【TOYOTA】カローラ ツーリングスポーツ Part2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は3行記入すること
前スレ
【TOYOTA】カローラ ツーリングスポーツPart1
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1538897213/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured カロスポターボもHVも乗ったけどありゃ物足らんよ
足まわりが優秀な分もう一息欲しくなる
デザインもなかなかエロいのにもったいない
車重もそこそこあるしな >>312
教えてくれてどうもありがとう 確かにあのサイズになるのならもう少し力が欲しいかも
後はどれくらいの価格になるかだなぁ カローラって事で比較的リーズナブルにして欲しいな >>318
カローラがリーズナブルって考えがそもそもおかしい
インプレッサ、シビック、アクセラ、ゴルフと同格なのに
買えないやつは素直にヴィッツ乗ってろ ゴルフと同価格帯なら買う、と言ったね
よかった。同程度の装備なら確実に、その通りになるから、買いだね シビック280〜450
カロスポ216〜270
インプレッサ194〜261
アクセラ182〜331
カローラ、同価格帯だな シビックも昔はファミリーカーって位置づけだったけどずいぶん出世したなー インプは検査で落ちる筈のを不正で売り物にしてたし、ブレーキも安物で性能偽って利幅を大きくしてた
（安いのに不思議と大きな利幅があるメーカーとして、評論家がヨイショしてたらタイムリーな発覚だった）
ホンダとトヨタは抜き打ち検査でもアラが出ない程にコンプライアンスに金掛けてて偉いが、抜け目が足りない
アクセラみたいに1.5NAでの簡略装備版を出して、最低価格を実際より低く見せれば完璧 シビック→フィット、シビック
カローラ→ヴィッツ、カローラ
ファミリア→デミオ、アクセラ どちらかと言うとDセグメントだろこれは
国内だとレヴォーグと競合
しょーもない劣化版ならレヴォーグにする奴も結構いるだろ
FMC前で熟成してるのもあるし
スバルのゴタゴタにつけ込んで値引きを狙うというゲスい発想もある
パワー含め欧州仕様ならカロリンの完封勝ちだけどな レヴォーグ買うような人は1.2ターボじゃ満足しないだろうけど
1.8HVの時点で完封勝利だぞ Cセグ用のプラットホーム使うんだからDセグになるわけ無いですよそもそも元車が5ナンバーなんですから まぁステーションワゴンの選択肢自体か殆ど無いから、競合にするのも分かるけど…
レヴォーグの内装や内張り見たことある？ 新カローラとは求める層がかなり違うんじゃない？ >>329
レヴォーグなんて、旧型インプレッサ派生だけど >>329
レヴォーグはエンジンでインプレッサと差別化して一見レガシィツーリングワゴンの後継のふりしてるけど、
プラットフォームも車体寸法もどう考えても典型的なCセグメントワゴンでしょ。
今の時代にホイールベース2650mmでDセグメント扱いとかあり得ないって。
レヴォーグのセダン版のWRXなんか現行インプレッサG4より全長短いくらいだし、みんなCセグメントだよ。 そのインプよりもホイールベース狭いしな。後席なんて完全無視よ ステーションワゴンが実質他にないし、レガシィ見限り組がやたら買ってる。不正前後でオーナー層が様変わりしたが ステーションワゴンでコンパクトカーの延長線じゃないやつが欲しい、なおかつレガシィはでかい&高くて無理って層にピッタリだったからな
ターゲットの年齢層がおじ…中高年層っぽいから個人的には惹かれないけど
カローラワゴンの日本仕様はどうなるかねえ
ヨーロッパ仕様はカッコよかったけど >>339
寸法はユーロ仕様と同じだけどツラは日本オリジナルのダサい顔 カローラ店で聞いてきた
一番安いビジネス用は、5ナンバーだって >>341
うそお！？
ええ？本当に驚きなんだけど！
カロスポと同じプラットフォームで5ナンに収めるとかトンデモない離れ業だぞ グレードでサイズ変えんのか？んなコスト悪いのトヨタ様がするかね。
現行のを売り続ける方がまだありそうだけど 国内はワゴンが死んでるからな
そこそこ走るワゴンが欲しいとなるとレヴォーグが出てくるよ
来年買い換え予定の人間でカローラワゴンと迷ってる奴もいるだろ
俺がそうだしレヴォーグのスレでも見かける
2.0HVが出ればカローラ
ダメならしぶしぶレヴォーグ
カロスポ試乗して1.2Tと1.8HVは選べないと思った >>340
サイズそのままはまあないだろうけど、顔つきがどうなるかは気になるな
日本でほぼこのまま出ると言われてるカローラセダンの顔つきはカローラスポーツとライトこそ同じだけどバンパーは別物
ワゴンは別の顔になるのか、それとも上級グレードだけ顔が違うのか 従来からのフィールダーもツーリングスポーツ発売後もそのまま
しばらく併売するって言う話は前からあったからそのことでしょ
トヨタカローラさんとしてはフィールダーをなくしたら
法人需要をそのままよそに持っていかれるのは嫌なんでしょう
Cプラットフォームベースで5ナンバー化するなんてありえないっしょ 何が中止なんだと思ったらクリスマスの話かｗ
>>345
ミリ単位で変えるとか言ってるけどシャーシもボディもドアパネルも共通なんだからほぼ変わらんよ >>346
なるほどな。完全にそれだわ
とりあえずまとめると、現行の160系フィールダーはしばらく継続販売
それにより、フィールダーの名は160系までで消滅、新しくツーリング(スポーツ)がワゴンとして併売
ただし、欧州仕様のツーリングと日本仕様はフェンダー周り＆ミラーが変更され、僅かだが横幅は狭い
日本仕様の顔は、セダンは北米カローラと近いと開発証言、ワゴンの方はカロスポに近そうだが一切情報なし
こんな感じだね 旧型インプレッサベースのレヴォーグなんかまったく論外
ターボとかいらんし
候補にいれるとしてもせめてFMC後だろ スバルが体質改善してる前提の話だけど、
FMC後のレヴォーグと、その頃には出てるだろうカローラツーリングGRはライバルになるかもね >>349
分かる同じ理由で現行フィールダーも論外だし
カロスポにはがっかりさせられたしな
両エンジンとも結構な距離乗ったけど、オーリスオーナーとしては期待が大きかったか、C-HR試乗させられてたからか感動はなかった。
レヴォーグ2.0は凄かったがSTI?は高すぎ。カローラツーリングには期待したい。2.0HVにダイレクトシフトCVTだろ？ >>351
レヴォーグのSTIはほとんど飾りだから、ふつうの2.0でいいんだけど、スバル乗りはバカばっかなので、あまり値段の変わらない1.6STIを買うという
ツースポに2.0HVってのは同意 レヴォーグはカタログ上は凄いんだけど、2.0でやっとマトモに押せる感じ。やっぱCVTの出来はエンジンの魅力をスポイルしてしまうと痛感した
カローラツーリングのCVTはそんな事にならないでくれよ頼む。欧州のステップAT版出してもいいのよ 中国発表のセダンと一緒に2.0HVない気がする
2.0欲しければレクサス買ってくださいとかやりそう ベストカー最新号立ち読みしたら3気筒1.6Lターボ250psのGT-FOURの予想が復活してて草
先月号では2.0HVにトーンダウンしてたが諦めきれなかったかｗ あの年末特集はすでに秋頃完成されたもので編集変更できなかったってところだな そもそも2.0HVって本当に180馬力もあるんだろうか
86みたいにカタログ値の8割くらいとかじゃないだろうな
UXがそんなにビュンビュン走るって話はまだ聞かないけど UXは250hが2.0HVなんだよな
もう一個がダイレクトナンチャラの2.0NAじゃなかったかな >>359
250hが2.0HVな、ベンツやBMW的なグレード名なのね、知らんかった。 モーターの方がキッチリとカタログ値が出そうな感じはする UXは2.0HVだけど1600kgもあるから重量増加で動力性能はチャラ
海外のカロスポのダイレクトシフトCVTはリコール
国内カロスポが信頼性重視で出したのはさすがトヨタと言ったところか >>362
なるほどな
だが、ワインディングを楽しく走れなきゃいけないカロスポと違って、
このスレ見る限りツーリングに求められてるのは直線番長。トヨタが有能なら重いが馬力ある2.0出してきそうだ ワゴンだし色々載せるだろう
登坂とか高速で追い越しとかスイスイできないとな
1.8HVとか燃費重視だから一昔前のトヨタの1.8NAよりパワー無いし それ2ZRエンジンが優秀だからってのもあるけどな。並の2.0Lより出力も燃費性能も良くてもちろん軽いからね
それを更に進化させたダイナミックフォース2.0、HVだけじゃなくNA版の方も期待してる
乗って確かめてみたい あー…、ツーリングではPHV版が出る可能性もあるのか
でも俺の使い方では重さがネックになるから、ノーマル買うかGRまで待つかの二択かなぁ >>365
オーリスにあった1.8NAはレギュラー仕様もパワーアップ版のハイオク仕様も後の1.2ターボよりパワーなかったな 試乗してて言ってるならそれ回してないだけだわ
1.2Tも良機だしターボだからパワーなきゃ困るけど、8AR-FTSと違ってあくまで街乗りに主を置いた実用エンジン
2ZR、特にハイオク仕様は回して伸びを楽しめるようにちゃんとチューンされてるよ。オーリスならMT合わせられるんだから試してみて あらゆる損失の塊である機械式AWDよりも、e-fourタイプが乗用車あるべき四駆の形と思ってるので
ツーリングにも設定あると信じて待つ >>374
e-fourの後軸って回生効かなくて減速時はFFになっちゃうのでは ハリアーやNXのefoureなら回生するけど
プリウスのは回生しないしパワーもない
積雪した駐車場を出るときと坂道発進か役に立つのは カロスポしか乗ったことないけど1.2Tは貧弱だけどそれなりに軽快に走るからな
低回転で最大トルクが出るようになってるんだよな
CVTの特性なのか踏み込んだ時は変な加速感だったけど
一昔前の1.8NAは回してやれば必要十分程度には押してくれる
だからカロスポの1.8HV乗った時は少し物足りなく感じたな 1.8HVは燃費スペシャルだからね。パワーの代わりに燃焼効率(環境負荷減)は世界一 フル積載したときに「まともに」走るなら別にローパワーでもいいんだがね
まあその場合未積載だとピーキーになるんだけどな！ カローラ120系のZZTエンジンに乗ってたけど、相対的にリア超軽いんで、雨の日やタイヤ次第では
サイド使わずにリア振って走れるんだよ。EKやEGシビック的な挙動で走れて楽しかった。タイムは出ないけどｗ エンジンはZZで、しかもカローラ系ならZZEじゃないか？ 2ZZは名機。カローラやWiLL VSまでスポーティカーに変えた
その影に隠れがちだが、1ZZも非常に軽く、サーキットでの連続使用にも耐えるスペックには現れない良機なんよな
次のトヨタのA20Aエンジンもそういう印象に残る心臓であってほしいな A25AはAZとかARの系統だから
カローラに載るのはM20A
ZZとかZRの系統じゃね 2ZRバルブマチックがベストバランスって感じで好きだな バルブマチックもそこまでする？ってくらい凝ったNAだったけど、今や日産が可変圧縮比なんて変態を出してきたからな
あれが乗用で耐久性も高いと証明されたら素直に称賛したい。トヨタの燃焼効率40%といい、すごい時代だわ 1.8HVが今年で 2.0HVが来年？おせーなおい 可変圧縮比ってメカ的には凄いんだけど、可変バルブタイミングで同じ効果だせるよね。既にアトキンソン（ミラー）サイクルで膨張率可変で動かしてるしさ。
イマイチ良さが分からない。 >>388
可変圧縮比のメリットは中〜高回転域でハイブーストを掛けても
圧縮比を弱めて異常燃焼しない様に出来るのと、
大きいタービンを使って過給の弱い低回転域だけ圧縮比を上げて
トルクの弱さを抑える事の両立が可能なこと。
副次的効果で4気筒でも6気筒並の振動特性を出す事も出来るみたいだし。 ターボと併用前提なんだね。
可変バルブタイミングだと早めに吸気バルブ閉じれば、圧縮比落としたのと同じ効果が出るけど、混合気が入る量が減るからパワー的には不利。ということなんかな。 >>387
トヨタ公式だぞ
トヨタ 新型カローラ セダン・ワゴン | REBORN, THE NEW COROLLA. | トヨタ自動車WEBサイト https://toyota.jp/the-new-corolla/ >>389
なるほど解り易くて興味沸いた
調べたら、着眼点も面白いけど、実際作れちゃったってのが凄いな
まぁトヨタのダイナミックフォースも、うまく理解できないから凄さが分からないだけかも知れんが >>391
ワゴンの白内装カッコイイな。日本にも設定するかな？
後はサンルーフも国内向けに設定してくれればすぐ予約しちゃう。
けど全幅が気になるけど、1850mmは超えないよね？
これ以上だと車庫に入らない。カムリでギリギリだし。 エンジンはどうなるんだ
国内だけカロスポと同じなら幻滅 2.0HVは来て欲しいが、GRまで待てば高出力版出るのは確実だろうから余裕もって待つことにする >>393
カローラスポーツの米国仕様だと、白シートなんだよな。赤よりこっちの方が良かった。 >>395
GRって3気筒1.6ターボのこと？
これまでの飛ばし記事がひどすぎて2.0HVが出るより可能性は低い気がしてるわ 白内装は現行の特別仕様WxBと同じだからカロスポにも出そうではある >>397
3気筒の1.6Lって日本の市場で受け入れられるかね？
パワーはともかく振動と音が妥協しないと無理そうだし。
BMWが318iで3気筒をやってるけど、実際に買ったユーザーからは
評論家が言ってる様な振動や音は気にならないとか、3気筒とは思えない様な
スムーズさは全部嘘っぱちとか言われてるし。 >>400
当時オーリスの1.2ターボを3気筒にしなかった理由は、この価格帯で3気筒の騒音振動は受け入れられないって話だったような
今のところ1.6ターボは雑誌が書いてる噂しかない ハーレーみたく「騒音振動が無いなど受け入れられぬ！高くなってもいいから振動増やせ！」って雰囲気を醸成出来てるならともかく
日本車の代表トヨタの代名詞カローラで騒音振動はねぇ ところで車高どれくらいかね
4駆は1500くらいあればいいんだが 欧州の三気筒でスムーズだ、四気筒と変わらないって言うのは、自ら認識能力の無さを告白してるも同じだよ
車高はこれまでのカローラを省みれば四駆は上げてくるでしょ。というか低いのはカロスポだけ 一流自動車雑誌のCARトップによると4月販売開始なんだな
期待してるぞ カロスポはヴィッツやアクアと車高たいして変わらんぞ ここでされてる車高の話は最低地上高の問題でしょ
カローラスポーツは最低地上高低い。まぁ今までのトヨタ車が不利益大きくても利便の為に地上高上げてくれてたんだけどね >>405 早く出てほしいが消費税アップ後らしいね その方が自動車税減税適用36500円になっていいよ 思うんだけど、1.2のターボって誰得なんだう？
1.5のダウンサイジングなんだろうけど凡庸だよね フィールダーガソリン車から乗り換えたけど低回転のトルクがあるから乗り易くなったよ。 先に2.0ターボがあって、あれはスポーツセダンに使えるほどに機敏だったから、SUVとかには抑えたチューニングにする必要があったし、燃費もそこそこ
1.2はその存在を踏まえ、街乗り用でもNAと全く遜色なく使えるように細心の配慮がなされた。具体的には欧州内で有用有益なクラス
国内では、広告のために変にスポーツイメージ付けられてるけど、中身は実用エンジン。使いやすさ・弱点の無さを評価しないのが日本の通の常なので、イマイチ
経年維持能力とか環境負荷とか、カタログスペックに載らない所が強いのよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
