぞ >>181
そうしないと大事になるからな
誰かのせいにしてふたするのが一番穏便な解決策
でもプリウスはブレーキとアクセルに問題がありすぎるのは隠しようがない
いつかドカンと行くと思うわ >>185
そういう事を言って出来もしない事を騒ぎ立てて何も解決策考えようとしないおまえこそ生きてる価値なんてねーだろ、カス これからはプリウスのことをうんこブリウスと呼ぼう。そうすれば事故も減る >>186
お前がないから他もない
どうやってたったそれだけのことで信じろとというんだww
てかたった10万キロww アクセルが全開になったままになってブレーキ踏んだけど、
足が悪くて力が足りず減速できなかった。
が一番しっくりくる。
または、アメリカでレクサス暴走したとき、ブレーキオーバーライドが効かないクソ設計になってたらしいが、
二代目プリウスもそうなんじゃない?
アクセル全開時、ブレーキの油圧が立ち上がらないってやつ。 >>187
今から30年以上前にVW車を日産がライセンス生産した
サンタナが環七で暴走、3人の死亡事故を起こした。運転していた
女性のアクセル、ブレーキの踏み間違いということで、禁固刑の
実刑。その女性は運転席窓から顔を出して助けて!!車が止まら
ない!!
と大声を出していたにもかかわらず踏み間違い??
当時、米国でも同じドイツVDO社の部品を使うアウディの突然の
暴走が多発して騒がれていた。自分の身を守るのは、そのような
可能性のある車にはいくら燃費や格好が良くても運転したり近づ
いたりしないこと。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/a109032.htm >>188
今はまだ無理でもみんなで声を上げて行けば65才以上殺処分も実現出来ると信じてる
諦めんなよファィテン! メーカーさん見てる?俺良いアイデア考え付いたんだけど・・・タダでいいから製造普及させてくれ
アクセルペダルの裏に二重ペダル置いて
1)アクセル全開位置で最初の抵抗を感じさせる(冷静ならここで全開だと分かる程度の抵抗)
2)それでも踏み込んだら二重ペダル作動
3)最初の段階では燃料カット
4)さらに踏み込むようなら強力なブレーキ作動で停車させる
どう?アクセルを強い力で踏み込むとエンジンはアイドリング、ブレーキ作動までさせるの
勿論ブレーキペダルは今まで通り設置だ、ただアクセルペダルの裏に第二のブレーキペダルを追加するの。
3歳とその母親のきちょマンに捧げるアイデア普及させて!! >>157
電子的エラーなら一気に立ち上がる
立ち上がり方や信号の揺らぎを見れば分かる 前に病院にも突っ込んでいたプリウスw
危険なプリウスw 上のつべにあるフロアマットが引っかかってってさ?
フロアマットのずれ防止ピンみたいなのあるよね?
あとマットでアクセルを押すってヨタ車はどんだけつりさげ式アクセルペダル低いんだよ >>176
確かに年齢もだが若いやつもやべーのは取り上げだな
デミオで空飛んだ奴も迷惑だったしな あまり車歴はないがヨタ車ってアクセルもブレーキもペコペコのスッカスカでちょっと踏んだだけで
ビュンッって発信してちょんブレのつもりがカックンブレーキになるよねたぶんおれが下手なんだろうけど
3流メーカーのマツダに乗ってるるけどアクセルもブレーキも踏んだ分だけちゃんと効いてくれるから好きだわ >>198
社外品みたいだしちゃんと固定出来ていなかったか重ねて敷いてたかじゃね >>200
それホンダと間違えてない?
トヨタなんて発進もブレーキもマイルドなほう
むしろ車好きからはリニア感が無いとか言われてるレベル >>200
目指すところが違うよね。
トヨタホンダ日産は数字しか見てない。上層部にも説明しやすいし。
マツダは本質を考えて数字には出ないところもこだわってくれる感があるから好き。 >>22
車に不具合がなかったこともまだ確認されてないだろ。
エアバッグが正常に作動したことくらいだろ。確認されたのは。 >>196
加速後、アクセルを戻したにもかかわらず電子的(制御系)
の問題で戻らなかったケースは? >>195
止まってアクセルを戻す段階でフルスロットルになるから危ない >>202
ヴィッツに乗ったらそんな感じのペダル感で少し怖かったわ
車種にもよるのかな? 煤溜まりによるエンジン停止をユーザーのせいにした挙句、5年経ってようやくリコール。しかも5件分を纏めて1件扱いにして見た目上のリコール件数を抑制。
人馬一体のロードスターも、フットレストがでかすぎてクラッチペダルの位置がおかしいとかどこが人馬一体だか。
どさくさに紛れてステマしてんじゃねーよ >>206
そこは電スロでなんとでも成るでしょ!!たぶんw >>200
自虐やめろ
ヴィッツとデミオを海苔比べたら
三流とか言えんわ
真の一流がマツダ
トヨタが三流 アメリカでプリウスのフロアマットひっかかり問題で暴走ってあったよね?
そもそもフロアマット自体必要かと
事故が起こる可能性を秘めたマットなんか廃止しろよな うんこブリブリ急発進
ブレーキ踏めず参事参事の大悲惨
うんこブリウスブリブリうんこブリウスブリブリ https://honjitu.net/iiduka-kouzou
池袋事故の飯塚幸三の経歴 元クボタ副社長で官僚 マスコミの忖度は?
投稿日:4月 20, 2019
池袋で母娘を死亡させる交通事故を引き起こした飯塚幸三に対し、地上波のニュースなどマスコミが「さん」付けで呼ぶなど配慮した様子があることから、ネットでは飯塚幸三の素晴らしい経歴に対する忖度ではないかと揶揄されています。
現在こそ飯塚幸三は無職ですが、以前はクボタ副社長で天下り官僚だったことが明らかになっています。マスコミでは何故か加害者ではなく、被害者側の遺族に対する取材を続けていることから、交通事故とは別の問題も派生しそうな様相です。 >>213
まあ一番の問題はこれだよな
誰にでも操作ミスはあるだろう
本当に車に故障があったかもしれない・・・でもね? >>205
アクセルポジションセンサ二系統からのECU入力値、ECUからのスロットル開度出力値、スロットルポジションセンサ二系統からのECU入力値
の5つ同時に電子的エラーが発生して不整合が認められれば車両欠陥が認められるんじゃない? 杖老人wwwブレーキ踏めず息子に言い訳www救護義務違反www早く豚箱行けよwww 普段5速MT乗ってると、RとDの位置が紛らわしくてあかんわ >>159
この動画で車の不具合かどうか判断できなるの?エスパー >>219
車の不具合報告動画じゃないの
不具合出たらメインスイッチも働かない可能性あるし電子制御は怖いよな
基盤の不調とか原因解らないからユニット交換が普通だし まあジジイの操作ミスで決着するなら法改正で高齢者は強制的に免許返上、僻地?知るか死ねでいいと思うけど
車に欠陥の容疑はなあ、見つからないだけでありそうだよなあ
こっちだったらマズイな
日本のモノ作りの根幹が揺らぐよ
なんせトヨタだもんなあ
【池袋車暴走 母娘死亡】 飯塚幸三氏(87)の運転する車に轢かれ死亡した松永さん親族 「悔しい」「仲の良い家族だったのに・・・」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555819894/
亡くなった松永さん親族ぼうぜん。
「ニュースで事故を知った。だまされているような感じです」。
亡くなった松永真菜さんの親族の男性(93)は、ぼうぜんとした様子で語った。
松永さんは夫と莉子ちゃんの3人家族で、男性と同じビルに住んでいたという。
莉子ちゃんの曽祖父にあたるこの男性は「今朝も『いってらっしゃい』と2人を送り出したのに」と声を落とした。
近くに住む女性(70)は「莉子ちゃんがよく家の前で遊んでいた。
あいさつすると手を振ってくれた。亡くなったなんて信じられない」と話した。
別の女性(67)は「とても仲の良い家族だった。ほんとうに悔しい」と話した。
https://mainichi.jp/articles/20190419/k00/00m/040/294000c ブレーキ踏んでたとしたらローターの焼け具合見たらすぐわかるよね。 暴走防止に老人の車はアクセルペコペコやってる間しか加速しないようにすればよくね >>161
>まして何もまともに調べるスキルがない警察が
スキルがあったとしても、老人にヘイトを集めるために公表しないだろうな。
免許を返納した後に、免許証に代わる証明書を発行する機関を作って、
そこに大量に天下りできるようにしなければならないわけで。 マスゴミの偏向キャンペーンに簡単に騙されるテレビ脳B層まだいるのか。なんか日本人バカ化が進んでるようで暗澹たる気持ちになるな。
今回みたいな痛ましい事故を利用して、あたかも老人の運転が危ないかのような全くのウソをマスゴミが流すのは理由があるんだよ
ちなみに警察庁のHPでも簡単に統計が見られるが、免許保持者の事故率は、人数あたりでも台数あたりでも29歳までのがダントツ。死亡率もな。実は60歳以上の事故率は軽微なものから重大事故までむしろ減りつつある。高齢ドライバーが激増しているのに、だ。
マスゴミの嘘キャンペーンの真逆が現実。
南朝鮮政府が、自国民の不満のガス抜きとして日本叩きしてるのと同じで、高齢者や障害者に矛先を向けるような事をマスゴミにやらせてるだけ。矛先が自国民なんだから、むしろ南朝鮮より悪質かもな。 ちなみに、統計で見ると29歳までのドライバーの死亡事故率は65歳以上の1.5倍だ。率だからな。数でいうと数倍。ソース警察庁、交通省その他
30歳までは若葉マーク義務づけする方がいい。
マスゴミを使って印象操作してアホ共をなんで誘導するかは、不満のガス抜きだけでなく、自動車メーカーとの癒着で自動ブレーキや自動運転付き自動車の強制的普及狙いや、もっとさもしい、高齢者の定期的運転講習、もちろん有料、の義務付け狙いもあるだろうね。
AI普及で免許センターの人員なんかホントは無駄になってて、飯の種が必要だからな。 トヨタは悪くない
ヘタクソなくせにプリウスにアフターバーナーなんて取り付けるからこういう事になる 戦犯はAT限定免許を認めた人間だと思う
こんなものが無ければ死ななくていい命が沢山あった >>230
たしかに。
マスゴマの嘘キャンペーンとは逆に、高齢ドライバーの事故は減ってるが、昔は大正時代まで遡らなければ限定猿免許などなかったからな。
ただし、猿免許ドライバーが高齢になった頃は自動運転が実用化されてて無問題かもよ
自動運転実用化までは猿免許のドライバーはおとなしく運転しる >>221
トヨタだから高性能だとか安心だとか、実は根拠無いからな
安全装備については他社より1歩遅れているし
アメリカとか海外でも同じような問題がプリウスで起きたときにハッキリと解決させていないし >>232
NASAまで動員してアメリカが本気で調べたけどバグってなかったんだけど 【霊柩車】雲助視点からのJPN-TAXI2【DQN-TAXI】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/traf/1519653079/140
140 名前:国道774号線[sage] 投稿日:2018/07/05(木) 03:04:05.23 ID:1eAgLcOf
休憩してる時にPレンジなのに前進しようとする力を感じないか?
アイドリングストップからエンジン始動した時にググッと前進しようとするけど、
パーキングブレーキ&パーキングシフトで押さえつけられる感じの変な動き
【霊柩車】雲助視点からのJPN-TAXI2【DQN-TAXI】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/traf/1519653079/141
141 名前:国道774号線[] 投稿日:2018/07/05(木) 10:29:12.69 ID:QuQdl0fW
>>140
プリのが酷かった サイドかけないで寝てるとガクンと進んでよく起きた
それよりも汗かきのデブが1日運転すると合皮のシートが
滅茶苦茶臭くなる しかも匂いがとれない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 元技術院のトップが『プリウスのアクセルが戻らない』って断言したのは非常に重い発言
リコールいつ? >>228
いや、それより
神戸市垂水区の無職の男(71)「太ももは触ったが、ショートパンツに手は入れていない」 EDRに記録される前段階でのトラブルだと、記録見てもアクセル全開ですねー、でお終い。怖いわ。 >>159
その動画の投稿者のコメントに、原因は社外品マットがアクセルペダルに引っ掛かっていたと書いてある 東京・吉祥寺駅前で80代の男性が運転する乗用車が歩道に突っ込み、
歩行者など7人がけがをしていて、このうち1人は意識がないということです。
20日午後2時ごろ、武蔵野市吉祥寺本町で「乗用車が猛スピードで歩行者に突っ込んだ」と110番通報がありました。
警視庁などによりますと、80代の男性が運転する乗用車が、
東急百貨店から出てきて、そのまま歩道に突っ込んだということです。
歩行者など7人がけがをしていて、このうち1人は意識がないということです。
警視庁が事故の原因を調べています。
https://endia.net/kitizyozi-ziko-puriusu 今回の事故とは関係ないけど、プリウス海苔に危ない目にあった人多いんじゃないかな。自分は意味もなく煽られたことあった。無視したけど。 >>232
いや、他社は不正だのブランド的にどうでもいい
規模的にもね
プリウスに問題があると国に与える影響が段違い 【東京】歩行者約10人巻き込まれた事故 重体の2人が死亡 母子か…南池袋 ★3
名無しさん@1周年 sage 2019/04/19(金) 17:37:02.50 ID:8SVIH4uP0
広告代理店勤務だけど、早速だけど自動車メーカーから火消しの依頼がきた模様 若い奴の事故率云々はまた別だな
これは適正試験で落とせば良い
免許取る資格ないヒャッハーガキにも取らせるから悪い 若いやつが事故ってるのあんまりみないけどたまたまかな >>245
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6321022
こういうのはそういう仕事なんだろうかね >>227
老人全体と個別案件に何の関係もない問題のすり替えは辞めろよ 結局お偉いさん方はプリウスの欠陥か、勲章おじいさんのパニックアクセルベタ踏みのどちらで幕引きしたいのか
他の交通事故で死傷者出したら起訴不起訴は置いといて、大概は逮捕されるよね
逮捕されてないという事は車の欠陥のせいと「普通」は考えるけどそれでええんかな? 逃亡の恐れが無い場合は逮捕しないって聞いたがううむ まぁ、こうゆう何でも人のせいにヤツだから起こった事故だわなw プリウスの欠陥というより、クルマに興味のない層や高齢者が好んで選ぶ車種がプリウスだからってのがでかいと思う。
ボンネットの開け方も知らないような、プリウスユーザーの大半はそうではないのかな アクセルを踏み込んでたらアクセル戻るわけもない
至って正常
むしろアクセル踏み込んてもアクセル戻ったら重大な欠陥車
>>1はアホ >>255
脳にエラーが起こる老人こそ最新の安全装備付きの車に乗るべきだが、老人ほど型落ちポンコツに乗っている事実 >>247
若いやつの事故はネタにならんのだろうな
若い奴が危険運転して事故したのは記事になるが >>259
昔から、三菱車の火災事故がよく見られた時も、夏場なんて車輌火災なんか、日に数件は何処のメーカーでもあったのだが、ニュースになるのは何故か話題の人三菱車のみ で、かなりの偏向報道だったね >>261
ビッツのパワーウィンドウスイッチからの火災はスルーだったしな 池袋と神戸の事故で自動ブレーキの付いてないクルマは禁止の論調は不可避になった。
プリウスに例え不具合があったとしても近々に旧式車は廃車になるので問題無かろう。
令和元年は自動車メーカー各社の乗り換えキャンペーンで幕を開ける。 プリウスの最大の欠陥はあのシフトレバー
先進気取りで新しい操作系を導入したのが間違いHパターンで左手前が前進とか誤操作誘発するのは明らか 安全装置に頼り過ぎるな
自分の落ち度の免罪符にするんじゃない FFや横置きAWD買うなよ
車ってリアドライブオンリーだぞ
次世代に期待だが、EVか 重過失すぎて爺さんが任意保険に入ってても無理っぽいんだけど賠償金どうすんだろ? >>243
それは君が自分勝手な運転を長く続けていたからだよ。気がついてないだけ アメリカで起きたら操作ミスでもトヨタは100億払う。 >>266
今は最新のモデルで最近までは事故車と同じ第2世代に乗ってたがどっちも前進(Drive)は右手前だよ?
直ぐに慣れるし別に操作ミスとか経験したことないけど。
https://i.imgur.com/0Chmngj.jpg 前は前進、後ろは後退にしたほうが人間工学的に自然だってことだろ >>259
それは君がテレビ脳だから
実際は30歳以下の事故が突出して多い >>273
ほとんどの人はミスしないと思いますが、ちょっとボケてきたり乗り換えた時とかにミスを誘発し易いと言うことデス 自分がミスしないからOKでは社会的安全性は確保できません
HV限定操作を覚えろとかは違うと思う HVと純ガソリン車で違いをアピールしたいのだろうがチョット浅はか過ぎでは? 車に問題があろうがなかろうが、プリウスって知的なイメージが全くない
ついでに技術的な凄さ全く感じない。
上級()ならこんな車に乗るな、と。 >>266
普通のATのレバーだって、バックするのに前に入れるよねぇ やっと実名報道されたのはいいが「飯塚元院長」呼びに忖度を感じる プリウスばかりってのがどうも気になる
原三信病院 66歳タクシー運転手
吉祥寺 85歳老人
吉祥寺のは自動ブレーキ搭載車にも関わらず歩行者轢いてる >>276
走る凶器を動かすのに随分と軽い気持ちで運転してるんだなぁとしか
てめぇが乗る車の操作くらいしっかり覚えてから乗れとしか >>266
従来のシフト(ストレート式・コラム式)でも手前がDレンジじゃん。
万が一間違えてもブレーキ踏めばちゃんと止まるのに、踏み間違えが多いってことは、シフト形状よりペダル配置に問題があるんじゃないかと思い始めた。 >>233
それは中間報告。
最終的にアクセルに不具合ありになってる。
日本ではなぜか報道しないけど。 >>286
ペダル位置はメーカー車種で違うね。
最近ペダル位置作り込んでるマツダは足を自然に伸ばすとフットレストとブレーキペダルに足がのる。
トヨタはフットレストとアクセルに足がのる。
右はタイヤハウスあるから、左寄りのほうが設計やりやすいんだよね。 テレビ脳B層が騙されるマスゴミの印象操作キャンペーン
未成年者の重大犯罪が激増
外国人による犯罪が激増
日本は1000兆円超える借金大国
故に増税が必要
日本の法人税は高い
社会保障費や医療費が日本の財政を圧迫している
そしてまさにこれ、高齢者ドライバーの事故が激増
これデータ見ればすぐわかるんだが、全部真逆ばかりだからなw
テレビ脳B層はマスゴミを馬鹿にするくせに、ソースも見ない
自分の不満解消の為に弱いものをターゲットにするから嘘でも都合が良ければスルー
騙す方も悪いが、騙されてる方もほんとアレ >>287
最終報告でも電子制御装置には欠陥見つかってないよ 0660 名無しさん@1周年 2019/04/21 18:43:00
> 事故直後、お母さんは身体の3分の1ほどを失い、頭からも血を吹きながらも、這って動かなくなった3歳の娘のところに向かってたよ
> かわいそうにその子の顔はひしゃげて脳は既に離脱してた
>
> プリウスも見たけど
> 運転席から出ようとしていたおじいさんは元気そうで携帯をいじっていた
>
> もう1人横断歩道のところに横たわる女性に声をかけ数分後に母子のところを見たら動かなくなっていた
これ本当? 検査手順の不正程度で大騒ぎして、大事故続出の欠陥疑惑はスルー
文字通りマスゴミ 高齢者だとハーフアクセルがほとんどで
まず全開にはしないの事が不具合招いてる気がする
理屈は説明面倒くさいので省くが ぶっちゃけ、老人プリウスミサイルが多いのは、プリウスのオーナーが中年〜老人が多いだけだろうな。
お値段も若者向けじゃないし。若いのは軽かSUVだろ。いてもアクア 同じハイブリッドシステム使ってるアクアは暴走事故少ないやん。 >>298
アクアも暴走した事実は結構出てる。
プリウスよりパワーないせいか破滅的な事故になってないだけで。 >>275
それを言っているんだがw
若者の事故なんて当たり前すぎてネタならんから報道しない >>302
要するに運転者の87歳ジジイの脳がエラー起こしたということ >>298
アクアも耄碌老人が好んで乗ってるから暴走してるよ >>288
それオルガンで少し奥にあるからだけやで >>283
自動ブレーキ搭載車の自動ブレーキが機能する速度には制限がある
例え搭載車であっても、今回のようにアクセルベタ踏みして100キロでカミカゼやったら機能しない >>308
プリウス買えなかったからそんなに吠えてるのか?
お前が乗ってる錆びたチャリンコじゃ不満なのか? >>309
俺のチャリはフレームカーボンだから錆びないんだが
アホなのか ・・・・マトリックスはシステムだ!
このシステムのなかでは上級国民は
たとえ人を轢き殺しても逮捕されない。
悪い事は言わない。
上級国民に会ったら迷わず逃げる事だ。 >>308
逆だよ低速の方が作動しにくい
100キロでクルコン使うと反応いいよ >>281
単純に前後の問題ではなくHパターン(MTの操作と相似)且つレバーが真ん中に戻ってしまう為逆に操作してしまった時に気がつけない(レバーがDの位置で止まっていれば逆に操作すると動かないのですぐ判る) シフトレバーとりあえず見直そうぜー、トヨタさんよー。 たとえば、よく「自動ブレーキ」と呼ばれる「ブリクラッシュブレーキ(衝突回避・被害軽減ブレーキ)」。
衝突の危険を察知すると警告を発し、それでもドライバーの操作がなく事故が避けられないとクルマが判断すると自動的にブレーキをかけるこのシステムは、ここ数年でずいぶん一般化しました。
乗用車の場合、新車では設定のないクルマを探すほうが難しいほどですよね。
そして、広く普及した結果、衝突事故は大幅に減りました。そんな機能を「アイサイト」という名称で多くのクルマに標準装備するスバルによると、
アイサイトの装着車は非装着車に比べて人身事故全体で61%低減、
車両同士の追突事故だけで言うと84%も減っているというから、効果は確実にありますね。
https://gazoo.com/article/daily/170628.html 自動ブレーキはまだ発展途上で機構も性能も各社でバラバラ。
ツインカメラのスバルのアイサイトでさえも試乗会での暴走が問題になった。
それでも無いよりあった方がマシなので標準装備が急がれてる訳で。
自動ブレーキには追従走行などのユーザーメリットも付加されるから普及はする。
それでも10年後を目標の自動運転に切り替わるまでの繋ぎに過ぎないけど。
保険業界はその辺敏感で自動ブレーキは割引。事故の多い年齢層は値上げ。
高齢層の事故が増えればクルマに乗ってられないほど保険料が上がるだろう。
今は若年層が馬鹿高い保険料なのでクルマが買えない訳だが。 プリウスのオーナーに欠陥があるでしょ
ディーラーはオーナーをリコールして教習したほうがよい >>255
この爺さんが乗ってたプリウスは平成15年から19年までに発売してた古いプリウスなのに自動ブレーキなんか付いてるはずねーだろ 何か毎日惹かれて死人出してるな。
明日は我が身かも 上級階級が飯塚を守りに。
彼にぶら下がってる奴沢山いるんだろうな。
鉄壁のディフェンスに下級層は敵わないか。 まさに欠陥疑惑
アクセル全開なんて普通できない
足の弱い人にベタ踏みは無理
ドライブレコーダーの「アクセルが戻らない」という声が
重大な証拠 直前まで普通に運転してたんだから少なくともブレーキ踏むぐらいの足の力はあったんだろ。
本人はブレーキを踏んでいるつもりだったんだよ トヨタは売りつけた高齢者の足と頭のリコールしろよ。 ブレーキ踏んでるつもりでアクセル踏んで「アクセルが戻らない!!」 >>310
じゃプリウス買えなかったは当たりだ
ちゃんと薬飲めよ キチガイ >>256
エンジンがある事すら知らない奴もいるくらいだから、、、 ヤフーニュースのコメ欄にペダルレイアウトがセンタートンネル側に寄ってるとあったが確かになと思った
特にブレーキペダルは体の中心よりも左寄りに配置されてて踏みにくい印象がある
トヨタ的にはアクセルとブレーキを離した方が安全という認識なんだろうけどブレーキだと思って全力で踏んだらアクセルってこともあるんじゃないのかな
日産とかマツダは自然なんだけど パワーモードだと、アクセル半分も踏めばほぼフルパワーだよ。
その状態でアクセルが引っ掛かったら
池袋の事故のような加速すると思うが。
ブレーキは踏めなかったのが踏まなかったのか、不明だが。
意図しない加速にビビって身体が縮こまって
ブレーキ踏んでるつもりが、踏めてなかったりも考えられる。 >>332
2代目プリウスにパワーモードなんて付いてない 俺とか車選ぶ条件にアクセルの位置はかなり気になるけどな 車を自分にあわせるんじゃない
自分を車にあわせるんだ >>336
クラッチが繋がるタイミングとかABCペダルのストロークとか硬さとかはそうなっちゃうよな >>331
もし車そのものに欠陥はなくても、そういうふうに老人が錯覚しやすい構造になっているというのはあると思う。
トヨタも絶対わかってるんじゃないかな 根本的解決は公道走るのはレベル5自動運転必須で手動運転禁止
運転楽しみたいやつはサーキットでやれ >>325
足が悪いどころか意識を失った人でもアクセル全開にできる
足の重さだけでも踏み込めてしまうのがアクセルペダル >>340
ならない。
なるなら、その時点で欠陥あると言える。 こんな悲しい事故、踏み間違いを減らすために、左足ブレーキを促進させるスレに、みんなきてね
左足ブレーキ促進委員会
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1555924219/ 半クラだってできない奴がたくさんいるこの現状で
左足でブレーキなんてクラッチより繊細なものを
まともに操作できるわけがないのになあ。
頭おかしいと思う。 >>341
人間の足の重さすら理解してないのか
足吊って測ってみ >>343
左足ブレーキは昔からあるよ
寧ろMTで免許取ってない奴の方が覚えやすい
クラッチがつんと蹴り込む動作に慣れて戻す方に繊細さが必要だと戸惑う
プロは左足でクラッチもブレーキも操作するけど 人間の体の仕組みから考えれば左足で操作をするのがいいとは言えないのだがなあ 基地外に刃物
ピエールにコカイン
ジジィにプリウス
♪人ひいちゃた 人ひいちゃた
人いっぱい いっぱい ひいちゃった〜 >>344
アクセルペダルは真上から荷重掛かるとでも思ってるのかい?
ペダルは踵で操作するのかい?
足の重さ全てペダルに掛かると思うのかい? 教習所のフォークリフトがトルコンで左足ブレーキだったんだが、やりにくかったわ アクセルとブレーキ両方踏み込んだ場合に、ブレーキを優先する機能って、
この世代のプリウスに付いてるんだっけ?
ドイツ車の方がこの機能の導入はやかったような気がして。 >>345
レースでの現役レーサーは大半
左足ブレーキ使ってるよ >>357
現役のレーサーに、公道でレースするような非常識な人間はいないと思うが >>359
普段の車の運転もと言いたいのかもな
俺は知らんけど 左足でブレーキするときはフットレストのない右足で踏ん張るの?
レース車両なら5点式とかで体がホールドされてるけど >>361
そんなこと言ってたらMT車でクラッチ踏めないのでは… >>203
>>210
出たな
ツダオタ装いアンチ
お前らみたいな対立煽りがいるからマツダは叩かれる
ホント消えれ >>361
座席に深く座っていればそれだけでしっかりホールドされてる
わざわざ足で踏ん張る必要はないよ >>362
高速で体を足で支える状況でクラッチなんか踏まないよ。
オートマ限定だと分からないのかもしれないけど。 >>361
踏ん張らない
レースじゃないんだから3点シートベルトで身体は保持される >>367
都合が悪くなるとサーキットの話にすり替えるのやめてくれない?
レーシングカーやレーシングドライバーがレース中どうなっていようが
オートマ限定が公道で人を殺すことと何の関係もないだろ >>368
なんで、左足でブレーキ踏むときの話をしててそういう話に飛躍するの? >>369
クラッチ踏めない言い出したのおまえだろ...
自分から話をそっちに持って行ったくせに、都合が悪くなるとそれかよ
まるで韓国軍だな >>370
左足でブレーキ踏めないって言い出したらクラッチも踏めないやろ
何が気に入らないくて噛み付いてくるのかしらんが
踏ん張りたい状況でブレーキもクラッチも踏みたい状況なんていくらでもあるし >>370
それと、オートマ限定の話はしとらんし、関係ないやろ >>371
だからクラッチなんか踏まないって
素人が旋回中に駆動切ったらスピンするだろ >>373
高速での旋回中以外でもクラッチ踏むときあるやろ
交差点の曲がりながらの1速2速とか急ブレーキとか >>366だが補足させくれ
マトモなホールド性もないベンチシートな車は知らん
そんな車試乗した時点で却下だし
あとフットレストすらない車もある >>373
頭カチンカチンだなw何熱くなってんのw
踏み違えが原因なら、左足ブレーキの
意義から、例えでレーサーも使ってる
って話だろ?例えだよ例え、日本人なら
分かるだろw お父さんそろそれ免許返納しない?って子供や嫁に怒り出すのと同じ心理状態なんだよ
意固地ね 大迷惑を掛けつつ逃げ切ってる
そこで殺しておかなかったから後で子供が殺されるというのに... 左足ブレーキだったら踏み間違えないと言う前提がそもそもの問題。
そんなんで間違えないなら旗揚げゲームで間違えるやつはいない。 >>384
確率論だよ
ゼロかイチでしか語れないアホ? 旗揚げゲームで例えてるあたり、無駄にパカパカ踏み変えてんだろ 旗揚げは踏むか踏まないかのゲームで赤白は関係なくね >>386
確かに矢鱈とブレーキを小刻みに踏んでる奴いるな。
敏捷性をアピールでもしたいのかね?
>>387
左足がブレーキ踏み、右足がアクセル踏みと言うことで旗揚げゲームと同じにしたいんじゃない?
ただ旗揚げゲームは「赤揚げて、白揚げて、赤さげないで、白さげない」とか相手のミスを誘う指示をするからブレーキ踏みとは根本的に条件が違うけどね。 ああ、その赤白か
両手に旗持って、右上げて、左下げて、の指示を速くしていってミスを誘うゲームとしても、アクセルブレーキに当てはめるとそんな速さで頻繁に踏み変えてるのか、あるいはパカパカさせているのか、それは無駄だろと >>385
その確率論とやらはどこで証明されてます? >>390
パニック時の前提ですよね?
普通の状況で右足ブレーキで踏み間違えたことあります?
私はパニック時でも右足ブレーキで間違えたことないですよ。
因みに15年以上はマニュアルとオートマ併用で乗ってましたが。
間違えたこないですね。
むしろ左右分けたほうが間違えそうですけど? >>392
それで踏み間違えて暴走してるんだよ?
ブレーキを踏んだと思い込みたアクセルを踏んだ
右と左を間違えたなんて殆ど誰も言ってないよね?
これから推論してわからないか? もっと言えば右足はアクセルを踏んでるのに、本人はブレーキを踏んでいると確信しているから踏み続ける
それで左ブレなら容易にできる修正操作もできない
速度は上がり続ける恐ろしいおまけつき >>393
暴走車が左足ブレーキしない人だという根拠は?
左足ブレーキで踏み間違えないという根拠は?
左足と右足とブレーキ精度が何故右足有利か考えたことありますか? >>78
周囲のカメラやドライブレコーダーの映像から、
ブレーキランプは点灯してなかったらしいよ >>394
パニック時の数秒でどちらの足踏ん張ってるかわかるならそもそもの踏み間違えないと思いますが?
昔から箸と茶碗反対などと言われるように、パニック時に間違えない保証なんてない。 >>396
左右を間違えたなんていう人いるとおもってるのですか????
どんだけ馬鹿?
普通間違えたかなんて、左右で表現する人いますか???? >>395
あとな
誰も100%踏み間違えない、なんて言ってないぞ
例えば右でアクセルを踏んでしまう
左足ブレーキしてる奴はすぐに左足でブレーキかけて停止
右でしかブレーキ踏めない奴
右でブレーキをかけ停止
ここまではどちらもあり得る
だが、
右でブレーキを踏み直せずアクセルを踏み続ける
さらに右でブレーキを踏んでいると思い込んでアクセル踏んでるから「おかしいな」と車を疑い出す
バカでも推論できるよね 左足ブレーキだと、ブレーキオーバーライドが付いてない車で両足足を突っ張ったらマスターバックの負圧減って、ブレーキの効きも落ちるでは? >>398
間違えたあとの修正操作の違い、ね
>>399
左でブレーキ踏んでたら言うだろw
右でしか操作してないから「踏み間違った」としか供述しないんだよバカ >>401
両足突っ張るアホはもう救いようがないよ
それに右足アクセル、左足フットレストで両足突っ張ったらアクセルしか踏んでない状態になるけど?
そもそもブレーキオーバーライドもついてないのはちょっと・・・
今回のプリウスも自動ブレーキもついてない古ポンコツだったから止まれなかったのもあるしな >>401
そう、その通り
>>400
おかしいと思って冷静になるならどっちで踏んでも踏み直せますよね?
そもそもの前提がおかしい。 >>404
おかしいと思って冷静になっても、俺は右足をブレーキに置いてるんだと思い込んでこれだけ被害でかくしてんだよアホ
冷静だからすぐ息子に電話して指示してんだろ色々と >>405
はぁ?
なんで左足なら踏み直せて、右足なら踏み直せないんだよ。
その根拠示せボケ
あっ!間違えたなんて冷静に思ったら普通踏み込むだけじゃなくて押したり引いたりするわ。
お前の前提自体が破綻してるんだよアホカ
行進の時、緊張して出す足間違えるやつだっているんだよ。
なんで、間違えて、
修正出来る左足、出来ない右足。
お前どこの統計とって根拠にしてるんだ???
俺は同じだっていってんだよ だが奥底では正常ではない
だから踏み間違えてる事に最後まで気づかなかったわけだが
左ブレなら冷静さを取り戻せなくブレーキが踏めなても右足を離しその後踏み間違えないことはできる
車を止めるために必要な方の足じゃない事はわかるからな だいたい右足一本でも操作できん下手くそが左ブレーキできると思ってる時点でクソ。
こういう奴は「慣れれば簡単だよ」というのを常套句のように使うが
・まず教習所では教えない
・自分で覚えるとなると、「左ブレーキの必要性を感じた年齢の時に、公道で練習」
となるよな。
若くて安定した運転をしている奴で、サーキットなど行かない奴は基本右一本。
じゃ、年老いて『右だけで不安になってきたから左をそろそろ習得しようか❓』との
タイミングで公道で練習し始めるのか?
あぶねーわww 自分基準で左ブレーキ推奨してるやつは、このジジイの環境に
当てはめてみて、適正なことを言ってると思ってるのか?と問いたいわw >>406
その 普通 が破綻するから踏み間違えたままなんだよハゲ つーか、サーキットでの左足ブレーキは目的がそもそも違う。
左足なら踏み直せるって前提は「おかしい」ってなんでわからんのか?
パニック時にそんな「右は加速」「左は減速」なんて考えないつーの。
左足ブレーキは冷静に操作出来て、右足ブレーキほ冷静に操作できない根拠は?
根拠示せ。 >>409
普通じゃない時に、左足ならやり直せて。
右足ならやり直せない根拠をよろしく。
根拠なしで何と無く言ってるだけだろ?
そもそも、間違えた数秒で気付くならどっちで踏んでも暴走しない。
それわかりますか???? >>408
踏み間違う奴も昔はMTで両足操作してたからな
AT限定のほうが覚えやすいかもな
環境が公道練習しか無理なら勧めはしないし、老化で踏み間違い&暴走予備軍リスト入りするだけ
殆どの奴は暴走しないで免許返納するだろうから、出来る奴だけやればいい
下手くそや左右盲には無理だしな >>411
@
右足やり直せない→アクセル踏みっぱなし
左足やり直せない→アクセル踏みっぱなし
A
右足やり直せる→アクセル上げてブレーキ載せ替え←だがここで間違うリスク
左足やり直せる→アクセル上げて左足でブレーキ
間違ってアクセル踏むリスクなし
バカに説明疲れてきたw 俺はいつも左足をブレーキにかけて乗ってるけどわざわざフットレストから踏み変えるなら左足ブレーキのメリットはないと思うよ 右も左もどうでもいい。
専用スレ作って語ってくれ。
それよりプリウスの暴走の多さは
シフトの問題、高齢者の問題を含めても多すぎる。
システム設計に問題あるんじゃないか? >>415
フットレストはちと遠いか
俺は左足はブレーキ横待機かかけてるか
かけ続けてるとさすがに疲れる >>403
>それに右足アクセル、左足フットレストで両足突っ張ったらアクセルしか踏んでない状態になるけど?
じゃぁ左足ブレーキの意味はないですねぇ 正直、プリウスからRAV4やCH-Rに老人達が乗り換えたとしても同じことを繰り返してしまうんだろうな >>418
右足ブレーキでも同じ状態
ちょっと考えりゃ左足ブレーキ云々にかかる話じゃない事ぐらいわかりそうなものだけどなw >>417
疲れたらペダルの前待機か右でブレーキ踏んでる ようは>>413の@の状態
この場合右左関係なし、その意味で左足ブレーキは「絶対」予防にはならない
ただしAに移行できた場合、リスク排除になるのが左足ブレーキ
理解した? ペダル×2 足×2と
ペダル×2足×1
踏めるかどうかは別にして選択肢は左足の方が多いんだよね。
脳はこれを処理するんだけど、パニック時に正しく選択出来るのどっちかね?
俺は変わらないと思うが?
理解出来ないようでw 疲れたら左足はブレーキの左前置きだな
右は原則ブレーキに使わないようにしてる
右で踏んだり左で踏んだりしてると、咄嗟の時に右足出る癖が抜けない気がしてな >>423
バイク乗った事ないか?
おまえの変わらないと「思う」はどうでもいい
できないからそう思い込みたいだけの心理だろ 脳の処理時
左で踏む信号
右で踏む信号
正しく選択できるかどうか変わらないと仮定、この仮定はいわゆる@
パニック時に選択できた場合
右で踏める
左で踏める
結果を導き出せるが
右は「アクセルを踏んでしまっているリスク」を除外できない >>425
バイクは操作そのものが違う。
同系列で考える時点で想定自体が誤り。
そう言う前提を君はずっとしてるって事。 >>428
操作そのものの違いを言ってるんじゃないよ
やっていればできる、できないの違い そもそも言わせて貰うと。
踏み間違えた後、冷静になっても更に踏み間違える前提がおかしい。
それなら、そのドライバーは踏み間違えを日常的に起こしており、運転適合がない。
そう言う前提条件諸々おかしい。
間違えだけに限って言えば右足ブレーキも左足ブレーキも発生確率はかわらない。
つまり、左足ブレーキは根本的解決にならない。 >>430
冷静になれずに踏み間違いを起こすリスクはどこ行った?w >>429
パニック時にレバー握るのと、アクセル回すの同じだというのか?
それならバイクは右手のみでアクセルとブレーキ操作しているとも言える。
前提がめちゃくちゃ >>431
冷静じゃない。パニック時に左右間違うのと、ペダル間違うのと確率が違うという。
根本的な根拠示せずに。
前提後付けしていってるのはお前なんだが? >>431
左右を間違わないとは言ってないと言ったのはお前だし。
ならば根本的解決になり得ない。 だから言ってるだろ根本的解決=絶対予防にはならんと
冷静さを失いアクセルを踏んでしまうリスクは双方にあるんだから
それとな、冷静を装ってパニクってる奴もいるわけ、或いは油断だな
だから踏み間違いを起こす >>435
では、何故左足ブレーキ推奨なのか?
通常のドライビングで左足をフットレスかフロアを踏むのは。
体を安定させるのに効果がある。
慣れれば問題ない左足ブレーキであっても、身体の安定度は右足ブレーキの方が絶対に上。
踏み間違えの根本的解決にならないのに、不安定な左足推奨するのは得策か? >>433
バカだな〜
前提は踏み間違い、だぞ
様々なパターンがあり、予防できないパターンもあるが、左だけは予防できる=リスク排除できるパターンがあるって事だ >>436
ペダル踏むだけで不安定になったりしないだろ >>436
したこと無いやつ特有の身体の安定w
しっかりシートに座りホールドされてシートベルトしてれば安定するわ
「ブレーキだと思ってアクセルを踏む」
右と違い、これが排除できるのが大きい >>438
MT運転した事もなさそうだな
あるいはホールド性のないポンコツシートか
そういう奴に推奨はしないなw
フットレストに置いときたいんだろうな 右足A/B踏み替えは、人間工学的に間違っており、FAIL CATASTROPHIC
Bのつもりで、間違ってAを踏むと、車は加速しドライバーはひどく驚く
反射的にB(実はA)をより強く踏み、間違いをより悪くする「正帰還」が掛かる
らしいっす
勉強になるなあ 直線では左足ブレーキは有効かもしれないけど、コーナリング中も有効なんかね?
おれ、ニーパッドとフットレストで踏ん張るから左足だとフルブレーキする自信無いわ
国産FR乗りだけど AT車はアクセルを戻してもエンジンブレーキが弱いため、ワインディングロードなどでフロントに荷重をかけて曲がりやすくしようと思うなら、アクセルペダル踏んでいない足でブレーキをコントロールする必要が出てくる
これは知ってた 爺に左足ブレーキは危険じゃね
左足をブレーキペダルにかけて少し踏んだ状態になる→引き摺って走行→フェードでブレーキ効かず追突コース
あと、足踏みパーキングの時にパニック起こしそう どっちにしても安全運転しろって話で終わりだろ。左足ブレーキは多分、結論出ないかと 強制的に教習でもさせない限り無理だろうな今現在ジジイは
ただ踏み間違いやらかしてるのジジババだけじゃないからなあ >>448
自分で左右踏み間違えないとは言ってない言っておいて。
左足は踏み間違えないと結論つけてるじゃん。
どんだけ条件コロコロ変わるのよ?
右足ブレーキと左足ブレーキと、どっちが安定するか?って言ってるんだぜ?
なぜ、コロコロ条件や前提を変える?
アホなのか? >>448
因みにMT車は15年乗ってたよ。
つーか、MT乗りに左足フルブレーキはあり得ない。
わかってて言ってますか? >>439
比較して、
と言う事も理解できない残念な頭みたいね。
つーか、身体をホールドできるほど通常の三点式シートベルトはホールドしないよ。
シートベルトした状態で身体起こせるだろ?
お前本当に車運転したことあるの? >>450
アホだな
ブレーキを踏もうとしてアクセルを踏む間違えはしない、だぞ >>452
だからおまえは変えなくていいよ
有意差ないような身体の安定取りたいんだろ
できない事をそれで納得したいんだろうから、勧めもしない 踏み「続ける」間違いをする
だな、いつの間にか言葉足らずだったわ >>446
引き摺りは夜ガレージで左足ブレーキして壁に反射したバックランプ見て、どれくらいのチカラで点くか覚えれば、問題ないよ
車や人によるけど
足乗せた瞬間ブレーキランプ点く車があったら問題だね プリウスはDQN多いとは思ってるけど、コイツは悪党だよ極刑だよ これだけ頻繁に事故起こされたら、プリウスの任意保険の料率区分って相当悪くない? >>460
> これだけ頻繁に事故起こされたら、プリウスの任意保険の料率区分って相当悪くない?
頻繁という主張はあなたの主観でしかないので
それにプリウスの保険料率が突出してるなんて話は聞かない >>460
分母がおおきいから余程頻発しないと変わらないと思うよ 室内の広さ優先してペダル配置がおかしいから踏み間違えを誘発するんだろ >>466
ここでプリウスを検索してみるといい
https://www.giroj.or.jp/ratemaking/automobile/vehicle_model/
確か今回の事故ったプリウスは20系だったと思うが20系で検索すると
補償内容 料率クラス
対人賠償責任保険 6
対賠償責任保険 5
の最高クラスだ。保険料率もハイエンド 木製ジャングルジムの公開火刑
勲章プリウスでの忖度大量サツ人
上級国民は良い趣味してるなw 指摘であったのが足を自然に投げ出したときに普通の車はブレーキとアクセルの中間より
ややブレーキよりになるがプリウスはアクセルのちょうど手前付近になるから
パニクって踏むとアクセルを踏む形になりやすいってあったがなるほどと思った。 ほっといてももうすぐ死ぬジジイが、若い母親と幼子の命を奪い、家族を悲しみの淵に叩き込んだ! ジジイにもムカつくが、こんなジジイから免許を取り上げなかった嫁や息子にも怒りがおさまらん RAV4がアイスト無しだから
おかま掘るやつも出てくるだろうな こんなスレたててると気をつけないと逮捕だな
人生終わり これで毎年け〜さつが「今年こそワースト1位返上します!」とか言ってんのがムカつくわ トヨタは米国で暴走の原因をドライバー個人だけの責任にして車の電子制御が
電波で誤作動する事実を隠蔽。以下のスレの39と40参照。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1554884291/39-40
全ての暴走が欠陥のせいとは言わないが… >>477
フィットやヴィッツとか見ればわかるけど
台数が出ている一般的な大衆車で
対人6は異常なレベルだよ。
平均が4だから、台数が出ているグレードの大衆車は基本的に4前後 >>480
>ラフード長官は「この10カ月間、運輸省傘下の米高速道路交通安全局(NHTSA)と米航空宇宙局(NASA)の専門家が急発進事故の原因を調べた結果、電子制御装置ではいかなる問題点も見つからなかった」と述べた。
また「トヨタ車の急発進事故原因は物理的なものかどうか分からないが、電子的なものではない」と説明した。
>NASAのエンジニアらは急発進が発生した自動車9台を対象に詳細な調査を行った。28万個の電子制御装置ラインを一つひとつ点検した。
さらに電子制御装置に電磁波を集中的にあてた後、誤作動を起こすかどうかも調べた。しかし電子制御装置に異常現象が見られなかった。
https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=137335 0178 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 23ca-C6j0) 2019/04/26 00:31:03
Yoshida TakeshiさんはTakeshi Yoshidaさんと一緒にいます。
12時間前 ・
早速、交通ジャーナリスト業へ戻ったことから先日発生した池袋でのプリウス暴走死傷事故に関して、
警察関係者などから色々とヒアリング。
どうやら警察庁サイドに過去、加害者の老人との何かしら付き合いのある関係値でパイプラインがあった模様。
元官僚とかそういうレベルの小さな話ではなく、何やら巨大なブラックボックスを開けたくないようで……
やはり闇が深いことが判明。
で、現在加害者の老人は入院しているのだが、エアバッグも開いていたからか外傷的ケガはほぼないらしい。
これもマスコミに追い立てられることを恐れた警察側の斡旋で、
事故後のショックで心身共に問題が……みたいなことで入院をさせたとのこと。
まさに口裏合わせか、余計なことを言われたら警察との蜜月な関係が発覚するのを恐れたのかは分かりません。
その証拠に、近日退院する……じゃなく警察の警護のもとでさせるそうなのですが、
なんと容疑者なのに逮捕もせず事情聴取で加害者の老人を取り調べする方向で進んでいるとのこと!
逮捕できないのは加害者の老人が警察だけではなく永田町関係にも顔が効いていることもあるらしく、
厄介になることを避けるためらしいです。
落としどころはこの老人が精神を病んでいた(痴呆が始まった)みたいな筋書きを作るための入院にしているっぽい。
何パターンかの筋書きは既に出来上がっているそうです。
嗚呼、この国は全てが腐敗している……。
https://www.facebook...p;id=100009825252676 >>483
報道発表日 2019年4月10日
今年初の「交通死亡事故多発非常事態宣言」発令
http://www.city.toyota.aichi.jp/pressrelease/1030357/1030758.html
豊田市は、4月7日(日曜日)及び9日(火曜日)に相次いで交通死亡事故が発生したことにより、
愛知県内で、名古屋市を除いて今年(1月1日(火曜日)から)の交通事故死者数がワーストとなりました。
報道発表日 2018年10月15日
今年初の「交通死亡事故多発非常事態宣言」発令
豊田市は、10月8日(月曜日)及び13日(土曜日)に相次いで交通死亡事故が発生したことにより、
愛知県内で、名古屋市を除いて交通事故死者数がワーストとなりました。
報道発表日 2017年12月19日
豊田警察署 「年末の緊急交通死亡事故抑止出発式」の実施
http://www.city.toyota.aichi.jp/pressrelease/201712/1022353.html
豊田市内で、12月10日(日曜日)と17日(日曜日)に交通死亡事故が相次いで2件発生しました。
今年すでに13人の尊い命が犠牲となり、愛知県内ワースト(名古屋市を除く。)という極めて危機的な状況です。 微妙なコントロールが出来るよう訓練した右足とクラッチを切り繋ぎするだけの
左足をすぐに交代しろと言う論理が乱暴。
それを実践したら信号で急ブレーキ踏まれたりコーナーでスピンした老人車が
突っ込んで来る未来しか見えない。 >>488
なぜ右足でクラッチ、左足でアクセル&ブレーキじゃなかったのか。
訓練すればできるようになるのは、右足が利き足だから。
人間の構造を理解せずに、左足だって訓練すればいいという話ではない。 欠陥プリウスを乗りこなすために必要なもの
@官僚 元通産省(経済産業省)
A宗教 (社)日本淘道会理事長
B原発 原発村(等々力達を飯塚幸三に変更)
C勲章 瑞宝重光章
D警察 孫の同窓生=警察庁No.3(困ったらすぐ電話)
官僚+宗教団体+原発+勲章+警察
■そして事故後、違和感の残る黒服集団
pic.twitter.com/YYL7vlk6jX
http://iup.2ch-library.com/i/i1985950-1556209519.jpg
現場に急行した中村格(揉み消しの帝王)
http://iup.2ch-library.com/i/i1985949-1556209519.jpg
中村 格(なかむら いたる)は、日本の警察官僚。
東京大学法学部卒業
1986年、警察庁入庁
1989年に和歌山県警捜査第二課長、1992年に千葉県警察捜査第二課長、1993年に警察庁捜査第二課課長補佐。1997年からは、在タイ日本国大使館一等書記官として3年間、外務省に出向した。
帰国後、警察庁に戻り、同庁運転免許課理事官や捜査第二課理事官を経て、2003年9月から2005年8月まで
警視庁刑事部捜査第二課長。
警視庁捜査第二課長時代には、元衆議院事務局電気施設課長による収賄事件などの贈収賄事件を検挙した。
その後、警察庁会計課会計企画官、警視庁警務部参事官を経て、
2012年12月に菅義偉内閣官房長官の秘書官
2015年3月から2016年8月まで警視庁刑事部長
警察庁に戻り、2016年8月より組織犯罪対策部長兼生活安全局付兼刑事局付兼官房付を経て、
2017年8月10日から総括審議官兼警備局付。
2018年9月14日より警察庁長官官房長
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>490
100キロで4トンの壁(ゴミ収集車)に正面からいってフロントガラスが原形を留めてるやん 強化防弾ガラスだな >>489
つまり左利きは利き足でない右足でアクセル踏むことになるから運転するなということですね >>491
それより100キロの衝突で運転席にまで変形が及んでないプリウスが凄いよね?
>>492
それと、足は必ずしも手と効き側が一緒じゃ無いんじゃなかったっけ? >>493
そう、足は左利きでも手は右利きとかね
その逆もある
利き足が〜なんて言ってるのはやらざるものの言い訳 新しいリチュムイオンのバッテリーの車なら爆発的燃焼だったかもしれない
あえて、古いタイプのニッケル水素バッテリーの車を選ぶとは、さすがに優秀な頭の持ち主だ >>482
電磁波当てながら作動させなきゃ意味ないじゃん シフトレバーの設計上の欠陥で、操作ミスを誘発しとるん? プリウスの料率クラスはスポーツカー並みに馬鹿高いんだね こんなこと書いて良いのかー
TOYOTAに怒られるよ >>503
自分はディーラー任せでよく分からないけど、それホント? プリウス異常無し
バカな運転者に好んで選ばれる車は大変だね
プリウスからしたら冤罪もいいところだ ボケ老人はトヨタから訴えられんの?プリウスの欠陥をでっち上げたんだからさ >>1
トヨタの知り合いに電話したらしかるべき対処取るって これ1は最上級国民の豊田章男様の取り巻きに消されるぞ さすがトヨタ様、上級企業は逮捕する権限まであるんですね >>468
これすごいよな
コルベットやフエーラーリみたいなウルトラハイパワー車と同じ料率だ
保険会社は商売だから一番シビアで正確に判断するからね >>512
プリウスは異常無しだとニュースでもやっていたが? >>518
保険会社はそうは思ってないみたいだなw >>518
上級企業トヨタがマスコミにいくら払ってると思ってるんだよ 87歳の暴走事故をみるに
ナビシステムと連携して都心部では暴走できないように衛星が速度を抑える仕組みとか
作るほうがいいかもしれないね >>520
飯塚火消しと同じ言葉を使うならば、ソースはあるのか? >>519
乗っている奴がバカしかいないからだろ
俺は毎日高速道路を走るが、プリウスの運転者は運転下手なのが多いよ
まず、走行車線、追い越し車線共にセンターライン沿いに走っているのが多い
運転下手なのも車のせいか? >>524
テレビ見ないの?トヨタのCMやってない?
深夜アニメばかり視てるとやってないかも知れないけどさ 飯塚幸三氏すでに退院しているのに
その後、一切 事故への思い、亡くなられた遺族への謝罪の言葉も無し! やっぱおかしい! >>1
トヨタ、「ブレーキ・オーバーライド・システム」を全車に搭載
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/349614.html
トヨタの電子スロットルシステムは「2系統のコンピューターがお互いを監視しあい、
片方が加速の指令を出し、もう片方がそのような指令を出していないときは、
減速するようになっている。要するにグーとパーだけのじゃんけん。
チョキがないので、パーが必ず勝つ仕組み。パーのときは減速で、グーが加速」
「アクセルペダルが踏まれたかどうかを検出するセンサーも2つある。
ペダルが踏まれた信号と、踏まれていない信号があったら、
これも踏まれていないほうが勝つようになっている」ので
誤作動の確率は極めて低いとした。
さらにこれらは「2つの系統が同時に非常に強い電磁波や衝撃で
フェールする懸念に対しては、我々が考えうる条件のもとでテストをして
確認している。例えば電波障害は欧州基準の約2倍強の環境でテストして、
フェールしていない」と言う シャレでランボルギーニアヴェンタドールの料率検索したら飯塚のプリウスより対物は低かった。対人は同じ。ゼロ100キロが3秒のウルトラスポーツカーと鈍足ファミリーカーの比較だぞ
プリウス、尋常じゃないほど事故多いんだなこれ。保険屋のデータは誤魔化せない。
マジに恐ろしい すごい経歴なのは確かなんだろうけどさ、それと法律の運用とは関係ないよな。
労働者であるバスドライバーはその場で逮捕されて留置所にぶち込まれ、
輝やかしい経歴の持ち主である飯塚は自宅で裁判を待つ、
こんなの納得できないだろ。 労働者クラスはバカだから警察にどつかれるとすぐに罪を認めてしまうので
拘留期限の48時間で起訴のための準備は終了する。
対して上級国民は、殺人の直後に既に息子に指示を出しているので
48時間の拘留では支配層からの圧力で起訴の準備が整わない。
そこで警察の息の掛かった病院に入院させて観察しつつ準備を整える。
底辺国民は目の前の事象しか見えないし、ネットから耳障りのよい
言葉だけを拾い集め自分がすべてを見通しているかのように思い
納得できないなどと言い出す。 5.6なんか普通の料率なんだがほんと無知多すぎて笑える >>523
これも急発進が引き起こされるバグが発見されたとは書いてるけど、それが事故原因とは書いてないんだよな
ECUの入出力値にバグに起因する不整合は見られなかったということなんだろうか プリウス乗りに暴走老人が多いのはリーマンショック以降落ちぶれて今までの
ハイソカーが維持出来なくなり、環境の為と自分に言い訳してグレードダウン
してるから。
自分では格落ちの大衆車に乗ってる感覚だからちょっとでも煽られると煽り
耐性が無いため激高して暴走に到る。 >>536
それソースは無いの?
でも何となく高齢者オーナーが多い気はする。
そうすると踏み間違いも多くなるかな。。。 ブレーキが利かなかったという言い訳なら踏み間違いだと思えるが、
アクセルが戻らなかったというのが踏み間違い時の発言になるとは思えない。
もちろん、故意に嘘をついたという考え方もあるかもしれないが。 そもそも、ガードレールを擦る前からスピードが上がってるらしいけど、
どういうタイミングで踏み間違えたっていうんだろう? 国沢がトヨタに対して警察を訴えろと言ってるから
逆に考えるとトヨタなんかやらかしてるな 一般国民がプリウスで暴走した時は、証拠がなくても、アクセルとブレーキを踏み間違えたという調書に署名させてきたが、今回は、上級国民が運転者なのでなので、上級企業のトヨタさまの車に欠陥が無いか、本気で、調べるかもしらない。 >>540
ガードレールにこする前はカーブじゃなかったか?
減速加減を間違い、ガードレールに擦り、そのときにプチパニック
ブレーキを踏むところをアクセルを踏み、加速
さらにパニックになり、アクセルが戻らないといいだし
最後までアクセルから足を上げなかった 老人が何でもないところで躓いて転ぶのは、足が上がってないからなんだって。
自分としてはアクセルから足を離したつもりなんだろう。 >>523
とんでもないこと見つかってたんだな。
2013年だけどトヨタはどうしたん? カーグラフィックTVを見てると、田辺さんが
そのうちやらかすんじゃないかと少し心配してる シフトレバーの設計ミスでは?
誤操作を誘発するって、クソやん。 >>317
逆に考えると、自動ブレーキが無いと事故を起こす人がそれだけいるって事ですな。 >>537
そいつにソースなんかあるわけない
高齢者の事故が多いとか、テレビ脳そのもの
現実は高齢者の事故なんか多くもなんともない
ソース警察庁その他統計 >>530
ageてるあたり、オマエ解ってて書いてるだろ? ワイ:だったら車のシステム変えたほうがいいんじゃね?
車全体に信号と歩行者検知機能(赤信号と横断歩道渡ろうとしてる奴がいたら止まる)とそれに加えて赤信号を検知して青になるまではアクセル踏んでも加速しなくなるシステム組み込めやトヨカスさんさぁ アクアの暴走って聞かないが、プリウス特有の原因が有るんか、シフトレバーとか? >>553
プッ(笑)、今度はソースも無く真逆の話をされても説得力ゼロなんですけどぉ。。。 >>558
どこの平行世界に住んでるんだ?
2018年の販売台数ならプリウスより多い、ノートに次いで2位だぞ >>559
テレビ脳はぐぐることすらできんのかw
テレビで年寄りの事故ばかりやってるから高齢者は危ないニダ!
ほんと操りやすいわ そもそも高齢者の事故は少ないし死亡事故も少ない
ところが高齢者ドライバーの数は激増している
相対的にむしろ減ってるんだよ現実は。
相変わらず走る凶器なのは29歳までの半人前
軽微な事故、死亡事故共に突出している。
80歳以上のヨボヨボドライバーに比較しても死亡事故率は1.5倍以上。率でも少ないのだから、実際の事故数ははるかに少ないわけだ。算数な。
若葉マークは29歳まで義務づけるべき 保険の年齢制限を見ても若年層の保険料が高いことから
リスクも高いと判断されていると解るはずなのにな
数年前に高齢者が契約者になった場合の扱いが変わってきたが
年齢条件がややこしくなるから記名被保険者での縛りだし 池袋で暴走したプリウスはDAA-NHW20という2代目の商品。生産は2003年 - 2011年。
このDAA-NHW20プリウス、日本で2016年に「アクセルが戻らなくて手で戻して事なきを得る」
という現象が発生。以下は国交省の不具合情報記録の検索から発見。
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&lstCarNo=960&txtFrDat=2016/03/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=&txtMdlNm=DAA-NHW20&txtEgmNm=1NZ-3CM&chkDevCd=&page=3
受付日 2016年03月25日 宮城 男性
トヨタ プリウス 2006年05月登録
走行距離 73,021 Km
型式 DAA-NHW20
原動機型式 1NZ-3CM
発生時期 3年位前に1回と、今回は2016年03月
【申告内容】
アクセルペダルをべた踏みした時に、ペダルが戻らず加速し続けたため、ブレーキでスピードを落とし、手でペダルを戻した。
池袋で暴走したドライバーも「アクセルが戻らない」と証言。。
トヨタは米でアクセルが戻らず急加速する原因をフロアマットがアクセルペダルに
引っかかったせいにしてペダル自体に問題あるのを隠蔽してて多額の制裁金を支払ってる
この事書き込んだスレが業者に荒らされた。
その直前のやりとりが872〜
【ニュース解説】なぜ「プリウス」はボコボコに叩かれるのか 暴走老人のアイコンになる日 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556186306/ >>566
あ、アメリカの件思い出したわ
フロアマットガーという言い訳も覚えてる
もしかして飯塚無罪? バリバリ働く現役の20代と年金生活の暇潰しで暴走させる高齢者の走行距離の違いは考慮してますか? >>566
ご利用にあたっての注意事項
1.車両の不具合状況については、ユーザーからの申告内容を要約したものですので、申告内容の事実関係については国土交通省では責任を負いかねます。
2.車両不具合情報には、設計・製造に起因するものに限られておらず、整備不良やユーザーの使用ミスなど他の要因に起因する可能性があるものも含まれます。
情報が少なすぎるしベタ踏みとか言ってる時点で相当に怪しい >>568
テレビ脳が馬鹿にされて悔しいから一日中考えたのがそれかよw
わ、若いドライバーが事故数、事故率共にめちゃくちゃ多いのは走行距離数が多いからニダ!
バカかよ
地域別でも、人数あたり台数あたりでは香川、高知が死亡事故率最悪で優良な県の4倍くらい酷いが、高知香川の走行距離数が他県の4倍のわけねえだろマヌケ
それにお前この期に及んでデータ見てないな?
恥ずかしい奴だ
警察庁ので良いから早く見ろ
それまでは出禁 >>569
でも日米で同じ事案が出てるのは怖いな
2代目プリウスにはなるべく近づかないようにするしかない そもそもアクセルが戻らないの前にはアクセルベタ踏みの動作があったと推察される。
その理由が「どうしたんだろねー」とすっとぼける前に発生していた筈。
奥様が「大丈夫」と尋ねた辺りにその理由があるからドラレコにははっきりとその事象が
撮影された筈だ。警察が開示しないのは解せないがその辺が忖度と言えるのだろう。 >>563
うるせぇわwwww!
朝鮮ドジンは早く母国へ帰れ! 国交症の不具合情報を見ると、プリウスには、アクセルがブレーキペダル側によっていて、踏み間違えを誘発するとか、ブレーキのききが悪くなるとか、暴走して衝突したとか、実に多数の書き込みがある。 何回飲食店がオープンしても潰れる立地みたいに、何かミスを誘発する要素因子があるんだろな プログラムのバグが消せ切れてないことは考えられるよね。
モーター、エンジン、回生ブレーキ、機械式ブレーキ
それぞれの制御を複雑に組み合わせた結果、暴走しうるプログラムになっちゃってるとか。 前に誰か書いてたけど、足下を録画するドラレコが必要なのかもなー >>578
自分も同感。
イベントレコーダーだけだとイベントに対応するメカ動作に不具合があっても分からないからね。
アクセルとブレーキの踏み間違いがメカや制御と無関係に画像で明確に分かるから。 >一度足を完全にブレーキから外さなければ加速を止められない
これってブレーキがオーバライドされないってことだよね
左足ブレーキ派はパニックになって両足踏み込んでも止まる
というしゅちょうだったけど、これだと止まらないってことだよね
>>582
未だに治ってない(トヨタには直せなかった)可能性も >>583
雉沢さんのポジショントークを真に受けるなよ >>583
いや、基本的に加速力<制動力となるように作られてるって話
オーバーライド関係ない >>574
君をテレビくんと呼ぼう。
水木しげる先生のメジャーデビュー作と一緒だな。光栄だろ 馬鹿どもが何をピントハズレで筋違いでやけにコマケーやり取りしてるんだ?
ここはまさに「愚者の楽園」やなwww
日本の全ての事故のビッグデータは自動車保険料率算定会のコンピュータに蓄えられてる
で、そのビッグデータではじき出されるのが車の「型式」毎の保険料料率クラス
これは、どの型式の車はどんな事故が「率」として多く、どの程度の保険料を徴収すると保険金支払いと釣り合うかの
最も正確な指標だ
車種ごとの危険性を見たければそれを見ればおしまい
たとえばプリウスの料率クラス? ZEW20(2代目)でもZVW30系(3代目)でもZVW50系(現行)でも
特段に高いということは全然ない
http://ichibanyasui-kurumahoken.com/9099.html#54
むしろeペダルとかの変態的なアクセル/ブレーキコントロールが付いた日産のリーフ辺りのほうが
料率クラスは高めだwww
(ま、eペダルとかは回生協調ブレーキを実装する技術がなかった日産の、絵に書いたような「逃げ」だったからなw) >>590
リアル馬鹿はしたり顔して長文書いてホルホルするって良い見本だな、馬鹿丸出しw
お前は轢かれた方が良い棄民だよ生かされる価値無いからね >>590
飯塚の2代目プリウスはランボルギーニやフェラーリと同じ料率なんだが
いっちょ前にソースうpしてるくせに読んでねえな? >>592
対人の料率が6なんて、さして珍しいものでもなんでもない >>592
対人と傷害と車両はランボルギーニやフェラーリの方が高い
対物は20プリウスのほうが高い >>594
エコカーど真ん中のファミリーカーで6は高いだろう。 >>596
高い、安いではなく、そんなに珍しいことではないと言っている
フィットHVは批判せず、プリウスのみ批判
こういうのが馬鹿なキチガイだと思うだけ NHK、芦田愛菜があまりにしっかりしすぎてて武田アナが14歳の女の子に対して
「前回の改元の時と比べてどうですか?」
って聞いてて笑ってしまった >>596
プリウスはスーパーGTにでているからスポーツk まぁオマイラ、車の機能仕様の枝葉末節を耳年増よろしくピーチクパーチク言い合っても
個々のモデルの危険性など何も分かりはしない
個々の型式毎の自動車保険料率を見れば危険性などすぐに分かる
それで終了って話だハゲどもw >>597
フィットHVの初期のは明らかに燃費よりパワーに振ったモデルだったろ。
インサイトが1.3HVだったのを後に1.5HVに上げたのを搭載してたんだし。
ガソリンエンジンのほうはRSというスポーツグレードだから高くてもしょうがないし。
プリウスのようにアクセル全開にしたことありませんって人が一定数いるような車とは違うんじゃない? >>597
トヨタの人は他社の車も責められてほしいと思うんだろうけど
あまり走ってないフィットHVも批判しろとか言われてもなあ 退院したら逮捕されんだよな?
その時は、ネットの風評かき消すくらい盛大に報じてくれよな
今後あらゆる老人の運転を牽制するために激しく罰してほしいわ 捜査の必要がなければ逮捕も不要だろ
逮捕を刑罰かなにかと誤解してるバカが多くないか?
上級国民ばかりスポットが当たるが、実際のところ
この国の一番の問題点が下級国民の存在じゃないか?
いや、階層社会自体は否定しないので、下級国民に
ネットへのアクセスを許してることが問題。 >>606
たしかに下級国民がいるというのが問題だな。
全員上級になるようにすべき。 重要犯罪の容疑者確保には捜査の他に自殺を防ぐと言う側面もある。
弁護側は当人の容態(自己申告含む)、精神状態を理由に退院を引き伸ばす戦法に
出るのは確実であろう。
幸いにも5ちゃんねる他のWeb書き込みは公安により監視はされているものの遮断
には至っていないので各自自己責任での発言は許されている。
なお、トヨタのような大企業には自らの発信手段による名誉の回復手段を有するため
個人に対する名誉毀損の訴訟に至る事はまずあり得ない。 力関係では
トヨタ>上級市民なのは明らかなんだから、
普通にアクセル引っ掛かってたり、不具合なりでトヨタ叩くのは
警察としてはやりたくないよね。
かといって無罪の上級市民を容疑者にすると
話が大きくなってトヨタからの圧力が露呈する恐れもあって
今みたいな状況にならざるとえない。
これが凄くしっくり来るんだけど、どうなん? >>567
無罪かどうかは不明だが、下手すると本人の罪状だけなく
プリウスの欠陥まで公表されるかもしれん・・・ コンビニダイブはシフトレバー問題で説明がつくけど
それじゃあ飯塚幸三が説明つかない
プリウスに限らず老人が車運転する際はMT限定にするとか
ペダル位置問題とか老人用に計器類表示その他をアナログ化させた
かんたんスマホならぬかんたん車を作るべき >>612
マスゴミがトヨタに忖度して報道しなくなったから怪しい まず加速を始めたきっかけが不明だが
パニックや身体の異常によってアクセルを踏みっぱなしになった、もしくは減速させる操作が出来なかった
ドライバーにそういった問題が無く車の異常でアクセル全開になったとして 、ギアをニュートラルにすればあそこまでの事故にならないはずだが、ギアを抜く操作方法を知らなかったまたは思い出せなかったっていう可能性
ちなみにプリウスオーナーでない私は知らない 大阪梅田ヨドバシカメラ前プリウス暴走死傷事件は、
クルマが動き出す前に運転手はすでに失神していたことが明らかになっている。
完全にプリウスには欠陥があるという証拠です。 >>615
そんなことしなくても、ブレーキを踏んで車をとめればいいだけのこと 老人にMTってギアを入れたまま駐車して、キーをオンにした途端に暴走した事故を
知らない世代ばかりになったんだな。完璧な問題解決には自動運転しか無いよ。
自家用車が普及してなかった昔なら田舎の隅々まで公共のバスやローカル電車が
走っていたもんだが、クルマ社会がそれらの移動手段を奪ってしまったのだから。 あとプリウスは噴射したガソリンが
スロットルに逆流して溜まる持病があるらしいけど
それと燃費のために噴射カット状態でスロットルを開ける時に
溜まったガソリンが吸われて全開状態になってる可能性もあるけど
( その一瞬のパニックで操作できなくなる)
https://ameblo.jp/luke--skywalker/entry-11141549892.html MTは駐車時ギヤに入れてサイドブレーキをかける ( 2重ブレーキ)ことになってるんだけど
( サイドブレーキはワイヤーで引っ張ってるだけだからワイヤーが伸びるとブレーキも緩む)
それをしないで動き出して引かれる事故が多い
あと逆にサイドブレーキを使わずにギヤだけ入れて駐車する人もいて
運転席の外からエンジンをかけて走り出して引かれる事故も多いけど ま、日本でいまだに400万台以上も道路上で走っていて
プリクラッシュ安全装置などなかった15年以上前のモデルも多数見られる中で
さらに恍惚気味の老人オーナーも一番多いはずのプリウスだが・・
それでも保険料料率クラスを見るといたって普通の車なんだな、プリウス
それが数字として現れた厳然たる事実
すごく安全性が高いんだと思うが、元々品質信頼性が高いと定評のある車だしな 数字と言えば初代プリウスはトヨタに下取りされた端から廃棄されて今やトヨタ博物館
くらいでしかお目に掛かれないな。2代目も分母こそ多いが同じ運命だろう。 >>617
ブレーキのつもりでアクセルを踏み続けてしまう操作ミスを含め、何らかの理由でブレーキペダルを踏むことが出来なかった場合って話 >>619
ディーゼルならそれワンチャンあるが、ガソリンを自然着火するのは難しい プリウスはアクセルペダルが左に寄ってるから緊急時にブレーキ踏むつもりが
アクセル踏んじゃう可能性が高いってデザイン的な欠陥があるんでしょ? 着火は確か常にされてたと思うけど
( 排気工程でも) ハイブリッドカーは充電するためアクセル関係なしに回転数上げたりするから、
ちょっとしたことで変な動きしちゃうんかね?
電子部品なんて経年劣化で簡単におかしくなるもんだし。 >>618
だからクラッチ踏まないとエンジンかからないようにしたんじゃん?
それをオフにする行為は、それだけで死刑くらいにすればいい >>614
池袋の件、車の欠陥で無罪になるのを「欠陥じゃなくて上級国民だからだ!」
と偽の判決理由をあらかじめ大衆に刷り込みたい思惑が働いてないか? >>632
この事故は駐車する時か出発する時か詳細が欲しいね
ドライバーも無事そうだし目撃者もいるだろうから原因をはっきりさせるべき >>632
これだけ特定車種での事故が多いと何か誤操作を引き起こす
デザイン的な欠陥があるんじゃないかと考えてしまう >老人にMTってギアを入れたまま駐車して、キーをオンにした途端に暴走した事故
セルモーターにそんな駆動力があるとは知らなかったw 前の車や壁に激突するくらいは駆動力あるで
暴走と言うかわからんがコンビニくらいなら突っ込めるな
今は踏切エンストをセルで脱出とか教習所でやらないのかな >>639
今のMT車はインターロック(クラッチカットスイッチ)があるからやりたくても出来ないよ >>641
>>618
>老人にMTってギアを入れたまま駐車して、キーをオンにした途端に暴走した事故を
>知らない世代ばかりになったんだな。完璧な問題解決には自動運転しか無いよ。
だから今のMTはそういう暴走事故は起こらない
老人にMT勧めても問題ない、と言いたいのだが理解できないのかな? >>643
>>638
で、セルモーターにそんな駆動力があるのかと聞かれたから、あると答えたのだが理解できないのかな? あの文じゃ、まさかセルでトコトコ走る事だとは思わないよな。エンジン掛かったらギア入ってるから突進って意味に見える。実際はエンストすると思うけど。 まぁ、ちょっとからかってみたくなっただけなんだw
ごめんねw >>621
この詐欺師
誰も検索しないと思ってデタラメ書いてるな
飯塚プリウスつまり2世代目は、DQNカーのアリストより料率上、スープラとかランボルギーニと同じだよ。鈍足ファミリーカーが6ということは異常なの。保険の料率はごまかし不可能 AT限定猿免許に説明するのめんどいなw
最近のクルマじゃないと、MTはギア入れたまま不用意にエンジンかけたら暴走したんだよ。
今はインターロックあるからまずないが。
欧州だと坂じゃなければニュートラルに入れてサイドブレーキもかけず、バンパーでゴツゴツ人の車にぶつけながら駐車スペース作るんだが、上り坂に止めるときなんかは俺も良く1速に入れて停めたっけな。 >>650
だいぶ前から誰でもわかってる話をいまさらドヤ顔で始める意味は? プリウスの暴走殺人事件がこれ以上おこらないようにするために、老人への販売自粛の指示を販売の現場にトヨタはしたほうがいいよ。 MTに乗り慣れている老人にあのシフトパターンはヤバ過ぎる >>652
初代フィットHVのことだろ?
あれは低燃費車というよりCR-Zのエンジンをフィットの軽量ボディに乗せたスポーツ仕様の意味合いの強い車。
フィットRSと同じ料率になるのもしょうがないと思うが。
プリウスはそんなことないでしょ?
プリウスがDQN御用達のアルファードやヴェルファイアと一緒の料率なんておかしいでしょ? >>655
プリウスはDQNもいっぱい乗ってる
派手な社外エアロやら派手な社外ホイールやら付けてる奴とか、お馴染みDADステッカー貼ってる奴とかスポコン風にメーカーデカール貼って仕上げてる奴とか色々いてる
一般的な家庭からDQN一家、独身DQNやヨボヨボ老人まで、恐らく今日本一所有者の層が幅広い車がプリウス 鈍足ファミリーカーの対人の料率6が
普通だとか書いてる詐欺師はどこへ隠れたんだw >>653
テレビ脳の典型だな
若い奴はテレビを一日90分以下しか観ないんじゃないのか
もしかして昭和オッさん? プリウスは鈍足なのか速いのかはっきりしろ
出足鈍亀だという奴もいれば、モーター特有の走りで加速がいいのが原因とかいう奴もいる
どっちなんだよ >>658
わたしは平成おじさんだからテレビは1日0Hです プリウスなんて電子機器のかたまりでしょ。
アクセル開度と開閉時間、次のブレーキ操作への移行時間
その他もろもろ積載コンピューターに記録されてないのかね? >>657
車価本もろくに見れないような奴が偉そうなこと抜かすなよ >>650
こらジジイ。お前の世代にはギア入れたままクラッチは踏まずにアクセル踏んでセル回すキチガイが居たのか?セル回して即暴走ってそういう事だろ?
アホな事言ってんのもたいがいにしとけやな、このバカが。 >>663
詐欺師が我慢できなくて出てきたw
同じトヨタでも料率6なんてスープラくらいじゃん
はい嘘つきw ランボルギーニアヴェンタドールと対人保険の料率が同じプリウス2www >>664
今は違うかも知れないが昔はクラッチを踏まなくてもエンジンが掛けられたんだよ。
コラムの所にキーを差し込んで回すだけで。 >>666
車価本全部見れる人?
そうじゃないなら静かにしとけ HVにわざわざ燃費悪くさせる極太扁平タイヤ・大系ホイール・エアロ・車高調・・・なんてのは
バカ丸出しでしょ。 >>668
俺の車だってそうだよ。クラッチブラケットのとこのカプラー抜くだけだからな。お前はホントにバカか?アクセル踏んでない状態でセル回してなぜ暴走するんだ?ってハナシだろうが!
ここの住人がATオンリーだと甘く見て嘘つきました、ごめんなさいって謝んな、このバカ。 >>672
暴走かどうかはともかく走り出して何かに衝突する事故はあったよ 車の外からエンジンをかけようとしてこうゆう事故が結構あったんだよ
https://youtu.be/SjRWylbfCJA >>673
650じゃないよな、お前? 650は「暴走」が「多かった」って虚言をどうせバレないとタカをくくってしてるからムカつくんだよ。
しかも欧州がどーたらとかまた嘘ついてる。都市名かせめて国名すら出さず一括りに欧州なんて、住んでた奴が言うかよ。どうしようもねークソバカだよ650は, >>655
それはフィットHVRS(GP4)のことだな。
初代の標準フィットHV(GP1)はパワーのないSOHC1.3L気筒休止付きエンジンだよ。 >>677
クラッチ切らずにセル回したらエンストするだろ
と言うかクラッチ切らずにセル回すバカはMT乗りにいないと思うがな >>679
昔の車だと踏切とかでエンスト→再始動トラブル時の緊急脱出手段として、
ローギヤでセル回して何とか移動可能、というものがあった。 >>683
それ一生懸命ネガキャンしてるけどプリウスに限らずそういうものが増えてる
それ以前にこれを操作ミスする技能ならどんな車でもミスはするだろうよ >>683
普通のオートマなんて最近あまり無いやろ
ゲート式が多くなって
ハイブリッドはトポロジー的にはプリウスと同じのが多いし >>679
エンストするなら暴走はしないし、セルの力で結構なパワーで走行もする。
勿論、トラクターやトラックじゃなくて普通の日本車の乗用車で。
で、自分が轢かれたり家族が轢かれたりの悲劇が頻繁に新聞に掲載されたわけだ。
MTでクラッチ踏んでエンジン掛けたとしてもクラッチの繋ぎが下手くそだと急発進
するぞ。貴方の非力な愛車ではエンストするんだろうけどね。 >>687
あんたのご自慢の愛車なら時速100Kmが瞬時に出るんですね、さすがです >>687
セルじゃ10km/hも出ねーよ
俺の車は230馬力しかないからアクセル踏まずにクラッチ繋いでエンストせずに走るには繊細なクラッチミートが必要
AT限定免許の君には無理な運転だろうけどな >>687
そもそも記事にATとMTの区別等載ってないのにどうやってMT車の事故と分かるんんだ? >>689
セルのパワーだけで人は轢けるし手で止められないと理解出来ないんだな。
クラッチミートだけで発進させる名人ならいいけど大抵はアクセルを噴かせつつ
発進するだろ。それでいきなりクラッチを繋ぐと暴走する事故も頻発してたな。
>>690
昔のAT車はセレクターをニュートラルにしないとエンジンが掛からなかった。
今のクルマはそうじゃないのかな。 >>691
セルで回しながら人を引く事故なんて聞いたことないわ。キー捻り続けながら人轢くなんて状況あり得ないわ
そんな暴走事故聞いたことないけどな。なんか実例挙げてみ? >>679
意外とかかっちゃうもんだよ
MTでローに入れたままリモコンエンジンスターターでエンジン掛けて事故起こすとかあったから >>683
自分も三代目プリウスを1年半乗って手放したんだけどそのチンコみたいなシフトレバーの操作感とサイドブレーキボタン押して停車した時の微妙な前後の揺れには違和感があったけど慣れればそんなもんかと思った
似たようなシフトならやはりベンツのコラムシフトのほうは間違えにくいし使いやすいなと思う >>664
AT限定猿のくせにw
あのな、普通はニュートラルにしてサイドかけて駐車してたの。
たまたまギア入れたまま忘れててエンジンかけたらダッシュ、なんてうっかり事故もしくは事故未満は頻繁ではないが珍しくも無かったよ。
AT限定猿は、今の至れり尽くせりのMTすら満足に動かせないからピンとかないかもな。
ちな、セルモーターではダッシュまではいかない。ただし、踏切でエンストしたピーンチの時の脱出方法として教習所でも教えてたよ。
セルモーターのパワー舐めちゃダメ まあAT限定猿をバカにしたけど、俺らも大昔のクランクスタートとか手動進角とかノンシンクロミッションとかのクルマをすぐに運転できるかというとアヤシイなw
そういう意味では100年前にセミオートマだったT型フォードは進んでたわけだ。
大正時代は大金持ち向けに、今のAT限定猿免許みたいな、T型フォード限定免許とかあったんだからな。 >>698
今でも駐車時にはギア入れとけって習うぞ
お前はもう一回学科からやり直し >>698
なにずっとスレチなMTの昔話してんのアホやんお薬増やしてもらい >>687
お前?650は?相変わらず「非力な」とかズレた事言ってるバカさ加減が一緒だわ。で、どっちが言いたいんだよ?セルか?エンジンか?お前の書き込みは話題逸らしに終始してるだけで要点スカスカなんだよな。てめえの頭と一緒でよ。 >>700
AT免許の癖に笑かすわほんまw
まあプリウス2の欠陥疑惑から話題そらしちゃまずいよな、確かに。
エボインプやフェラーリ、ランボルギーニと同じプリウス2の料保険率が普通だとか言ってる詐欺師が喜んでしまうw >>704
どーでもいい
プリウス2の欠陥疑惑誤魔化すなよ >>698
踏切でエンストして通常の再始動する余裕も無くて
そんな方法で脱出しなきゃいけない状況なら
もう遮断機下りて結構時間経ってるよな?
なら車下りて緊急ボタン押しに行けよ
お前が遥か昔に習った教習所じゃ遮断機ぶち折ってもいいって教えてたのか? 698じゃないけど、踏切内で停車、脱輪は絶対にするなと教えられた
エンストしたときは、ギア入れてセルで走れ、遮断棒は押し上げろと >>700
上り坂や下り坂で、入れておくギアは違うって習ったよな。
理由はわかってる人にはわかってるだろうけど。
でも外国では、ギア入れてたら、縦列駐車で、ぶつけて車移動させられなくなるから
ニュートラルにして、サイドブレーキもかけないとは聞いたな。 >>707
実習でやったよ。
セル何度も掛けて脱出。
実習でやったときは7〜8回セル回してようやく踏切通過できた。
暴走なんてw
って感じだよw あとMTはギヤが1速2速3速4速5速とあるけど
厳密には4速のギヤは無いんだよ( ギヤ無しで直結される)
だから4速で走るとロスが少ないけど >>712
お前わざとばかのふりして釣ってるんだろうな 兎に角、MT車やプリウスの事故率はさておき。
暴走率はかなり異常だと思うが。 プリウス←こわくない
老人←こわくない
プリウス+老人←なにそれこわい プリウスに欠陥は無かったとの発表で上級国民殿の切捨ては決定的となった。
事故直後の電話等で重症などでは無い事がはっきりとしている今となっては
逮捕、収監されるXデーのみが一般国民の関心事となる事であろう。 逮捕なんかXデーでも何でもねーだろ
起訴されて、爺さんに罪を背負わせるんだよ
あれだけのことしたんだからな
逮捕されりゃいいと思ってる馬鹿は死ね 逮捕を刑罰と誤解している下級国民のなんと多いことか 判ってないな。逮捕されれば本人の写真じゃなくて動画が出回る事になるんだよ。
そこで初めて社会的に周知される事になる。
判決が出る頃には忘れ去られてるから新聞の囲み記事程度の扱いになってるだろうよ。
交通事故扱いなら恩赦で放免される可能性さえある。 20年後位すると
当時のトヨタ社員が正直に話すだろ >>717
プリウス+若者=ヘタクソ無謀運転
プリウス+中年=レーサー気取り危険運転 そういった脅しも恐喝ととらえられるので個人にレスする場合は注意した方がいい。 アクセルブレーキがいずれ践む、かつ右足操作させるために横並び配置されてるのが一番悪い。
目視確認できない場所で足元感覚だけで踏み分けさせている、それがミスを引き起こす要因。
結果、ブレーキと思って踏み込んでしまうから暴走する。
一番の悪はこの手の事故がいくら起きたところでミスする方が悪いですまされ
ミスを誘発する横並び配置は絶対に変えてやらないとなること。
だって他の機械は操作ミスしないように改善されるのに車の件はおかしい。 韓国の徴用工、慰安婦の蒸し返しと全く同じ
完全なる言い掛かり、クレーマーによる大嘘と判明した問題を
手を変え品を変え、何度でも蒸し返そうとする
それが効果あるかどうかは、韓国に対する日本の国民をみればいい
逆効果にしかなってないわな >>731
何言ってんの?慰安婦の強制連行は存在するよ。お前、ネトウヨだな
映画「主戦場」を見て来いよカス >>730
こういった事故ってパニックで身体が硬直し結果アクセル踏みっぱなしになっちゃう場合があるんだよね
踏み間違いって言っちゃうとブレーキのつもりでアクセルペダルを踏んだって考えがちだけど、アクセルから足を離せなかったって結果が事故の真実ってこと
もある
そういう詳細を調査、発表しないで「原因は踏み間違い」と処理しちゃうから車の構造上の問題というデータは残らないのでメーカーは対策しない プリウスはこれが悪いあれが悪いと決めつけるというより、
多数の悪い部分が組み合わさって事故に繋がってると思う。
シフトもそう、
視界が悪い(左右Aピラー、左後ろ)のもそう、
標準タイヤ空気圧高くてグリップ低いのもそう、
アクセル、ブレーキのフィーリング悪いのもそう、
パワーモードやecoモードでアクセルの操作量変わり過ぎるのもそう、
回生ブレーキの有り無しのブレーキの違和感もそう、
やたらアンダーステアのハンドリングもそう、
停止状態ではエンジンかかってないから車止めに引っ掛かってるのに気づかず、乗り越えた瞬間暴走しちゃうのもそう、
ペダルの位置が左寄りなのもそう。
他にもあったら教えて。 プリウスを運転したことないけど、アクセルとブレーキペダルの高さはどうなの?
普通だと明確に高さが違うからわかるはず >>735
プリウスは殆ど同じ高さなんだよ、アクセルの面積も上下に短い、あれは間違えると思う
本田のアクセルはわりと位置が上下に長く下に踏み込むような感じだから間違えにくいかも
オルガンなら明確に踏んだ感触で分かるけどね >>734
空力良くて、転がり抵抗少ないタイヤのおかげで、コースティング時間が長いのも原因の一つ
アクセルもブレーキも踏んでない時間が通常の車よりかなり長い
この時間が結構長いのでプリウス乗りの人は床に右足移動して休憩する人が多い
今回の事故はこれが大きな要因だと思う
Eペダルだと原理的に殆どアクセルペダル上に足があるので踏み間違えるリスクは殆ど無くなるんだけどね >>583
驚いてパニック→踏み込んでしまうリスク >>734
Wo, 気持ちいいこともそう 真珠もそう あんたのため
Ah, 高級レストランもそう 花束もそう あんたのため 30までのプリウスのはCVTのせいで初速が遅い 運転者はHV乗ってる虚栄心もある 馬力はあるので一度速度乗ると落としたくない→事故
プリウスがない頃カローラやコロナが老人ご用達の車だったがプリウスほど事故件数は多くない
やはりプリウスにはなにがしかの欠陥とまではいわないが事故を引き起こす要素があるといわざろうえない >>740
カローラ、コロナ、プリウスの車種別事故件数って出てるのか
是非とも知りたいから貼って欲しい >>740
プリウスで虚栄心?30までで?
ガソハリに対するHVハリの虚栄心はよく聞くが、あるか?プリウスで >>741
保険屋の車種別の同級見ればいいんじゃない?
プリウスとカローラで >>742
ハリウッドセレブも乗ってるんですよ!!みたいな主張は聞いたことある >>744
イメージアップのために映画スターにレンタル車両たくさん出してたからね。
それに釣られてセレブが買ってたかもなー。
さらにそれに釣られて一般人が買って虚栄心なわけだ。 運転手さんそのバスに
僕も乗っけてくれないか
行き先ならどこでもいい
こんなはずじゃなかっただろ?
歴史が僕が問い詰める
まぶしいほど空の真下で >>740
事故起こしたクルマもトヨタが調べてるんだろ?
そりゃ欠陥無いって言うわなw >>751
なんでだよw
今の時代科警研で普通にやれるわ >>752
事故の状況は見れても、
車をモニタリングしてるロガーデータは解析できてるかわからんよ。
もしアクセルが何かに引っ掛かってても、
事故の衝撃で引っ掛かってたのが戻ってたら
アクセルに問題なしになっちゃうよ。 EDRがブラックボックスの如き扱い受けてるのほんと笑うからやめろ Uberの自動運転車でも国産車のそれでも
相変わらずアクブレは横並び配置。
なんで世界中の車メーカーがコレを変えられないの? アクセルペダルが戻らないなんて、あるはずがないだろ プリウス乗りは恥ずかしくないのかな?こんな事故多発してるのに >>757
トヨタは北米でスロットルの大規模リコール出してアキヲ社長が泣いたろ。 プリウスまた事故!
千葉県市原市で公園内に突っ込み園児を守った保育士さんに怪我発生 そのゴミみたいなトヨタ車がダントツで売れているぞ?
紐解いていくとそんな配置に問題があることもわからず乗っているポンコツが多いからって事か? いや、北朝鮮の工作員によるリモートコントロールの可能性も考慮すべきだ ものの良し悪しが分からんような輩が大量に買っているからだろ。
嘆かわしい。 本当にプリウスの制御は問題ないのかな?
確かに75歳とか87歳とかだったら、車の運転に支障が出てもおかしくないと思うが、65歳くらいでそこまで、判断が落ちない気がする。
ブレーキを踏み間違えて、前に進んでしまったら、普通の人だったらすぐペダルを離すだろう。前に進んでしまっている異常を認識して、更にフェンスとかを破ったりしながらも、ペダルを思いっきり踏み続けてしまうなんて、そう何件も有り得るのか。
そんな人だったら、運転だけでなく日常生活でも支障が出てしまってると思う。
レンタカーで時々借りてたが、いずれにしろプリウスは、怖くてしばらく乗れないな。 プリウスの制御システム、ソフトって他の車種には使われていないのか? >>770
それがあるんだよ
何らかのきっかけでパニックになると身体が動かないんだ
で、あっ、やべっっで思ってる間にあれくらいは進んじゃう >>767
モノはアレでも販売店と販売力にモノをいわせて売ってる。
資生堂とかパナソニックと同じだなw そうだよな、ゴルフが良いとわかっていても、プリウス買ってる老人多いからな。 さっきのニュースでも突入しましたを、突撃と言いそうになってグッと飲み込んでたな。 >>763
アクセルペダルが戻らないなんてことないし、仮にあってもブレーキ踏めばいいだけ >>783
他の機関って?
まさかメーカーがやると思ってんの?
今やEDR解析でさえボッシュのクラッシュ・データ・リトリーバル使って法執行機関がやってるのに?
http://www.mlit.go.jp/common/001219351.pdf 今日のはブレーキ踏んだが急加速したって言っちゃってるからそこはきっちり調べないとね
おそらくアクセルペダルを踏んだんだろうけど、この種の事故では重要なポイント コンピュータがバグったってことはないのかな?
普通の車ならアクセル踏めばエンジン回転して、ブレーキはブレーキ動作する以外にないんだけど、プリウスは全く違くてアクセル踏んでもブレーキ踏んでも[今どれくらい踏んでるのかをコンピュータに情報として渡すだけ]で実際に車の制御をしてるのは内蔵のコンピュータなんだ
つまりコンピュータがバグってアクセル踏んでるって情報を獲た状態で固まったら運転手がいくらブレーキ踏んでようと関係なくアクセル踏んでる扱いされて車は勝手に動き出し突っ込む
でその時のコンピュータのログはもちろん[アクセル踏まれてる]って書き込まれるから運転手の操作ミスにされちゃう
じゃコンピュータ調べればわかるだろと思うけど無理でしょ
スマホやPCも固まって動かなくなる時あるけど再起動したら全く問題なく動くじゃん
それと同じで事故後にコンピュータをいくら調べたって問題なく動くしバグった時の状況を再現できるわけがない
運転手の操作ミスを全否定したいわけではないし、専門家ってわけでもないんだけど
世の中のプリウス事後が全部運転手の操作ミスなのかコンピュータのバグってことも考えられるんじゃないかと思うんだけどどうなんだろう さすがにここまでプリウスミサイルが続いてるのに何もしないトヨタも糞だわ >>786
電子制御も知らずにしたり顔でこれだけの長文書けるなw
素人だとこういう書き込みにも騙されるんだろうな >>788
電子制御はバグる原因解らないからユニット交換とかよくやってるよ >>789
仮にバグってアクセルが踏まれた状態でハングアップしたとしても、データログを見れば分かるんだよ
>>786はバグってることさえ分からないと言ってるがあり得ない >>790
データログが正しかろうが暴走した事実は変わらないんだけどな。
そもそもデータログが正しく出力されてるか分からないw >>790
データログを見ればバグってる時の情報書き込まれるのまじで?
PCとかバグってPC再起動しても「以前の終了は予期していませんでした」ログくらいしか書き込まれないから
バグってる時のログってどうやって書き込まれるシステム積んでるのか知りたい
通常のアクセルブレーキ制御してるコンピュータとは別にログだけ取るコンピュータが独自で入ってるとかなのかな アクセル踏んでないのにセンサー誤作動で踏んだと認識された場合はどうすんのさ >>793
EDRはエアバッグECUが記録してる
AのPCの出力をBのPCで記録してるようなもの そうそう、そもそもログ自体が間違っているという可能性も否めない >>794
アクセルペダルスイッチ、出力特性の異なるアクセルポジションセンサ2系統の3つの値で見てるからな
この3つの値に不整合が生じればフェイルセーフモードに入る それでもソフトに致命的なバグがあったら終わりだよね たとえば熱とか何かの拍子でメモリの内容が破壊されるだけでも暴走は起こり得るよ で、事故後システム再起動後はメモリクリアされるから見た目異常なく見えるだろうし >>797
なるほどねー
そこまでセンサーで見てログに書き込まれてるのか
ならコンピュータがバグったら確かにフェイルセーフモードに入らないとおかしいわな
>>792
いやおれもそれ思いたいんだけどさ、ここまでプリウスが突っ込んでかつ運転手は操作ミスしてないって言うから
コンピュータのバグの可能性も0ではないのではないかと思ってしまったんだよね
>>798
ほんとかどうかわからないんだけどさプリウス初期の方ってアクセルべた踏みしても全開の80%くらいしか踏んだ扱いにならなってバグがあったて書いてたブログあったよね
ブログではコンピュータを丸ごと新型に交換してアクセル改善したってあったけどそういうの見ると不安になっちゃう 新型のブレーキは油圧回路と回生ブレーキの両方が入ってるので踏んでも効かない
という事は無い。センサーは入ってるから踏んだかどうかはログが拾えるだろう。
旧型はブレーキもバイワイヤになってるので回路のバグが無いわけではない。
米国のリコールは厚手のフロアマットが原因として処理されたが果たして。 >>799
そうそうおれもなんらかのメモリエラーやCPUのビジーが発生したら
運転手の動作とは関係なく動作することはあるんじゃないかとか考えちゃってた
で800の書き込みも同じでシステムを一度シャットダウンした後だともうエラーやビジーは再現できないから
調べても意味ないんじゃないかとか思ってた 旧型バイワイヤーてのは最悪だな
飯塚は多分なにか知っている気がする >>802
また工作員が印象操作してるなw
フロアマットはディーラーが他車のフロアマット付けた。
それとは別にスロットルのリコールはしている。 もうプリウスとマークXみたいに生産終了して、新しく別の車作った方がいいのかもよ、トヨタ。
欠陥の有無は置いといて、あまりにもイメージ悪くなり過ぎたよね、プリウス。 >>806
もうしばらくしたらトヨタのスポットCMが大量に出るようになって
ニュースも終息するよ。 >>805
で、プリウスの構造的欠陥が原因だと認定された交通事故あんの? >>808
新しいプリウスミサイルが話題を掻っ攫うからCMなんて金の無駄だよ そういえばアクアってのもあったと思うけど、
そっちはプリウスとはシステム違うん? >>809
トヨタ自身が調べてるうちは構造的欠陥なんて認める訳ねぇだろw >>812
なんでトヨタ以外が調べないの?
アメリカなんて政府機関三者連合で調べたのに >>812
トヨタだけが調べてると思ってんの?
第三者機関が調べてるの
残念でしたね
で、車両の欠陥が認定されたことあるの?
ある、ない
で答えなさい >>815
あるよ。
ブレーキが効かずにの空走したゃうのはリコールしたろ? >>815
ハイ、瞬殺されたね?
ねぇどんな気持ち?ww >>817
で、どの事故がトヨタ車の欠陥が原因だと解明されたのかね?
リコールしたとか、頭の悪いこと言ってんじゃないよ 事故調査では不具合無しとはなっているけど。。。
https://www.edn.com/design/automotive/4423428/Toyota-s-killer-firmware--Bad-design-and-its-consequences
トヨタファームウェア分析して急加速暴走するバグ指摘してる企業はあるな
暴走モードなるとブレーキ踏んでいても止まらない。
一度ブレーキ離さないとブレーキ効かないとの事。 ぬぉ〜スタッフオーバーフローでメモリが壊れる場合があるのか〜 この調査はカムリのだが、実車テストでも急加速モード、ブレーキは効かずを再現してる。
ブレーキを一度離して踏み直すとブレーキ効くらしい。
これを鑑みると今回の公園突撃事故も、ブレーキ踏んでパーキング出口停車中に急加速バグ発動。
ブレーキ踏んだままだから一切止まらず。
これが起こった可能性をゼロとは言い難いな。 公園に突っ込んだ車 事故の衝撃でタイヤ3本パンク 千葉 市原
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190516/k10011917841000.html
15日、千葉県市原市で保育園児らが遊んでいた公園の砂場に乗用車が突っ込み、保育士が大けがをした事故で、乗用車は強い衝撃で
タイヤ3本がパンクしていたことが警察への取材で分かりました。警察は、急発進した車が速度を出して歩道の縁石を乗り越え公園に
突っ込んだとみて、さらに調べています。
15日、千葉県市原市でコインパーキングから出た乗用車が、道路を渡って公園の砂場に突っ込み、遊んでいた保育園児をかばおうと
した30代の保育士の女性が車と接触して右足の骨を折る大けがをしました。
警察は、乗用車を運転していた市原市の泉水卓容疑者(65)を過失運転傷害の疑いで逮捕し、16日、検察庁に身柄を送りました。
その後の調べで、乗用車は事故の強い衝撃で前輪2本と右側の後輪の合わせて3本のタイヤがパンクしていたことが警察への取材でわかりました。
当時、乗用車は高さ20センチほどの歩道の縁石を乗り越えたあと、公園の周りに張られていたチェーンの支柱と砂場のフェンスを
なぎ倒してようやく止まったということです。
警察は、何らかの原因で急発進したあと速度を出して公園に突っ込んだとみて、周辺の防犯カメラの映像を分析するなど事故の状況をさらに調べています。
338幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/16(木) 12:36:19.86ID:CvDVBJfG0
前2本のパンクは縁石に乗り上げた際だろうけど、後ろ1本のパンクはその後も加速したことの証拠!("゚д゚)
普通縁石に乗り上げたら衝撃でアクセルペダルから自然に足が離れるのだが("゚д゚)
プリウスが「勝手に加速する」ことを証明した\(^o^)/ 結局、車の欠陥が事故の原因だと、何ひとつ証明できないのか
馬鹿が何匹か騒いでるだけね 398可愛い奥様2019/05/16(木) 13:19:35.13ID:UiKNFGSE0>>399
公園突っ込みのプリウスは
駐車料金払ってる途中だったの?
ブレーキ踏みながらお金払ってるつもりが
アクセル踏んでたとか?
で、サイド下ろしたら急発進?
音がしない車って怖いよ
399幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/16(木) 13:39:41.96ID:WP1U+no20
>>398
この公園では二年前にも同じ事故が起きたそうだよ。
だから杭を強力なものに取り換えたとのこと。
それをも突き破るというのは、相当なトルクだろうねぇ(*^^*)
後輪のパンクは前輪が縁石に乗り上げた後も猶も加速を続けた動かぬ証拠(*^^*)
アクセルとブレーキの踏み間違えだったとしても、この時点でアクセルから足が離れる。
要するにプリウスのコンピューターの誤作動だろう。コインパーキングから出る電磁波の影響では?(*'ω'*)
441名無しさん@1周年2019/05/16(木) 13:52:16.78ID:5F1x13Nr0
シートとズボンが擦れると静電気が発生する
精算機に手が触れると放電して電子回路が誤動作
制御基板の設計開発やってた自分は絶対選ばない >>825
現状では証明はされていないな
同様の事故が起こりうるバグがトヨタファームウェアに指摘されているという事実だけだ。
しかしこういう指摘もあるとすると車に異常はなかったと断言するのは早計。 トヨタの新型プリウスが勝手に加速? 大事故−山梨 1
2010年11月09日(火)
昨日の8日午後3時50分ごろ、山梨県南アルプス市飯野の国道52号で、トヨタ製のハイブリッド車「新型プリウス」のタクシーが
センターラインをはみ出し、あわせて車4台が絡んで2人が重傷、2人が軽傷を負い4人が重軽傷を負う多重衝突事故がありました。
寄特昭義タクシー運転手は「会社から出発して100メートルほどは電動で走っていたが、ガソリンエンジンに切り替わった瞬間に突然勝手にエンジンの回転数が
ブワーッとものすごい勢いで上がり、どんどん加速してものすごいスピードで暴走した。ブレーキを踏んでも止まらず、エンジンを切ることもできず操作不能に
なったので、やむなく前を走っていた車を避けようとしてセンターラインをはみ出した」と話しています。
またタクシー会社の株式会社巨摩タクシーによりますと、ハイブリッド車の「新型プリウス」は今年9月に購入したばかりの新車で、走行距離はおよそ1000キロ
だったということです。バッテリーから電源を取って料金メーターを設置したほかに、電気系統は改良していないという。
南アルプス警察署 交通課は、タクシー運転手による供述の信憑性や被害者、目撃者他、関係者などから証言を得るとともにメーカーのトヨタ自動車に山梨県警察本部が
事故車両を持ち込んで調査するなどして事故の詳しい原因を特定し慎重かつ厳格に捜査することにしています。事故車両は納車から間もなく、タクシー運転手(66歳)が
「突然、車の操作ができなくなった」と話しており、県警は、事故原因の究明に車の状態を詳しく調べる必要があると判断したとみられる。 電気自動車に比べ構造が複雑なハイブリッドカーは、故障因子が存在することに注目すべきだ。これはブレーキの故障ではない。勝手にスピードを上げたのは、
電圧制御が暴走したからではないのか。だとすれば、メーカーも必死に隠蔽するだろうな。ハイラックスの操舵装置の脆弱性も隠蔽していたし、トヨタは前科が
多いから当然このような事件は起きる。あれだけ車種を擁し、次々と新型車を開発し続けなければならない巨大企業トヨタ。どこかに目の行き届かない部分が
出来てもおかしくはない。これに対して三菱アイ・ミーブの場合、ベース車の開発で当時、同社を支配していたダイムラーの横槍が何度も入って開発が中断し、
ガソリン版ですら5年もかかった。電気自動車化についてはガソリン車を開発していた当初から想定していたが、同社への信頼の低下していた時期でもあり、
電力7社と協力して充分すぎるデータを収集した。試験車輌は40台で、走行距離は全部合わせて295,000kmに達する。
プリウスの事件だが、全く話題に出てこないのは、トヨタがマスゴミを黙らせているに違いない。NHKにも役員が天下っているから、完全に封殺できる。一時期、
ネット上で話題になったレクサス棺桶号事件についても、告発したyoutube動画は完全に削除された。恐るべき日本の黒い霧、トヨタ。御曹司の社長も、
単なる広告塔に過ぎない。絶対に裏で支配する勢力がある。当方の経験からも、それは断言できる。 “恐怖の暴走カー”と化した『プリウス』――福岡での10人死傷事件は単なる事故なのか?
「またプリウスの暴走か…」。ユーザーの口コミ情報を取材する自動車ジャーナリストは、表情を曇らせる。福岡市博多区の原三信病院に、
タクシーとして利用されていた『トヨタ自動車』のプリウスが突っ込み、3人が死亡した事故(右画像)から1ヵ月。福岡県警は、
イベントデータレコーダー(EDR)の解析から、「運転手がブレーキとアクセルを踏み間違えた」と断定した。だが、果たしてそう
言い切れるのか? 「『プリウスがコンビニや駐車場等で暴走事故を起こしているケースが多い』という噂は絶えない。その殆どは、
警察によって“ドライバーの不注意”で片付けられている」(前出の自動車ジャーナリスト)というが、今回ばかりは少し事情が違った。
職業ドライバーであるタクシー乗務員が引き起こした事故だったからだ。一般ドライバーによるアクセルとブレーキを踏み間違えた
暴走事故にしても、「病気による意識障害や認知症等を除いては、異常走行した距離は精々数十m程度」(同)。プロドライバーが
踏み間違えたことに気付かず、350mも走行し続けるとは考え難い。事故を起こしたドライバーは64歳だが、「ブレーキを踏んだが
車が止まらなかった。ギアを変えてエンジンブレーキをかけようとしたが、減速せず突っ込んでしまった」等と具体的な供述をして
いることや、事故直後に警察官とやり取りできていたことからも、認知症や運転中に意識を失った可能性は低い。ここで浮上してくる
のが、プリウス自体の欠陥問題だ。決め手となったEDRは、事故で大きな衝撃が生じた際に車体の前後左右にかかる加速度・ロール角・
エンジン回転数・アクセル開度・ブレーキ動作等を記録する装置だ。このEDRの解析結果が出るまでに20日近くかかったことも、
臆測を呼んでいる。交通事故分析を手がける専門家は、「取り外したEDRをパソコンに接続してデータを吸い出すには、十数分しか
かからない。何故、こんなに時間がかかったのか」と訝る。 今回はEDRのデータがトヨタにとって“シロ”となる結果だったが、それでも「完全に問題が無い」とは言い切れない。
「ブレーキを踏んだデータが残っていても、トラブルがブレーキの制御ソフトにあったとしたら、仮にブレーキを踏んでいた
としても、実際には利かなかった可能性もある」(同)からだ。しかも、EDRのデータはトヨタの独自仕様で、同社のシステム
でなければ分析できない為、中立的な検証が難しい。今回の事故と同様、アメリカで車両の不具合が問題視された時は、トヨタ側が
「EDRシステムは実験装置であり、信頼できるものではない」との声明を出し、データ提供に消極的だった為、「隠蔽工作を疑われた
こともあった」(同)という。ここで本筋に戻そう。EDRは記録装置に過ぎない。車体に不具合があったとしたら、事故の原因は制動系と
駆動系に絞られる。両系統は、ガソリン又はディーゼルエンジン車ならば其々独立しているが、ハイブリッド車(HV)であるプリウスは
一体化している。何故なら、ブレーキをかけた時に生じる制動エネルギーで発電し、駆動系のエネルギーとして再利用しているからだ。
「プリウスのようなHVは、低速時の制動力を回生エネルギーとして利用している為、ブレーキ抜けが起こる可能性がある」(同)との指摘も
ある。事実、トヨタもユーザー向けの取扱説明書で、そうした場合のハイブリッドシステムの緊急停止方法を明記している。2010年以降に
実施されたプリウスのリコール9件の内、今回の事故との関連が疑われる制動系(※パーキングブレーキを含む)が3件、駆動系が2件の計5件と
過半数を占める。しかも、その5件中3件は、制御ソフトの不具合でリコールが実施された。国土交通省に寄せられた2012年以降の不具合情報件数は、
制動系に限っても同じトヨタのHV『アクア』の7件に対し、プリウスは76件と10倍以上も多い。勿論、販売台数が多ければ不具合情報が増えるのも
当然だが、2012年1月から2016年11月までの累積販売台数を比べると、アクアの113万4427台に対し、プリウスは111万7945台とアクアのほうが多い。
にも拘わらず、制動系の不具合情報はプリウスが大きく突出している。つまり、同じトヨタのHVでも、プリウスだけが制動系等に構造的な問題を抱えて
いる可能性が高い。 「ここまで不具合情報が寄せられている以上、国交省や警察が徹底的な調査と解析をする必要がある。単なるドライバーのミスで
片付けるのは問題だ」と、前出の専門家は警鐘を鳴らす。
何故、同じメーカーのHV車でありながら、安全性にこのような差が生じるのか。「サプライヤーの絞り込みや部品の共通化といった
トヨタの調達状況を考えると、部品関連のトラブルであれば、両車とも似たような確率で不具合が生じる筈。プリウスだけに起こるとは考え難い」
と、自動車部品メーカー幹部は指摘する。新車開発の事情に詳しい専門紙記者は、「ハイブリッド関係の制御ソフトにバグ等の問題があるとしか
考えられない」と断言する。ならば、同様の制御ソフトを使っているアクアに不具合が生じないのは何故か。注目すべきは燃費だ。本来ならば、
プリウスより約270sも軽いアクアの燃費が良くて当たり前。ところがカタログ値では、アクアの37.0q/リッターに対して、プリウスは最高で
40.8q/リッターと逆に良い。トヨタ関係者は、「基本的な開発が4年遅いプリウスの燃費が良いのは当たり前」と主張するが、「燃費向上の為に
制御面で相当の無理をしているのは間違いない」と前出の専門紙記者は指摘する。燃費向上のカギは、如何に多くの回生エネルギーを取り込めるか
にかかっている。「制動エネルギーをギリギリまで発電に利用しようとする為、ちょっとしたプログラムのバグやエラーでブレーキが利かなくなる
恐れもある」(前出の専門紙記者)。ハードと違い、ソフトの不具合はメーカーにしかわからないケースが多い。「ソフトの安全管理は、メーカー
の良心にかかっている」(同)のが現状だ。歴代のプリウスは、常に“燃費ナンバーワン”が開発の最終目標だった。トヨタと『ホンダ』の間で激しい
HVの燃費競争が繰り広げられ、『マツダ』のスカイアクティブエンジンのように非HVの燃費向上も進んでいる。トヨタが燃費ナンバーワンの座を
死守する為に安全性を軽視したとするならば、そして、これまでの不具合による事故の責任回避の為にソフトの問題に目を瞑っているのなら、
決して許されることではない。 >>818
トヨタ擁護してる馬鹿はオマエだけ。
ねぇどんな気持ち?ww >>833
いやいや、擁護とかじゃなくて、トヨタ車の欠陥が事故の原因とか言い切ってるから、聞いてんの
どの事故が車の欠陥が原因なんだよ?
早く答えなさい 30年間無事故の俺でも赤信号気付かなかった事何度かあるからなー
人の脳はトリップするもの >>816
ブレーキ効かずに空走だっけ?
協調制御のプログラムミスで物理ブレーキへの切り替わり時にブレーキの効きが低下して空走感が出るって奴じゃなかった? >>836
それだよな。
それも知らずに粋がってる奴がいるなw どの交通死亡事故がプリウスの欠陥が原因か、早く教えてくれよ
いつまでも逃げるの、カッコ悪いぞ >>834
何でそんなに必死なの?
なんで早く答えが欲しいの? >>838
可能性としたらどの事故もじゃない?
バグあるらしいし。 >>836
プリウスは回生ブレーキの状態でABSが発動すると、
メカニカルブレーキに切り替えてABS制御する。
回生ブレーキではABS制御はしない設定。
でもリコール前はブレーキ踏力一定でメカブレーキの圧力が立ち上がらない設計になってた。
だから回生ブレーキだけ解除されて空走する状態になってしまうわけ。
ブレーキ踏み足せばブレーキは効くが、
それができないでぶつかる人も多かった。
プリウスはABS効いてもペダルにノックバックこないしね。 プリウスのせいで自動車保険料が上がってるんだそうです 追突防止の安全支援機能って、機能しないの?
LSの事故の時も、突っ込んでたけど。
安全支援機能で助かったって話は聞かないんだけど。 >>839
一部の馬鹿が、プリウスの欠陥が原因で交通死亡事故が起きたなんてウソをつくからだよ
さっさとどの事故が、プリウスの欠陥が原因なのか説明してみなさい
お前らのようなカスには無理かな? しかし、これだけプリウスミサイルが発射されちゃうと
第三者の調査、トヨタの調査どっちも疑わしく思ってしまう
今度のは65歳だろまだ老人って程でも無いし、もう一度何らかの調査が必要かもな。 >>834
データは良いんだよ、トヨタは言うに及ばず第三者も買収されて作った可能性も否めないし
結果的にプリウスがミサイルになる確率が多すぎるって事、単に販売台数の問題でもないだろ
軽自動車の方が高齢者には需要が高いんだから >>844
https://hardware.srad.jp/story/13/10/30/0914244/
組み込み聞く向けのコンサルティングを行っているBarr Group社がトヨタ車のエンジン制御モジュール(ECM)の分析を行ったところ、安全重視であるはずの電子制御スロットルシステム(ETCS)に、意図していない急加速を生じさせるバグが発見されたそうだ。
それ以外にもソースコード上の欠陥が見つかっているという(本家/.、EDN記事)。
そのほか、ECMのソフトウェアでは重要なデータのミラーリングが不完全で、スタックオーバーフローを防ぐための機構もうまく動作していない、などの問題があったという。
実車テストの結果、意図しない急加速が起きた場合、一度足を完全にブレーキから外さなければ加速を止められないことも分かったとのこと。
トヨタのソフトウェアに不具合があると指摘されてもいたし、疑わしく思って何か不自然?
オーナーなら自分が加害者になる可能性もあるしその他の人は被害者になる可能性がある。
車自体に危険がある可能性排除できない以上疑うわな 高齢者の踏み間違い事故
他車
一瞬の踏み間違いでコンビニなどにドン!
踏み間違えたとの運転手の供述
プリウス
ベテランドライバーが長時間コントロール不能の暴走
踏み間違えていないとの供述
これでプリウスを疑わないのはそうであって欲しいとの、願望に近い >>851
トヨタは出来ないから言えないんだよね。
で、工作員は他社がそれを言うとヒステリーを起こすという。。。 購入してる層にもミサイル化する層が多いのもある
60代くらいまでクラウンだセルシオ乘ってて、退職後にランクを下げる人って
だいたいがプリウス、建前と大義が付けやすいアクアじゃなくてプリウス
自分に自信があり、社会的にも地位がありアクアまでは下げれない性格と
身体的にも体を動かす仕事から離れて久しい管理職、経営者
イメージはそうだわな。 連投悪いが
もし、仮に車体に何かの欠陥があった場合ってどうなるの?
台数が台数だけにいかにトヨタでも大丈夫か?
今までの事故の補償、賠償も発生するだろうし・・・ >>844
おまえなんでそんなに必死なの?
なんか広まるとたずいことでもあるような感じでプリウス欠陥論阻止しようとするよね 市原の公園に車突入 運転の65歳男性が釈放
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190516-00000310-nnn-soci
15日、千葉県市原市で保育園児らが遊んでいる公園に車が突っ込んだ事故で、車を運転していた65歳の無職の男性が釈放された。
この事故は15日、65歳の無職の男性が運転する車が園児5人と保育士2人が遊んでいた市原市の公園に突っ込み、女性保育士が右足首を骨折したもの。
男性は過失運転致傷の疑いで逮捕されていたが、16日午後、処分保留のまま釈放された。今後は在宅のまま捜査が続けられるものとみられる。 千葉の公園ダイブは駐車場出庫時だろ?
ゲート前で停車して車内のチケット取る時ミサイルなったって事は。
足はブレーキの上ってことだよね。 ジジイとか全てを忘れて足離すから踏み直したらアクセル踏んだんだろ ホントに欠陥だとしたら、事故に至らない類似事例が少しは報告されてないとおかしいだろ >>858
だから、さっさとプリウスの欠陥が原因の事故がどれか書けばいいやん
なんで書かないの? プリウスの欠陥が事故の原因だとか言っちゃう奴は、飯塚も無罪だと言ってんだろ
とんでもない奴らだわ
ふざけるのもいい加減にしてもらいたい >>863
国交省の不具合報告サイトに色々上がってるけどな
俺も突っ込まれたしw 欠陥だろw
これだけ暴走しまくって、車自体に問題ないとか頭腐ってるのか? >>867
だから、どの交通死亡事故でプリウスの欠陥が原因と認定されてんのよ?
池袋も、今回の公園に突っ込んだのも車が悪いので、運転手は悪くないとか頭は大丈夫か?
信じられない考えの奴がいるもんだな
恐ろしいわ 車自体に欠陥となったら全額返金とか無料車種変更で
会社自体が潰れる恐れがあるから黙ってるしかない
ブランドに傷はつくが会社がつぶれるよりマシって考え >>868
認定されてたらこんなスレで話してねーよ
みんな[システム不具合によって事故は起こったとの報告はないけど、
もしかして運転手の動作とは無関係になにかしらなシステム側の事象により車が動作することがあるのではないか]
について話してるわけ
別に車が悪い、運転手が悪いを決めたいわけじゃなくてまずは真実が知りたいだけ >>861
ゲートに車寄せるの甘くて料金入れに手が届かない
↓
ブレーキ踏んだまま身体を右に寄せて足を右に踏み外す
↓
アクセル踏んで暴走 >>867
あのような速度が出てない状態で、アクセルを踏んだような信号が検知された時には、
異常事態だと判断して、急加速しないようなプログラムが必要だわな。
そのような仕組みにしてなきゃ欠陥車だと判断されても仕方がないな。 >>868
おまえいろいろバレるとヤバい側の人間だろ? 教習所でプリウス運転したことあるけど、マニュアル車の癖で右下にギア入れたら突然前に進み始めたから超ビビったの覚えてる…
教官から「ブレーキすぐ踏めたね、老人ならこのまま突っ込んでたよ(^_^)」って言われてあの車(プリウス)は生涯買わない事を心に誓った記憶がある… >>848
モーターショーでハックされてハザードたかれてたの知らんの?IT業界では有名な話よ >>877
特定の業界で有名な話を畑違いの人間が知っていると考える根拠について
そういう話は、知らんの?とか煽る前にリンク付きでソース貼った方が良いよ >>834
馬鹿は今夜も負け逃げかよ。
進歩がねぇなぁ >>868
認定されなきゃ認め無いって
どんだけ必死なのよ?
逆に聞きたいんだけど、バイワイヤ式スロットルとブレーキが如何なる状態に置いても絶対に誤差動しないって認定どこにあるか教えて? >>873
バレるとヤバい側の人間てなんだよw
単にプリウスに欠陥があることが事故原因だと言い、あれだけのことをやらかした飯塚を無罪だと言う意見にガマンできないだけだ >>880
だから、誤作動した事例出してみろよ
で、飯塚は無罪だと言うんだから
脳みそ腐ってんだろ >>880
まるでモリカケ騒動の野党みたいになってきたなwww
疑惑疑惑で一向に進まない挙げ句、白である証拠を出せと悪魔の証明を求める >>882
だれも無罪とか言ってない。
プリウスに欠陥ある可能性があると言ってるんだけど、読めないのか?
逆に飯塚に限らず。
欠陥のせいなのに、犯罪者にされたドライバーいたらどうするのか?
これだけ暴走が頻発する車は他に知らないけど?
高齢者ドライバーの運転適切疑うだけなら、暴走は他の車種でも多発してなきゃおかしい。
んで、絶対プリウスが誤差動しないという根拠とこにあるの???? >>883
昔のAT車は、こんなに暴走してないけどね。
こんな事故最近多いのはケーブルからワイヤへ操作変わってるからじゃないの?
その中でもプリウスが突出してるのは何らかの原因があると思うのが普通。
お前の主張は何か隠す意図があるとさえ思える。
悪魔の証明というかw
散々誤差動するという根拠や実例貼られてるじゃないw
この不具合報告の数々が証明になるなら限りなく黒のグレーだよ。 >>884
誤作動している、欠陥があると主張するなら、する側が証拠を出すもんなんだよ
飯塚の事故にしても、警察が車両に問題は無いと発表している
お前らはそれを、プリウスは欠陥だと言い張ってるわけ
どんだけ馬鹿なのかね
飯塚を無罪だと言うような馬鹿は死んだらいいわ >>886
飯塚が逮捕されない件についてはたぶんみんなおかしいだろと思ってるよ
ただ、それとは別に実際の事故の原因はなんだったのかが知りたいわけよ
で、誤作動している、欠陥があるの[可能性]の話をしてるわけで
黒白はっきりしないグレーだからなんやかんや話ししてるだけ 418可愛い奥様2019/05/16(木) 23:14:30.50ID:T1QoVMMJ0
ネット上ではプリウスのせいにしてネット民を納得させて沈静化する工作指針が出てるな
420可愛い奥様2019/05/17(金) 00:02:48.21ID:liYKCojA0
>>418
ほんと不愉快だよね
プリウスの販売台数がどれ程だと思ってるんだろ
422可愛い奥様2019/05/17(金) 00:29:00.19ID:gIPy6PSm0
プリウスは今のトヨタにとっては重要な車種ではないし、以前から事故が多いと叩かれがちで今さら騒ぎになってもトヨタにとってはあまり痛くない
なので、プリウスのせいにすれば全て丸く収まると判断したのだろう
423幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/17(金) 00:31:40.62ID:xg5xEB/40
>>420
そのプリウスは全部いつ勝手に暴走するか分からない凶器!("゚д゚)
424幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/17(金) 00:34:15.16ID:xg5xEB/40
>>422
んでトヨタはプリウスのリコール費用を工面できたのかい?(・∀・)
敗戦後のドッジラインの恐慌の時も、トヨタはリストラ渋ってハイパーインフレで
売掛金回収できずに、黒字倒産寸前まで行って日銀に泣きついたな( *´艸`) >>886
>飯塚の事故にしても、警察が車両に問題は無いと発表している
見つけられないだけじゃん
>>887
>飯塚が逮捕されない件についてはたぶんみんなおかしいだろと思ってるよ
別に逮捕は刑罰じゃないから、逮捕されないこと自体に疑問はないなあ >>889
別に逮捕は刑罰じゃないから、逮捕されないこと自体に疑問はないなあ
まじかーわりー勝手に代弁してしまったすまんな >>887
警察が車両に異常は無かったと、発表してんだろうに
なんでそんな必死に欠陥、欠陥って言ってんだよ >>889
警察は欠陥を見つけられないだけで、証拠は無いけど欠陥はある
お前が本気でそう思ってるなら、地平線のように果てし無く、救いようの無いキチガイだわ 425幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/17(金) 00:41:00.83ID:xg5xEB/40
トヨタは滅多にリコール出さないけど、「サービスキャンペーン」と称する闇リコールやるもんね!(^^)!
そろそろ国交省に苦情のメールを送ろうかのう(*^^*)
426可愛い奥様2019/05/17(金) 00:41:00.91ID:8kDyN/DSO>>427
この板住人なら、とっくに飯塚ひ孫の幼稚園くらい解明してるはずだと思い来てみたのに。見えないバリアそれほど難攻不落か。
427幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/17(金) 00:41:53.54ID:xg5xEB/40
>>426
それよりも豊田アキオの情婦でも調べ出せや(・∀・)
428可愛い奥様2019/05/17(金) 00:42:46.44ID:xb/ozz8C0
超広告主様のことについてはあぶりだすことができません 初期型プリウスは回生ブレーキとバイワイヤなサーボモーター駆動のブレーキの
相乗効果でカックンブレーキと揶揄された。
その違和感を減らすために改良を重ねる毎に急激な効きを和らげる方向性となった。
副作用として深くブレーキペダルを踏まないとブレーキが効きにくくなったわけだが
アクセルで踏み間違えると急激に加速するようになってしまった。 >>896
「MT車 トランスミッション」とかで画像をググると分かるけどバックは右下もあれば左下などメーカーで様々。 もしプリウスに欠陥があるなら、この程度の事故件数じゃ済んでないだろ もしプリウスに欠陥があるなら、高齢者以外のプリウスはどうなるんだ?ってのはあるな
ちょっとでもおかしかったらディーラー駆け込むでしょ
高齢者ならHVはこんなものかのう、で放置するかも知れないが マスコミが高齢者のニュースしか取り上げないだけで事故件数は若者のほうが多い
おまえみたいなテレビしか見てないヤツは洗脳の良い鴨だよ >>903
若者と老人の事故件数を、それぞれ教えてください それと欠陥があるならプリウススレにいるユーザーが騒ぐのか普通だと思うんだけど
好きでもなく単なる移動の道具で乗る人よりは不具合に敏感なはずだしね
見てみると事故は踏み間違いで結論のようで、解決策に
老人に売るの禁止
裸足で運転、アクセルとブレーキの踏み心地感触で判断
とかだよ? >>907
正常に作動して、ちゃんと最後に止まっただろ
安全支援装置が働かなかったら、今でも止まらずに地球を走り続けているよ。 >>529
こういう余計な制御入ってると、かえって怪しい気がしてしまう
排他制御とかにバグあんじゃね 20プリウスって安全装備何がついてるんだろ
自動ブレーキは深く踏み込むとキャンセルとか罠としか思えないけど >>910
あるかもね。
充電のためにスロットルとは関係なくエンジン回転上げたりするんでしょw
スロットルに異常があって踏みっぱなしの信号出てたらログにも踏みっぱなしって出るわなw >>912
ないっつーの
億が一あったとしても、ブレーキ踏んだら車は止まる
どんな車でもエンジンよりブレーキが勝つ >>913
すでにプリウスの性能システムにバグがあると報告してる企業がある。
それだと、ブレーキは一度完全にリリースしてから踏み直さないと効かない >>913
そこで0発進で最大トルクを発揮するモータの出番が来るわけですよw 欠陥は無い、ではなぜプリウスばかりが重大事故起こすんだ
老人が運転するから?販売数が多いから?
そこで疑問と憶測が発生するんだよ、ホントに欠陥無いんでしょうね?って あらゆる電子制御にかもかもで疑惑の目を向けている人って、やっぱり未だにアクセルとスロットルがワイヤーで繋がってるキャブ車に乗ってるの? >>916
憶測は憶測でしょ
確信満々が滑稽に見えるだけで >>916
欠陥がある
その割には、若者の事故は報道されないね
老人より若者の事故件数は多いそうだけど、なんで報道されないのかなぁ
不思議だなぁ >>919
30全盛の頃は2,30代が多かったよな
VIPカー仕様やら社外エアロやら色んなプリウスが走ってたわ >>919
プリウスの購入層は平均60歳ごえ。
必然的にジジイが多い。
件の不具合が本当なら暴走してもブレーキ踏み直すと止まるから若者ならとっさの判断で踏み替えたりパーキングブレーキ駆使したり人は避けたり出来る可能性も。 俺なら、ブレーキ踏み直すよりもっと強く踏む。
プリウス乗ってたら、今頃刑務所の中だろう。 >>921
購買層の年齢が高くても、若者がいないわけじゃない
むしろ、あんなに売れまくったプリウス
若いユーザーもかなり多く存在するだろう
その割には、若者の暴走事故の報道がないんだよねぇ
プリウスに欠陥があれば、若者の暴走事故が発生してもおかしくない、ていうか発生しないとおかしいんだけどねぇ >>913
ワロタ
どんな車もブレーキオーバーライドがついてるっていう脳内設定なのかな >>913
そのオーバライド機能が無くて暴走したのが北米のトヨタのリコールでしょ?w >>924
ブレーキオーバーライドもクソも、お前の車でブレーキ踏んだままアクセル全開にしてみ
車は動かないからよ
もしかして、そんなことも知らなかったかな? >>925
トヨタの北米のリコールなんて、興味もないし知らないけど
ブレーキオーバーライド機能が無いから暴走したとか、意味不明の作り話はいらない >>927
ブレーキオーバーライドあるなら北米のレクサス暴走は無事に止まってるはずなんだよな。 大排気量大馬力の車はブレーキ制動が負けるときがあるがようだけど僅かな車種 飯塚院長は入院中だそうだが、警察はしつこく「プリウスに欠陥はなかった」と発表してるな(´・ω・`) >>929
プレーキオーバーライドはそう言うもんでは無いけどな
トヨタファームウェアバグはブレーキオーバーライドもクソも無い感じだから付いてるから暴走しようがないってのはまた違う >>918
そうだよ、憶測
憶測だけどプリウスミサイルが多いって事だけが事実、これをどうやって説明するのか
ってのは難しいよ。 知り合いも65歳の定年でゼロクラウンからプリウスに乗り替えた
定年後なので年金生活になるので燃料費、免税でお金が掛からないから選んだ
クラウンからの乗り換えでもそれなりのステータスは当時は持てた
知人いわく、これが人生で最後の車らしい
老人ミサイルはこのパターンが多い、必然的に身体能力が衰え免許返納直前の老人が
プリウスにのってるって事態だな。 >>930
昨日のキチガイは、警察が欠陥を見つけられないだけと言ってたなw
プリウス欠陥厨は、脳みそ腐ってんだろうな 池袋暴走の87歳、ミス否定 「ブレーキ踏んだ」説明
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44939860X10C19A5CC1000/
東京都豊島区東池袋で乗用車が暴走し12人が死傷した事故で、車を運転していた旧通産省工業技術院の飯塚幸三元院長(87)が、
警視庁の事情聴取に「ブレーキペダルを踏んだが効かなかった」と運転ミスを否定したことが17日、捜査関係者への取材で分かった。
捜査では車の異常は確認されず、警視庁は飯塚元院長について自動車運転処罰法違反(過失致死傷)容疑での立件に向け事実関係を調べている。
捜査関係者によると、飯塚元院長は事故で胸の骨を折るなど重傷を負い入院している。容体は回復傾向で、担当医と本人の了解を得て
同容疑で事情を聴いた。元院長は「事故を起こしたことは間違いない」と認める一方、ブレーキペダルを踏んだと主張し、「アクセルペダルが
戻らなかった」と説明している。
警視庁が自動車メーカー立ち会いの下で実施した車体の機能検査で、アクセルとブレーキに異常は確認されなかった。同庁は飯塚元院長が
現場手前のカーブで縁石に接触して気が動転し、アクセルを踏み続けたとみている。元院長の退院後現場に立ち会わせて、事故の状況を調べる。
事故は4月19日午後0時25分ごろに発生。松永真菜さん(31)と長女の莉子ちゃん(3)が死亡し、飯塚元院長を含む10人が重軽傷を負った。 >>934
警察なんて機能試験してみるだけだからな。
ソフトウェアの不具合なら、バグったPC再起動したら問題ありません。と同じ。 つーか市原の事故の運転手がすぐ釈放されたのは、タイヤ3本パンクしていた件だろう。
普通は縁石に乗り上げて前輪がパンクするほどの衝撃を受けたら、アクセルを踏んでいたとすれば
衝撃でアクセルペダルから物理的に足が離れる。
後輪までパンクしているのは、その後も加速を続けた動かぬ証拠\(^o^)/ プリウスに問題があるのではなく
問題のある爺さんがプリウスを選ぶ スタントマンがプリウス運転してアクセル全開にしても、縁石に乗り上げた時点でアクセルペダルから足が離れる\(^o^)/
トヨタ死亡w 大笑い海水浴場www m9(^Д^)プギャー プリウスに欠陥があることにし、飯塚を無罪だと言う奴が本当に許せんわ 飯塚はブレーキを踏んだが効かなかったと言ってるみたいだな
ここにいる欠陥厨と同レベルだわ 息子の入れ知恵もあるし絶対何があっても踏み間違いは認めないだろうね 469可愛い奥様2019/05/17(金) 20:50:29.79ID:4TclDv/K0>>470
ブレーキペダル踏んだ!?
アクセル踏んでただけだろww
470幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/17(金) 20:52:34.07ID:xg5xEB/40
>>469
市原のプリウスの暴走事故は後輪までパンク!\(^o^)/
プリウスが制御不能になったことを警察は認めて運転手を釈放\(^o^)/
そしてトヨタ自動車は経営破綻へ( *´艸`) 市原のプリウスの暴走事故では、コインパーキングが出る際の暴走事故が2年前にも起こったそうだ。それで歩道や公園の柵を頑丈なものに取り換えた。
その柵をなぎ倒したということは、歩道の柵に衝突した後もスロットル全開だったということ。1度目の衝突でエアバッグ作動しているのだが、それでも運転手はアクセルをブレーキと勘違いして全開にしたというのは無理がある。
それゆえ警察もプリウスの欠陥を認めて保釈せざるを得なくなった\(^o^)/
トヨタは全世界でプリウスのリコール出して倒産じゃないか?(・∀・)
今まで「サービスキャンペーン」と称するリコール隠しばかりやってきたツケだ\(^o^)/ >>948
とりあえずサービスキャンペーンとリコールの違いもわからん程度のやつは、出てこないでもらおうか ino*****|7分前 報告
>上のほうにプリウスが制御不能になったという事故例を挙げておいたから読んでごらん(*^^*)
皆同じ証言をしている。いわく、「制御不能になった」と。
↑
爺さんたちの暴走事故の証言でしょ。(笑)
車の構造をご存知なのかな??
動作系統(加速)と制御系統(ブレーキ)は全く別々になっています。(世界共通)
だから、ブレーキが故障して利かない事はあっても、ブレーキ踏んで”加速”する事など有り得ません。
そもそも、プリウスは若い人も相当乗っていますけど若年令者の制御不能暴走事故など聞いた事ない。
あんたらの言ってるオカルトが事実なら当に生産中止だろ!
幸ちゃん|3分前 削除
ino
だから、市原のプリウスの暴走事故の運転手が警察は保釈しただろ?(・∀・)
コインパーキングの前の公園には、歩道のガードレールと公園の柵の2つがあるが、これを2つともなぎ倒している。
二年前の同様の事故で頑丈なガードレールや柵に取り換えたのをなぎ倒すって、まあプリウスのトルクは凄いな(*'ω'*)
一度目の歩道のガードレールに突っ込んだ時点でエアバッグ作動して、その時点で車速も落ちなければ公園の柵をなぎ倒せない。
要するにエアバッグ作動した後もフルスロットルになっていたということであり、それゆえ後輪までパンクしたのだ("゚д゚)
明らかに制御不能だと警察が判断したので、運転手は保釈されました。
恐らく裁判でも無罪判決が出るでしょう\(^o^)/ たぶん回生ブレーキがのモーターに充電した電気が流れて
駆動しちゃってるんだと思うけど
( 加速してるんだけど制御的にはブレーキと認識されてる) >>952
PMSMじゃ原理的物理的にあり得ないからね
馬鹿だからモーターは皆一緒だと思ってるだろw >>936
もう直ぐ棺桶行きの87歳の耄碌ジジイが自分が当時何遣ったか覚えてる筈がないだろう?!
罪を逃れるために必死で嘘ついてるに決まってるじゃないか?!
犯罪者が正直なら裁判要らんわ! 勝手に車が動く 事故 で調べてたんだけどさ、
韓国ヒュンダイのソナタでEUCの不具合により暴走事故を起こしてるってのがあるんだな
https://wedrive.online/8241miles
でその暴走の一例がつべにあった
https://www.youtube.com/watch?v=3bXQ5m11lw8
(グロはないけど結構な恐怖映像で今後車の運転がトラウマなりそうとかなら見ないほうがいい)
もちろん今回のプリウス事故とは無関係だけど[電子制御がいかなるときも100%絶対に安全なのか]は言い切れないように思える
そして暴走しだしたらパニックになるしハンドル操作に集中しちゃうから
ニュートラルに入れるとかとっさに出来ないのも仕方ないのかも >>952
発電効率が100%越える訳無いだろ!
も一回高校行き直して物理の勉強し直してこい!!
あっ、高校にも行けない偏差値の中卒馬鹿だったか?!
馬鹿は黙ってろ!! 474可愛い奥様2019/05/17(金) 21:33:31.18ID:fYbYPZhj0>>475
幸三は被害者遺族に謝罪文を送ったとNHKで報道されたな
475幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/17(金) 22:01:16.86ID:xg5xEB/40
>>474
飯塚氏:「トヨタのセールスマンに騙されて欠陥車のプリウスを買った私がバカだった\(^o^)/」 >>952
あり得ない想像はやめろ
場面場面死んでくれ いや実際それで車が壊れたことがあったんだよ
オルタネーターのICレギュレーター( 充電しすぎた電気を捨てている)が壊れて
車中にDC100Vくらいが流れて電流計が振り切ってた >>958
そんな所にいる役人は、いずれメーカーに天下りするじゃないの? >>961
だから馬鹿だって言ってるんだよ馬鹿
誘導電動機じゃあるまいし
そんなバグもしくは素子破損が発生したら必ず失調して力行も回生も出来ずに惰性状態になるんだよ原理的に >>921
カローラもクラウンもそう言っててモデルチェンジの度に若返りを目指してるじゃん?
でもカローラミサイルって聞いたことないけどなあ >>927
え?
馬鹿なの?
北米で追及されてアキオ社長が泣いて会見したの忘れたの?www どうやら最新型にマイナーチェンジ後のプリウスは回生失効速度を上げたようだが、それでブレーキがすっぽ抜ける現象を減らしたらしい。
その結果カタログ燃費は8%悪化し、MAG-Xの試乗では22km/lにまで低下!("゚д゚)
この程度なら普通のレシプロエンジンの小型車でも実現してるぞ(*^^*)
アメリカではHV車への優遇措置(税金や高速の一人乗りNGレーンを一人乗りでも走れるなど)が廃止されると、プリウスの売り上げは20万台から10万台に半減\(^o^)/
プリウスの次期モデルの開発は中止に( *´艸`)
それゆえトヨタは余った設備を他社に売るために、HVの特許を公開したのである。
だがシリーズHVは重量が嵩むだけで、高速燃費は悪く、どこも追従しないだろう。国からの補助金を受けて開発したシリーズHV、特許で囲い込んだために、ロータリーのように消える運命( *´艸`) 日産の採用しているシリーズHVは事実上の電動車に発電用エンジンを載せたもの。
トヨタやホンダのパラレルHVとは雲泥の差の旧式なシステムである。 事実上とかしたり顔でほざいてるがシリブリは元々そう言う機構なんだがw
んでホンダのi-MMDはパラレルではなくシリブリ+エンジン直結のモード切り替え式な
直結したら発電不可能な中途半端仕様
パラレルは相変わらずTHSのみ >>932
やっぱ右足で踏みにくいペダルレイアウトじゃないのかな
プリウスだけで紐解いてくと案外シンプルなとこにいきつくような アクセル戻らずブレーキ効かずで、
最終的にどうやって止まるの? 今朝テレビで免許返納者が増えたとか言ってたが、返納するような意識が高い人は事故を起こしにくいのでは。
俺は大丈夫、俺は運転上手いんだぞとか思ってる人が危ないような。 >>965
馬鹿はお前だ
トヨタ車の欠陥が原因の事故、ひとつでも出してみろ >>970
「踏み間違いによる過失事故を認めれば、被害者に保険で賠償できますし、
事故処理も早く済み、あなたの開放も早まりますがどうします?」と言われた時に、
「私は踏み間違えてない、踏んだのはブレーキで、アクセルには触れていない」と
言い切れる人がどれぐらいいるだろう 機能的構造的にプリウスが危険なのではなく、売れに売れまくって今も日本中で一番走ってる
人気モデルだけに、恍惚気味の老人が運転する車としても「実数ベース」で プリウスが最多だ
なので目立つ事故の「実数」も多くなってるってだけ
言い換えれば、プリウスというモデルがなかったらそういう恍惚気味老人は他のモデルを
チョイスするしかなくなり、その結果、他のモデルで同じ事故をおこすことになるだけや
その証拠に・・・
自動車保険の料率算定のデータがそういう事実を如実に物語っている
自動車保険料率算定会のコンピュータに集積された全事故ビッグデータでは、車種として
プリウスが特段に危険でもない数字になっており、それ相応の安目の保険料率だ
そこは厳然たる事実としてのビッグデータが全て
保険業界は何も慈善事業やってるわけじゃない、自動車保険もあくまで「業」だからね
だからこそ業界あげて料率算定会を組織運営し、金を出し合って全データの収集分析を
やり、その数字に基づいて車種・型式別の詳細な料率クラスを設定しているわけで
モデルとして機能的構造的に何か危険があるのなら、対人・対物あたりの料率クラスが
お高い数字とかになっていないとおかしいw
ところがプリウスの料率クラスは全般にお安い普通の部類=安全なモデルの保証つきや
型式別に細かく見てもな
ま、世の馬鹿にはそんな簡単なことも見えないらしいがw
馬鹿はつくづく気の毒やな 世の中でもみんな負け犬やろwww 車種全体の事故率と踏み間違いの事故率は全く別物だということに気づかない低脳 ここ3年の売れ行きナンバー1はN−BOXなわけだがそんな事故は少ないような。
むしろ軽ではダイハツが多いような。 >>977
トータルな事故率、保険金支払い率で料率クラスが決定されている
という事実すら理解できないウスノロ w >>978
各モデル別・型式別の料率クラスを見て
そのソース数字をちゃんと書いた上でモノを言え低脳 >>979
なぜ、「プリウスの車両保険は高い」のか。事故率が高いって本当?
https://www.excite.co.jp/news/article/zuuonline_110568/
「なぜ、トヨタ プリウスの車両保険は高いのですか?」。ファイナンシャルプランナーでもある筆者は、
このような質問を受けることがある。ネット上では「プリウスのドライバーは運転が下手だから」
「プリウスは事故率が高い」との意見を拝見することもあるが、これは本当なのだろうか? もちろん、
車両保険は車種によっても変動するが、その中でもプリウスの自動車保険が高い理由について解説しよう。
■プリウスの車両保険が高い理由とは?
プリウスの車両保険が高い原因の一つとして、盗難が多いことが挙げられる。日本損害保険協会が今年3月に発表した
「自動車盗難事故実態調査結果」によると、損害保険会社が2015年11月に保険金を支払った事案で、プリウスは
最も被害を受けた車種となっている。この調査は2000年から実施しており、今回で17回目。前回(2014年11月)に
続きプリウスがワーストとなった。ちなみに、この統計は保険金を支払った事案のみで、車両保険に加入していない
ケース等はカウントされていない。海外セレブにも人気のプリウスは、海外でも高く転売できるので盗難されやすい傾向にある。
また、車両保険は任意であるが、プリウス所有者は経済的に余裕のある人が多いため、車両保険の付保率が高い。加えて、
人気の高いプリウスは、必然的に保有している人も多く、事故の際には保険を使って修理するケースも少なくない。さらに
最先端の技術で進化を続けるエコカーの修理代は高くつくことも多い。そうした要因が重なって、プリウスの車両保険を
押し上げているといえるだろう。
↑
プリウスの「盗難が多い」のは台数が多いからなのだが、「盗難率」じゃないのがポイント(*^^*) 人身事故よりも低速での物損事故が多い証拠!(^^)! トヨタはジジイ用にマニュアルミッションのプリウス出せよ
ジジイにはマニュアル以外売るな 【池袋暴走事故】「プリウス」の欠陥疑惑が報道されない“トヨタブー”を暴露! 飯塚幸三の上級国民問題以上の陰謀か!?
https://tocana.jp/2019/05/post_95865_entry.html
〈事故後、飯塚元院長は任意の取調べに「アクセルが戻らなくなった」と説明していたが、警視庁は7日、メーカーの担当者とともに車の安全性を調べたところ、
アクセルなどに「異常はなかった」と結論付けた〉
捜査当局は飯塚さんがアクセルとブレーキを踏み間違えたものとみて、同院長の自宅を自動車運転処罰法違反容疑で家宅捜索したという。
「事故車両はトヨタのプリウス。同車をめぐっては、2016年12月、福岡市でも似たような衝突事故が起きていますが、その時も、運転手は踏み間違いを強く
否定していたにもかかわらず、早々に“メーカーの担当者“と車の安全性を調べて『異常はなかった』と結論が下されました。トヨタの担当者が同席し、トヨタと
関連のある検査場で調べた結果を素直に信じていいものなのか? 事故からわずか2週間ほどで、こと細かに調べられるものなのか。しかも、2017年10月にも
東京・吉祥寺の駅前で、85歳の男性が運転する自動車が暴走して7人がケガをする事故があった。この時は、暴走したプリウスが、自動ブレーキなど踏み間違い
にも対応をしている車種だった」(スポーツ紙記者)
トヨタと言えば、日本の象徴とも言える一大企業。プリウスは全世界に輸出されており、仮に欠陥が見つかれば、日本経済に深刻な影響を及ぼすことになる。
その一方で、ネット上では「プリウスが事故る理由」と題した画像が出回り、話題となっている。週刊誌デスクが指摘する。
「マスコミにとってトヨタと電通はタブー中のタブー。昔、そのどちらかの会社でパワハラによる自殺が起き、一部マスコミが記事化しようとしたところ、
広告部を通じて『やめてくれ』と記事掲載のストップがかかりました。後日、そのメディアには数千万円相当の広告がポンっと入ったそうです」
池袋の暴走事故はその後に起きた“三ノ宮バス事故”や、滋賀県大津市の県道交差点で起きた園児死亡事故で加害者が逮捕されたこともあり、さらなる炎上を
招いている。責任の所在は果たしてどこにあるのか――ー。 また素人のチンコに毛が生えたような三文記事とそれを引用するマヌケか “メガバンク会長”参加の前代未聞 トヨタ決算説明会で質問 !
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/254104
「日本を代表する超大企業とはいえ、メガバンクの会長、頭取が決算説明会に参加するというのは前代未聞じゃないかな」
こうメガバンクの幹部が驚いたのは、5月8日に東京都内で開かれたトヨタ自動車の19年3月期連結決算説明会に
三井住友銀行の宮田孝一会長と三菱UFJ銀行の三毛兼承頭取が参加したことだ。しかも、宮田会長は
「中長期的な目線でトヨタ株を買う投資家に対する考え方を教えてほしい」と、豊田章男社長に質問する熱の入れようだった。
今回の決算はトヨタにとって記念すべきタイミングだった。というのも今決算でトヨタは日本企業で
初めて売上高30兆円超えを果たし、世界販売台数も過去最高を更新した。宮田、三毛の両行経営陣が
決算説明会に参加したいと思うのも無理はない。
三井住友銀行と三菱UFJ銀行はトヨタの取引を巡り、しのぎを削るライバル関係にある。
「トヨタは設立して間もない頃に経営危機に瀕したことがあるのですが、その時、旧三井銀行が全面支援し、危機を脱した。
情に厚いトヨタはこの時の恩を終生忘れず、現在も三井住友銀行がメインバンクを務める。また三菱UFJ銀行も前身の
東海銀行がトヨタの主力銀行であったことから、今も関係が深い」(メガバンク幹部)
三井住友銀行の宮田会長は旧三井銀行出身で、4月の人事でそれまでの持ち株会社会長を退き、銀行会長に専任したばかり。
そこで旧三井銀行を代表して、トヨタの決算説明会に参加しようと思ったのだろう。
一方、三菱UFJ銀行の三毛頭取は4月の人事で持ち株会社の社長も兼務したことから、三菱UFJフィナンシャル・グループを
代表して参加したということか。
宮田会長の質問に豊田社長は「ポートフォリオの中でトヨタ株は安定が求められる銘柄として組み込まれているのではないか」
と指摘した上で、「経営環境が悪化しても着実に成長し続ける会社にしたい」と応じた。
超低金利が継続する中、長引く経営環境の悪化に苦慮するメガバンクにとって、肝に銘じるべき回答だった。 暴走事故が多いのは間違いないんだからメーカーは何らかの対策はとるべきだろう。
分母が大きいからってのたまってる奴はN-BOXの暴走事故について語ってくれ。 敗戦後のドッジラインの際のハイパーインフレでトヨタが倒産寸前に追い込まれた際に、日銀に泣きついた件をスルー!\(^o^)/
どうやらトヨタの経営破綻は避けられないようだ( *´艸`)
今は粉飾決算で売り上げ30兆円\(^o^)/
鬼女板にゲンダイの記事をコピペしようとしたら、「他所でやってくださいね」が出た\(^o^)/
どうやらトヨタの経営破綻は秒読みらしい\(^o^)/ 暴走事故の多い車種を販売し続けるのは、社会的責任を果たしていない。
安全対策をするとか、老人には販売しないなど、何等かの対策をしろよ。 >>992
これ、年寄に免許返上とか言ってた奴どう言い訳すんの? どうもせんだろ。
年寄りは免許返上しろ。
人を殺す前に。 >>987
ここまでペダル酷いのかよ
これじゃ踏み間違えるわ 555幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/18(土) 21:00:49.82ID:39vesFH50
飯塚氏、運転操作を誤ったことを否定\(^o^)/
556幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2019/05/18(土) 21:03:49.36ID:39vesFH50
テレ朝、プリウスは100km/h近く出ていた
実際は86km/h テレ朝、新しい情報は全然入ってこない。警察は口が堅い。警察は今後も逮捕の必要はないと判断。 >>994
ほれ
【踏み間違いによる死亡事故の発生件数(2015年)】
・16〜24歳 0件
・25〜29歳 1件
・30〜39歳 1件
・40〜49歳 2件
・50〜59歳 2件
・60〜64歳 2件
・65〜74歳 16件
・75歳以上 34件
・合計 58件
https://clicccar.com/2019/04/22/764688/ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 28日 21時間 40分 33秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。