【SUBARU】5代目(SK9)フォレスター 25【FORESTER】
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【SUBARU】5代目(SK9)フォレスター 24【FORESTER】
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1540444374/
無かったので立てました スリーラスタ施工された方居る?
乾燥後はどんな感じになるの?
ネチャネチャ?しっとり?カチコチ? >>776
だからそこを指摘されてるんじゃない?
燃費に着眼した時、効率の良いエンジンの使い方ってエンジンことに全部違うんだよ。
だから同じ使い方をしてはいけないんだよ。
単純に、「なめらかにエンジンが回ると感じる使い方、踏み方」が効率が良いことが多いよー。
それが感じられないのであればそれは技術の問題。 >>776
でもSJGってターボだよね?
それよりも燃費が悪いのであれば、買い換えて正解だと思うよ。
SJGの時に全くターボが活きない走りしかしてなかったんだと思う。 SJGは2000回転位でサクッと加速したほうが燃費良いから
そういう乗り方が染み付いている可能性はある
SJGの良さはバランスの良さだから
回せばパワーでるし、下もトルクでるしでバランス良いのよ >>780
なるほどね!
とは言っても、よく考えたらどちらもCVTだから言うほどの乗り方の差は出ないかもね。 ハイオクターボも普通にレギュラー使えるんだよ。
マツダの2.5ターボみたいなレギュラー仕様もあるし。
ターボは街乗りが苦手なイメージがあるが、
WLTC街乗り燃費
フォレスター 9.6
CX5-2.5T 9.1
どちらも大差ないから、マツダが凄いのか、スバルがダメダメなのか、両方か。 >>782
マツダのスタンバイ四駆と燃費
比べる事自体ナンセンス
無茶苦茶だわw >>783
フォレスター2.5NAが9.6km/l。
CX5-2.5Tが9.1km/lでほぼ誤差。 フォレスター絶好調なんだな。
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20181205-10365801-carview/
っていうか、スバルが絶好調。
騒いでいるのは国内だけか。
元々1割程度しかない国内市場で仮に10%落ち込んだところで実際どうってことないよね。
それよりもリコールとかの対策費用が大変そう。 と思ったら全然余裕みたいだ。
金持ち企業として国内4位。
自動車業界だとダントツのトップ。
https://toyokeizai.net/articles/-/252651?page=2
だったら5万円じゃなくて20万円くらい払ってくれればいいのにな! フォレスター商談中なんですが、交渉の着地点て皆さんどんな感じなんでしょ?
過去には物凄い値引きの人もいたみたいですが、自分的には25万値引き+持ち込み品取付無料がベストかと思ってるんですが... 今はかなり値引き有りの時期では?
40ぐらい欲しいですね 不正があったとはいえ販売始まってから1年も経ってないモデルだし、30万+αってとこでは
40万はかなりがめつく行かないと厳しそう RAV4引き合いに出すとよさそうじゃない?
まだ情報そんなにないけど メーカーオプションの17インチのSTIのホイールはどんな形状なのでしょうか? >>790
オプションの数やその種類にもよるんじゃない?
単純にオプション金額が多かったりナビセット付ければ
値引きも大きくなる可能性高いけど
そうじゃなけりゃ渋いよ >>788
アメリカはXVがFMC以降好調を維持、そこにアセントの投入、フォレスターのFMCでうまい具合に回ってる いや、アメリカでも成長は止まってた。
ちょうどフォレスターの新型が出た影響で一時伸びたが、
この商品力の低いフォレスターはすぐ売れなくなる。
日本でももうすぐたまった受注がはけきったらマイナス20%に戻る。
この先も落ちるだけで上がる見込みのないメーカー。 >>798
間違いましたディーラーオプションです。 >>792
40万円引きていうのは過去の実績とか成果を持っている人じゃないと無理だと思う。
特にフォレスター見たいな黙っていてもどんどん売れていくような車種は、メーカーもディーラーもがんばらないと思う。 ナビとかスノータイヤとかつければ定価ベースなら40位は行くんじゃないかな デーラーで、ブリザックDMが17万ちょっとの見積もりだったけど、価格comの最安が10万切ってるから、他でも買えるものを高く見積をだして、そこから値引きが大きいと喜ぶのは本末転倒だと思います。 他でも買えるOPはナビとタイヤ?
でもナビは色々連動するから購入時が楽。
タイヤはいつも量販店。 本体値引きとOP値引きだけだと25位?あと下取りに上乗せを粘る? ナビもスタッドレスタイヤも無しでOP30万ぐらいだから結構厳しそうですね... 11月後半の契約でMOP全部のせ車両18万、DOP19万の計37万ちょい引きでした。(地方在住)
DOPはナビパック+スタッドレス中心に定価で70万ちょい。
競合車もなく決め打ちだったので、交渉下手の私ではこれが精一杯。 >>809
いや、それがいいんだよ。
下手に他社の他車を引き合いに出さ無いほうがいい。
買ってくれるかどうかわからない客より、安くすれば買ってくれる確率が高い客の方が値引きやすい。 >>810
だから「もう俺はフォレスターに決めている。価格が見合えば買う。だから一発目から限界の価格を提示してくれ」と言う。
そして出てきた見積に「あと15万円引いて。それで買う!」
とあっさり決まる客の方が引きやすい。
他車なんか引き合いに出さない方がいい。
もちろん本当に他車と迷っているならその限りでないけど。 俺は販社の購入サポートキャンペーンに当たったら買うって言ったら当たったぞ >>811
それ、まさしく俺です。
あと、判子付く直前に
ガラコお願いって言えば完璧(笑)
回りくどい客はどこも嫌がる >>790
9月の契約だけど、本体とオプション総額で値引き40万でした。
新規取引なのに破格の提示だったので、即決しましたよ。 あと、セールスさんの質ね
ここがある意味一番重要
長いお付き合いになるからね。
自分はセールスさん良い人で
気配り、融通が利くので
とても助かってます。 最初の定価と下取り合計からスタートしていくら下がるかで、下取りあった方が頑張れる 結局他車を相見積に出してくる客っていうのは、必死にがんばって安くしたところで買って貰えるか分からないわけよ。
二台相見積中客なら可能性は半分。
4台相見積中の客なら25%しかないって思うんだよ。
そればかりか自分の車は本命ではなくて、コイツが本命の車を安く買うために俺は利用されているだけかも?とさえ思ってしまうわけだ。
そんな客のために頑張らないよ。
それよりも「安くしたら確実に買ってもらえる客」に対して頑張ろうと思うのが普通の気持ちだよ。
営業マンだって感情を持った人間なんだから。
営業マンの気持ちになって考えればわかるでしょう。
以上元カーディーラーの営業(スバルでは無い)より。 >>818
続きです。
「他のお車と比較はされてますか?」
と問われたら、
「あれとこれとあとあれか…」
と言った時点でもうだめだよ。
そうではなくて、
「いいえ、してません。フォレスターに決めています。価格が見合えば即決します。」
と言ってくれた方が営業マンは頑張れるんだよ。
課長のところに行き「このお客様、この価格にすれば1本取れます。」と言って、一発で課長決済。
「車検や点検でうちを使ってもらえるようによくご案内して!」って言われて一発で限界価格だよ。
程度に差はあれど、どのブランドの営業でも一緒だと思うぞ。 おいおい車もpaypayで支払いさせてくれよー
全額キャッシュバックされねぇかなー >>819
点検パック入った方が値引きしてくれますか? >>819
当然そこから競合登場!ですよ。
楽はさせませんw >>821
そう。そういう「今後もこの店使いますアピールが重要。」保険をお世話になってみるとかこれからこんなオプションを追加していきたいんだ!って言ってみるとか。
とにかくこの客に買ってもらえばこの先儲かりそうだ!を匂わせるのが大切。
もちろん相手を本気にさせるためには、自分も腹を決めていかないとだめだよ。
つまり思った価格になれば今日契約して帰ります!と言う強い意志を見せる。 >>824
うーん、ちょっと予算オーバーだから点検パック外そうかと思ってたんだけど...
車検するところに拘りがあるわけではないので、点検パック外すだけで車検はディーラーでもいいんだけどね >>815
スバルアプリで整備予約や部品注文すると
担当セールスさんが処理してくれるけど、
対応早い&気配り上手で助かるわ。
昔の担当セールスさんとは大違い。
(異動や退職しないことを祈る) >>825
それならもう正直にそうやって言えばいいんだよ。
車検もディーラさんが安心なのでお願いしようと思っていたけど、今回は予算オーバー何で外します。
3年のうちにためておくので、その時はよろしくお願いします。
で悪い印象は与えないと思うけど。
買うかどうか迷っている客や買うけど他社かもしれないことを匂わせる客が一番めんどくさかった。
可能性低いかもしれないのに何回も商談くるから。 「フォレスターで決めている。他は無い。今日もう買う気で来ている。」
「金額だけ相談したいので限界の見積もりをくれ!」
って言って、出てきた見積に「上司の方と会話してここから※※万円引いてください。引けたら今度は注文書で持ってきてください。それで押しますよ。」
という勢いでいっちゃってOK!
他社の見積もりをチラつかせるような客には5回通っても出さない金額まで15分で行くよ。マジで。
“客が本気の姿を見せないと営業のやつらは本気にならない”←これ間違いない。。
他社の本命車を買い叩く武器として見積取りに来る奴とか、冷やかしで取りに来る奴とか、ほんといっぱい来るんだから。
そんな中で、本気で買いに来ている客は輝いて見える。
1割くらいいたかな。そういう勢いで来るお客さん。
その後いいお付き合いをしてくれるお客さんって、最初に来た時からなんか雰囲気が違うんだよね。(もちろんいい意味で。) 必死すぎてスバルのディーラーに勤めてない設定なの忘れてんのかな?w 買う気満々の客に値引きはせんよ。妥当な額で契約取ろうとするだろ。
それが出来ない営業は失格だな >>830
俺は損も得もしないし、いろんなやり方もあるだろうし、営業によっても様々だからな。自分でやりたいと思ったやり方で行けばいいんじゃないか?
↑のは単なる参考だ。 >>831
こんな安全な車でどうやったら事故れるのかが分からん
もらい事故なら仕方無いが https://youtu.be/QDEKrkgfs8Y
この動画見てると四駆性能は、
フォレスター
X1
ティグアン
ラブフォー
ヒュンダイ
CX-5
の順だな。
やっぱりフォレスターの安定感は半端ない。 >>830
めんどくせなぁ。
全然伝わってないか。まぁ俺の文章表現が下手なんだろうけど。
妥当な金額で落とすんじゃなくて、相手は希望価格がもうあるんだよ。
それに合えば買う、合わなきゃ買わない。
妥当な価格を提示したらその客は買わずに帰っていくだけ。
それをはっきりさせれば、その後儲かりそうな客に限っては若干の持ち出しはあったとしても折り合いをつけてくる。
もうからんなそうな客には対応をしない。
だから客としても覚悟を決めていくんだよ。
って俺は頑張って書いてたんだけど、すまん。俺の文章下手なんだな。 >>835
下手だし長いし、だいたいみんな知ってることだし >>837
長いのと下手なのは認めるw
でも知らないと思うぞ。
君が知っていただけかも。
上に書いた通り9割のお客さんはこういう買い方でこなかったけどね。
7年位経っているから、今は違うのかね?
みんな知っているの「みんな」と判断している根拠教えて欲しいな。
どういう確認をして、何を以って「みんな」と表現しているのか。 >>835
例えば30万が値引相場とて、35万の値引をしたら契約取れますと上司に相談する場合、それなりの理由が要るだろ?35万が出来ないならエクストレイルを買うようですとか。
その理由なしで上司の承認も貰えんだろと言ってるだよ。買う気満々の客に何故更に5万も値引しないといけないんだ?と
1万でも安くとギリキリの駆け引きを客は望んでいるんだよ。 >>839
店舗とか上司によって多少違うと思うけど、特に理由は要らないよ。
一発で確実に契約が取れる客が一番楽。
ただし何度も言っている通りアフターで儲けが見込める客に限るよ。
買う気満々の客と言う表現がちょっと違うかな。
「この値段にしてくれたら買う!」が明確な客。
そうじゃない客がほんと多いんだよ。
本気で聞いてやりたくなる。
「じゃあいくらにしたら買うんですか?」てね。
でも遠回しにそれを聞いてもそういうやつに限って明確な金額は提示してこない。
ただ単にもっと安くしろ!しかないんだよ。
そういういつまでやるか先の見えない、しかも安くしたところで自分ちの車を買ってくれるかどうかさえわからない客を相手にするよりも、確実に契約が取れてアフターで儲けを出せる相手がいちばん楽。
同じ1本取るのにわざわざ手間なんかかける必要ないんだから。
営業マンも人間。
そして客のためにやってるわけじゃない。
仕事としてやってるだけなんだから。
営業マンの気持ちになって考えればわかるでしょう。
また長くなってしまったw
ごめん。 >>839
ちなみに一万円円でも安く!なんて言う駆け引きは成立しないよ。
だってディーラーがどこまで引けるか、ホントのところ知らないんだから。
そこで最安値だと思ったのが実はそうじゃないかもしれないし。
ワンプライスで勝負するのがいいと思うけどね。
まぁ好きなようにやったら? 大阪スバルで25万引いてくれたら即購入する意思を伝えたら、無理ですと言われて、隣の県へすぐに行ったら、38万引きの数字がでてその日に契約した。
支払い金額は400超えてたので、そこそこオプションあったと思う、金額より、大阪スバルの営業の態度が今だに腹立つわ。 >>841
あなたの言ってる事が正しいよ。
逆に買取店に車を下取ってもらう時も一緒だもん。
この値段なら今すぐ売るっていうワンプライスを出さないで、他の店に売る事も考えてる匂いがしちゃうと本気の数字は出てこないよね。
色々情報収集しないとその適正なワンプライスを導き出せないのが難しいけどね。 長文アレルギーみたいなのん
ある人多いけど元ディーラーマン氏
熱意と本気度は間違いない。
大切なのは人対人であること。 >>843
自分も400万円程度の見積もりを出してもらい「30万円引いてくれたら即買いします」と言ってる。
無理と言われたらその年は諦めて(ディーラーから電話がかかってきてもガン無視)、
また次の年に同じ要求をする。それでかれこれ3年経つな(笑)。
おかげでお金が貯まる貯まる。 あと購入資金30万円プレゼントキャンペーンに応募して、
当たったら買うけど外れたらまた来年とかね(笑) >>846
普通、フォレスターくらいの安もんのクルマ買おうが買わまいが、カネぐらいふつうに貯まるやろ
お前、あり金が400万くらいしかないド底辺自慢は悲しすぎるやろ >>849
まぁ、そういうのは収入や他に何にお金を使ってるかによって全然違うよね。
俺も独身の頃はフォレスター位の車は安いと思ってたけど、今はそう思えないな。
でも金や車に無い掛け替えのないものを得たと思っている。 >>849
理由はどうあれ、そういう物言いはよくないよ。 まぁそだねー。ここで金持ち自慢や貧乏人ディスるのはカッコ悪いよ。職業や収入は、人それぞれだし個人の努力や能力だけでどうこうなるもんでもないんだよ。皆頑張って家族を養ってるんだよ。多少無理してでも自分の好きな車(フォレスター)に乗りたいんだよ。 >>853
ほんとかどうかも怪しいから無視すれば? 頭に、まあ、っていうやつの押しつけ強い感がキモいw >>849
お前みたいな値引き交渉が必要の無い奴なら、フォレスターより
もっといい車買えるんじゃないの? 日本カー・オブ・ザ・イヤー、XC40に持っていかれたか
2年連続ボルボかよ
フォレスター出てても無理だったかな? フォレスターさんは、マガジンXの総括で3のお車ですんで、
出ても関係ないっすね。
そもそも不正対象車ですし、全く無関係デスw >>860
カーオブザイヤーとか雑誌や評論家の意見がそんなに気になるかね?
俺は自分の感覚が全てだな。 え、オレ?
文脈がまったく見当外れだし
なんで噛みつかれてるんだ(笑) ルーフボックスやキャリア付けたいんだけど、ルーフレールに付けるとゴチャゴチャするしルーフとの隙間が大きくなってダサいので↓
http://iup.2ch-library.com/i/i1954891-1544178443.jpg
みたいにダイレクト付けようと思うんだけどできるかな?
部品図を見るとルーフレール無し車はモールの下に取り付け座が隠れていて、対応の切り欠きが付いたモールも部品として設定されているんだけど。
http://iup.2ch-library.com/i/i1954893-1544178559.jpg
試した人いる?
これから出てくるのかな?THULEあたりから。 >>857
去年(XV)も今年(フォレスター)もSUBARU車が取れるはずだったのに、タイミング悪く辞退したから仕方なくボルボ行っちゃった >>864
それくらいの気持ちでしかないならスバルは買わないほうがいいな。買わなくて正解だと思う。
ただボルボが正しかったかは微妙だけど。 >>865
864はカーオブザイヤーのこと言ってるんじゃないの? >>867
おーこれだ!
これならすっきりルーフボックス付けられそう!
ルーフとの隙間も狭くできそうだし!
サンキュ! XCシリーズは車幅がどう見ても日本に不適合だし、値段が無駄に高いからさすがに相応しくないわ。 やっと納車された、フォレスター
オレオブザイヤー受賞! >>869
XC40は、全長が短くて、荷物乗らなさすぎの割に、幅が広すぎて、駐車場で隣のおばちゃんがドアパンチしてくると思われる。
フォレスターのサイズが絶妙。 選考委員の自動車評論家なんて箱根やサーキット場での試乗ばかりで一般の住宅街とかで試乗しないんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています