【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part20
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↑スレ立て時は必ず3行書いてください
公式サイト
https://toyota.jp/rav4/new-rav4/
前スレ
【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part19
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1554176613/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 立てちゃったけどテンプレある？
カタログ出たしいいよね？ 全幅1840って言われてなかったっけ？
いきなり1855に広がってて噴いたｗ >>4
最初から1855でしょ
CR-Vと同じだから覚えてる
ちょっと横幅デカすぎるわ
駐車場ギリギリでドア開けるのも神経使う 今の働き方を75歳まで続けられるか
仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。
一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。
もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか？ >>3
そんな強めでいいの？巻き込まれる人いない？
俺は122bにしてる 明日ディーラーの人が見積もりとカタログ届けてくれるみたい
さあいくらの値引きかなー フォレスターのカーゴルームはたっぷり520L（アドバンスは509L）を誇ります。これだけ大容量なら必要以上にテトリス積みを意識せずに済みますし、余裕をもってバンバン収納できそうですね。
あると思いのほか便利なフック系は計9カ所配置されています。汚れを拭き取りやすい素材を荷室に採用しており、アウトドアマンのヘビーユースにマッチすることでしょう。 今、スバルの魅力はと問われれば、
「ユーザーフレンドリーなヘビーデューティーさ」とでも答えればいいだろうか。
逞しく、頼もしく、卓越したパフォーマンスを備えてはいるが、あくまでそれはドライバーに寄り添ったものなのである。 冒頭に記したように、フォレスターをはじめとしたスバルのAWDは、
サルーンやハッチバックのような感覚で運転することができる。
おかげで雪道や砂浜といったタフな状況でも、ドライバーに無用な緊張感を与えないのだ。 フォレスター2500 AWD
https://i.imgur.com/ceDViS9.png
値引き30万円で総支払額313万円
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ
全長×全幅×全高 4625×1815×1715mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 220mm
車両重量 1520kg
エンジン 水平対向4気筒DOHC 過給器 なし FB25
総排気量 2498cc
燃料タンク容量 63L レギュラー
燃費 14.6km/L
最高出力 184ps（136kw）/5800rpm
最大トルク 24.4kg・m（239N・m）/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
タイヤ 225/60R17
ブレーキシステム（前）Vディスク式（後）Vディスク式
サスペンション（前）ストラット式（後）マルチリンク式 日経が自動運転の性能テストやってたけど
1位ベンツE200 99点
2位ボルボVC90 95点
3位スバルレヴォーグ 89点
4位BMW540M 77点
5位日産エクストレイル 54点
6位アウディA5 18点
トヨタに至っては俎上にすら上がっていなかった
第2世代でも推して知るべし 「ダボハゼというのを悪口とすると、どういう人を例えて言いますか？」
★ベストアンサーに選ばれた回答
広い意味で、「見境の無い人」のことを言います。
食べられるか食べられないかの判断さえしない。
取り敢えず目の前のモノにかぶりつく。
自身の思考停止状態。
誰でも釣ることが出来る安直な魚なので、このように悪口を言われます。 魚のダボハゼはなんにでも食らいつき、ときには釣り針にエサがなくても食らいつくといわれる。
ダボハゼは「主体性がなく」「判断が場当たり的」という意味の蔑称として使われる。
日本のどこでも生息しているダボハゼは海でも汽水でも、淡水域でも生息することが出来る大変スーパーな耐性を持っている魚なんですけど、
飼育魚としても釣り魚としても、大変人気がなくて、商業的価値もまったくないのは有名な話です。
何しろ、どこでも簡単に釣れる魚であり、ハゼ（マハゼ）釣りの際の最大の外道魚と認定されていて、
ハゼ釣りの釣り場にはダボハゼが大量に捨てられている事も多くて、
ダボハゼを釣り上げた釣り人が激怒してその場で叩きつけて殺してしまう事が多いです。
また、観賞魚としてもダボハゼは人気がなくて、見た目も地味で真っ黒いヌメヌメの体をしていることから
飼育をしても楽しくない、飼育をするメリットを感じる人が殆どないのですね
ダボハゼはマハゼよりも簡単により広範囲に渡って釣ることが出来るのですが、誰もダボハゼを持ち帰らない理由は、単純に食べても不味いからであり、
天ぷら雑煮に入れれば大変に美味しいマハゼとは全く別の魚なので見向きもされません >>8
2bの前は毎週？変わるんだよね
巻き込まれてしまう人はもちろんいると思う
あとは次スレからIPありにして絞り込むしか 愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 純正ナビも新車から2、3年くらいまでだよ。それより古くなってきたらスペックアップしようがない
なんとか地図のデータだけは更新できてもオーディオやナビの機能面で見劣りする
3年で次々乗り換えるにしても中古車需要だってあるし。
ナビは20年間でCDナビ DVDナビ HDDナビ、SSDナビって進化してきたんだよね
もちろんストレージだけじゃなくて演算速度や各種付随機能、システムも進化する
今の主流はクラウドナビだ。社外品なら実売10万円で最先端のが手に入る
で、そんな取り外し不可能なゴミ付の中古なんか誰も欲しがらないから下取りは二束三文
買い替え資金が捻出できずにPNDやスマホナビを後付けしたりして廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
エアコンなどと一体になってると壊れたらアッセン交換で50万円コース
しかもそんなに金かけてもスペックは10年前のままで、3万円で買えるスマホナビよりも劣る始末
新型コネクテッドカーのナビでもこの程度のていたらく
https://youtu.be/pWpkBvP6ync
一方無料のナビがこれ
https://youtu.be/efLXTbY4Msc
3年落ちどころか新車時でもスマホに完敗だろ？そんなの10年も使えるかってんの
技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらにソフトウェアへと変わったことで技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもトヨタの中で数少ない高収益の源泉である売れ筋SUVの分野でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。 カカクコムのほうを荒らしてるマロンなんちゃらもID辿るとスバル好きなんだよな ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
FFSUV車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
RAV4を買って満足する豚より、フォレスターを買えずに不満足なソクラテスであるほうがよい 「満足した豚であるより、不満足なソクラテスになれ」
1つめの間違い
これは大河内総長自身が考えついた言葉ではなく、19世紀イギリスの哲学者、ジョン・スチュアート・ミルの『功利主義論』という論文からの借用です。
東大の総長ともあろうものが、他人の文章を無断で剽窃したのか、と思われるかもしれませんが、もちろんそういうわけではありません。
式辞の原稿を見てみますと、そこにはちゃんと、「昔J・S・ミルは 『肥った豚になるよりは痩せたソクラテスになりたい』 と言ったことがあります」と書かれています。
「なれ」という命令ではなく「なり
」という願望になっている点が少し違っていますが、それはともかく、
ここでははっきりJ・S・ミルの名前が挙げられていますから、これは作法にのっとった正当な「引用」です。
ところが、マスコミはまるでこれが大河内総長自身の言葉であるかのように報道してしまった。
そして、世間もそれを信じ込んでそのまま語り継いできたというのが、実情です。
次に第二の間違いですが、これはもっと内容に関わることです。
じつは、ジョン・スチュアート・ミル自身は「肥った豚よりも痩せたソクラテスになれ」とも「なりたい」とも、全然言っていないのですね。
さきほど題名を挙げた『功利主義論』の日本語訳を見てみますと、こう書いてあります。
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい。
It is better to be a human being dissatisfied than a pig satisfied;
better to be Socrates dissatisfied than a fool satisfied.
ところが、間違いはこれだけではないんですね。
じつは、大河内総長は卒業式ではこの部分を読み飛ばしてしまって、実際には言っていないのだそうです。
原稿には確かに書き込まれていたのだけれども、あとで自分の記憶違いに気づいて意図的に落としたのか、
あるいは単にうっかりしただけなのか、とにかく本番では省略してしまった。
ところがもとの草稿のほうがマスコミに出回って報道されたため、本当は言っていないのに言ったことになってしまった、というのが真相のようです。
これが第三の間違いです。
この有名な語り伝えには、三つの間違いが含まれているわけです ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
FFSUV車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗ
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
RAV4を買って満足する豚より、フォレスターを買えずに不満足なソクラテスであるほうがよい 「満足した豚であるより、不満足なソクラテスになれ」
1つめの間違い
これは大河内総長自身が考えついた言葉ではなく、19世紀イギリスの哲学者、ジョン・スチュアート・ミルの『功利主義論』という論文からの借用です。
東大の総長ともあろうものが、他人の文章を無断で剽窃したのか、と思われるかもしれませんが、もちろんそういうわけではありません。
式辞の原稿を見てみますと、そこにはちゃんと、「昔J・S・ミルは 『肥った豚になるよりは痩せたソクラテスになりたい』 と言ったことがあります」と書かれています。
「なれ」という命令ではなく「なりたい」という願望になっている点が少し違っていますが、それはともかく、
ここでははっきりJ・S・ミルの名前が挙げられていますから、これは作法にのっとった正当な「引用」です。
ところが、マスコミはまるでこれが大河内総長自身の言葉であるかのように報道してしまった。
そして、世間もそれを信じ込んでそのまま語り継いできたというのが、実情です。
次に第二の間違いですが、これはもっと内容に関わることです。
じつは、ジョン・スチュアート・ミル自身は「肥った豚よりも痩せたソクラテスになれ」とも「なりたい」とも、全然言っていないのですね。
さきほど題名を挙げた『功利主義論』の日本語訳を見てみますと、こう書いてあります。
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい。
It is better to be a human being dissatisfied than a pig satisfied;
better to be Socrates dissatisfied than a fool satisfied.
ところが、間違いはこれだけではないんですね。
じつは、大河内総長は卒業式ではこの部分を読み飛ばしてしまって、実際には言っていないのだそうです。
原稿には確かに書き込まれていたのだけれども、あとで自分の記憶違いに気づいて意図的に落としたのか、
あるいは単にうっかりしただけなのか、とにかく本番では省略してしまった。
ところがもとの草稿のほうがマスコミに出回って報道されたため、本当は言っていないのに言ったことになってしまった、というのが真相のようです。
これが第三の間違いです。
この有名な語り伝えには、三つの間違いが含まれているわけです カムリのバッテリーがリチウムイオンで4.0Ah
RAV4がニッケル水素で6.5Ah
どういう使い分けなんだろう お前ら「好きにまみれろ！」という若者狙いでオッサンが考えたようなキャッチコピーはスルーなんだな HVGだけどモデリスタかTRDか迷うなー
いっそなにもつけないで、社外エアロ出るまで待つか クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください
１．私と気長につきあってください。
２．私を信じてください。それだけで私は幸せです。
３．私にも心があることを忘れないでください。
４．言うことをきかないときは理由があります。
５．私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。
６．私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。
７．私が年を取っても仲良くしてください。
８．私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。
９．あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。
１０．私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。 >>28
トヨタ的には同等品で
生産の都合じゃね？ 老後に必要なお金は、衣食住ではなく「医食住」 貯蓄5000万円でも不安に思ってしまうワケ
https://financial-field.com/oldage/2017/12/10/entry-8872
貯蓄5,000万円を30年間で取り崩していくと、毎月使える金額は13万8千円です。
例えば、65歳から30年間、毎月13万円ずつ使っていっても320万円残る計算です。
今そこにある老後破綻。公的年金頼りの悲惨な現実
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/13263
"毎月10万円"がないと絶対に老後破綻する (3/3) | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/25645?page=3
「老後の生活」をリアルにイメージする必要がある
リタイア後は現役時代と同じようにお金を使える人もいれば、このまま使っていくと破綻してしまう人もおり、様々な人がいます。
これらの人の中にも、共通した課題があります。
それは、現役中に老後の生活を描いていない方が多いということです。 サブウーファー標準でついてるっぽいけどどこについてるかわかる？ 40代になれば、生活に余裕が生まれる……
そう夢を描いていたが、人々の手取り年収は下がり続けている。
年収400万円未満の“低所得おじさん”は増加の一途を辿るばかりだ。
70歳まで働く時代に日本社会が抱える課題と当事者の生活に迫る。 スバルの四駆を“雪上”で徹底解剖！レガシィB4・インプレッサ・フォレスターなど「ACT-4」編(2/2)|【徹底検証】2019年新型車種ー試乗レポート【オートックワン】
https://autoc-one.jp/subaru/wrx/report-2583184/0002.html
110 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df2b-ycr5)[] 2019/03/28(木) 20:52:07.24 ID:XzE7NwrO0 [63/91]
基本的にはフロント側の駆動配分が多いため、FF車に近い挙動で安定志向が強く、誰にでも扱いやすいのが特徴。
前後の駆動配分はスバルAWD車の重量配分に近い60：40とし、
車速センサーで四輪の駆動状況とエンジントルクを常にモニタリング。
状況に応じて100：0のFF状態から50：50の直結状態までと、4種類のスバルAWDの中ではもっとも駆動配分比率の変動量が多いシステムです。
安定性のみを追求したオンデマンド式や生活四駆とは明らかに一線を画すシステムといえるでしょう。 フォレスターやアウトバックには、このシステムに加えて「X-MODE」を用意。
これは本格的なクロカン四駆車のような超ローギア状態を緻密な電子制御で再現するもので、
アイスバーン登坂路での発進や、大量の新雪が降り積もったフカフカの雪の上、
あるいは片輪が浮いてしまうような凹凸の激しい道などでの走破や脱出を助けてくれます。 スバルの4種類のAWD（四輪駆動システム）は、下記のようにAT車向けとMT車向けに2種類ずつ設定。
■ACT-4（アクティブ・トルク・スプリット）／AT用
■VTD-AWD（バリアブル・トルク・ディストリビューション）／AT用
■DCCD（ドライバーズ・コントロール・センターデフ）／MT用
■ビスカスLSD付きセンターデフ／MT用
4種類すべてに共通するのは「どんな路面状況でも危険な状態に陥らないこと（アクティブセイフティ）」
という安全思想が基本にあり、4種類すべてのシステムを「常に四輪を駆動する〝完全なフルタイムAWD〟」としています。
通常時は前輪、または後輪のみを駆動し、その駆動輪が空転してから四輪駆動に切り替わるタイプのシステムを「オンデマンド式」と呼び、スバル以外のメーカーでは、乗用モデルの多くにこれを採用。
ドライ路面などの通常時は二輪駆動とすることで省燃費化や低振動・低ノイズ化をはかれるメリットがあります。
センサー感知や駆動力制御の技術が進んだ今では、駆動輪が滑った瞬間（あるいは滑ることが予知された瞬間）から四輪駆動状態となるなど高性能化が顕著になりました。
スポーツカーではポルシェが「911カレラ4」で古くから採用し、極限的な運動性能に達しています。
また、オンデマンド式の中でも滑りやすい路面での発進時などに、補助的に四輪駆動状態となる簡素化したシステムを
「生活四駆」と呼び、小型車や低価格車、またはハイブリッド車で電気モーターが駆動を補助するタイプのクルマに採用されます。 これらのオンデマンド式も四輪駆動システムとして正しい姿のひとつであることは間違いありませんが、
四輪駆動車の販売比率が異様に高いスバルは、四輪駆動システムの開発と生産の実績がケタ違いに大きいため、
フリクションロスや振動・ノイズ、高重量化などの四輪駆動システムのデメリットを最小限に抑えるノウハウが豊富。
そのため、二輪駆動から四輪駆動へ切り替わる瞬間のタイムラグや、走行中に駆動方式が切り替わることで生じる挙動の変化などの
危険リスクを徹底的に排除できる“常時四輪駆動”がベストであると考えているのです。 伝統のスバルか、最新のマツダか 悪路で頼れる4WDが凄いのはどっち!? | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/1779 スバルのAWD（All Whell Drive＝四駆）の完成度は世界的なレベルで優れているといっていい。乗用車用AWDに対するノウハウや車とのマッチング、完成度という点でスバルとアウディが世界の乗用車AWDの双璧といっていいのではないかと思う。
スバルのAWDの強みは愚直といいたくなるくらいユーザーを向いて車作りを取り組んでいるところだろう。
多彩なバリエーションを持つAWDもその表われといっていい。
マルチモードDCCD、ビスカスLSD付きセンターデフ、VTD（不等&可変トルク配分電子制御AWD）、ACT-4（アクティブトルクスプリットAWD）、X-MODE付きACT-４の5種類を用意。 マツダi-ACTIV AWDの実力はというと、X-MODE付きのACT-4とほぼ同程度の性能だと思う。
トラクション性能だけを見るとスバルのほうが優位だと思うが、
滑りやすい平たん路での曲がりやすさ、発進の容易さは限界領域でないかぎり、マツダもスバルに負けていない。
ただ、4輪の駆動トルク制御はマツダのほうが緻密だ。
ここまで電子制御でいろんなことができるようになると、場面によってはシステムの優秀さをプログラムが凌駕する場面も出てくるということだ。
総合的に見ると、スバルの勝ち。
しかし、電子制御を駆使した新世代の4WDは、作り方によっては侮れないパフォーマンスを発揮する。
マツダのi-ACTIV AWDはその最右翼だろう。 スバル フォレスター徹底購入ガイド
スバルの人気SUVをグレードごとに装備・価格を解説
https://autoc-one.jp/buyersguide/5003819/ リチウムで且つ容量が小さければ、圧倒的に軽いかと。
故に、速く走れるし、悪い路面で不必要に揺れ難いと思われ。 悪路走破性はやっぱり最強
悪路走破性に関しては、スバルのお家芸でもあるシンメトリカルAWDとその性能をさらに高めるX-MODEにより、
急な坂やぬかるみでもなんの不安もなく突破できるようになっています。
さらに前後それぞれの片輪が同時に浮いてしまうようなでこぼこ道からもスムーズに脱出できるなど、
本格SUVの名前に引けを取らない性能を発揮します。
その様子は動画でお楽しみください
https://youtu.be/zQhZ-6siXgA フォレスター：「どんな道でも、進んでいける。」篇 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=-ZwdPug058s&;feature=youtu.be フォレスター：「大切な家族を、守るために。」篇 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=9rbhtrnI-Mw&;feature=youtu.be フォレスター：「どこまでも、遠くへ。」篇 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=1mYeb6NcluI&;feature=youtu.be フォレスター：「大切な人への、想いを載せて。」篇 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=lL-7wdrEUbo&;feature=youtu.be FORESTER：パッケージング - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=D7sK0o6atc8&;feature=youtu.be FORESTER：2.5L 直噴エンジン - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=u4a7LXWFDxM&;feature=youtu.be FORESTER：ドライバーモニタリングシステム - YouTube
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=20YlkOCJCuw FORESTER：スバルグローバルプラットフォームと衝突安全 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=6XUlQyJxzFU 【高画質】
＜内外装編＞スバル フォレスター アドバンス
内外装をFULL-HDカメラで撮影しました！SUBARU FORESTER
https://www.youtube.com/watch?v=z7u49ILpXkY 世帯年収の場合
妻と2人暮らしなら40％以下
子供1人いるなら30％以下
子供2人いるなら25％以下
子供3人いるなら20％以下
夫600万、妻400万 子供1人なら300万円まで >>28,35
リチウムイオンは小型化できるけど値段が高いので、コストの問題じゃないかな。
レス番飛びまくりだな・・・ >>19
そこは変わらないのか
毎週登録するのも面倒だから思いきってそれでいくかな
>>67
バッテリーの件は俺もプライスを抑えるためだと思うわ
ADV狙いだからあまり深く考えてないが >>37
https://youtu.be/m1GGsPTQ7gA
これ見るとトランクルーム左側に付いてるっぽいけど、海外モデルだけって落ちじゃないよな… 意外と車両重量重いんだなこの車
最下位グレードは軽いみたいだが フォレスター 2500 AWD
値引き30万円で総支払額313万円
https://i.imgur.com/J3KEYtA.png
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
シートポジションメモリー
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ
全長×全幅×全高 4625×1815×1715mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 220mm
車両重量 1520kg
エンジン 水平対向4気筒DOHC 過給器 なし FB25
総排気量 2498cc
燃料タンク容量 63L レギュラー
燃費 14.6km/L
最高出力 184ps（136kw）/5800rpm
最大トルク 24.4kg・m（239N・m）/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
ブレーキシステム（前）Vディスク式（後）Vディスク式
サスペンション（前）ストラット式（後）マルチリンク式 x2WDに例のスバル色設定してくれ
アドベンチャーのオプション要らないのばっかり アクセサリーコンセントって
容量少なくなったら自動でエンジンかけてくれるんだってな
こりゃー便利だ RAV4 アドベンチャー2.0 4WD
https://i.imgur.com/Tdkogft.png
385万円
https://i.imgur.com/TOAhV2o.png
フォレスター2.5AWD
値引き30万円で総支払額313万円
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ
https://i.imgur.com/TOAhV2o.png RAV4 アドベンチャー2.0 4WD
https://i.imgur.com/Tdkogft.png
385万円
https://i.imgur.com/TOAhV2o.png
フォレスター2.5AWD
値引き30万円で総支払額313万円
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ >>28
搭載スペースにゆとりのある車種は、コストが安いニッケル水素、という感じかねー。 ＳＵＢＡＲＵ 新型「アウトバック」を2019ニューヨーク国際オートショーに出展
ＳＵＢＡＲＵは、アメリカ合衆国ニューヨーク州ニューヨークで開催される2019ニューヨーク国際オートショー（プレスデー：2019年4月17日（水）～18日（木）／一般公開日：4月19日（金）～28日（日））にて、新型「アウトバック」（米国仕様）を世界初公開します。
現地時間 4月17日 (水) 11:15*1より、ＳＵＢＡＲＵブースでプレスカンファレンスを行います。
*1：日本時間4月18日（木）0：15 >>79
すまんサブウーファーじゃなくてフロントツィーター込みで6スピーカーね NGを2b-にするよは範囲が広過ぎないかと思ったが、頭文字が12からじゃない時もあるのね。
2b-でNG設定しなきゃ駄目なんだと痛感したわ アドベンチャーのハンドルとシフトノブ、なんでウレタンなんだ？
上級グレードじゃないのか、意味わからん 柔らかくて握り心地がいいウレタンだって話がどっかであったな
オフロードベースで考えるとステアリング保持しやすいからじゃない？＞ADV 何か…GやXの外観は3代目のほうがカッコよく感じるわ
新型はリアがアウトランダーみたいだし、実物見るとさらにガッカリ ハイブリッドの安い方だけシートヒーターつかないのか。 Adventure
4WD（4輪駆動方式）
車両重量 kg 1,630kg
最小回転半径 5.7m
WLTCモード 15.2
市街地モード 11.5
郊外モード 15.3
高速道路モード17.5
全長4,610 全幅1,865 全高1,690
ホイールベース 2,690
地上最低高 200
エンジン M20A-FKS
総排気量 1.986L
直列4気筒 レギュラーガソリン
内径×行程 mm 80.5×97.6
最高出力〈ネット〉 kW（PS）/r.p.m. 126（171）/6,600
最大トルク〈ネット〉 N・m（kgf・m）/r.p.m. 207（21.1）/4,800
燃料タンク容量 55L
サスペンション
フロント マクファーソンストラット式コイルスプリング
リヤ ダブルウィッシュボーン式コイルスプリング
ブレーキ ベンチレーテッドディスク /ディスク
Direct Shift-CVT（ギヤ機構付自動無段変速機）
変速比ギヤ機構部 前進3.377
ギヤ機構部 後退3.136
無段変速部 前進2.236?0.447
減速比4.262 フォレスター 2.5 AWD
値引き30万円で総支払額313万円
https://i.imgur.com/J3KEYtA.png
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
シートポジションメモリー
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ
全長×全幅×全高 4625×1815×1715mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 220mm
車両重量 1520kg
エンジン 水平対向4気筒DOHC 過給器 なし FB25
総排気量 2498cc
燃料タンク容量 63L レギュラー
燃費 14.6km/L
最高出力 184ps（136kw）/5800rpm
最大トルク 24.4kg・m（239N・m）/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
ブレーキシステム（前）Vディスク式（後）Vディスク式
サスペンション（前）ストラット式（後）マルチリンク式 RAV4 Adventure https://i.imgur.com/z7eaUJn.png
値引き15万で370万円
4WD（4輪駆動方式）
車両重量 kg 1,630kg
最小回転半径 5.7m
WLTCモード 15.2
市街地モード 11.5
郊外モード 15.3
高速道路モード17.5
全長4,610 全幅1,865 全高1,690
ホイールベース 2,690
地上最低高 200
エンジン M20A-FKS
総排気量 1.986L
直列4気筒 レギュラーガソリン
内径×行程 mm 80.5×97.6
最高出力〈ネット〉 kW（PS）/r.p.m. 126（171）/6,600
最大トルク〈ネット〉 N・m（kgf・m）/r.p.m. 207（21.1）/4,800
燃料タンク容量 55L
サスペンション
フロント マクファーソンストラット式コイルスプリング
リヤ ダブルウィッシュボーン式コイルスプリング
ブレーキ ベンチレーテッドディスク /ディスク
Direct Shift-CVT（ギヤ機構付自動無段変速機）
変速比ギヤ機構部 前進3.377
ギヤ機構部 後退3.136
無段変速部 前進2.236?0.447
減速比4.262
タイヤ 235/55R19 >>93
革は見かけは良いけど日本では布のが快適じゃね フォレスターのスペック書くなら0-100も書いとけよ
参考にならん FFで150kg以上軽いUXより良くなることはないから
フォレスター2.5 UX200 FF RAV4アドベ
JC08 14.4km/L 16.8km/L ※16.0km/L
WTLC 13.2km/L 16.4km/L 15.2km/L
実測
総合 14.7km/L 14.4km/L ※13.5km/L
市街地 11.5km/L 11.5km/L ※10.5km/L
郊外 15.0km/L 13.9km/L ※13.0km/L
高速 18.1km/L 18.8km/L ※17.5km/L
※は推測値
価格 291万円 390万円 313万円
スバル 新型フォレスター 2.5リッター実燃費レポート
排気量アップはどう影響するか！？
気になる燃費を徹底検証(1/5)
https://autoc-one.jp/nenpi/5002711/
レクサス UX200（ガソリンモデル）実燃費レポート
新エンジン搭載で燃費性能はどうなった？(1/4)
https://autoc-one.jp/nenpi/5003932/ スバキチ、フォレキチは、マイルドでないHVかPHV日本で出してから来てね。 トヨタさん何してんの？
パクった技術をちょっと変えだけで世界初システムとか…しかも、今回のパクり相手は技術力最底辺のゴミ三菱だぞ。
ゴミ三菱が馬鹿の一つ覚えでつけてるAWC思想までパクりだして何してんの？
技術は三菱っぽい。
リアはティグアンっぽいし。
なんかトヨタらしいのフロントマスクくらいだわ。
と思ったけど、フォードのパクリかよ…
今回の問題は世界初採用という名のゴミ三菱ライクな技術。
世界初採用の四駆システムって書いてたから記事読んだけど…
燃費稼ぐためにセンターシャフトの動力切れるようにしましたってことは動力切り離し機構、いわゆるクラッチのような仕組みが必要になる。
ドライブシャフトのような駆動伝達部のような高負荷加わるとこにそんなもんつけたら故障の原因になるし、動力の伝達効率悪くなる。
燃費の代わりに耐久性を犠牲にしてる。
また、賞味期限の早い車作ったな。 長友よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分のプレーの向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。
（しかし、長友は精神的に油断が生じているのか？ だとしたら、先は長くないぞ）
まで読んだ お台場のメガウェブにもう展示されてるみたい
今日見に行ってこようかな >>102
車両重量 kg 1,630kg
最小回転半径 5.7m
こんなに重いのか、フォレスターの2.5が1530kgなのにRAV4 2.0で排気量小さいのに100kgも重いってどういうこと？
フォレスターが軽いってことか。
あと最小回転半径5.7は取り回し悪いなー全幅も大きいし ガソリンXのFFは１５００キロでVOXYより身軽で、パワーも出る。 RAV4車名の由来
Recreational Active Vehicle 4Wheel Drive を略したもの。
FFはRAV2ですなw >>110
色々と偽装してないからにきまってるやろw 多分日本じゃそんな売れない
ハリアーがあるし他社の国産SUVより割高感がね、
燃費良いと言っても初期投資高過ぎ
まあ日本以外ではヒットしそうだけど ハリアーがフルモデルチェンジするまではバカ売れ。でも、レクサスがあるからハリアーも立ち位置ないかね。 >>113
最小回転半径はどうやって偽装するんだw HVでも燃料タンク容量変わらないんだな
WLTC燃費とかけると航続可能距離1177km ガソリンXはウレタンハンドルなのが残念だな
つかこのクラスなら本革を標準にしてよ
オプションすら無さそうだし何故 Xは12年以上乗ってプレ値付くまで乗りなよって
トヨタの計らい
革はズルズルになるしな プリウスでもグレードでニッケルとリチウムあるけどリチウムも方が加速いいからな Xの内装やばいね
予想以上に酷かった
これはGを買わせる為にわざわざクソ内装にしたとしか思えん Xは降雪地域の社用車でしょ。社用フィールダーからの転換
ならオレなら嬉しい。 エンジン、トランスミッション、シャーシにとどまらず今回の改良は走行性能を左右する大部分のパーツにまで及んでいる。また、特徴的だった外観もその印象をガラリと変えるほど大きな変貌を遂げた。 ベースとなるシャーシは名車「ランサー・エボリューションⅩ」と共通で、これにSUVに必要な設計思想を加えることで初代アウトランダーやこのデリカD:5が誕生した経緯がある 6速から8速へと多段化されたオートマチックトランスミッション（トルクコンバーター方式）がもたらす複数の効果を確認できた。
8速化の狙いは、ギヤ段数を増やすことで1速のギヤ比を低くすることと、反対に8速のギヤ比を高めること。
これにより発進時はより力強く、高速走行時は低いエンジン回転数（80km/hでは約1200回転）を保てるようになった。 電動シートとパワーバックドアなんか全グレードオプション扱いでいいだろうに
余計なものまで付けるもんだからXとGの価格差がすごいｗ 電動いらんわ
手動の方が早い
リアゲートなんか12秒とかかかってたしトロすぎ
ムーンルーフも他車より高いしマットやトノカバーセットもぼったくりすぎて笑える
まぁXSE出るまで待つからそれまでには社外品いろいろ出てるだろうけど 煽りではなく素で聞きたいんだけど、今回のRAV4は皆さん本当にカッコいいと思ってるの？ >>135
アドベンチャーは最初いいと思った
この価格帯なら
ただ内装が気に食わんからXSE待つ
ノーマルオコゼは最初から全然いいと思わない アドベンチャーの内装でXを出せば絶対もっと売れたのになあ >>135
格好いいとは思うよ
でもそれだけ
装備内容が他社よりしょぼいな
せめて2.5あれば違うだろうけど
国内はHV一択だろこれ プリウスほどではないにしろアフターパーツそこそこ出るでしょ。シフトノブ周りとかも >>135
トヨタ車の中ではマシな方かと
最近のトヨタ車の顔はホント嫌い アドベンチャーは革ハンドルオプションかよ
あとやっぱり白は無いのか webカタログ見て思ったんだけど
DOP9インチナビ239760円→266760円
ETCボイス・ナビ連動タイプ17280円→23760円(セットアップ料別途2700円)
これがディーラーでの実際の料金なんだけど高い気しない？
もちろん工賃別なのは知ってるけど、他のところでもこんなもんなのかな 純正ナビ以外だと内装の統一感無くなるかな
取ってつけた感じになるなら割高でも我慢する
初トヨタ車になりそう ナビとか断る時「自分で買うんで要らないです」と言える人凄いな
試しに見積もりしてみたらあれよあれよと色んな物付けられて値段跳ね上がってたわ アドベンチャーの革ハンドル
シートヒーター、ベンチレーションとセットだからなハンドルだけは無理だぞ
これマメな >>145-146
純正ナビも新車から2、3年くらいまでだよ。それより古くなってきたらスペックアップしようがない
なんとか地図のデータだけは更新できてもオーディオやナビの機能面で見劣りする
3年で次々乗り換えるにしても中古車需要だってあるし。
ナビは20年間でCDナビ DVDナビ HDDナビ、SSDナビって進化してきたんだよね
もちろんストレージだけじゃなくて演算速度や各種付随機能、システムも進化する
今の主流はクラウドナビだ。社外品なら実売10万円で最先端のが手に入る
で、そんな取り外し不可能なゴミ付の中古なんか誰も欲しがらないから下取りは二束三文
買い替え資金が捻出できずにPNDやスマホナビを後付けしたりして廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
エアコンなどと一体になってると壊れたらアッセン交換で50万円コース
しかもそんなに金かけてもスペックは10年前のままで、3万円で買えるスマホナビよりも劣る始末
新型コネクテッドカーのナビでもこの程度のていたらく
https://youtu.be/pWpkBvP6ync
一方無料のナビがこれ
https://youtu.be/efLXTbY4Msc
3年落ちどころか新車時でもスマホに完敗だろ？そんなの10年も使えるかってんの
技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらにソフトウェアへと変わったことで技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもトヨタの中で数少ない高収益の源泉である売れ筋SUVの分野でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。 ALPINEからナビでないのかなー
出るならどれくらいの時期？
純正ナビは高いわ >>146
それぐらい誰もで言えるだろコミ症じゃなければ >>140
ハリアーの売れ筋は2.0NAなんだな。
ミニバンが売れる国だし、動力性能はどうでもいい人が多いんでしょ。 実車も見ずにRAV4をダボハゼ予約したアホがいかにダメな選択をしたかが徐々にあらわになってきたねｗｗ >>145
>>149
BIGXとかの専用とかも近々出そうだけどすぐ買うと20万以上だろうし工賃含め23万くらいになりそう
それまでナビ無しや手間考えればDOPも落としどころな気もするんだよね
せっかくDCMも標準でついてるから多少はメリットあるし >>145
市販ナビの9インチとそれほど変わらないデザイン DOPのナビにしても地図更新オンデマンド、オペレータ、走行記録、盗難された時の停車位置とかが使えるようになりだけだからな >>152
これな
カタログ見ずに、実車も見ず、試乗さえせずに予約購入とか愚の骨頂だよ >>140
HVは思ったより燃費が微妙だしガソリンの燃費が異様に高い
そこまで燃費が変わらなければガソリンでいいや、という人も多いだろう
それに人気のアドベンチャーはガソリンのみ
普通はHVの比率が8割とかになるらしいけどRAV4は半々くらいになると見たね 素晴らしい車が出てきたね。
まさに今年の大本命やね、今週中にはアドベンチャー契約するつもり。
久しぶりにワクワクする車。 >>150
不要だったりする物ならはっきり言うんだけど結局付けるし
自分で調達するのも手間だからそれで良いかもって思っちゃうんだよね 愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい。 アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。
だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Google、Apple、Amazon、Facebookなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。 クラウン＝田舎の会社社長が乗る車。色は白。
親の会社を継いだ３０代前半よりＭＸ20マークⅡＨＴよりステップアップでオニクラに。
以来バブル時代に130スーパーチャージャーに乗り換え、
２年後に羽振りよくＶ８に乗り換え。
しかし、あまりの燃費の悪さに耐えかね、１５１の3.0ロイヤルを発売と同時に購入。
その後、業績は下がり、新型は買えず、かといって社長の威厳を保つため、もう８年も乗り続けている。
先日、若い社員の一人がＹ３３グロリアに買い換え、通勤し始めた。。
普段は社用車の軽トラで自宅から出社していたが、その翌日から慌ててクラウンを
通勤に使い出した。
見栄っ張りの田舎社長さんに、クラウンはぴったりの車だと思う。
そんな社長の息子は何不自由せず成長し、今はその会社の専務として日夜偉そうにしている。
大学生の時に父に新車でＡＥ８６を買ってもらい、乗り回していたが、事故であえなくあぼーん。
その跡、必死にバイトして中古のＥＰ７１スターレットを購入。
これが人生で唯一の苦労。
大学卒業後、一応同業の他社に修行で出されるが、嫌気がさし２年で戻る。
その後、父の会社に専務として入社、祝い代わりに↑のクラウンＳ/Ｃを譲り受ける。
しかし、その後やはり業績の低下により、自分はランクを下げてでも新車に乗りたいが、
父が我慢している手前、１３１Ｓ/Ｃを壊れるまで使い続けるはめになってしまった。
１３１あぼーん後は、中古のＪＺＸ１００あたりを後釜に考えている。
世間知らずのボンボン専務に、１３１クラウンＨＴスーパーチャージャーは似合っていると思う。 そんな社長の奥方は昔から取引のある商店の娘。
都会を目指して大学に進むが、そこで社長に出会う。
ＭＸ２０マークⅡＨＴでデート重ね、やがて結婚。
しかし、結婚と同時に社長と同郷の田舎に帰ることになり、急遽運転免許取得。
買い物用に先代社長より３０カローラを買い与えてもらう。
しかし、社長が社用車の軽トラで通勤し始めたため、
カローラは先代社長に返し、家にある１３１Ｓ/Ｃを昼間に使うようになる。
しかし、その後乗り換えた151を駐車場で擦ってしまう。
丁度若い社員がグロリアに乗り換えた頃で、151は再び社長に取られ、現在はヴィッツを足にしている。
田舎社長の夫人に、クラウンは大きすぎると思う。
そんな社長の次男は専務の長男と共に何不自由なく育ったが、
そんな日常に疑問を感じ、高校卒業と共にイギリスに留学。
父や兄のいる田舎には極力帰りたくなく、帰国後も都会で一人暮らしを続ける。
働いてたまった金で中古のバイオレットを購入。結婚後も騙し騙し乗り続けていたが、
ついにあぼーん。子どもも出来たのでテラノに乗り換える。
その後、自然を求めて田舎にログハウスを建てて生活をはじめるが、
その際も実家とは反対の遠くはなれた地に土地を買い求めた。
現在はログハウスの隣りにペンションを建て、経営している。
テラノは１５万ｋｍ走り廃車、堅実な経営で貯めた金でサファリに乗り換えた。
実家の父と兄への反発より、クラウンはもとより、ヨタ車には乗らないポリシーを固めている。
独立志向の次男に、クラウンは似合わないと思う。 世界経済はロスチャイルド家に代表されるユダヤ財閥から成る勢力によって牛耳られている
陰謀論では、もはや常識と呼べるほど頻繁に指摘される話ではあるが、現実にほとんどの国の中央銀行がロスチャイルド家の配下にあることは紛れもない事実である。
中央銀行がロスチャイルド家の支配下にない国は、全世界でアフガニスタン、イラク、イラン、北朝鮮、スーダン、キューバ、リビアの7カ国のみだと考えられているが、
アメリカがアフガニスタンとイラクに侵攻したことにより、現在ではわずか5カ国を残すのみとなっている。
こうして、ロスチャイルドは世界のほとんどの人々を経済的に支配するに至ったのだ。
ロスチャイルド家の帝国を築き上げた当主マイアー・アムシェル・ロートシルト（1744～1812）は、次のような発言を残している。
「一国の中央銀行を支配すればその国全体を支配できる」
「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでもよい」 満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
RAV4を買って満足する豚より、フォレスターを買えずに不満足なソクラテスであるほうがよい。
これは大河内総長自身が考えついた言葉ではなく、19世紀イギリスの哲学者、ジョン・スチュアート・ミルの『功利主義論』という論文からの借用だからです。
東大の総長ともあろうものが、他人の文章を無断で剽窃したのか、と思われるかもしれませんが、もちろんそういうわけではありません。
式辞の原稿を見てみますと、そこにはちゃんと、「昔J・S・ミルは『肥った豚になるよりは痩せたソクラテスになりたい』と言ったことがあります」と書かれています。
「なれ」という命令ではなく「なりたい」という願望になっている点が少し違っていますが、それはともかく、
ここでははっきりJ・S・ミルの名前が挙げられていますから、これは作法にのっとった正当な「引用」です。
ところが、マスコミはまるでこれが大河内総長自身の言葉であるかのように報道してしまった。
そして、世間もそれを信じ込んでそのまま語り継いできたというのが、実情です。
次に第二の間違いですが、これはもっと内容に関わることです。
じつは、ジョン・スチュアート・ミル自身は「肥った豚よりも痩せたソクラテスになれ」とも「なりたい」とも、全然言っていないのですね。
さきほど題名を挙げた『功利主義論』の日本語訳を見てみますと、こう書いてあります。
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい。
It is better to be a human being dissatisfied than a pig satisfied;
better to be Socrates dissatisfied than a fool satisfied. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ところが、間違いはこれだけではないんですね。
じつは、大河内総長は卒業式ではこの部分を読み飛ばしてしまって、実際には言っていないのだそうです。
原稿には確かに書き込まれていたのだけれども、あとで自分の記憶違いに気づいて意図的に落としたのか、
あるいは単にうっかりしただけなのか、とにかく本番では省略してしまった。
ところがもとの草稿のほうがマスコミに出回って報道されたため、本当は言っていないのに言ったことになってしまった、というのが真相のようです。
これが第三の間違いです。
この有名な語り伝えには、三つの間違いが含まれているわけです
この後、大河内総長の式辞原稿をもう一度見てみますと、そこには例の有名なフレーズに続けて
「我々は、なろうことならフォレスターに乗りたいのですが」とも書かれていました。 さっき、RAV4のGを3分間見たが、CH-R膨らませた感じで、思ったよりでかくないな。 >>147
79920円の中にベンチレーション含まれてる？ >>156
TOYOTAなら間違いない
と思ってる人いるもんな >>160
公式サイトで、試乗車と展示車の検索できるよ 俺の行ってるネッツ、カタログしか置いてないんだけど？
数百メートル離れた別会社のネッツはもう展示してるのにな
やる気が感じられない😩 知り合いはトヨタで新型が出る度に乗り換えてるけど、初期型は不具合ばかりで年に一回は何かしら通常ならありえない場所が故障してる。
保証はついてるけど年に一回入院なんて面倒で初期は買う気しない >>157
ADVはたして人気なの？
トヨタだしやっぱりHV比率高そうな気がするが
>>159
俺なんてDINタイプのandroid中華ナビにするつもりよ
今の車がDINすらないインパネで、スマホタブ＆ナビタイムだったけど、radikoや音楽、動画配信アプリが便利すぎて専用ナビに戻る気なくなった リア用のゴムマット無いから困る～
4月中に社外で出るかな？ HV-G見たよ。タイヤはDUNLOP GRANDTREK PT30。PT3の派生だろうけどRav4専用タイヤだね。 RAV4ってオルガンペダルなんか
どうしたトヨタ
いいじゃん >>179
海外ではあるものの販売開始は半年前だから、そういう傾向はカイゼンされてると思ってる ２リットルのターボか2.5のＮＡが欲しい
でも高くて買えなくなっちゃうか >>186
カローラスポーツの時は発売月には出なかったけどもし出ても注文してから2週間ぐらいかかるからどのみち4月に手入れるには無理じゃね 見てきた
ドアポケがないからすごくドアが閉めにくかった。。。
他は素晴らしいと思った 開けるときも途中で止めて半開きにするのが難しいだろ
ドアパンチされそうだな
RAV4の隣は避けた方がいい ただでさえ1865ｍｍもあるのにこれとか
失敗作だろ >>133
電動シートは複数の運転者がいるときに、シート位置を記憶しておけるのが便利だよ。
他社だと顔認証で自動でセッティングされるタイプもあるし、この先増えていくでしょ。
>>180
CarPlayやAndroid Autoと連動できる、ディスプレイオーディオはめちゃくちゃ便利だよね。
従来ナビの不便ですぐに時代遅れになるシステムに20万も出す気にはなれない。
>>192
2.0NAは力不足もいいところだよね。
モーターのアシストが無いのに、HVよりもとろいエンジン積んで何がしたいんだか・・・
今回はHVしか選択肢がないと思う。 >>198
電動はシートではなくテールゲートのことだよ >>175
含まれてる
ついでに革製シフトレバーもセット >>175
連投すまない
ハンドルヒーターもついてるからお得なセットだぞ
詳しくはグレードのとこにある主要装備一覧の※11を見てくれ フォレスター
2.5 AWD
値引き30万円で総支払額313万円
https://i.imgur.com/J3KEYtA.png
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
シートポジションメモリー
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ
全長×全幅×全高 4625×1815×1715mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 220mm
車両重量 1520kg
エンジン 水平対向4気筒DOHC 過給器 なし FB25
総排気量 2498cc
燃料タンク容量 63L レギュラー
燃費 14.6km/L
最高出力 184ps（136kw）/5800rpm
最大トルク 24.4kg・m（239N・m）/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
ブレーキシステム（前）Vディスク式（後）Vディスク式
サスペンション（前）ストラット式（後）マルチリンク式 フォレスターなら出し惜しみゼロ
値引き30万円で総支払額313万円
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
ステアリングヒーター
パワーリアゲート（4，5秒で開閉）
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ RAV4 Adventure https://i.imgur.com/z7eaUJn.png
値引き15万で370万円
4WD
車両重量 kg 1,630kg
最小回転半径 5.7m
WLTCモード 15.2
市街地モード 11.5
郊外モード 15.3
高速道路モード17.5
全長4,610 全幅1,865 全高1,690
ホイールベース 2,690
地上最低高 200
エンジン M20A-FKS
総排気量 1.986L
直列4気筒 レギュラーガソリン
内径×行程 mm 80.5×97.6
最高出力〈ネット〉 kW（PS）/r.p.m. 126（171）/6,600
最大トルク〈ネット〉 N・m（kgf・m）/r.p.m. 207（21.1）/4,800
燃料タンク容量 55L
サスペンション 前マクファーソンストラット 後ダブルウィッシュボーン
ブレーキ 前Vディスク 後ろディスク
Direct Shift-CVT（ギヤ機構付自動無段変速機）
変速比ギヤ機構部 前進3.377
ギヤ機構部 後退3.136
無段変速部 前進2.236?0.447
減速比4.262
タイヤ 235/55R19 寺でHVGのDOP正式に決めてきたよ
9インチナビ
ナビ連動ETC2.0
HMDI端子
ドラレコ前後
レーダー探知機
マット
バイザー
リバース連動ミラー
ナンバーフレーム
総額375万
(MOPは置くだけ充電以外のフルオプション) >>194
ドアの取っ手が前すぎるよね
ドア閉める時に力必要だった？ ただでさえ幅があるから開閉は気使いそうなのに
開発者はドアの開け締めしなかったの？ KB1レジェンドみたいに前のほうについてる取っ手がもげてサービスキャンペーンになるかなwww >>194
ドアポケットを掴んでドアの開閉は基本NGだぞ、ポケットが壊れる可能性があるから推奨されてない。 >>211
安いなー
諸経費込みで375でおさまるんだ。
コーティング、点検パックも込み？ ＲＡＶ４はＳＵＶ販売台数３年連続世界一だからな
ホンダＣＲＶと日産ローグと御三家を形成している
同クラスでもフォレスターとＣＸ５はゴミ扱いヒュンダイ以下の商品であるという世界での評価である
セダンでもカムリアコードアルティマが御三家であり
レガシーアテンザはヒュンダのソナタよりかなり劣る品だと捉えられているのをよく覚えておけ ガソリンの出来がいいってのがうれしいね
THSはもう飽きたよ >>193
そうなんだ～
納車が5月だから早く出して欲しいな～ >>231
わいもHV、PHV合計5台乗ってきたから今回はガソリンにしたで >>218
ドアハンドル位置に関する指摘が出ていたから見てみたが、低評価ポイントに成りえるほど
ではないだろう。
ドアハンドルがドアの前方についている車は結構たくさんあるぞ。 >>221
コーティング9万ぐらいのやつと点検パックも込みだよ 閉めるときにもげたりしないにしても
狭い場所で微妙に開ける場合に調整しにくい ガソリンのg見てきたけどアドベンチャーじゃなくてもかっこいいし中の質感も良かったわ。 ところでバックに貼られる緑と青のステッカーはどうやって剥がしてる？
ディーラーに剥がしてって頼んだけど青いのは無理って言われた・・・ >>235
ハズレを引いただけの話じゃないのか？
ドアハンドルを握って開閉を行っているユーザの内、何%がこのような
ことを経験したことがあるのだろう。
そもそも、ドアハンドルによる開閉がおかしいのならば、どうすればいいのか。 今日実車見てきたけど、ドアハンドル普通に開け閉めできたぞ
心配いらないと思うよ さっさとNGnameの2b-であぼーんしといてくれよ
荒らしにアンカ多すぎやわ KB１レジェンドの弱点箇所の１つと致しまして、
内装側のドアハンドルが折れる現象が多数見受けられます。
今回購入した１台も、みごとに折れておりました＼(◎o◎)／！ 愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ・・
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 レジェンドみたいな高級セダンじゃなくてラブホは大衆車でペラペラのドアだからこれでも大丈夫なんだろうｗｗｗ
スピーカーもびびりで音量あげたら聞けたものじゃないだろうな 初期受注落ち着いたらC-HRとヴェゼルくらいの販売台数の比にRAV4とCR-Vも終息すると思うわ
RAV4だけが売れたら本当に日本のトヨタの販売網の強さに恐れ入るわw >>211
HVのGって車輌が380超えてるよ？
9インチナビが工賃なしでも、
24万近くはするし。
その総額はないんじゃないのかなぁ？ >>256
つっこんじゃ駄目よ・・・本人得意げだし >>257
ごめんごめん間違えてた
だから得意げでもないよ
値引きは担当者の顔も立てて無理は言ってないから >>9
このデザイン、RAV4を選ぶきっかけになりました。 北国でスタッドレスサービスだったんだけど本州の人らってスタッドレスは買わないの？
そもそもが寒冷地仕様で高いからなんかアレだし >>259
まぁHVGならそうなるよね
俺も480突破したわ・・・
あとは社外品のラバーマットとかLEDとか調達するからもっとかさむなー >>258
総額間違えすぎだろw
おかしいと思ったわ TRDのFバンパーガーニッシュ、LEDライトの下に白文字で小さく「TRD」って書いてあるやん・・・
これは萎えた(´・ω・`) ガソリンの方がフィーリングいいってレビューあるな
提灯記事書く人だけど、ガソリンとHVの違いは参考になった >>212
慣れの問題かもしれないけど、俺は今までドアポケある車乗ってたからか、すごく違和感があった。
力入れにくいし、とっさの保持ができない印象が強い
繰り返すけど、その他は最高だった… 冬タイヤはどれくらいインチダウンできるんだろ？
１７～１９インチだから全グレード１６インチまでできるんだろうか
ディーラーに聞いたら来店する予定の土日までに調べときますって言われたけど気になってしかたない >>271
ＨＶはフィーリングのためにあると某評論家がいってたが >>211
異様に安過ぎるんだが・・・
金額間違えてない？ 気になった車中泊できるかは
傾斜は気にならなずだけど
173cmの俺は
セカンドシート倒しただけでは斜めじゃないとちときつい
前席とセカンドシートの間を何かで埋めれば問題なく縦に寝れそう >>271
HVより排気量が小さいエンジンだぞ。。
振動やノイズが少なくて、巡航中はフィーリングが良いのかもね。 車重とバランスの違いでそう感じたらしい
静粛性もその人は高いって褒めてたけど別の人は五月蝿いしサスも弱いって真逆なこと言ってたけど >>246
特定の車種に限った話のようだな。
自動車業界全体としての認識ではないことがはっきりしてよかった。 >>272
設計の多く共有するカムリもこれと同じオルガン式だからな。
Dセグ以上の車種はオルガン式が標準なんだろう。 これハリアーより安いけど、プラットフォームがハリアーより新しい上に格上だな
ってことはプラットフォーム比較でいうとNXより上 >>211が475万だと高いと思ってしまった…
ただ、HVはやはり羨ましくはある >>254
単純にCR-Vはくり抜き手抜きナビだしジジイも下向くエクステリアデザインだし最初から死に体やん >>263
適当にどうでもいいの買うわ
ミシュランとかピレリの硬めの 先月に契約してたけど今日の昼間にカタログとアドベンチャーのミニカー持って来てくれたよ。
地味に嬉しいね やっぱ内装が残念だわ
システムに金かった分やはりトヨタはどこかでコストダウンするよな
あえてレクサスと差をつけるために ちなみに同じ右ハンドル英国仕様のNXとRAV4の0－62mphと燃費比較
NX 300h F Sport
Engine: 2.5
Economy: 48mpg
0-62mph: 9.2s
RAV4 SUV
2.5 VVT-i Hybrid Dynamic FWD
Engine: 2.5
Economy: 63mpg
0-62mph: 8.4s
2.5 VVT-i Hybrid Dynamic AWD
Engine: 2.5
Economy: 64mpg
0-62mph: 8.1s
如実にRAV4の優位性が出てる。
AWDにおいては加速で1秒以上速く、16マイル以上余分に走る。
ハリアーはNXに準じるから、RAV4の優秀性はちょっと凄い。
ちなみにこの燃費でこの加速を実現できるSUVはちょっと見当たらない。 2.5NAの8ATが出たら買ってた所だった危なかった >>196
そんなに幅あるの？
レクサスUXにするか >>298
そう運動性能においては軽さは正義。
軽さが問題になるのは遮音性と乗り心地だが、
まだ試乗できないから知らないが、それが許容範囲ならハリアーやNX買う意味は
値段が高いクルマを買ったという小さい満足感だけになる。 >>304
くっそ頭悪いだろお前
軽自動車でも乗ってろよ >>271
マツダの提灯河口はよく嘘をつくぐらいひどいし宛にならんが
2.0NAは発進用ギアを備えた新型CVTだからフィーリングはそれなりにいいかもな >>305
可哀そうに。そう言われながら育って来たのかなｗ
軽ユーザーなの？ Gのホイールが残念だなぁ…
ブラック塗装くらいは付けて欲しかった。
CHRでさえGで付くのに。 ツートンカラーと合わせてハイブリッドGZ発売までお待ちください >>308
社外品で良さげなホイールとタイヤ買って純正はスタッドレス用にするつもり >>294
パソコンやスマートフォンに保存できるけどな >>304
296の書き込みまでは、よかったんだけどなー。
こっちの書き込みは、ちょっと頭悪いなw それにしても今型のRAV4はパワートレーン別の装備に差がありすぎる。
HVのみBi-Beamヘッドライトとか代表的な例。 けどさ、RAV4のガソリンモデルって、全部ハイオク仕様ですよね。 >>318
> けどさ、RAV4のガソリンモデルって、全部ハイオク仕様ですよね。
PET、HEVどっちもレギュラーガソリンですね RAV4のTSSってクラウンやカロスポと同じ第二世代だっけ？ シート合成皮革ってのが引っかかる
汗っかきだからベンチレーションADV以外にも着けて欲しかったなあ やっぱ何度見ても2トーンのトップ白ダサい
グレーメタリック×黒設定させてくれ
皮シートのお陰でXかアドベンチャーの2択だし
いっそ2WDの方が軽くて操作感いいのかね >>320
PとかCとかついてないから、新世代だね。 >>323
古い方でもPやCを着けなくなったと思うんだが プラド買えない可哀想な奴らだなwww
プラドはいいぞー！ >>327
PUがもう少しマトモならなあ
2.7なんか論外
ディーゼルはうるさいからいやじゃ ハリアーから乗り換え検討してるけど
225/65R17のスタッドレスをそのまま流用できるかな？ >>327
どうした？、またランクル乗りに馬鹿にされたのかい？ >>326
ホントだ。失礼！
でも、基本的にはレクサスLSから始まった新世代のTSSのはず。 フォレスター 2500 AWD
値引き30万円で総支払額313万円
https://i.imgur.com/J3KEYtA.png
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
シートポジションメモリー
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ
全長×全幅×全高 4625×1815×1715mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 220mm
車両重量 1520kg
エンジン 水平対向4気筒DOHC 過給器 なし FB25
総排気量 2498cc
燃料タンク容量 63L レギュラー
燃費 14.6km/L
最高出力 184ps（136kw）/5800rpm
最大トルク 24.4kg・m（239N・m）/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
ブレーキシステム（前）Vディスク式（後）Vディスク式
サスペンション（前）ストラット（後）マルチリンク RAV4が本命だったから一応発売日まで待ってたけど
実車を見て販社の担当さん達に色々と話を聞いたり
カタログを読んで内容がある程度分かっていくうちにガッカリする
試乗可能になって最終的な判断は勿論するつもりだけど
エンジンやグレードによって装備内容が変わるのは
どこの会社の車を検討してても普通にある話だけど
同じエンジンなのに4WD機構の違いがあることすら如何なもんか？と
思うのにそれに加えて制御系の操作方法も差別化してて
ダイヤル式とスイッチ式が存在するとか悪意があるというかやり方が最悪だわ >>335
ダイヤルも2種類あって操作方法違うのはびっくりしたw 第二世代TSSなら予防安全性能はフォレスターより高そう 軽さのおかげで動力性能と燃費は結構良いのだが、moosetest見ると
ダブルレーンチェンジの限界性能が同クラス他車に比べて低いねえ
コーン倒さすクリアできるのがギリギリで71㎞/hとかね、最新シャシーなんだし、
もうちょいがんばれって感じ
youtubeで「 ㎞77 rav4 」で見れるから、他車のも見てみな。 >>342
まだ見てない人向けだから、スルーすりゃいいでしょ。 ダブルレーンチェンジなんて一生に１回もやらないからどうでもいい 最高に素晴らしい車作ったなトヨタ
すでに受注が凄いらしい。
今日契約するつもり。
グレード選びが迷う～ いやランクルはデカ過ぎてプラドが限界だろ
リセール考慮したらプラドがいいと思うな
やはりラダーフレームと本物の四駆だし
距離乗るんならハイブリでもいいが レクサスRXを買えない人が買うクルマ
RAV4乗りの後ろに付けるだけでみんなどうぞどうぞと退く絵が想像できる >>349
家内は新型RX乗りだが
俺はアウトドアが大好きなのでRAV4を買ったよ
そんなこときにするわけないわw
心が貧しいやつの考えってやつ。
はずかしいねw >>330
いや、プラドはランクルだしwwwww
ランクルはでかすぎて日本国には合わん
だから、国内ではプラド最強なんだよwww
そんなこともわからないんかよ！
ばーか。
>>328
どうせ買えないんだろ？www >>350
RX乗ってんのになんちゃってSUV二台も乗ってんの？タフさと道具感求めてラブホ買うなら、ジムニー選ぶわ。
トヨタじゃないといけない理由あんの？ しかし知れば知るほどぼったくりだよな。営業も売れてるからって上目線だしだんだん買う気失せてきた。トヨタはやっぱりいらねーわ >>342
>>347
営業さんですか お疲れさんです
あと、値引きは渋いという書き込みのほうも頑張って下さい >>353
トヨタが貧乏人を満足させる車をかつて販売したことがあるだろうか？
賢者は歴史から学ぶ フォレスター 2500 AWD
値引き30万円で総支払額313万円
https://i.imgur.com/J3KEYtA.png
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
シートポジションメモリー
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ
全長×全幅×全高 4625×1815×1715mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 220mm
車両重量 1520kg
エンジン 水平対向4気筒DOHC 過給器 なし FB25
総排気量 2498cc
燃料タンク容量 63L レギュラー
燃費 14.6km/L
最高出力 184ps（136kw）/5800rpm
最大トルク 24.4kg・m（239N・m）/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
ブレーキシステム（前）Vディスク（後）Vディスク
サスペンション（前）ストラット（後）マルチリンク フォレスター野郎いい加減うぜーな
スバルって時点で選択肢に入らねーんだよゴミカスが いい加減うぜーのにNGしないってどんだけ無能なの… ゼロクラウン乗りをNGすればフォレスター関連ごっそりなくなるぞ。 CM見た感じだとやっぱアドベンチャー推しなのかな
色もアーバンカーキのツートン使ってるのは良いと思う 心が貧しいやつ多いねw
RAV4が気に食わなけりゃこの板に来なきゃいいのにwww
文句ばっかり言ってるやつは貧乏人www >>361
下取り気にするやつがCMに感化されてあんな色選んじゃいけない >>362
お前のレスもとても金持ちと思えない余裕のない子供じみたものだけど精神的に大丈夫？ >>365
ふふふ
お前の1000倍金持ちだと思うぞw >>362
心が貧しくなければとっととNGしてるはずばんだがな 過去レスから金持ちではないのは滲み出てるね…
こんなとこで見栄張る時点であれだが >>362
まあラブホを期待してた奴も多いから仕方ないんじゃない？
みんなガッカリ感が半端ないんだと思うよ。 プラドは流石に燃費が厳しい
ADV比較じゃ廉価のTXしか狙えないし
クロカン性能もあそこまでになると、中古でボロいの買って遊びたくなるし
新車じゃ宝の持ち腐れになる ガッカリどころか素晴らしい車を作ってくれたトヨタは流石しか言いようがない。
まだグレード決めれないな。
まさに好きにまみれろ、だ 倹約主義者たちは車や広いマンション、デザイナーブランドの服などにはほとんど関心を持たない。
「消費社会が、これなしではやっていけないと私に信じ込ませたがっている物すべてについて、本当に自分に必要なのか自問する」ことをエンダース氏は提起する。
そのような自問がしばしば行動に踏み出すきっかけとなる。
先のハートウィグさんは「倹約主義者が長期にわたって自分の稼ぎ以下の暮らしをするのは、経済的自立を獲得するためであり、
最終的には具体的な夢や希望を実現するためだ」と語る。
この道を目指す志望者への支援リソースは豊富にあり、禁欲生活の初心者が目標を達成する上で金もうけの天才である必要はないと言う。 厳しい時も乗り越えながら貯金期間の10年間を生き抜き、その貯金を慎重に投資して、いざ飛び立つための資金を手にした。
ハートウィグさんは2008年の金融危機後の「1、2年は極端なけちだった」と認める。
保有していた株が下落し、回復するまでの間の時期だった。
「家では電気をつけないようにし、電気メーターはいつもチェックし、食べ物は一番安いものを買っていた」「けれど、もうその段階は終わった」
ドイツ語のブログやインターネットフォーラムでは、倹約生活への憧れが広まっている。
それをかき立てているのはすでに夢をかなえた人々や、現金をかき集めさえできたらどうなるだろうと想像している人々だ。
例えば、経済的自由を目指したオリバー・ノエルティンさん（29）の遍歴は、オンライン上で年ごとに詳細に記録されている。
「40歳になったとき、自分が自分に何を言っているか、完璧に想像できる。『もうこれは10年か、12年かやってきた。
もう別のことをやりたい』と」。ハノーバー（Hanover）を拠点とするコンピュータープログラマーのノエルティンさんは、67歳に設定されている公的退職年齢をあざ笑う。
「私の目標は、ただ幸せになることだ」 納車 一番誰かな
ワイのは５月半ばなのでむりやな
一番の人４月中だろう、わかるものUPしてくんろ
皆で祝おう 結局ハイブリはGを買うという選択しかないと皆気が付くね ヨタのオフロード性能押しに勘違いしてRAV4でオフロード来るんじゃねーぞ
RAV4如きじゃフラットダートが関の山だから弁えろよ ワイも契約してきたHVG(E-Four)465万なり 年収900万あるの？
ないのならバカだと言っておく >>383
おめでとう
俺も先行予約でHVG契約の現在DOP検討中 >>347
ほぼ嘘しか書かない言わない日本の自動車ヒョーロン家より数億倍信用できるが、どこが糞？ >>322
サンルーフ付けるとルーフは黒って噂を見た。 >>382
雪降っても多少安心くらいにしか思ってないから安心していいｗ フォレスター：「どんな道でも、進んでいける。」篇 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=-ZwdPug058s&;feature=youtu.be 【新作】新型フォレスター比較試乗！ガソリン＆HV（＃292-2） - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Z_CXvV29Nss >>390
出ても買わないんだろ
だから出なくなった HVGホワイトで23万キロオーバーの車の下取り含めて397万でした！
オプションかなり控えめナビ7インチだけど 安かろう悪かろうの不正メーカー
金がないから選ぶくらい >>400
お前金持ってるの？
年収800万で年齢の2乗万円の預金くらい持ってるだろうな？ >387
レースでもあるまいし実際に走っていて
ブレーキかけずハンドル操作だけで危険回避やるかね？
また、ブレーキを少しでも使用すれば車の制御システムが働き、挙動は変わるから
動画の結果とは変わると思う。 エロい人おしえて
見積りに入ってたホアンセット8,640円って必要？ なんだトルクベクタリングAWDが付くのってガソリンのadventureとGZだけか。 >>404
HVGホワイトでベンツAMGの下取りと値引き含めて総支払額50万円でした！
オプションかなり控えめナビ9インチだけど >>382
デコボコしたアスレチック施設で車運転する趣味はないので大丈夫です >>362
ていうかカーリングの吉田知那美が出てる北海道版のCMを見て、まだ売ってるのに初めて気がついた… >>404
ありがとう！トータル40万引きでした！
ナビは9インチに変えようか悩み中ですが >>409
それならミニバンでも買っておいたほうがいい 発表前に仮契約してたけどキャンセルきてきたわ
条件は良かったけど実車見たらあかんのとNA2.5待ちやな >>382
流石に分かってる。
でも、買った人たちは少しでも無理なところを試したい気持ちなんだよ。
僕もセカンドカーでrav4ADVを考えてるから買ったら少し無理したくなるかもの気持ちは分かるよ
今の僕のメーター340まであるから出せないと分かっていても踏みたい気持ちはある 店舗に来てた！
でも日曜まで試乗はできないらしい・・・ >>353
納期が無駄に伸びると困るから、嫌な奴はどんどん他行くなりキャンセルなりしてくらた方が助かる >>374
プラドはデカすぎやな。マンションじゃキツイ
RAV4より幅4センチ、長さは22センチもでかい
プラドはガチ四駆。ラブ4はなんちゃってSUVでしかない。
俺はなんちゃってで良い ラブ4なら後ろ指さされそうな場所でもスバルなら一目置かれる SUVなんか大分前からファッションと化してるのに何言ってるんだ？ 日本で本格SUVが必要不可欠なシーンなんてほぼ無いから
本格SUVもなんちゃってSUVもファッションであることには違いない >>417
ないですね
オプションもどのグレードにもないです
個人的には一番惜しいと思ってる 新型フォレスター“X-BREAK”公道試乗 17インチがもたらすフィーリング（carview!） | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20180821-20104197-carview/ 17インチのX-BREAKならではの乗り心地の良さ
そしてX-BREAKならではのフィーリングといえるのが乗り心地の良さだ。
伊豆サイクルスポーツセンターで試乗した時には、試乗車は全て18インチ&サマータイヤだったが、今回のX-BREAKは17インチ&オールシーズンタイヤ。
ご存知のようにホイールサイズが小さくなってタイヤの扁平率が上がることで、タイヤの縦バネがソフトになるために乗り心地がよくなる。
これに加えてオールシーズンタイヤはサマータイヤよりもトレッド面が柔らかいため、路面との当たりがマイルドになることで、より一層滑らかな乗り心地になっていたのだった。
そもそも、前回18インチ&サマータイヤで試乗した際にも、新型フォレスターは乗り心地が相当に良くなったという評価だった。
そして今回、公道でX-BREAKに試乗すると、その印象はさらに良いものになったのだった。
また2.5Lのエンジン搭載車は、先代フォレスターが持っていた、しなやかで軽快なSUVらしからぬハンドリングも受け継いでいる。
そしてこれは公道でも同じように感じられたし、X-BREAKではさらに先のタイヤによる乗り心地の良さが加わったことで、とても爽快な乗り味走り味を手に入れるに至ったのだ。 2.5LのエンジンとCVTの組み合わせは街中で乗ると、エンジン回転が3000回転を超えることはほぼないので、CVTの変速に関して違和感を覚えることが少ないのがポイント。
またこの領域であればむしろCVTがエンジンの力をうまく伝達してくれるので、アクセルをわずかに開けるだけでグイグイと力を生み出してくれて走りやすい。
燃費に関しては常にリッター10km以上を実現していたが、2.5Lという排気量のSUVであることを考えれば上出来ではないだろうか？
できればもう少し良いと嬉しいところではあるが。 アイサイト・ツーリングアシストの進化も体感できた
アイサイト・ツーリングアシストに関しては、このフォレスターが初めてというわけではないが、基本性能が向上したSGP（スバル・グローバル・プラットフォーム）との組み合わせで、さらに価値あるものになったといえるだろう。
というのも、前走車との間隔の取り方の絶妙さや、加減速における反応の良さなどが進化しており、それがこの新型フォレスターでも体感できるものとなっていた。 スペック
【 X-BREAK （2.5L） 】
全長×全幅×全高＝4625mm×1815mm×1730mm
ホイールベース＝2670mm
車両重量＝1530kg
駆動方式＝4WD
エンジン＝2.5L水平対向4気筒DOHC
最高出力＝136kW（184ps）/5800rpm
最大トルク＝239Nm（24.4kg-m）/4400rpm
トランスミッション＝CVT
サスペンション＝前：マクファーソンストラット式
後：ダブルウィッシュボーン式
タイヤサイズ＝225/60R17
JC08モード燃費＝14.6km/L
WLTCモード燃費＝13.2km/L
使用燃料＝レギュラーガソリン
車両本体価格＝291万6000円 フォレスターの総合雪国性能に関してまず記すべきは、最低地上高がスバル車の中で最も高い220mmに設定されていることだろう。
これにより深雪等に耐えうる走破性を実現する。
最近はSUVといっても最低地上高が通常のセダンやワゴン等と変わらないものもあるほどだが、この点に関しては基本ディメンジョンで雪国での使用を想定しているわけだ。
XVやアウトバックはクロスオーバー的な位置付けだが、それでも最低地上高200mmを確保しており、こうした雪国で使うことの基本をしっかりと押さえることがスバルの言う総合雪国性能なのだ。 総合雪国性能の追求は当然ながら車高以外にも及んでいる。
例えばこれはフォレスターに限った話ではないが、スバル車では全車で優れた視界を確保する「ゼロ次安全」が基本とされ、一般的にはウインドウの配置や高さなどの基本要素で死角を限りなく減らす設計がなされている。
が、雪国では通常のクルマのワイパーでは、ワイパーが停止する位置に雪が固着して動かなくなったり、結果ウインドウをうまく拭けない場合がある。
スバルはこうしたことでゼロ次安全が妨げられないよう、スバル車のワイパーにはデアイサー（ワイパー停止位置に熱線を入れることで雪溜まりやワイパー固着を防ぐ装備、モデルによってはオプション）が備わり、そうした状況に陥らない対策がなされる。 そして雪国だからこそ重宝するステアリングヒーターや、こびりついた雪を落としヘッドライトを確実に機能させるヘッドライトウォッシャーなど雪国で必須の性能が確保される。
またエアコンのユニットも、吹き出し口を足元近くに配置するなどして、冬場の冷えを感じる要因となる足元への暖かな送風も考えられている。
さらにシートヒーターなどは前後席とも当然用意されており、バックレスト上側まで範囲を拡大するなど、さりげない冬季性能を盛り込むのも特徴だ。 その他にも雪国での使用に役に立つ機能を細かに盛り込む。
前輪にチェーンをつけた際、前輪の駆動力が増すことで相対的に後輪の駆動力が低下し、前後の駆動力バランスの関係でスピンしやすくなる特性を是正する制御も行っている。
今回試したe-BOXERでは、回生ブレーキ時のアンダーステアを低減した他、X-MODEでは低車速域でモーターのトルクを優先的に配分してアクセルワークに対して忠実なトルク応答を実現するなどの制御も入る。
これは思いの外有効で、滑りやすい路面での発進などではアクセル操作に遅れることなく適切なトルクが得られるので、スムーズに発進することができた。 今回の試乗コースは刻々と状況が変わりハードだった。
最も厳しかったのは途中凍結もある長い下りの緩やかなワインディング。
カーブで時たま滑ってしまい、時折吹く風でホワイトアウトしてしまう。そういった状況下でも、フォレスターの逞しさや信頼を感じた。
スバルのクルマはモデルによって様々なAWDシステムを積むが、フォレスターに搭載されるのは最も多くのスバル車が用いるアクティブトルクスプリットAWDというシステム。
日産エクストレイルやマツダCX-5などのライバルたちが採用するFFベースのオンデマンドの4WDと比べると高い信頼がおけるのが特徴だ。 >>421
いるいる
乗降性や運転中の見晴らしがまるで違う
滑って四駆のスタンバイじゃなきゃ発進だけなら雪道カバーするしな
まあトランクあって静粛性高いセダンももうちょいオッサンになったら間に挟むかも知れんが、ミニバン嫌いの嫁が気に入ってくれてるんでな なんちゃって何てみんな最初から分かってるからいいんだよ
モヤモヤしてる人が感じてるのは売り方の姑息さじゃないかな >>438
どうでもいいけど配偶者のことを嫁と呼ぶのはおかしいんだが
奥さんと呼ぶよりはましかもしれんが間違いだ >>425
ちゃんと未舗装林道遊びしてたら分かるが、今の日本じゃオフロード楽しむなんてほぼ無理だからな
理由として
アウトドアブームで景色のいい有名未舗装林道は舗装化、半観光道路化
民主党政権の際の仕分けで林道整備事業の縮小による道路の痛み、廃道化の進行
異常気象による方面崩落、通行止めの無期限未解除
あの有名な中津川林道ですら走れないんだからなあ
俺は北関東だからまだ遊ぶるところはあるが、オフロードパークはモノコックお断りだし、やんちゃな人はジムニー泥だらけにして遊んでる
精々河原に降りられるぐらいだよ >>211のせいで勘違いしてる人がどんどん増えそう >>270
オルガンペダルじゃないフォレスターは論外だわ フォレスターのフロントフェイスはともかくリアはヤバイだろ
選択肢に入らんわ 違和感あり?? お得感は皆無?? 急増する復活車名それぞれの事情と目論み | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/66794 最近は車名の復活が多い。トヨタはRAV4／ハイラックス／スープラ、ホンダはシビック／CR-V／インサイト／NSX、三菱ならエクリプスクロスという具合だ。
車名の復活は、今の日本車メーカーが国内市場を軽く見たり、商品開発が場当たり的になった結果ともいえる。 不人気になると辛抱強く売ろうとせず、比較的安易に車種を廃止してしまう。
しかしそれが行き過ぎて国内の販売不振が深刻化したり、SUVが好調に売れたりすると、慌てて復活させる。
例えばRAV4とCR-Vは、かつて国内で人気の高いSUVだったが、フルモデルチェンジを繰り返すに連れて北米指向を強め、ボディを肥大化させて売れ行きを落とした。
あまり売る努力をせずに廃止したが、近年はSUV市場が好調で、品ぞろえを充実させる必要に迫られた。そこで慌てて復活させている。
真剣に考えるべきは、RAV4、CR-V、あるいはシビックなどを使ってきたユーザーの心情だ。愛車が国内販売を打ち切れば、自分がメーカーから見放されたような寂しい気持ちになる。
クルマとはそういう商品だ。落胆したり怒ったりして、他メーカーの車種に乗り替えるユーザーも多い。それが忘れた頃に国内販売を復活させたのでは、愛車に対する愛情を弄ばれているように感じるだろう。 共通するのは、復活しても、日本向けのクルマには戻らないことだ。RAV4、CR-V、シビック、インサイトなどは、いずれも初代モデルは日本向けの商品だった。CR-V以外はすべて5ナンバー車で誕生している。
この後、ボディの拡大も含め、海外指向を強めて国内販売を終えたが、復活したRAV4やCR-Vを見ても日本向けではない。海外向けに造った商品の国内販売を再開したに過ぎない。 adventureって意外と価格的に良いなと思ったけど、オプションを削って安く見せてるのか・・・。
色々入れたら400万近く行っちゃうね。でも見映えは良いね。でもなんで白ないんだよ・・・ きたね、これ、きたよ。
ツートンはAdventureのみ、しかも天が白のダサい組み合わせのみ
そしてモノは白に制限、いつものやり口。
半年もしたら選択肢増やして発売当初に買った奴に嫌な思いをさせる。死ねばいいクソトヨタ Xでオプションあまりつけずに支払い300万ちょい狙ってるけど400万くらい払う人多いのかな？ 様
この度は、
「LEGACY発売30周年記念！最大30万円新車購入資金プレゼントキャンペーン」にご応募いただき誠にありがとうございました。
全国からいただいた多数のご応募の中から、厳正なる抽選の結果、残念ながらご希望に沿うことができませんでした。
ご応募への感謝を申し上げますとともに、これからも変わらぬご愛願をお願い申し上げます。 19インチの切削光輝ホイールもadventureだけか。
adventureはスタイリングもタフイメージなデザインだし。
トルクベクタリングといい、スタートギア付きになったCVTといい、adventureいいじゃん。
2リッターターボだったら最高だった 白ボディに黒ルーフ、黒ホイールの仕様が何故ないのか
海外仕様にはあるのに サラリーマン時代にあまり給料が多くなかった人は、厚生年金の額が15万円以下という人が多いんですが、
少ないとはいえこの程度の収入があると、生活保護の給付対象にならないケースもあります。
受け取る年金は報酬に比例し、現役世代の収入の5~6割に設定されています。
たとえばモデルケースとして、月収30万円の人は75歳で完全退職して以降月15万円以下で暮らしていかないといけない。
このラインの人の生活水準は、福利厚生テンコ盛りの生活保護よりも低くなる逆転現象になるのです。 生活保護よりも少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない
40歳から75歳まで働いて年100貯めれば3500万
75で隠居して90で死ぬまでの15年間の老後で割れば年230万になる
仮に年金が破綻してて月8万しか支給されなくても月27万使えるからなんとかやっていける
ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
親から相続した持ち家も金に困って処分しようとしたら二束三文で持っていかれて
借家を探そうにも、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
古築40年６畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、
出稼ぎ外国人や前科者や統失とかモンスターだらけのアパートに住まわされる >>459
アーバンカーキに白定番にカッコいいぞ
発売当初に買う人は誰も乗ってない時に乗れて注目も集めるし嫌な思いもないよ
トヨタならリセールも落ちにくいから、好みの色が出たら乗り換え更新もできるしね 一年後に2リッターターボで黒ルーフのadventureとか追加しちゃうんでしょ？ 本日、netsからカタログ届きまして熟読中です。
今知ったのですがadventureにホワイトが無いとの事で大変驚いています。
あとTRDのストリートモンスターのエアロが
凄くお洒落で良いなと思っているのですが
付けた方いらっしゃいますか？
また、皆さん的にこのエアロのデザイン如何思いますか？ SUVは初めてなのですがフェンダーアーチの樹脂が気に入らなかったので被せられるパーツは
とても有り難いのが理由です。 >>470
アーバンカーキは失敗色だろ。。
だれもあんなカーキ求めてない。パステルカラーかよ… なんで日本は2リッターガソリンEGなんだろうとヨーロッパのサイト見たら、ハイブリッドしか売っていなかった。 ハリアー新作だろ 普通の車だよrav4は トヨタだし XSEだっけ出し惜しみしたけど、来年にはこの車ハリアーに押し出されるのに余裕あるよね あの大きさのテールランプに対してストップランプ小さ過ぎてワロタ
光量は足りてるとか言われたけど スバルなんて昭和の価値観
恥ずかしくて乗ってられない スバルのAWD（All Whell Drive＝四駆）の完成度は世界的なレベルで優れているといっていい。乗用車用AWDに対するノウハウや車とのマッチング、完成度という点でスバルとアウディが世界の乗用車AWDの双璧といっていいのではないかと思う。
スバルのAWDの強みは愚直といいたくなるくらいユーザーを向いて車作りを取り組んでいるところだろう。
多彩なバリエーションを持つAWDもその表われといっていい。
マルチモードDCCD、ビスカスLSD付きセンターデフ、VTD（不等&可変トルク配分電子制御AWD）、ACT-4（アクティブトルクスプリットAWD）、X-MODE付きACT-４の5種類を用意。 みんな金持ちなんだな
一括？ローン？年収は？貯金は？ スバルはもうこれ以上良くはならない
排ガス性能も燃費性能も動力性能も良くならない
決して極め尽くしたからではない、開発をしない事をスバル上層部が公言したからだ >>485
ユーザーの方に向いてたら燃費公称を捏造したり不正検査をしたりはしない
むしろ評論家の方ばかり向いて接待とかステマ料を払いすぎ XSE欲しい人が時々いるが、あの黒塗装バンパーが欲しいのかな？
俺はあれ苦手なんだけど、好みは人それぞれなんだな。 >>486
一括XVG
賃貸家賃11、世帯年収1000、貯金2000 >>486
嫁のセカンドカーにadvのガソリン買う予定
俺31歳、よめ23一括、俺1300.嫁300、貯1000
何の参考にするんだ？ >>477
まあ見てなって
実車がどんどん走るようになるからさ >>489
ジャップは京都議定書の温暖化対策の奴隷にならなきゃならないからエコエンジンしか乗らせてもらえないの >>495
パノラマムンルーフつけたらほとんど黒ツートン状態になったので俺は許したよ ネットだと高収入ばかりだなー。年収1000万円以上は5%位しかいないはずなのに不思議だなーw
しかもそんな上級層がラブフォーwって >>494
は？何でそんなレスになるんだ？別にアンチじゃないぞ？
毒されすぎだろお前。 >>502
ん？
だれもあんなカーキもとめてないって言った事に対する、いや、あのカーキは結構選ばれて走るようになるね
という返しだが？
卑屈になりすぎだろお前 みんなパノラマムーン付けるの？
あれだけで重量20kgも増えるらしいよ あーアプロダなんて触るの久しぶりだわ
ttp://imepic.jp/20190412/779520 CMアドベンチャーだけど違うバージョンのCMもあるんか ハリアーとラブ4求めてる人はあまんまりかぶんないんじゃない？
ハリアーは高級っぽいの欲しい人、ラブ4はデカイおもちゃ欲しい人 って目的違うようなきがするよ カーキええやん。水色もええな。どうせこういう車買うんなら遊び心ある色がいい >>503
まずAdventureが少ないわ、あったとしてもモノトーン。
ツートンでもカーキは間違いなくレア。
しかしいずれもこの車はハイブリッドと下級グレードしか走ってない。
的外れもいいとこ >>509
いいよね
カーキって名前にして軍隊色イメージする勘違いが多いんだと思う
ルナロックで良かったのにな
>>510
おまえの予想はどうでもいいわ CH-Rは今やすれ違うと奇形車にしか見えないからなあ
このデザインが半年後にどう映るかだ >>486
hvg年収500万 貯金400万 ローン300万
24歳実家暮らし
乗ってた車が廃車になってしまい仕方なく…2年分の所得消えるの辛い… 納車始まってないんだから予想以外のなにものでもないじゃないか
未来人かよ シアンメタリックとアーバンカーキは売れる売れないに関係なくかなり人目を引きそうだけど
特にカーキ系でトヨタエンブレムついてるデカイ車ってここ10年はみたことないから黒白灰にまみれた昨今の公道では一層目立つだろうね >>516
一番の理由は友達がいないから(^.^) >>517
無難に白にしてしまった自分からすれば、メタリックやカーキをちゃんと選択出来る人がうらやましいわ
今までの車は白か黒しか乗ったことない カスバルのデザートカーキみたいなの期待してるんだけど実物どう？
その辺しっかりパクってくれてると良いのだが 特徴的な色だと駐車場どこ停めたか覚えていなくてもすぐ見つかる。
カーキで考えてる >>471
2Lターボは、もはや設計が古いからないだろうなぁ。
2.5L NAは、パワーが足りないの大合唱が起きれば、マイチェン追加もあるか？ >>521
黒白シルバー以外ならどれでも大丈夫だろｗ
プリウスのでかいディスプレイと、カムリのフロントガラスに投影するHUDが欲しいなぁ。
この価格ならついてきてもいいのに。
次のモデルチェンジで搭載なのか？ >>523
でも、去年だったかトヨタが公式に発表した新世代エンジン群には2L前後排気量
のターボエンジンは存在しなかったような。
おそらく排気ガス規制に対応しきれなくなるまで8ARは延命させるんじゃないか？ うーん動画見てると2Lで十分という人もいればそうでない人もいて分かれてるな
峠や高速も含めて100kmくらい試乗してみたいが アーバンカーキーのツートン見てきたけど綺麗で良かったよ。
選んで正解だった気がする。
今まではRXでパールホワイトやボルボXC60ではシルバーだったから初めての色合いだし楽しみやね ハイブリッドのAWDが0-100で8.1秒ってことは
いくらスタートギア追加されたといっても2リッターNAのCVT
は10秒超えそうだな 【悲報】１０００キロで５０００円～ 政府・与党、自動車の走行距離に課税する新たな税制を検討中 >>525
将来を見据えて、もう2Lターボなんていらない、と考えてたりしてw
３気筒1.6Lターボの話は、チラチラ出てくるよね。 検討してる民だけどホワイトなしとか
拷t門でしょー 普通あるよね？ ホワイトでブラックルーフのアドベンチャー見てみたいな RAV4 TRD Off Road
には白設定あったけどなぁ >>465
そういう方やっぱいるでしょうね。
やっぱどの車種でも街歩いてて白の車多いですし どうしても白のアドベンチャーじゃないとダメな人は
間違いなく売り上げが落ちる増税後になろうと
その仕様が販売されるまで待つし増税後でもあっても
買ってくれる確率が高いとトヨタは考えてるからなぁ >>486
昨年30年式ヴォクシー後期煌黒デラ購入
リセール下がる前にガチ検討。
足りない分は信金かts3オートローン組む予定…
Gかadventure吊るしが精一杯
リセール次第でGZになるかも知れん
でもパンダカラーが良かったからX 4wdにパノラマルーフという手もアリかな…？ >>529
発進ギアはMTの1速よりも短い時間しか使わないからな
動き出したらすぐシフトアップしていく
加速のダイレクト感には関係ない >>487
どの車メーカーでも、今ある最高のパフォーマンスを目指して作っている訳だから、「常に限界をこえていく」姿勢は重要だと思うよ。 >>542
横レスだけど
>>540が言いたいのはXグレードだとパノラマルーフの
選択そのものが出来ないということだと思う >>532
昔からある制度なのに悪いのは安倍？
じいちゃんの不始末はお前のせいとかすげーな。
自動車工業会会長の力不足だろ。 >>538
30年式ヴォクシーなら下取り250万ぐらいいくでしょ？ >>547
そんなん読まなくていいくらいここの住人は知識あるだろ
なんてったって1年間情報を追い続けたんだからな advの見た目に惹かれるけど、内装オレンジが引っかかる。
海外とかでは、advでもオレンジ以外選べたりするんかな？ >>549
あの部分だけ部品交換で標準タイプの茶色にできると思うけどな。
グローブボックス上とエアコン下は、はめ込んでるだけかと。ドリンクホルダー部はよく分からん。
シートは丸ごと交換になるから、値段が半端ないだろうけど。 アーバンカーキのモノトーン発注しました。いろんな人が上げてる動画見て楽しんでいますが、実写は明るめの色なんですか？パステルカラーっぽいって書いてる方も居ましたが。
私のイメージとしてはダッフィーの友達のジェラトーニの色ってかなと思っているのですが、実車見た方々はどんな印象ですか？ 寺からカタログ送って貰ったのが着いてたから読んでたんだが俺もオレンジ色無しのアドベンチャーが欲しいわ
外見はいくつかJAOSつけたい
ただ後方録画のMOPが無いのが残念なのと回転半径がベクタリングのせいで5.7なのはうちの抜け道が多分通れなくなるのが厳しそうだ >>538
車選びに失敗した破産者予備軍のダボハゼ スバルの四駆を“雪上”で徹底解剖！レガシィB4・インプレッサ・フォレスターなど「ACT-4」編(2/2)|【徹底検証】2019年新型車種ー試乗レポート【オートックワン】
https://autoc-one.jp/subaru/wrx/report-2583184/0002.html
基本的にはフロント側の駆動配分が多いため、FF車に近い挙動で安定志向が強く、誰にでも扱いやすいのが特徴。
前後の駆動配分はスバルAWD車の重量配分に近い60：40とし、
車速センサーで四輪の駆動状況とエンジントルクを常にモニタリング。
状況に応じて100：0のFF状態から50：50の直結状態までと、4種類のスバルAWDの中ではもっとも駆動配分比率の変動量が多いシステムです。
安定性のみを追求したオンデマンド式や生活四駆とは明らかに一線を画すシステムといえるでしょう。 よく前後配分だけでスバルはここまでドヤってこれたな
RAV4の公式サイトでローラー空転や対角スタックの脱出シーン動画にしてるが一瞬の空転すらしない
もう4駆でもトヨタを選ぶ時代のようだ 展示車出るまでに契約した人結構いてるみたいだけど、幅が1850超えてたりで駐車場の問題や小回りきかない等で納車されてすぐ手放す人絶対多いよ。 アドベンチャーのインテリアのオレンジが致命的にダサいから契約やめた >>552
同じカーキモノトーン注文したよ
ジェラトーニかー…あれも光の当たり具合で印象変わるし大体合ってると思う
夕方に見たのでカタログより濃く見えたかな
朝だとパステルっぽく見えるかもしれない デカいのが欲しい人はランクルやハリアーに行ってもらうってことで、RAV4は全幅1800以下にして欲しかった
ってそうするとCH-Rとかぶるのか…まぁCR-Vよりはマシだけど、でも微妙にデカすぎるんだよなぁ
そこで迷ってる C-HRはSUVっていうかハッチバックとクーペのクロスオーバーって感じだから全く競合しないと思うけどな >>558
だって金無いんだろ
仕方ないよ
軽が嫌なら10年落ちのラッシュビーゴでも買いな >>560
ダボハゼだから
冷ややかな目で見てあげましょう そもそも1800以上なんていまは溢れてるだろ
物理的に許容できなかったら違う車選ぶべきでここでいうことじゃないわ >>562
参考になります、ありがとうございます‼︎
とりあえずジェラトーニ乗っけてシー行きます。 幅の話題で気になって前乗ってたヴァンガードのカタログ引っ張り出してきたら、サイズほぼ一緒なんだねーRAV4が7列じゃない理由も分かった、あれはゴミだった
https://i.imgur.com/2zeJKes.jpg >>568
まぁ田舎だから車庫とかそういう面では問題ないんだけどね、取り回しとかどうかなって
まぁ実物見て、試乗してからだね
それにしてもどれもこれもデカくなったなぁ 普通ハイブリが売れ筋の中心なのに
ハイブリもターボも揃えるハリアーはなぜか圧倒的に2LNA比率が高いんだよね フロントオーバーハングを短くしても先代群馬と同等の前後重量配分のボルボ
群馬の長過ぎるフロントオーバーハングに意味は無い ハリアーはRAV4プラス50万の設定で、パワートレーンは同じだけど内外装ラグジュアリー仕様のパターンだね。
だとするとハイブリッドの上級グレードで乗り出し480万～500万ってとこか。
ラゲージ容量はRAV4が上だろうからガシガシ遊ぶ人ならRAV4、街乗りオンリーならハリアーって選択でしょう。 ハリアー女受けたいしたことないんだが
男がステマでそう思わされてるだけで実際は中の上程度の受け 国産で女受けするのってレクサスくらいじゃろ
後は軽以外同じ
RAV4ならアウトドアでいいとこ見せればいいんじゃない >>566
お金あるよ？一括で払おうと思えば払えるし可処分所得でいったら年収700万１人暮らしの人と一緒だし 初めての車購入なんですが1855は大きいと聞くのですが
住宅地を走る上で不便ですか？
世田谷住みです
運転歴はレンタカーを月1くらいでコンパクトからハイエースくらいまでは乗っています スバルしか買えない糞貧乏人は延々と粘着しても辛くなるだけだろうに ゼロクラウンに乗り換えた10年ほど前から次買う車の調査兼ねて個人でアンケート集計
有効回答400名
http://gz10.web.fc2.com/sw31.jpg
ポイント (ｲｲ!! -悪い)
１．ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ 73 (86-13)
２．ﾚｶﾞｼｨ -36 (34-70)
３．bB -49 (40-89)
４．Z -27 (29-56)
５. ﾊﾘｱｰ黒 50 (76-26)
６．SC430 33 (77-44)
７．ｳｲﾝﾀﾞﾑ -3 (28-31)
８．ﾌﾟﾘｳｽ 25 (44-19)
ハリアー健闘だがこれは黒効果によるもの 黒ブーストがなくなったとたん馬脚を現す
有効回答450名
http://gz10.web.fc2.com/sw32.jpg
ポイント (ｲｲ!! -悪い)
１．ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ -3 (56-59)
２．ﾚｶﾞｼｨ 4 (38-34)
３．ｶﾛｰﾗﾙﾐｵﾝ -18 (67-85)
４．ﾎﾟﾙｼｪｹｲﾏﾝ -30 (67-97)
５. ﾊﾘｱｰ -31 (23-54)
６．SC430 14 (79-65)
７．ｸﾗｳﾝｱｽﾘｰﾄ 6 (32-26)
８．ﾏｼﾞｪｽﾀ黒 95 (116-21) 有効回答400名
http://gz10.web.fc2.com/sw33.jpg
ポイント (ｲｲ!! -悪い)
１．ｴｽﾃｨﾏ -9 (48-57)
２．ﾚｶﾞｼｨ 12 (36-24)
３．ｶﾛｰﾗﾙﾐｵﾝ 4 (75-71)
４．ﾌｪﾗｰﾘF430 35 (90-55)
５. ｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ 8 (40-32)
６．SC430 -9 (62-71)
７．ﾍﾞﾝﾂE320 -40 (23-63)
８．ﾏｼﾞｪｽﾀ 38 (57-19) 同一車種で白黒対決
有効回答530名（集計終了）
http://gz10.web.fc2.com/sw34.jpg
ポイント (ｲｲ!! -悪い)
１．ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ白 -34 （28-62）
２．ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ黒 32 (56-24)
３．ｲﾝｽﾊﾟｲｱ白 -93 （8-101）
４．ｲﾝｽﾊﾟｲｱ黒 34 （72-38）
５. ｳｲﾝﾀﾞﾑ白 -78 （11-89)
６．ｳｲﾝﾀﾞﾑ黒 -19 （38-57)
７．ﾏｼﾞｪｽﾀ白 13 （44-31）
８．ﾏｼﾞｪｽﾀ黒 89 (111-22)
９. ｵﾃﾞｯｾｲ白 -9 (48-58)
10. ｵﾃﾞｯｾｲ黒 82 （115-33) 全部黒に統一すればハリアー最下位ｗｗｗ
有効回答360名
http://gz10.web.fc2.com/sw35.jpg
ポイント (ｲｲ!! -悪い)
１．ｳﾞｪﾙﾌｧｲｱｰ (74-99) -25
２．ﾚｶﾞｼｨ (20-44) -24
３．ｵﾃﾞｯｾｲ (78-20) 58
４．ｱｳﾃﾞｨTT (44-38) 6
５. ﾊﾘｱｰ (25-66) -41
６．ｱｺｰﾄﾞ (42-14) 29
７．ﾌｰｶﾞ (18-19) -1
８．ﾏｼﾞｪｽﾀ (65-47) 18 >>576
ハリアーがその値段になったらNX買う人のほうが多いんでは？ やっぱり燃費重視の車だったか…
アクセル全開近くまで踏まないと後輪動かないみたいだし
電子制御じゃなくて自分が欲しい時にAWDになればよかったのに 黒オデッセイ最強ｗｗｗ
有効回答356名（集計終了）
http://gz10.web.fc2.com/sw36.jpg
ポイント (ｲｲ!! -悪い)
１．ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ (88-18) 70
２．ｱｺｰﾄﾞﾂｱﾗ- (25-15) 10
３．ｵﾃﾞｯｾｲ (65-2) 63
４．BMW Z4 (61-83) -22
５. ｴｸｽﾄﾚｲﾙ (34-52) -18
６．ｺﾞﾙﾌ (11-89) -78
７．ｽｶｲﾗｲﾝ (21-54) -33
８．ﾏｼﾞｪｽﾀ (51-21) 30 有効回答196名
http://gz10.web.fc2.com/sw37.jpg
ポイント (ｲｲ!! -悪い)
１．ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ (53-8) 45
２．ﾚｶﾞｼｨ (9-20) -11
３．ｽﾄﾘｰﾑ (26-8) 18
４．ﾌｪﾗｰﾘF430 (44-28） 16
５. ﾌﾟﾘｳｽ (23-16) 7
６．ｱｸｾﾗ (4-34) -30
７．ｽｶｲﾗｲﾝ (22-48) -27
８．ﾍﾞﾝﾂCLS (15-12) 3 有効回答69名（集計終了)
http://gz10.web.fc2.com/sw38.jpg
ポイント (ｲｲ!! -悪い)
１．ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ (10-5) 5
２．ﾚｶﾞｼｨ (3-6) -3
３．ｵﾃﾞｯｾｲ (12-1) 11
４．RC350 (7-11） -4
５. ﾗｸﾃｨｽ (4-7) -3
６．ｱｸｾﾗ (14-2) 12
７．ｽｶｲﾗｲﾝ (2-24) -22
８．ﾏｰｸX (16-0) 16 ハリアーなんて半端な車買ったら
レクサスへの劣等感で死んでしまいそうだ 安定の黒オデッセイ
黒セダンも強い
有効回答292名（集計終了)
http://gz10.web.fc2.com/sw39.jpg
ポイント (ｲｲ!! -悪い)
１．ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ (40-44) -4
２．ﾚｶﾞｼｨ (11-32) -21
３．ｵﾃﾞｯｾｲ (57-3) 54
４．RC350 (22-76）-55
５. ﾗｸﾃｨｽ (15-60) -45
６．ｱｸｾﾗ (57-4) 53
７．ｶﾑﾘ (13-24) -11
８．ﾏｰｸX (77-8) 69 ハリアーたいしたことない
黒マークXは人気だったが白にすると低評価
カムリも白→黒で評価反転
http://gz10.web.fc2.com/sw40.jpg
ポイント (ｲｲ!! -悪い)
１．ｳﾞｪﾙﾌｧｲﾔ (17-17) 0
２．ｱｳﾄﾊﾞｯｸ (10-10) 0
３．ｼﾞｪｲﾄﾞ (16-3) 13
４．86 (7-20）-13
５. ｳﾞｪｾﾞﾙ (4-4) 0
６．ﾊﾘｱｰ (3-2) 3
７．ｶﾑﾘ (20-5) 15
８．ﾏｰｸX (4-7) -3 回転半径5.7って19インチタイヤな
17.18インチは5.5 アドベンチャーをインチダウンしても5.5になるわけじゃないからな >>590
現行でもハイブリッドの最上級は500超えてるのに何言ってんだ
NXは600～700出せる人が買う車 >>574
ハリアーバブルの時海外の売る時2.0NAの方が高いし今でも下取りはいいからな なぁ、現行ハリアーを今、新車で買うのってバカかなぁ？
フルモデルチェンジもいつか分からないし… >>606
値引き額によるけど急いでないなら待った方がいいよね普通に >>606
来年末にフルモデルチェンジという噂
新車で買うのはどうかな
買うなら中古でいいと思う >>607
>>608
ありがとう、フルモデルチェンジまで待つわ ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; RAV4の次はハリアーがフルモデルチェンジ・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 間違いなく上がるよね
増税含めたらビックリするぐいに 日本だとRAV4は一代開いたからモノ自体も価格も滅茶苦茶変わったイメージあるけど、正常進化だし価格的にも先代から数十万アップ程度だよ 来年はXSE相当出るのも新型ハリアー出るのもほぼ確定だから悩むよね
お願いだからアドベンチャーの内装普通の出してくれ >>607
2月に見積もり取ったら今なら20万値引きだけど普段は5万ですからだとよ
アホかと思ったね 300～が、330～程度じゃないの？
装備がよく分かんないけど、330で安全系の必要なもん全部載ってるならそんなもんかな。 >>598
理想と現実は違うんだよ。
購入者でもないくせに >>605
寧ろディーラー営業担当に社外品勧められた
取り付けうちでしますんで納車以前に持ってきてください
2カメラの買った方がいいですよって
今の車で先日当て逃げされたので衝撃監視のを考えてる
隣の車のドア開け閉めや雨にも反応すると知ってちょっと驚いている 4WDが3種類あるけど一般ドライバーに違いがわかるのかなぁ XC40が全幅1875で5.7の最小回転半径なんだけどかなり取り回し悪くて、全長は短いけど気になった。
愛四はまだ乗れないけどアドベンチャーは選びにくいな 最初は４駆が売れるかも知れないが結局売れるのはFFだろ Ngしないでキチガイにレスしてるやつって知能低そう 車は良いんだけどオプションでもアラウンドビューみたいな補助カメラが無いのがなぁ。
かみさんのOKが出そうにないので見送りだわ。 ディーラー行って来たけど人気あったで
田舎やけど10時に行って5分で3組きてワロタ
ちな黒のGが1台だけやった。 >>599
すまん、54ページ見ててベクタリング搭載しているアドベンチャーとGZが19になってるから勘違いした。
アドベンチャーでも17か18にすれば5.5にはなるんかな？
あとシレッと書いてあるのは19インチにはチェーン巻けませんの一言があるのな
悪くは無いがなんか足りない >>632
ホイールベースは同じだからインチダウンすればいける >>632
タイヤのインチサイズ上げるとどのみち取り回しやユーティリティは悪化するってことやな 幅広タイヤがホイルハウスに当たらないようにタイロッドの動きが制限されて
ハンドル切れ角が少なくなっている
そこに17インチ入れてもタイロッドの動きはかわらない ディーラー見にきたら人多すぎて車をゆっくり見れないしw 愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 先月決算期で超多忙と言ってたディーラーマンかわいそうに >>505
こんなん自作で簡単に作れる明細アップして何がしたいん？ >>606
勝手にモデルチェンジと言っているだけでトヨタからはモデルチェンジするとは言われていないし
おそらくやらないと思うぞ >>632
どの道19インチにスタッドレスは履かないし、17インチあたりの安い黒ホイール＆スタッドレス買うから、チェーンはそれにしか巻かない。
静粛性次第では19インチ純正も売って、BFGあたりのオールテレインタイヤ履かせようとも思うしね。 >>642
予想じゃなくてちゃんとそれらしい根拠あったはず オールテレインは憧れではあるがどんだけ静粛性や乗り心地が損なわれるかを考えると
うかつに踏み切れないな
めっちゃかっこいいんだけども >>641
なら、お前は自分の給与明細をどうやって証明するのか言ってみるよ
どんな証書出してもお前は必ず誰でも作れるからとか言って負けを認めない馬鹿なんだろ？
あ、馬鹿はないな。すまん。
当然俺よりもいい給料を30代で貰ってたんだよな？
だから俺や周りを馬鹿にできるんだろ？ >>582
・日本版RAV4の安全装置で、唯一の欠点、(ハリヤー忖度らしくで)全周やサイドカメラが無い。
感覚的には、ハイエース(非ワイドキャブ)で、
・路地で車の2台がすれ違う場合、片方の車が必ず停止するような道を通るなら、少し不便。
・車が1台しか通れない路地の場合、前から自転車が来た時に、少し寄せて車を停止、
その時、自転車の人が止まったり、降りて引いてかわさない道幅なら、ストレス無いかと。 これぐらいの中型車で取り回し気にするなら小型車買えばいいよ。
今はRX乗ってるが困る事無いぞ。
アメ車のデカイの乗ってた時は狭い道は困ったけど。
1・2回乗ればすぐなれるやろ >>642
まだ発表するわけないでしょ
ゲスタンプで調べてみれば？ >>531
それは大いに有り得ると思う。
事実として、ダウンサイジングターボはライトサイジングNAに運転効率で勝るのは、低負荷領域だけだからな。
3気筒1.6Lターボに関しては、前から雑誌で出るかも出るかもと騒がれているが、いつまでたっても出ないからなぁ。 >>582
住宅街もいろいろあるし。
試乗車で自宅近くを走りたいと言ってみれば？ アドベンチャーG相当装備
G(GZ)相当二駆
XSE HVどれが後出しで出るやら アドベンチャーにしようと思ってたけど、インテリアのオレンジがクソ過ぎてやめた 取り回しは車幅より車両感覚と見切りの良さ
小さくてもプリウスとか感覚掴みずらい前が見えない、オマケに下手不馴れだと
狭い道で左に寄せきれない奴ばかり
これは取り回しはいいんでないの？ >>648
嘘だインチキだとかいう外野を一発で黙らせる方法は納税証明書をうｐすること
これは捏造すると文書偽造罪に問われるため、まず本物だからである 冒頭に記したように、フォレスターをはじめとしたスバルのAWDは、
サルーンやハッチバックのような感覚で運転することができる。
おかげで雪道や砂浜といったタフな状況でも、ドライバーに無用な緊張感を与えないのだ。 フォレスター2500 AWD
https://i.imgur.com/ceDViS9.png
値引き30万円で総支払額313万円
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート、シートポジションメモリー
リアシートヒーター
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
サイドビューモニター
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ
全長×全幅×全高 4625×1815×1715mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 220mm
車両重量 1520kg
エンジン 水平対向4気筒DOHC 過給器 なし FB25
総排気量 2498cc
燃料タンク容量 63L レギュラー
燃費 14.6km/L
最高出力 184ps（136kw）/5800rpm
最大トルク 24.4kg・m（239N・m）/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
タイヤ 225/60R17
ブレーキシステム（前）Vディスク式（後）Vディスク式
サスペンション（前）ストラット式（後）マルチリンク式 RAV4 アドベンチャー2.0 4WD
https://i.imgur.com/Tdkogft.png
385万円から値引き15万で370万
https://i.imgur.com/TOAhV2o.png
フォレスター2.5AWD
値引き30万円で総支払額313万円
その差57万円もあるのに装備やパワートレインは逆にフォレスターのほうが充実しているというｗｗｗ ここまで明確な差がありながらRAV４買うやつは見る目がないダボハゼ君 >>659
お前は10年ローンでハリアー買うんじゃなかったのかよ >>666
なるほど。RAV4の方が高性能という事ですね！
>>667
確かに。RAV4の方がトータルでみると
お買い得ということですね！ >>648
>>664が言うように納税証明書アップでいいんじゃないですかww？ 「ダボハゼというのを悪口とすると、どういう人を例えて言いますか？」
★ベストアンサーに選ばれた回答
広い意味で、「見境の無い人」のことを言います。
食べられるか食べられないかの判断さえしない。
取り敢えず目の前のモノにかぶりつく。
自身の思考停止状態。
誰でも釣ることが出来る安直な魚なので、このように悪口を言われます。
魚のダボハゼはなんにでも食らいつき、ときには釣り針にエサがなくても食らいつくといわれる。
ダボハゼは「主体性がなく」「判断が場当たり的」という意味の蔑称として使われる。
日本のどこでも生息しているダボハゼは海でも汽水でも、淡水域でも生息することが出来る大変スーパーな耐性を持っている魚なんですけど、
飼育魚としても釣り魚としても、大変人気がなくて、商業的価値もまったくないのは有名な話です。
何しろ、どこでも簡単に釣れる魚であり、ハゼ（マハゼ）釣りの際の最大の外道魚と認定されていて、
ハゼ釣りの釣り場にはダボハゼが大量に捨てられている事も多くて、
ダボハゼを釣り上げた釣り人が激怒してその場で叩きつけて殺してしまう事が多いです。
また、観賞魚としてもダボハゼは人気がなくて、見た目も地味で真っ黒いヌメヌメの体をしていることから
飼育をしても楽しくない、飼育をするメリットを感じる人が殆どないのですね
ダボハゼはマハゼよりも簡単により広範囲に渡って釣ることが出来るのですが、誰もダボハゼを持ち帰らない理由は、単純に食べても不味いからであり、
天ぷら雑煮に入れれば大変に美味しいマハゼとは全く別の魚なので見向きもされません うちの弟は医師で僻地勤務だから手当て凄くて多分30代で残業込み1500万を越えるけど給料うpとか絶対にしないわ 給与明細ね
俺40代だけどそれに比べてガッカリのお給金
でもHV-Gはローン無しで買う ぶっちゃけ群馬得意の低μ登坂トラクション制御アルゴリズムが漏れたら
群馬は終わりトヨタ一党独裁になるでござる ワイ、コミュ障カタログ貰いに行くもディーラーの前で引き返す >>677
群馬を見習わなくても、ランクル先生がいらっしゃいますよ。
>>679
ネットがあるじゃないか！ >>679
俺もネッツ行ってきたけど
ごった返してて怖くなって引き返してきたところｗ Xに本革巻きステアリングホイールとステアリングヒーターつけられるようになったら買う事にするわ
4駆も革シートも要らないんよね
Gは余計なオプションが多すぎるよ
エントリーナビ勝手に付けてくるホンダよりマシだが >>544
亀レスすいません理解出来ました
>>546
その辺りだと思います。 ビッ◯モーターでMAX260～ちょいですね ディーラーだと低い代わりに交渉材料になりそうです！
>>554
ダボハゼ？何だコイツ？ 展示車見てみたけどタイヤがでかくてかっこええわ
ただ内装はハリアーと比べるとやっぱり落ちるね
あと上でも書いてあったけどドアの開けにくさはどうかと思ったわ >>671
なら見せ合いっこしよーぜ
その方が楽しいよな？
実車見てこれたよ。RAV4ツートンカラー結構良かったな >686
フレームとモノコック一緒にしたらいかんよ。
クルーガーが、適切じゃないか
アルファードより幅がでかいと聞くとちょっと買い渋るわ 【都会派から本格派まで勢揃い】激戦!! ミッド～ラージクラスSUV最強位決定戦 | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/66654 我々、自動車ジャーナリストも、あらゆるクルマをまんべんなく試乗するのは不可能で、乗った時間／距離の多い少ないはどうしても避けられない。
そんななか、ぼくがフォレスターを高く評価したのは、「乗れば乗るほど味が出てくる」キャラクターに魅力を感じたからだ。
今シーズンはたまたま雪道などで長距離を走る機会に恵まれたせいもあるのだが、悪天候など条件の悪いシチュエーションでの長時間ドライブで、ジワジワといいクルマ感が伝わってくる。
昨年登場の新型フォレスターは中身が大きく進化！ 新開発の「Xモード」の制御は注目もの
率直にいうと、ぼくはフォレスターのデザインはいまいちアカ抜けないと思っているのだが、シンメトリカルAWDのもたらす安心や重厚な乗り心地など、クルマとしての実力が素晴らしい。そこを評価して、2位にポジショニングした。
走りのテイストそのものはCR-Vのほうが洗練されていて、スムーズでトルキーなi-MMDのドライブ感覚が好ましいし、インテリアのデザインや質感で比べたらCX-5の圧勝だと思うが、フォレスターの雪道ドライブで感じた安心感と、快適性にすべてが上書きされちゃった感じですね。 >>693 セルフ給油もしたことがないガキが車を語るな アドベンチャーは何で革ステアリングも革シフトノブも付いてないんだと思ったらステアリングヒーターとシートヒーターも全部セットになって8万なんだな
なら安いわ アドベンチャーはTRDとJAOSどっちがかっこいい？
オフっぽさはTRD、目をひくのはJAOS ラブホ対フォレスター
https://youtu.be/tZ4leHtq2Kk
コメ欄見てみたけど海外でもラブホボロクソ叩かれててワロタ。まぁそうなるよね～ RAV4 ｜MODELLISTA＆TRD＆JAOS CUSTOMIZE LINEUP
https://www.youtube.com/watch?v=NVqxONODPSo
王道を行くTRD、進化系のJAOS リアシートヒーターは無いわ
助手席電動じゃないわ
2.0だわ
RAVなんて見かけ倒しの典型じゃんｗ >>701
スカートとスポイラー付けると全然印象変わるね SUVに無駄にでかい19インチってどんなメリットがあるの？ 注文した車体のカラーがブラックだからJAOS合わない気がする TRDにしよっと 好みといってはそれまでなんだが、せっかく最低地上高高めに設定されてるのに
なんでどれもこれもガキっぽいエアロばかりなのか…
社外品に期待するしかないなぁ >>680
まあスバルの四駆はオンロード特化でオフロードに強いわけじゃ無いしな。まずフロントオーバーハングが長くなるってハンデ抱えてる時点でクロカンは無理
トヨタの方がオフロード性能がガチなクルマが多い。
ラブ4は、、、まあフォレスターよりはマシな程度だろう。どうせこの車でオフロード行かんし 試乗車は到着したけどナンバーが付くのがGWっておま・・・
5月までお預けだわ 今日見積もり貰ったが、気になるのは客入り。
俺がいた時間帯はこの車が目当てな客は俺以外いなかった。展示車ある店舗は限られてるはずなのに。 XVやCX-5がネッツに停まってるの初めて見たw
他社のSUV乗りからも注目されてるらしいな あれ？発表会て来週末じゃないの？もう店頭にあるの？ 何でこの店だけこんなことできるん？
無知で申し訳ないけど、ご存知の方教えてほしい
ttps://www.netz-kyoka.jp/special_feature/190410_rav4/t/rav4_speciale_nero/ >>722
うちの近所では、GZが展示されてた。
試乗はまだできなかったけど。 このクラスになるとレクサスとの境界線が邪魔になるよねぇ
装備的にも対した金額じゃ無いのにレクサスに無い装備は付けられ無いってのが勿体ない >>727
聞いたら本体は6万って言われた。
オプションは1割引って言われた。
下取りがあればそこで頑張ると言ってた。 試乗車あったんでガソリン試乗してみた。
対フォレスターだとシャシ、トルク感はフォレスターの方が上に感じたな。
エンジン音は静か ハンドルはフォレスターのドッシリに対して軽め。だからか分からないけどコーナリングはサクッと曲がって気持ちいい（フォレスターはスー ラヴはサクッと）
内装やドアの開閉音はフォレスターの方が好み
オートパーキングは便利 燃費10を示してた
ハイブリッドだとさらに良いだろうし
デザインが好きで燃費が気になるならラヴ4
ドッシリならフォレスターって感じ 試乗してきた！
ガソリン のＧ
非力かと思ったけど試乗レベルだとそれほどでもないかな
見かけによらず車内は狭く感じた ところで、ガソリン車って、アイドリングストップは付いてないんだよね。 アイドリングストップって、バッテリーが高い上に寿命は短いし、交差点ではやっぱギクシャクするし、エアコンが弱くなったりであまりいいとこないよね
現車でもキャンセラー付けてるわ 今日契約した店舗で展示車見てきた。
GZが展示されてたけど質感は中々プラスチックのとこも多いけどおれは好き。
契約したのはアドベンチャーだけどさらに待つのが楽しみになったよ！
試乗は17日にはできるみたい！ >>733
そうそう だからアイドリングストップなしで、ちょうどいいかなと思ってました >>733
アイストなんてデメリットしかないよ
あんなもんメーカーがカタログ燃費を良く見せるためのものであって、ユーザーのためではない コンビニで休む時とかあると便利じゃない。
エンジンきりたくないし >>697
TRD stream monsterキットがめちゃめちゃカッコいい！ 若干厨二臭いけど全然OK! >>737
そういう意味で使いたいなら
エクストレイルとかはエンジンとまってずっとそのままだよね
CX-5は一分くらいで再始動するけど
RAV4はどのタイプかな 都市部でのこまめなエンジンストップとか始動時に燃料消費しまくって
逆に燃費悪化の原因になるらしいと聞いた >>730
車両重量だと100kg近くフォレスターの方が軽いね。
軽いのにドッシリ感があるってことは、安定感あるのかもね。 FORESTER：スバルグローバルプラットフォームと衝突安全 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=6XUlQyJxzFU FORESTER：2.5L 直噴エンジン - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=u4a7LXWFDxM&;feature=youtu.be フォレスタースレに貼られてたけど、RAV4の自動ブレーキってこんなんなの？ なんか不安になってきた。
https://www.youtube.com/watch?v=_SYa7Xeeox8 【新型フォレスター・アイサイトの制御チェック】老舗ならではの絶妙な制御だな、と感じました[clicccar公式 第2チャンネルです] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wxyV19AVC6s 幅1815mmを維持してくれていたら買ってたけど。
所詮は北米向けの車を日本に持ってきただけよ。 スバル 新型アイサイト ツーリングアシストvsライバル！ 運転支援システム比較テスト 前編 SUBARU NEW EyeSight「EyeSight Touring Assist」vs rivals - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=lM2M3lL53y0
スバル 新型アイサイト ツーリングアシストvsライバル！ 運転支援システム比較テスト 後編 SUBARU NEW EyeSight「EyeSight Touring Assist」vs rivals - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=HcHA5JrESVk 幅が1865mmは大きすぎ・・
家の車庫に入れるのは厳しいかも。 >>748
なんでそんな中途半端な車幅なんだょ？
そこはギャグでも５ナンバー幅維持！とか言っときゃいいのに
まぁ今時SUVで５ナンバー維持しろなんて言うアホはいないだろうけど >>737
アイドリングで消費するガソリン代なんてごくごく僅か
それで燃費を稼いだとしても3年で交換する高いバッテリー代ですべてが消し飛ぶ
オルタネーターにも良くないし、交差点の右折でもたつくしデメリットだらけ
あんなもんハイブリッド以外では禁止にしろ >>749
なんでトヨタ車のスレって大抵アンチ湧いてるの？ ってか、国産ディーラーで唯一SUBARUには行った事ないんだけど…マニアックで敷居高いイメージ 道路はそうでもないけど幅も長さもあって
駐車場はストレス溜まりまくるだろうな >>667
アドベンチャーは300万以上するのに
本革ハンドルがオプションだって
この売り方、なんだかなぁって思う
二駆も廉価車種しかないし、見合わせる事にした >>690 >>748
欧米仕様をそのまま持ってきているから、
車幅がドッシリして迫力もあって、カッコイイんだけどね。
加えて、日本版RAV4は安全軽視で、全周カメラが装着できないからね。
マンションや月極めで停めている人は、白線のド真ん中に停め難い。
(ここまで車幅があると、隣に停められた人にとっては迷惑だわなぁ) アルファードよりワイドってのは駐車場が鬼門だわな
アルファードはスライドドアだから最悪運転席から乗降できなくてもスライドドアから入れるからな >>756
2～3年すれば車体1割引とか全グレードツートンとかターボ付きとか 色々と希望に沿ったモノが出るんだろうなぁ と思うと悩ましい >>760
ヒェッ… 心臓止まるわ！ なんでこうなるの >>762
最小回転半径(m)
フォレスター： 5.4
RAV4： 5.7
つまり３０cmの差がある。
小回り性能ならRAV4負けちゃうかもね。 >>723
こんなことって何の事を言ってるのかよく分からんけど、
発売を記念して特別装備を付けた残価設定ローンを用意しましたってだけでしょ かもじゃなくて実際負けてるだろ
わざわざフォレスターと比べなくて良し カタログにブラックルーフ19万なんて無かったけどnets京都の特注品なのかな？ 3万位なら欲しいのになぁ…高杉 >>706
ホイールがデカイのは走破性より舗装路の直進安定性とかコーナリングかな
タイヤのトレッドやサイドウォールが硬くなると走破性 >>770
ルーフなんて塗装してもらえばいいやん
10万もしない >>772
塗る系は現状復帰出来ない改造と判断されるか
心配な所はありますね…
アフターパーツ(?)扱いにして貰えれば嬉しいの
ですが 近くの、Dアドベンチャーは来週で入ってきたのはHV Xだった。
ガソリンなら安いけどHVでX選ぶ人はいないだろうなという感じだった
ドアは別に違和感なかったな
ドアポケも小さいながらあったよ
乗りこむときAピラーが意外と気になった、175cm
後ろが広く感じたね
あと荷室がフラット、あれで後席がダブルフォールディングで傾斜なく倒れれば100点だった 世界最高に売れるSUVとして期待値が異常に高かったんだよね
そのハードルを越えれなかった
悪くは無いが他社を超えてくると思ったらそうでも無かった 連投スマソ
アドベンチャー一択だからそれでオーディオレスなシンプル見積り貰ってきた
D混んでなかったよ
https://i.imgur.com/W2tYGfD.jpg
安いと思った >>773
そんな判断されねーよw
そもそもされたとして何か不都合ある？ >>777
良かったです。なら検討の余地ありですね
本当は最初から白黒ツートンあれば良かったのにって感じですが… G.GZでも選べればなぁ >>778
塗装じゃなくてもラッピングもあるし、ブラックルーフにしたいなら数万で可能
19万とか完全に情弱の足元見たボッタクリだよ >>780
あれ？値引きはなくていいって言ったのに >>779
良く考えたらパノラマルーフが14万なのに塗るだけで19万とか小一時間問いたいところですね。ラッピングなら2万円も要りませんし！ HVいま契約して8月末と言われた
車体値引き２倍キャンペーンは終わったそうだ >>782
俺はDINのとこにandroidタブ入れるつもり
taskerでナビタイムが便利すぎる
>>784
うちもバッグオーダーたまってて7月登録と言われた ハイブリッド８月、ガソリン７月初めって言われた。
九州で これ買う人は何から買い替えが多いのかｃｘ－５フォレスターエクストレイル辺りか？ アドベンチャーは、そのうち海外仕様のルーフレールもつくようになるんかな フォレスターと死ぬ気で迷っているけど、フォレスターはAピラーとボンネットの角度がちと古典的過ぎる。そして全体デザインも古くさいのよね、、、そこが良くもあるが、RAV4のトんだデザイン見ちゃうと刺激的でそっちに惹かれる。
車幅狭くて使いやすい上に安全装備はフォレスターなんだろうけど、フォレスターの乗り心地はちと不満。
RAV4試乗して乗り心地はどうなのか早く知りたいね >>789
リセールと残価設定率かんがえるとRAV4進めるなぁ
あと燃費全体的にいいし ガソリンとハイブリッド両方試乗した人に乗り味聞いてみたい
ガソリンでも非力感があるのかどうか気になる カタログ貰ってからベーシックセットあることに気づいてDいったら
当初の見積もり額変更なしで変えてくれた神対応 FFで150kg以上軽いUXより良くなることはないから
フォレスター2.5 UX200 FF RAV4アドベ
JC08 14.4km/L 16.8km/L ※16.0km/L
WTLC 13.2km/L 16.4km/L 15.2km/L
実測
総合 14.7km/L 14.4km/L ※13.5km/L
市街地 11.5km/L 11.5km/L ※10.5km/L
郊外 15.0km/L 13.9km/L ※13.0km/L
高速 18.1km/L 18.8km/L ※17.5km/L
※は推測値
価格 291万円 390万円 313万円
スバル 新型フォレスター 2.5リッター実燃費レポート
排気量アップはどう影響するか！？
気になる燃費を徹底検証(1/5)
https://autoc-one.jp/nenpi/5002711/
レクサス UX200（ガソリンモデル）実燃費レポート
新エンジン搭載で燃費性能はどうなった？(1/4)
https://autoc-one.jp/nenpi/5003932/ フォレスター 2.5 AWD
値引き30万円で総支払額313万円
https://i.imgur.com/J3KEYtA.png
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
シートポジションメモリー
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ
全長×全幅×全高 4625×1815×1715mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 220mm
車両重量 1520kg
エンジン 水平対向4気筒DOHC 過給器 なし FB25
総排気量 2498cc
燃料タンク容量 63L レギュラー
燃費 14.6km/L
最高出力 184ps（136kw）/5800rpm
最大トルク 24.4kg・m（239N・m）/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
ブレーキシステム（前）Vディスク式（後）Vディスク式
サスペンション（前）ストラット式（後）マルチリンク式 フォレスターTVCM「人に寄りそう先進のＳＵＶを。」篇
https://youtu.be/FG6fxeU0aIA アドベンチャーはシートポジションメモリー選択すらできないの？ FORESTER：スバルグローバルプラットフォームのテクノロジー
https://youtu.be/sW36TMsMxqo SUBARUテクノロジー：アイサイト・ツーリングアシスト［開発篇］
https://youtu.be/DbvrKG1gwbA FORESTER：スバルグローバルプラットフォームと衝突安全
https://youtu.be/6XUlQyJxzFU 今日街中をRAV4走ってたけど試乗できるようになったのかな？ １ヶ月前にHV発注したが、６月末になりそうとのこと
１ヶ月で２ヶ月分伸びたのね 新型フォレスター 藤島知子 試乗インプレッション「高速道路」篇 -
https://youtu.be/LMtbZBDocyc
新型フォレスター 藤島知子 試乗インプレッション「一般道」篇
https://youtu.be/c7cR2OtNS_w フォレスター：「どんな道でも、進んでいける。」篇 - YouTube
https://youtu.be/ZwdPug058s フォレスター：「どんな道でも、進んでいける。」篇 - YouTube
https://youtu.be/-ZwdPug058s フォレスター：「大切な家族を、守るために。」篇 - YouTube
https://youtu.be/9rbhtrnI-Mw フォレスター：「どこまでも、遠くへ。」篇 - YouTube
https://youtu.be/1mYeb6NcluI フォレスター：「大切な人への、想いを載せて。」篇 - YouTube
https://youtu.be/lL-7wdrEUbo 新型フォレスター：2018年6月20日「NEW FORESTER発表会」LIVE
https://youtu.be/MhnaxlozGsU 現行フォレスターなんて走らないゴミだろ
フォレスターなら先代のターボの方がいいだろうが。
現行フォレスターと比べたらRAV4アドベンチャーを選ぶよ。 >>822
待てるなら郵送って手もあるからな、頑張れよ
見積もりの結果、我が家は見送りですわ
バックモニター無し、アラウンドビューモニター無し、ベンチレーションはアドベンチャーのみ、助手席はマニュアルのみ、19インチ以外にタイヤ変えて調整するのは寺側でやってくれるけど6万追加
嫁からもまだ車検残ってるし最新なのに無いばかりで足元見られてるみたいでムカつくからやめとこと言われたよ >>801
Gzパケ、G、HVGだけみたい
いらねーなあパワーシート
電動ランバーサポートはありがたいが >>825
MCか年次改定の小出しネタが無くなっちゃうからでしょうね！ どんな製品でも
>>823 日産に雇われたステマ工作員だな！ >>824
RAV4の2リッターエンジンはさらに悲惨だぞ。。
>>825
ついでに、大型ディスプレイ無し、HUD無し、IRカットガラス無しも加えておいて欲しい。
次のマイナーチェンジで搭載モデルが出るんだろうけど、もったいぶり過ぎ。 カタログぺらぺらと
海外仕様のルーフレールじゃないけど、既存のルーフレールにつけられるラックがTRDから出るね
真っ黒い頑丈そうなのが162,000円
普通のベースラック37,800円＋
アルミラック44,280円＝82,080円もある
が、これだと社外ラックも載っかるな >>824
他の奴も言ってるが、2.0リッターのラブ4より悪いなんてことは無いと思うぞ、流石にそこは。
まあ、余計な加速性能なんて求めないけど
フォレスターでダメなのは剛性感の低さ。ラブ4は乗ってみんと分からん 新型フォレも候補に入れてて試乗した感触は剛性はある感じしたがなぁ、無いと感じたのはcrv、エクストレイルだったな。
フォレは内装が10年遅れてる感が拭えなかったかな
あれにベンチレーションあって10型モニタあれば買ってたからアウトバックのFMCには期待してる
自分のように海外のrav4見て意欲上げてた人には残念な結果だよなぁ 「Your story with－確信犯篇」 SUBARU フォレスター "In The Snow／Your story with"
https://youtu.be/mWg3As59JSA SUBARUテクノロジームービー： スバルグローバルプラットフォームのメリット
https://youtu.be/ib7EWNfe6U4 SUBARUテクノロジームービー： スバルグローバルプラットフォームのテクノロジー
https://youtu.be/cyn5qQ54gAU 「Your story with－にんじん篇」 SUBARU フォレスター "Carrot／Your story with"
https://youtu.be/NrUxH1qpGc8 【自動ブレーキ比較まとめ】スバル車が技術の差を見せつける
https://youtu.be/omJFYtPaksY スバル フォレスター 190km/h ドイツ アウトバーン
https://youtu.be/4m8Pg9GiMNE 新型フォレスターX-BREAKでドライブ!：静粛性が優秀！乗り心地も好き！ブレーキに感動
https://youtu.be/dV_N03Qd50E スバル 新型 フォレスター X-BREAK オーナーがトヨタ 新型 RAV4 Adventureで試乗比較する！果たして新型フォレスター乗りから見た新型RAV4とは??
https://youtu.be/IVQF_jkKeEY なんだこの荒らしw
スバル、、、イメージだだ下がり
逆効果だよやりすぎ
荒らすな NG設定初めて使ったわ
スッキリ。
スバル見ようと思ってたけど、
こんなんするんじゃもう見に行かない
検討リストから外した 新しい2.0エンジンだけど数字だけみると、スバルの2.5エンジンに近い馬力とトルクがあるんだね >>842
どちらにとってもメリット無いのによくやるよな
自分の好きなクルマ乗ってればそれでいいじゃねえかなんでわざわざ荒らしに来るんだろ そりゃ欲しくても買えないからでしょ
興味もない車のスレに来るわけないし
新車買う人が妬ましいんだろうよ 実車見るまでCX5の特別仕様車と悩んでたけど、悩んでたことがバカらしくなった >>847
どっちにしたの？
3列は必須じゃないんだけど、
CX8にするかこれにするかで悩んでる どの車種でもトヨタ選ぶ人はリセールしか頭にねーなw
金の事ばかり考えて自分から車の選択肢減らしてつまらなくないの？ >>844
スバルは何も悪くないだろ、どこのスレにもおかしな奴はいる。
当然、フォレスタースレにも他社推しの異常なのが連続書き込みで迷惑かけてるのがいる 適当に荒らせそうな車もってきてるだけだと思うが迷惑な話だ スバル荒らしは前スレで10年以上前のゼロクラウンを未だに乗ってるって言ってた。
この無駄な労力を自己研鑽にあてがえばもう少し収入も増えてまともな生活ができるのにwww 最初ワッチョイでngしてたが、めんどくさくなってスバルとフォレスターでngワードにした
考えてみたらスバルの情報なんて要らないし無駄な情報遮断できて今ではキチガイさんに感謝 多分逆にスバルのイメージダウンを図ってやってる
芸能板なんかじゃ常套の手段 こいつの異常さはフォレスター買うでも検討してるでもないってことだ。
スバル乗りはいい迷惑だな
煽れるなら別にCRVでもエクストレイルでもいいんだろうけど、装備とパッケージング考えるとフォレスターで煽りたくなるんだろうけ。 ここ来てる人はいくらフォレスターが素晴らしくても購入対象には入らない
車がで一番大事なのはデザインが気にいるかどうか とんでもない悪路や雪道を走りたい、というのでなければRAV4でも十分でしょ
そんな性能よりも問題はオプション類
>>825, 829
にあるようにこれらがない方が一般ユーザーにとっては購入を躊躇させる感じ
しかもマイチェンや特別仕様車でどれもこれも追加できるようなものだから、すぐに欲しいけど、でもマイチェンまで待った方が後悔しないかな、なんて思ってしまう CR-Vは価格設定ミスって勝手に自沈
エクストレイルはフルモデルチェンジ流れて現行はもう設計が古くて値引きでしかアピールできない
CX-8と5はもう棲み分け確立しちゃってる
MCしたばかりのフォレ出汁にするわな
しかしRAV4はうまいところを突いてきたなと思う、燃費も他のライバルに比べても良いほうだし >>860
トヨタにしてはマシってだけで大したデザインじゃないだろ FFで150kg以上軽いUXより良くなることはないから
フォレスター2.5 UX200 FF RAV4アドベ
JC08 14.4km/L 16.8km/L ※16.0km/L
WTLC 13.2km/L 16.4km/L 15.2km/L
実測
総合 14.7km/L 14.4km/L ※13.5km/L
市街地 11.5km/L 11.5km/L ※10.5km/L
郊外 15.0km/L 13.9km/L ※13.0km/L
高速 18.1km/L 18.8km/L ※17.5km/L
※は推測値
価格 291万円 390万円 313万円
スバル 新型フォレスター 2.5リッター実燃費レポート
排気量アップはどう影響するか！？
気になる燃費を徹底検証(1/5)
https://autoc-one.jp/nenpi/5002711/
レクサス UX200（ガソリンモデル）実燃費レポート
新エンジン搭載で燃費性能はどうなった？(1/4)
https://autoc-one.jp/nenpi/5003932/ フォレスター 2.5 AWD
値引き30万円で総支払額313万円
https://i.imgur.com/J3KEYtA.png
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
シートポジションメモリー
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ
全長×全幅×全高 4625×1815×1715mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 220mm
車両重量 1520kg
エンジン 水平対向4気筒DOHC 過給器 なし FB25
総排気量 2498cc
燃料タンク容量 63L レギュラー
燃費 14.6km/L
最高出力 184ps（136kw）/5800rpm
最大トルク 24.4kg・m（239N・m）/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
ブレーキシステム（前）Vディスク式（後）Vディスク式
サスペンション（前）ストラット（後）マルチリンク スバルのAWD（All Whell Drive＝四駆）の完成度は世界的なレベルで優れているといっていい。乗用車用AWDに対するノウハウや車とのマッチング、完成度という点でスバルとアウディが世界の乗用車AWDの双璧といっていいのではないかと思う。
スバルのAWDの強みは愚直といいたくなるくらいユーザーを向いて車作りを取り組んでいるところだろう。
多彩なバリエーションを持つAWDもその表われといっていい。
マルチモードDCCD、ビスカスLSD付きセンターデフ、VTD（不等&可変トルク配分電子制御AWD）、ACT-4（アクティブトルクスプリットAWD）、X-MODE付きACT-４の5種類を用意。 愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。、 FJクルーザーのデザインで中身がRAV4ならいいのになぜないのか？
4リッターなんていらんわ >868
アドベンチャーのシアンツートンなんて、まさにFJっぽいと思うが
全く同じなんてのは無理だろ、あっちは中身ランクル共通だし >>855
週1回本社に出勤するだけであとは自宅でメールチェックするだけの暇な仕事
これで750万もらえたら御の字です >>873
ボタンの配置とかもう10回も見直してる 昨日カローラ店の前を3回通ったけど3回とも客と営業が展示車見てた
町田南店 RAV4実車見てきたが、
まずドアが全開にあけても角度小さくてビックリした。
ドアハンドルの位地の悪さで90°近く開いちゃうと閉めにくいからなんだろうけど、これだとルーフボックスにアクセスするのにドア開けてステップに足かけるのに邪魔かも。
マツダCXですら不評でマイナーチェンジでほぼ90°開くようになってるからトヨタも対応するかな？
あとラゲッジからリアシート倒すのが出来ない仕様にした理由が理解出来ない。
リアシートヒーターオプション設定無し、助手席パワーシートオプション設定無しは事前に知ってたけど、要するに余り人や荷物載せてどうこうって使い方は考えてないのか？
パワーリアゲートはハリアーより速く開くけどフォレスターの方がスムーズでロックも出来ていいかも。
それにこれら一年後に早速改善されそうだし、道具としてみると後発なのに装備抑えた感じが残念。 >>871
中身はプラドだろ？
ハイラックスもプラドだけど2.4ディーゼル載ってる
FJがそれくらいのエンジンだったらもっと売れたのに >>877
たしかオフィシャルのサイドステップが台湾仕様よかにはあった気がするが
あとあと販売するのかもね >>851
リセールいいから車の選択肢がどんどん増えてくのよ ガソリングレードのデイライトって端っこの縦長ラインだけ？上の横ラインではないよね？ >>866
たしかに10年前とかもっと前なら「走る、曲がる、止まる」っていうのならスバルが頭一つも二つも抜き出た存在ではあったけどさ、今はとんでもない悪条件で走る以外＆法定速度＋αで走ってる限り、マツダでもトヨタでも問題ないレベルだと思うけどね リセール気にして車買うとかありえねぇわ
好きな車買えねーじゃん、アホかよ 三年で乗り換えなら経済的でいいんじゃね
トヨタが好きでミニバン好きならね
リセール良いから選択肢増えるってのは謎だけど >>884
意図的に歪曲するなよ
順番が違う
好みにあってて欲しい車のなかからリセールが良いものを選ぶ、だろ普通は
好きでもないもの数百万で買わんわ クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください
１．私と気長につきあってください。
２．私を信じてください。それだけで私は幸せです。
３．私にも心があることを忘れないでください。
４．言うことをきかないときは理由があります。
５．私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。
６．私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。
７．私が年を取っても仲良くしてください。
８．私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。
９．あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。
１０．私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。 車検も受けずに乗り換えるとか
車選びに失敗した見る目のないダボハゼですと自らカミングアウトしてるようなものだ 今のスバルに突き抜けたものは感じないなー
技術の日産も堕ちた感じだし
今回の装備制限からも変わって無いのはケチなトヨタだなぁ
商売としては間違いじゃないが、ユーザ側からは最初から多少は高くても良いから全部入りは欲しいわ
その点はマツダとスバルは最初からほぼ全部入りがあるのは評価してるよ、スバルは内装10年遅れてる感はあるけど
6人乗りcx８の後部倒して4人乗り使いにするのがうちの使い方だと1番良いと嫁ジャッジ降りそう トヨタが貧乏人を満足させる車をかつて一度でも販売したことがあっただろうか？
それがお前らに欠けている知識の答えだ >>890
色々制限しすぎて一年や２年後とかに装備充実して出してくるの目に見えてるよね
ツートンもその時追加だろうし
初期に買うのは躊躇するな ガソリンG買うならGZの方がいいのか
価格差14万ぐらいだし adventureのホイールってオプションでもハイブリッドに付けれないの？ 大した稼ぎがなくておんぼろゼロクラウンを我慢して乗るしかないからここでうっぷん晴らしてるの？ この動画見る限りじゃAWDであればフォレスターを選ぶ必要もないな
ttps://www.youtube.com/watch?v=kVXF9QjjV2k 信頼できる評論家中谷がガソリンエンジンはうるさい、そして足が固すぎると言ってる
みんな試乗した方がいいぞ >>850
古いマツダのイメージにとらわれすぎ。
最近のマツダは下取りかなりいいぞ。
特にディーゼルモデルは中古車でも人気。
>>885
一番金がかからないのは壊れるまで乗り潰す使い方でしょ。
10年以上と3年前に買い替える場合だと倍は違うと思う。
>>893
ガソリンモデルはやめとけ！
ハイブリッドじゃないと、重い車に弱いエンジンの組み合わせで最悪。 >>898
中谷さんも最近はメーカーに媚びた発言多くなってきてるからあまり信頼できないな 2000NA動画性能イマイチやな
なんでターボないんや >>895
年齢の2乗万円の貯金まであと2、300万円は貯めないといけませんからね >>900
一番金かからないのは5年落ちセダンを10年くらい乗ることです >>898
そんなに固いのに77ｋｍのあのていたらくｗｗｗ リセール関係無いとか言ってる奴は 購入時の価格も気にしないタイプの人？
同じ条件乗って下取り出すときにメーカーとか車種で数十万円異なるなら、実質的にそれがトータルコストに反映されることになると思うんだが、、、。
性能やデザインで拮抗してて迷ってて、決め手が価格 になる様な場合は、ちゃんとリセールも含めて考えないと 白の黒屋根が無いってどいうこと？
MCの目玉にするんで出し惜しんだって事か。 >>873
ステアリングスイッチのトークスイッチのところ間違ってることない？
存在してないのにあることになってる。 >>896
コメントでも言ってるが確信犯動画じゃん。 >>911
トークスイッチそのものも、付いてるナビによって有ったり無かったりするボタンってことでいいのかな。 >>771
トレッド及びサイドウォールは柔らかいほうが走破性は高くなるぞ。
実際、砂漠地帯を横断する四駆は空気圧を下げるくらいだからな。 「プロがそういってる」って文でもうだめだった
エビデンスもデータも定量性も実測比較資料もなんもない言いがかりしか書いてない 先日も書きましたがプロがお勧めしないのにはもう一つ理由があります。
但しこれは都会に住み雪道も林道にも河川敷にも行かない人には関係無いお話ですからそういう方は安心して買ってくださいね。
あくまで『生活四駆』として使用する方。
東北～北海道など寒冷地＆雪国に住む方が対象のお話です。
今回のRAV4の四駆システムは通常の燃費を良くするためプロペラシャフトを分断する仕組みです。
このドライブシャフトを接続したり切り離したりする部分の強度と信頼性にプロが疑問をなげかけていました。
トヨタは過去にアルファードでリコール並みの問題点をサービスキャンペーンで対応し何も言ってこない顧客の車両は放置しているというダーク面もありました。 昔と違い実際の走行テストに時間をかけないでコンピュータシュミレーションで強度をテストする事が多くなり試験期間も短縮されています。
寒冷地（極寒地）や細かい悪路走行時の衝撃で起きる金属疲労など不安材料は存在するとプロは言います。
営業マンの研修会でも『モーグル走行禁止』とか『急坂の登坂走行禁止』あと『水深に関係なく渡河禁止』と説明されとか・・・・・。
そういう顧客には『ランクルを薦めろ』と言われたそうです。
またメーカー研修に参加した営業マンからも動画投稿サイトで将来「三菱自動車の登坂力」と比較する画像があがるかも知れないが動揺せずトヨタには他の車種も豊富にあるからそちらを販売して欲しいとも案内されたとうかがいました。(笑) 結果2～3年は様子をみてから検討するならまだしもいきなり買うのはお金を払ってトヨタのテストドライバーになるようなものだと言われました。
もうひとつ気になるのは乗った人は皆トルクとパワー不足を言います。
ジムニーにノンターボ（NA)が存在したら恐らくこんな感じとの感想も。
生活四駆として使うならやはり都会より長距離走行や登坂性能も問われる場面が多いのでエンジンとミッションの完成度も重要です。
トヨタは一速を強化するシステムを搭載したと言っていますが試乗したプロからは高評価は聞けませんでした。
トヨタの国際戦略車でこんな中途半端な設計はどうかと思います。
宣伝でタフさやオフロードギアをうたうならもう少しオフロード性能にも力を入れた車両開発をお願いしたいですね。
個人的には好きなデザインなんですがプロが辞めておけと言うので残念ですが数年は候補に入れない事にします。
>>906
バネ定数とショックアブソーバの減衰力は別物だからな。
おそらく、動き出しの数mmの応答性に難があうのだろう。 Gの2トーン仕様は来年の新型ハリアーに合わせた年次改良で販売かな？ >>927
速度域が上がってくると「あらら？」。直進安定性がイマイチで、ステアリングレスポンスは、明確に悪いです。
乗り心地を確保するため動き出しの減衰力をフワフワにしたら、ハンドル切った時までフワフワになってしまったのだと思います。
都市部だけ移動するなら柔らかくすごく滑らかながら、横風強い日に高速道路などを走ったらけっこう厳しいはずです。
私の基準からすると、「アカンです！」 最小回転半径が5.7ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い
右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのもこの人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる
いくら見た目だけは立派な車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその運転技術の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい
逆に言うと
運転下手だと見すかされてもシエンタクラスのほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが立派な中途半端なSUV車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい 私は、このスレで自動車の歴史とは何たるものか
を理解した者のみが味わえる喜びを、皆さんにも感じ取って頂くことを期待します。 イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい。 クルマは何も語らず。歴史をして語らしむ。
これは我々モータージャーナリストの間ではよく引用される言葉でもあります。 >>930
キャスタはプラットフォーム単位で固定だから、直進安定性に関してはカムリもRAV4も同等だと思う。
ショックアブソーバの減衰力というよりは、バイパスバルブの応答性の話。
操舵後のふらつきはバネの硬さの問題。 HVG9月とか聞いてもうマイチェン待つことにした
もともと8ATじゃない時点で躊躇ってたからな > 今回のRAV4の四駆システムは通常の燃費を良くするためプロペラシャフトを分断する仕組みです｡
正しくは「プロペラシャフトを分断」ではなく「プロペラシャフトを駆動から分断」ですし
他社もそうですしランクルのフロントプロペラシャフトも駆動から分断しますので
世界全該当会社と全関連会社と関連ユーザーに詫びと訂正しつつ自首して刑に服してください >>917
硬さというか厚みかね
普通のタイヤよりオールテレインタイヤのほうがガレ地で尖った石踏んでもパンクしない
雪や砂漠はまた別かな >>938
オンデマンド式の四駆はほとんどらそうだよなw
そもそもミニクロスオーバーみたいな故障多発する車乗っておいてRAV4の信頼性についてケチつけるとかアホ過ぎるw 見積もりとっきた何だかんだで乗り出し400切るくらいか
opは9インチナビ、スピーカー、EVC、前後ドラレコ
アドベンチャー >>785
横からごめん、ナビタイムでtaskerどういうふうに使うの？
もしよかったら教えて 外見FJクルーザー内装RAV4エンジン2.5+8ATがいい >>942
寸法がってこと？
トヨタの新世代車ってLNxとかいう規格だったよな。 ヨタペットがカタログ持って来てくれ、見積もりまでしてくれたが、来年のハリアー観てからにしようと思う。
RAV4にするならXSEに未練あるし ハリアー来年FMCってのは確実なんかな？
待ちきれんわ ハリアーはRAV4と統合して消えるって話じゃなかったのけ
今時国内専用車なんてトヨタでも余裕ないっしょ
クラウンもアルファードも中国で売ってるくらいだし ハリアー、アウトバックと比べたかったが、車検もあるのでちょうどいい時期に出てくれたRAV4にしましたわ
特にハリアーはFMCしたとして20年12月とかいう噂だしな 今日担当者から連絡があって4月25日に工場から出荷予定だそうです納車はゴールデンウィーク明けになるかもって言われました 内装安っぽすぎだろ...
もう少しなんとかならなかったん？ >>955
ハリアー消すのか！？
世界戦略車に絞って、ラインナップの大幅縮小を進めているのは事実だが、
人気車種まで国内専用車という理由だけで消すとは思えないが。 国内専用車はいくら人気で売れてもスケールメリットがなくて開発コストを回収できずに儲からないから
ハリアーが4000台売れるより RAV4を2000台売るほうが儲かる 内装ちゃちいよな
アクティブな感じを表現したいんだろうけどそれが滑ってる >>959
無くさないよ
トヨタお得意の自社競合でシェア確保する為にハリアーを無くす訳がない >>964
その場合でも利益確保のために大幅値上げが待っている
お前らには手が出せまい 内装が安っぽいって言うコメがちらほらあるけど、高級車乗ってる人ばかりなのかな？ 今回のRAV4は高級感はそんなに感じないけど、安っぽさも感じないけどなぁ。 そもそも260万円の車だしな
高級感を求めるなら別の車がいくらでもある HVGとadventure見てきた
ハリアーとの比較になるけど
内装はギリギリなレベル、シンプルで使いやすい
スイッチ類がハンドルに集約されてるけど、安っぽい
前席後席共に広いが、後席リクライニング無しは×
荷室は広いが、下のスペースは狭い
opスペアタイヤだと広いかも？ >>970
RAV4の後席はリクライニングするでしょ。 知らないのか、適当なのかわからないけども。 >>969
都内なんかだと四月からトヨタ販売店であれば系列店舗関係なく買えるはず >>971
2段階でリクライニングするよね。
見てきたって書きたいだけで、実際に実車を見てないんだと思うよ リッター10くらいかな？カタログ燃費詐欺はトヨタの十八番だからな これで内装安っぽいとか、どんな高級車と比べて？ただの煽り？
ハリアーと並んで展示されてたけど、負けてないレベルだと思ったなぁ。。
むしろ個人的にはハリアーよりこっちの方がソフトパッドの素材感が革っぽくて好きだなー。
そこまで安っぽいって皆に言われると今日見てきて感動して帰ってきた自分が馬鹿みたいだw 内装はこんなもんでいいよ。高級車じゃないんだから。個人的にはGとかアドベンチャーでももっと質落として安い選択肢があっても良かった >>975
煽りじゃなく安っぽいだろ実際
アドベンチャーのオレンジなんて致命的にダサいし安っぽい オレンジはただ単にアクティブさを出す為と若者をターゲットに狙ってるってだけだろフォレのxブレイクも同じ
つまりジジイはお断りって事だ >>969
都道府県によってはトヨペットで扱わないところもあるよ
それぞれの地元で確認するしかないんだってさ 20代が400万も払って新車なんか買うかよ
お前らおっさんよりも経済観念はしっかりしててダボハゼみたいに食らいつくようなことはない オレンジは確かにどうなんだって感じだよね。どーせMCで改善される。
あとオレも実写見てきたけどリクライニングはすでにフルで倒されてて、
「これって後席リクライニングしないんですか？」って聞いたら
「そーですねぇ…(ガチャガチャしながら)しませんね。」
って営業も言ってたから多分知識の無い営業マンに当たったならそう説明されてるかも。 >>978
間接視野で置いてる物を確認しやすい、ってのもあるんだってさ >>977
この価格帯で内装豪華な車って何がある？ 内装でぶつぶつ言ってる奴は何がしたいんだよこの価格でこれなら全く悪くないだろCRV見てこいよ
文句あるなら大人しくレクサスRXでも買っとけ 単純な疑問なんだけど、内装の質感をそんなに重視してる人達って、なんでラグジュアリーカー(もとい高級車)を検討しないの？
ここで内装ガーって騒いでるけど、200万～300万ぐらいの価格帯の車はそういうジャンルの車じゃないよ？ >>975
この価格帯で豪華な内装が欲しいならマツダ一択だろうね。
今、70カムリ乗りだけど内装のチャチさは
トヨタの中堅クラスは仕方ない事だと思ってるよ。
カムリだって、ぶっちゃけシエンタの内装と
大して変わらないからな(T_T)
でもカムリも内装は慣れたらどうでも良くなったから
ラブ４も多分同じだと思う。
燃費と乗り心地と使い勝手と視界。これが良ければ。
値段考えたら悪くないように思うんだけど・・・。 マツダは内装も走りもいいし、お手ごろな価格だし、最近はスタイルもかっこいいのに
なぜか人気がなくて下取りが激安(´・ω・`) >>988
おう、じゃあこのスレ張り付く必要もなくなったな >>985
CX-5のナッパレザーがいい感じだしCX自体安い。フォレスターのブラウン内装もアドベンチャーが真似たx-breakの内装も残念ながらフォレスターの方が良いからだよ。
それとRAV4買うと思うがまさか乗ったらCXもフォレスターもすごく走りが良くて楽しかった。CX-5は2.5T
フォレスターは2.5NAだったけど、ずっとトヨタしか乗ったことない身には毒だったわ。
トヨタ縛りあるからトヨタ一択なんだけど、もうトヨタのミニバンはお腹いっぱいで汗 定期的にツダオタ湧くな
あんな三流メーカー買わないだろ。 >>991
同意だわかる。
値引きの額が違うからな。
全系列対抗したCHR買わされなかっただけ勝ちだよ。 >>984,985
新型マツダ3とか新型レガシィとかみんな内装が豪華に・・・
トヨタ敵には上位クラスとの階層分けが必要だけど、そうじゃないメーカーもあるからね。 >>991
CX-5の質感が良いのは同意だよ。
ただ、フォレスターは言うほど質感良くないよ。
インテリアのデザインや差し色の入れ方の好みかどうかの話になっちゃってると思うわ。
でも、質感で選ぶならCX-5買えば良いだけだし、トヨタ縛り云々って個人の都合だから車関係なくなってるよ。 信頼できる評論家の中谷が新型デリカを絶賛してるみんなも試乗してみなさい このスレッドは１０００を超えました。
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