■■■レクサス LEXUS ES Vol.11■■■
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レクサス 新型 LEXUS ESシリーズ フルモデルチェンジ FFの高級セダン 2018年10月23日発売
前スレ
■■■レクサス LEXUS ES Vol.10■■■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1540497712/
NGNAME推進ワッチョイリスト
●●2a(osk2.eonet.ne.jp)工作員型統失
古い替え歌で存在しない工作員を探し続ける老齢工作ハゲ
ツルツルAGA(2a)って覚えてね
●●d8(dy.bbexcite.jp)ホテル型統失
ホテルでFF車を馬鹿にされたトラウマもつ粘着ホテル馬鹿
愛車のマークXとプロボックスをニッカポッカでキメて今日も元気にID変えてESスレを爆走する
出っ歯(d8)って覚えてね
●●8d(hyg1.eonet.ne.jp)災害型統失
災害時に四駆で活躍することを夢見る災害四駆馬鹿
出っ歯の逆(8d)って覚えてね
●●51、●●a7、●●33、●●03、●●a2(ap113.ftth.ucom.ne.jp、s99.a049.ap.plala.or.jp、msf.spmode.ne.jp、m-zone.jp、msf.spmode.ne.jp)虚言癖型統失
ESを知らずにGSを契約してしまった後悔から地縛霊と化す
ESを何度も見たと語る彼はBMの5を7に変える力を持つ
ころころIP変えてたら大抵こいつなんでいじめてやってね
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>623
その辺はシャシー性能が一世代前だし、新車で買えないしね。
マジレスしとくとそういうのが欲しければモデル末期のGS F狙った方がいいと思う。 >>544
いくら塗装やら内装に手間暇金かけてても
>>546
言われなきゃ気づかないレベルの塗装の質の高さや
車に、目が肥えていない証拠。
そこが高級車か否が、問われる要素の一つ
塗装は手間と材料費とかかええい、厳しい検査が必要なだが、一番コストダウンのしやすい部分。
3コートパールに3万円余計にだして喜べるレベルと、5層コートソニック塗装が
当たり前のレクサスでは比べる次元が違う。
CPO3年目のレクサスとトヨタ車の新車では、3年落ちのレクサスの方が綺麗な上
輝いてるんだよな。
ちなみに、センチュリーは7層コートでレクサス以上。
それ以上うえは、世界一美しい蝶 モルフォ蝶のブルーを再現した
レクサス限定LC、「ストラクチュラルブルー」しかないだろう。
実質これが世界一の塗装といっても過言ではないけど、レクサスオーナーなら、
レクサス店に展示してあるLCストラクチュラルブルーは見た事もある人がいるかもな。
ブルーを使わず、ブルーを出すというモルフォブルーは40層以上のレイヤーを重ねている表現されている。
輝きあるレクサスのパールホワイトを見れば、どんな車のホワイトも純白からは程多い。
町の板金塗装屋レベルの、3コートパール32400円で満足できる人が羨ましいよ。 >>548
CTにはセミアリニンレザーは無かったね。
間違い。
残念なレクサスだなCTは。
レクサスのセミアリニンはしっとり肌触り最高な上滑らず
光らない艶みたいなのがあって、若干の耐久性を差し引いてでもレクサスが拘った部分らしい。
高耐久でも、2〜3万円のごつごつした革ジャンレベルのレザーなら
ファブリックやPVレザーの方がましだしね。 なんで塗装の本質には拘るのに
横置きFFという駆動の本質は余裕でスルーなんだろ >>544
6気筒といっても、直6にしろV6にしろ
THS2でなきゃ、直4アトキンソンの方が静寂性も乗り心地も上だけどね
パワーも大きく変わらない。
FRからFFにしても、その拘りは自分の中にあるだけで
実際は加速性能以外は、FFの方が大半優れてる。
問題は大パワーでFFを一般車レベルで制御できる技術があるか同課の問題。 >>627
不思議よね。
カタログから拾った知識ばかり書き込むけど所有して使ってたら分かる動力性能は疎かにしたがるよねw >>627
FRに拘るほうが、今じゃ可笑しいと思うけど。
ニュルで挑戦する車が欲しいってならべつだけどね。
逆に言えば、1500cc程度でFRを採用してる、
Cクラスとか意味あるの?
室内狭くしてるだけじゃん。 >>629
動力性能に拘るなら、レクサスなんて選ばないけど(笑)
R35やNC1.ポルシェあたりになるけどな。
レクサスに乗った事は愚か、触れた事すらないのが見え見え。 >>627
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。 ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか?w
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよw
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわwww
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
ESを買って満足する豚より、E53AMGを買えずに不満足なソクラテスであるほうがよい。 >>630
それこそ塗装と一緒。気にならないなら好きにすればいいけど
高級車の一種のステータスではあるよ。
6層コートとか意味あるの?
トヨタ車だってベンツBMWだってちゃんと塗れてるじゃん。
って言ってるのと同じ。 >>627
高級車にとって、エクステリアとインテリアは重要な部分。
トランスアスクルやサスペンション、ていうのは見えない部分。
エクステリアやインテリアは実際に誰が見ても見える部分であり触れる部分でもある。
触れる事のない、エンジンや足回りと違って、誰が見ても高級車に見えるように
設計しようとすれば、細部まで拘った設計となるんだよな、日本車の場合。
今や10人中9人は車にたいした関心は無い時代。
横に誰かを乗せた時、車に知識のない人はどう言ったところに良さを感じると思う。
セミアリニンレザーの質感であったり本木目に触った時の心地よさ、
艶やかなボディに、レクサスのエンブレム。
こう言ったところに目が行ったり触れたりすると思うけどね。
どうしてもレクサスで大きいエンジンFRがいいなら、V8、10ATのLCにすれば良い。 >>633
そんな、直ぐに壊れて工場行きの改造車なんていらないつーの。
高品質のトヨタ車より高い品質とサービスだから高くても、金をだせる。
それがレクサス。
悪いけど、直ぐに壊れるベンツは論外、
ベンツ乗りからしたら、レクサスなんて国産なんだから論外なんじゃな無いの?
わざわざ荒らしに来るのはレクサスが気になって仕方ない、レクサスより下に見られたくない心の現れだよ。
ベンツも今や、大半はアフリカ生産だけどな。 >>635
要するに中身は置いといて、乗せる奴に威張りの効く
見た目とか誂えがあればそれでいいってことね?
さすがレクサスユーザー、さすが天下のトヨタマーケティングとしか言えんわ。
ユーザーの納得感が第一。
それでも4気筒の音させてたら台無しだと思うけど。 >>637
>要するに中身は置いといて、乗せる奴に威張りの効く
それはベンツやBMWの方が上だと思うよ
レクサスを購入するような人は、カッシーナやB&Bといった
高級家具を家に備える人も多い。
家具の場合、機械では無いから機械トラブルやメンテナンスは殆ど必要ない(ゼロでは無いけど)。
そういった一流家具を買う時、デザインと共に家具の裏を見る人ような人が購入する。チェアの付け根はどうか?とか
塗はどうか?とかね。
スポーツカーブランド(レクサスはLFAを除いて)ではなく、ラグジュアリーブランド。
それを追及して結果が、最高の素材に、最高の部品、最高の品質、最高の乗り心地
となる。
>それでも4気筒の音させてたら台無しだと思うけど
レクサスに乗った事が無いのだったら、一度ネッツにでもいってカムリを試乗させて貰えば良い。
君の持つ固定概念が真っ向から否定されてしまうから。 >>634
違うよ。
エンジンや動力方式というのは、目に見えない部分。
他人からは、全く見えないし解らない部分。
昔のような糞煩い4気筒車なら、あり得ないけど実際レクサスの4気筒は
静かな上、振動も殆ど感じられない、それだけシャシにしろ足回りにしろ
かなり高い技術レベルで抑えられている。
パワーも大きく無いのに、必要のないFRに拘って、直進安定性を妨げ、室内を狭くし、
、プロペラシャフトによる重量増加で燃費まで落とし、雪道では危険なFRを
無理に採用する必要があるのかってこと。
塗装レベルの落とすのは、良いコストダウンの一つだろう、
けれど、車の全体の輝きは損なわれ、一ランク下に見えてしまう。
プリウスの横にならんだがLS、プリウスの人気色「ホワイトパールクリスタルシャイン」と同色だったら?
LSオーナーは惨めさを隠せないだろう。
誰が見ても圧倒的にレクサスの方が輝きあがり、純白だなというのは、素人が見ても解る。
これは、トヨタ車とレクサスの差別化の一つである、ということ。 >>639
中身はチープでも見た目の豪華さが最優先ってことか。
中国人に人気なのもわかるわw >>640
ベンツやBMWはもっと人気だけどね、
クラウンは流石に売れなかった。
ブランド力が弱すぎた。 クラウンの良さが分からないなんてさすがチャイナだね。 >>640
空想でレクサスという高級車を語る前に
カムリの試乗に行ってこい。
レクサス店は無理でも、ネッツ店なら入る勇気はあるだろ? >>635
それ外観だけで中身ないってことじゃん。 >>644
君がいいたのは、
高品質な4気筒より
低品質な6気筒の方が良い
と言ってるだけ。
中身が無いのは低品質だと思うけど
それは人の考え方次第。 >>619
パナメーラにはFR二駆もあるぞ
あとはマセラティ、ヒュンダイジェネシス?、中国の紅旗?
後ろ2つはよく知らんが >>645
いや全然違うね。
低品質なものは勿論論外だよ。
高品質同士なら間違いなく6気筒が良い。 >>633
ふ〜ん
全てデスクが手配してくれるけど
レクサス提携ホテル(レクサスカード所有者)
プレミアシティホテル
帝国ホテル東京、ホテルオークラ、シェラトン パレスホテル東京、ザ・リッツ・カールトン
シャングリ・ラ ホテル マリオット都ホテル
プレミアリゾート
ザ・ウィンザーホテル洞爺リゾート&スパ、ホテル日航アリビラ、ザ・ブセナテラス
旅館(極上の宿)
海石榴(つばき)、炭屋旅館、由布院 玉の湯
特選オーベルジュ
白馬リゾートホテル ラ ネージュ東館、神戸北野ホテル
プレミアレストラン
ベージュ アラン・デュカス 東京、ジョエル・ロブション、銀座久兵衛、京都吉兆 アンティカ・オステリア・デル・ポンテ
赤坂浅田 フォーシーズンズホテル丸の内 東京
https://lexus-fs.jp/lfslalsvshop/index.html >>647
GS300HよりGS450Hが上な話は、誰でも知ってる。
簡単に言えば、レクサスより高品質な車は存在しない。 手配する秘書や部下がいない人には便利なのかね?
よくわからんが。 >>650
会社で旅行手配やってくれる所もあるけどね、
いちいちどこのホテルに泊まるとか、どこのレストランで食事する
とか、仕事関連以外で会社にプライベートの報告するか?(笑) >>653
自分のプライベートに、会社や仕事先を利用する方がバカだと言ってるんだけど(笑)
政治家なら、国会で叩かれるレベル。
零細企業なら、下はやめていくって話。 >>648
「うちの客がFF車で参上しますが門前払いだけはご容赦お願いします」と頭下げて予約してるんだろうと思う >>654
もしかしてこれらの店を私用で使うと思ってない?
まさかね・・・ >>649
誰でも知ってるんならそういう事。
逆に高品質な6気筒以上のエンジン体験したらどんだけ良く出来ていたとしても4気筒は無理って事。 4気筒2,500ccで満足出来るくらいのほうが幸せだよ。
それ以上の車を運転してきてたら中々落とせなくて。 >>659
で、4気筒2,500ccしかない車のスレに常駐してる君は何に乗ってるの? >>660
30セルシオ 金エンブレム VIP仕様だぜ〜(大嘘) >>658
それを言い出せば、旧LS600やLCからすると
8気筒以上のエンジン体験したらどんだけ良く出来ていたとしても6気筒は無理って事
といっているのと同義だが。
ならESスレにまできて、書き込みまでしているのか不思議だが?
そんなにESが気になるわけは何? >>656
レクサスのこと、実は何も知りません
と、白状しているのか(笑)
君程度にレクサスは10年は早いよ。 >>624
66しか入らないからまず400いかない
エアサスじゃないし >>665
ESが出る前はRXみたいにFFベースでもAWDやV6ハイブリの設定があるのを期待してたんだよ。
その設定があるなら買い替え検討してもいいって思ってた。
けど、出てみたらFF4気筒の設定しかないから幻滅しちゃったんだよね。
自分はセダンが好きだから出来ればRXみたいなSUVは避けたいし、丁度いいサイズが好きでね。
LSみたいに5m超のFセグサルーンはデカ過ぎだし、次期GSは出ないみたいだし、かと言って今さら安っぽくなったクラウンもいきたくないしできればEや5みたいな欧州車より国産にしたいってのもあった。
だからといって今の日産は論外だしね。
消去法でいくとレクサスしかないんだけど、ESが今のラインナップしかないんならGS乗り続けるか、思い切ってEや5いくしかないかなと思い始めてる。 どうしてフラッグシップのLSはFRなんですか?
それはね、乗り心地、走りすべてがFRの方が勝ってるんです。
走る止まる曲がる!この基本性能がFR»»»超えれない壁»»»FF
F1でFF車ないのがすべてだよ。 >>669
もう一度GSって線はないの?
お気に入りのレクサスが出るまで、最終型を大事に乗る、という GSの買換えで、Eと5とESとクラウンを乗り比べたけど、ESが一番良かった。
Eとクラウンは、コンセプトが「貫録」みたいな感じで、GS的なワクワク感無い。
5とESは、スタイリッシュな感じが、似ている気がした。
乗り心地の快適性や静粛性ならESだし、パワーとか外車乗りたいなら5と思った。
5なら、ディーゼルより、EV走行できるガソリン車が良かった。 FR懐古組
・FFだからヤダ!!
・なのになぜかFFしかないESスレに常駐
・なおディーラーに入れず試乗すらさせてもらえない模様
GS道連組
・エンジン音がヤダ!!
・スイッチの加飾がヤダ!!
・GS乗りはもっかいGS買っとけ!
・なお本人はCPOで中古の癖や手垢など気にしない模様
クラウン()組
・エンジンがダメ!!
・0-100が遅い!!
・クラウンより格下!!
・なお一見400万にみえるが実は800万(?)という2台分の価格で1台が買えてしまうお得な価格設定と、珍妙なグリル(通称マンゲグリル)をぶら下げた奇怪なエクステリア、
そしてステアリングからはじまる庶民的なインテリアで混乱を与え、判断力の鈍った老人に爆発的ヒットをかます日本最高の車
ES納車待ち組
・ポカーン(そっとじ)
クラウン一択だな >>674
木目柄プリントで満足感が得られるなら安いもんだな >>665
V8,V6の差は気にならない。
普通にそこそこ走るならFFでも気にならない。
でもGSシリーズが無くなるのは納得出来ない&デジタルアウターミラーの取り付けは考えて欲しいので関係者が見ているだろう今のうちに書き込む。 >>669
Eや5はナビがバカだぞ。
マップオンデマンドついてないし。
続々開通する道路の反映に最長2年はかかるぞ。
レクサスなら即日〜一週間で反映。 >>679
外車はGoogle MAP繋げて運用じゃないの? >>681
そうなるねぇ。
CarPlayかAndroid auto
しかしその場合、車載インフォテイメントは一時キャンセル。 >>539
どっかの町工場で塗厚測ってたけどCTとかHS、ISはクラウンより薄かったよ
トヨタとレクサスの違いがあっても車体価格のヒエラルキーはこういう部分にも全て反映されてるのがトヨタ自動車という会社だ GS450hも160キロ超えないと本領発揮出来ないから、まあ、ESで十分なんだけどね。 あのデジタルミラーの内側モニタ、なんであんな社外ナビみたいな取り付け方なの?
内装に金掛けてもあの部分で台無しじゃん 木目調か本木目か触るとわかるな
本木目はひんやりしてる >>694
プラスチックと木の区別がつかないのか??
どんな節穴だ? 本木目が欲しければ薄い突板を買ってきて加工して貼り付ければええねん https://jp.sputniknews.com/entertainment/201811155587714/
中国人はこういった見かけのインパクトや華美を求める。
日本人は丁寧な作りやおもてなしや環境や家具や料理など中身の豊かさを求める。 >>697
そうだな
日本人は丁寧な作りやおもてなしや環境や家具や料理など中身の豊かさを求めるからプリウスαかヴォクシー選ぶよな
【HYBRID】トヨタ プリウスα NO.41【PRIUSα】
126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/15(木) 22:16:20.36 ID://bf6FlS0
プリウスαかヴォクシーを検討してます。
プリウスαのフルモデルチェンジいつ頃でしょうか。 >>697
>日本人は丁寧な作りやおもてなしや環境や家具や料理など中身の豊かさを求める。
日本女性=大和撫子みたな幻想www >>678
横置きV6ってそんなに良いもんじゃないぞ >>684
レクサスの塗装は超薄膜 微細塗料の多層コート
厚塗りをすればどうなる?
トヨタ車の厚みで、5回も6回も塗を増やしたら、塗料の総重量だけで100kgは軽く超える。
どれだけ薄く均一に隙間なく、それこそ金箔を思わせるような超薄膜微細塗料でないとレクサスのようなフレークは成立しないんだよ。
同じトヨタ車でもクラウンとヴィッツじゃクラウンの方が良いのは当たり前。それだけ被膜は厚いし、コート数も多い。
塗装の厚さじゃBMWが有名だけどね。
しかし、レクサスの塗装は、それとは違う別次元の所にあって、塗料から塗装ロボットに至るまでレクサス専用であり最新技術の塊。
レクサスのソニックカラーはカラー2層の内、1層目に2層目を吸収させ、フレークの隙間を無くし塗装色の均一を計る、これがソニック技術。
カラー1層だけではフレークがバラバラなんだよ。
缶スプレーをふって、大きい粒やきちんと色の入らない隙間が出来るだろ。
こういった事が、レクサスでは皆無なんだよ。
だから手間がかかり費用もかかる、だから高級車だけにしか使われない、使用できな技術なんだな。
こんな塗装をヴィッツに施せば、相当のコストアップになってしまうからね。
根本的に、高級車と呼ばれる部類はそういった、手間暇を惜しまず、コスト意識をある程度下げるから、高級品が出来る。
トヨタ車も良い車だが、徹底したコストダウンの結果できた、価格設定だからね、根本的に高級車と言われる車は拘りが違う。 >>669
GSからESは2ランク格下げだからね、わざわざ乗り換えを検討する意味があるのかと思うけど。
まあ、外車を経験してみるのもいいんじゃない。
そうすれば、レクサスの本当の凄さが解ると思うよ。 【日本自動車トータルアワード】レクサス、トヨタ、VWが受賞 巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。
一般大衆はそれに踊らされ続けます。
ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満たすための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。
ストレスをため、そのストレス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では幸福といえるでしょうか?
これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。
三島由紀夫が現在の状況を50年前に予言している。
偽善とは民主主義の美名の基に人間の生き方や国の政策に関する意志決定を自分で行おうとせず、
個人と社会と国家のとりあえずの目的を経済成長・金儲けのみに置き、精神の空虚を物質的繁栄で糊塗する態度です。
こんな偽善と詐術は、アメリカの占領と共に終わるだろうと考えていた私はずいぶん甘かった。
驚くべき事には、日本人は自ら進んで、それを自分の体質とする事を選んだのである。
政治も、経済も、社会も、文化ですら。私はこれからの日本に大して希望をつなぐ事が出来ない。
このまま行ったら日本は無くなってしまうのではないかという感を日増しに深くする。
日本は無くなって、その代わりに、無機的な、空っぽな、中間色の、富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るであろう。
判り易く説明すると、何の為に生きているのか判らない人間が、ただ金儲けに懸命となり、日本人としての公徳心を失って、
嘘つきで、無責任で、個性の無い悪人となると言う事です。 >>711
かっこいい
そういえばverLのホイールみたら悪くなかったわ
このまま乗ろう >>714
毎日ご苦労さん
でおまえ何乗ってんの? これ50ー60歳くらいで子供達がみんな育て終わって夫婦二人で温泉旅行とか行く時に丁度いいセダンだな
それか黒塗り公用車用 シーケンシャルウインカーが、もうちょっとさりげなく流れる方がいいんだが。 >>722
なんか違和感あった?
ツブツブ感もそれほど目立たずに個人的には合格点。
RXのリヤみたいにツブツブ感が物凄くあるのは苦手だけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています