テスラ Tesla バッテリー62個目 正式IPあり
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テスラは2003年に設立された米国の新興EV専業メーカーおよび蓄電池・太陽光パネルメーカーです。累計販売台数は30万台に達しました。 https://www.tesla.com/ 現行モデル モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始 モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始 モデルS/Xは2019年にモデルチェンジ予告あり モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年予定、世界で一番安全な車 予定モデル モデルY(CUV) 米国2020年予定 セミトレーラー 米国2019年予定(航続距離800km) 新ロードスター 米国2020年予定(0-96km/h 1.9秒) ピックアップトラック 終了モデル ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始 2012年1月販売終了 前スレ テスラ Tesla バッテリー61個目 正式IPあり http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1537055575/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>367 もちろんよくセットアップされたストラットは良くないセットアップされたダブルウィッシュボーンやマルチリンクより良いけど サスペンションが動くと限界が出る。 大衆車はともかく、高級車にはエアサスかもう少し理想的なサスにしてほしい >>364 信頼性と耐久性の証明されていないテスラなど眼中にないよきっと 信頼性と耐久性は巨大な研究費をそこだけに投資して数十年の経験がないと成し得ない 10年40万キロ同じクルマに乗ってノートラブルで新車時とさほど変わらない乗り味を 確保する為には質の高い部品と製造行程とクルマを作るクオリティーを上質に全体で管理 しないと成し得ない それじゃ仕事だからバイバイ 1日で消費するのは1kwh程度 どこか壊れてれば別として正常なら単純計算でも半分以下にはならん >>368 趣味の車云々以前に、単に自身の不満を言いに来ただけ、お気の毒様です ガス車でもEVでも適正に整備してれば10年40万キロは走れるだろうが新車時並みの乗り味の維持は通常走行には支障がない(普通は交換しない)足回りのパーツ交換しておかないと無理だろうね >>372 嘘はいかんよ EVの自然放電テスラ とBMWの比較:EVライフ テスラ モデルX バッテリー初期状態 58% 6日後 32% 1日あたりの減衰量 4・3% 60kWh × 4・3%=2・58% 減衰量は一般的に2%以上といわれているから合っている。 パーキングにも入らず途中でレッカー呼べる暇な人はお好きにどうぞ。 ほとんどの人は最初はガラケーからでした。 iPhoneを持つようになって落としてガラスが割れたり予備バッテリー交換が出来ないを経験したけどガラケーに戻ろうとは思いません。 ガラケーよりスマホの方が革新であるから、どれだけガラケーの良さを説得されても響かないのです。 だからと言ってガラケーを馬鹿にしようとも思いません。 >>375 トヨタの人はテスラにはやたら詳しいですね。 でも自分のはそんなには減らない 常に通信可能状態ならそれくらいかもしれないけど なぜ例示がディスコン60kwhモデルで一般的なの? まあ、お仕事頑張って!応援してるよ そうそう、もうひとつ なぜパーセントでバッテリーの話をするの? 100kwhモデルと60kwhモデルでは1%の意味合いが異なります。上の方で認知的不協和とか得意げになって何度も同じことを、それも間違った使い方で書いていた人がいましたが、これこそ認知バイアスを誘導する手段なんです。 テスラのバッテリーは止まっていても通信などシステムを稼働するためにバッテリーを消費します。 自分の場合は放電も含めて1日1kwh程度以下のバッテリー消費、放電でバッテリーが半分に減るというのは大きな間違い。 >>377 自営業だけど何か? あなたがテスラ に乗ってるのならメーカーはもとより他人の文言よりも自分で 何週間か車を乗らないでバッテリーの自然放電を完全放電にさせて証明してみれば? 例えば20パーセントの残量であれば完全放電までそんなに日にちはかからない テスラ の放電の問題は完全放電するとバッテリー破損による交換で300万かかるという 話が出てるけどやって見てよ テスラ の自然放電量の問題は巷では結構問題視されてるようだよ 別荘に置いてたらアウトかもよ >>382 ガス車でガス欠まで走ったらどうなるかを自身で経験したら? というのと同じような質問ですね 20%の残量から空になるまで放置するのは、そもそもよほどの不注意か、EVに対する理解が全くできていない人が行うこと。 >>384 返答になってないよ。 家を2−3週間開けることなど海外に旅行に行けば普通にある。 僕の車ではガソリン残量がエンプティー近くを指している状態で2ヶ月乗らなくても 全く問題ない。 だからガソリン残量関係なく車を数ヶ月放置してても自分の都合で都合のいいときにガソリンを入れれば 何の問題もないね。 それだけ車に対してアテンションが減りその分気楽に自分の時間を有効に使える。 ましてや電欠になるとEVのエンジンとも言えるバッテリーが破損し高額な交換費用と 長期のドッグに入れなきゃならないなど考えられない。 その辺はどうなの? >>385 会長さんかな? EVに対するインテリジェンスが不足していて嫌な思いをされましたね、お疲れ様でした。 さて、ガス車でも2ヶ月乗らなかったらエンジンスタートできないし、そんな乗り方はしませんよね、 ガソリン車ではガソリン給油が必要というレベルでEVを少し理解するだけで、ガス欠がほぼ起こさないように電欠ということは起こりません。 極めて特殊な状況を持ち出して誹謗するの、アンチの常套手段ですね >>386 テスラ命 くんはレスのレベルがどんどん低下するね >ガス車でも2ヶ月乗らなかったらエンジンスタートできないし・・・ よほどのボロ車だろ 僕の車は来月で新車から2年だが全く問題ないよ 1月中旬から2月の終わりまで英国出張で留守にしてたがエンジン始動に問題ない その間家内は介護で実家に帰っていたし誰も車に触れてない さらに長期、例えば別宅に車を半年以上置いといてもバッテリーのターミナルを外しておけば 大丈夫だとディーラーからは言われたけどね >>360 >なのに0-100だとテスラにボロ負けって虚しくないですか? 一般のユーザーは何処で競争するの? 勝ったからって何になるの? >>386 横からだけど 出張でたまに1ヶ月ほど、最大2ヶ月居なくなるけど 補機バッテリ切れたことないわ よく切れるって話は聞くけどほんとに切れるの? HVだからだろうか HVシステム動いてない時は充電されないはず テスラ車も補機バッテリありますよね?SXだけでしたっけ 前にあると聞いて驚いた記憶があります。 テスラ車は常にメインバッテリから充電できるから メインバッテリの容量がある限り、補機バッテリは切れないんです? >>375 嘘はいかんよ 会長のことだから多々盛ってるだろうがそれでも2週間で32%だぞ まあ駐車中の消費量自体は設定にもよるが決して少なくないとは思う リーフとかはほぼゼロらしいんで http://review.kakaku.com/review/K0000625967/ReviewCD=992406/ 「2週間でフル充電の状態からたった22kmしか走行してないが、走行可能距離は実に160kmも減っていた。」 >>387 よほど立派な車にお乗りなんですね、一般の方は2ヶ月放置やターミナル外しは真似しない方が良いでしょう。 以前に乗っていた欧州車はバッテリーターミナル外したら電装系セットアップが面倒だといわれていました。 まそんなご立派な車にお乗りの方がなぜテスラのスレでアンチ活動するかが不思議でなりません。 私は自分の趣味に合わないからと、他の車のスレで罵詈雑言は言わないけどなぁ。 >>370 市販車である限りジオメトリーの制限は大きくて、レース車みたいな理想的な物は作れないだろ そしてそれぞれのリンクにブッシュが入ってジオメトリーをさらに変化させる 入力の大きさによってその変化量は変わるし、さらにブッシュがヘタって来たら、… 変化量のコントロールなんて全く出来ないだろ 複雑なサスペンション構造は重量も増加させるし 本当にクソみたいなサスペンションだらけだろw 市販車に載せる理由は、本当に良いからじゃ無くて、良いと思い込んでる消費者が多いからだろ ダブルウィッシュボーンとかマルチリンクって聞くと、単純に凄いって思っちゃう人たち ダブルウィッシュボーンは凄い、マルチリンクは凄いって書く自動車評論家の人たち 構造が単純なストラットの方がマシになる可能性を考えもしない もう笑うしかないだろ 毎日動かしてる場合と全く動かさない場合とでの2週間での消費電力量は違ってくるかも >>378 で5日間20kmとなってるが毎日動かして駐車中の消費量を累計すると多分20kmでは収まらないと思う それとメーターの航続距離は時計のように正確ではなく少々アバウトかと感じる 気候も同じで省エネモードとか常時接続とかの設定も同じでも半日後に5km減ってる時もあるし全く変わらない時もある まあ2週間で半分以下はないけど >>392 アンチ活動してるわけじゃないよ たまたまの通りすがりで問題点を言ってるだけ 僕はEVの動力源であるバッテリーがテスラ の大きな問題点と認識される自然放電で 2ヶ月以内で完全放電になった時にエンジン(バッテリー)そのものを交換。 テスラ の場合は自然放電率が相当高いらしいし、ましてバッテリー残量が2割くらいの 場合はあっという間に完全放電するでしょう。 その費用とクルマのドッグ入りに大きな負担とロスになると言ってるだけだよ。 それをテスラ のインテリジェンスとは言わないだろう。 常に自然放電に対して特別細心の注意を払ってなくてはならない。 車を趣味として複数持つとなるとそんなアテンションは精神的かつ時間的負担になってしょうがない。 充電時間もそうだがそのあたりの問題を克服しない限りチープな内装の一日中パソコンの画面と睨めっこして ゲームをしている人向きの精神的に負担の大きい中途半端なオタク車でしかないと思うね。 それが幸せならそれでいいんじゃないの。 僕はバッテリー充電残量を常に気にしてないといけないクルマは利便性からも精神的な快適性からも 今の所必要ない。 丈夫で耐久性があり壊れないでメンテナンスも長距離も肉体的にも精神的にも負担の少ない楽なクルマ を求めてるから。 君とは求めるところが違ってるだけだね。 20%以下とか蓄電量が少なくなると消費量もセーブモードに入るんじゃないっけ? >僕はバッテリー充電残量を常に気にしてないといけないクルマは、利便性からも精神的な快適性からも 今の所必要ない。 これは私も全く同感する。 >> 396 たまたまの通りすがり? テスラ欲しくて仕方ないから、ネットで穴が空くほど調べたんだね でも、買えないんでしょ?可愛そうに もし本当に欲しくもない車だとしたら、 わざわざ動画で、長期駐車時のバッテリー減りを調べたり 内装がどんなのか調べたり、よくもそんなに調べられるね 欲しくもないのにそんなに調べるなんて、バカだね しかも、全てネット情報だから、語尾は「らしい」(笑) その調べた情報も、ネガティブなものばかり集めて支離滅裂 >テスラ の場合は自然放電率が相当高いらしいし 問題にしたいのは、自然放電じゃなくて、待機電力じゃないの? あんたの言う動画の、バッテリー消費は、リチウムが、自然放電した数値じゃないよ あくまでシルテム監視やバッテリー管理の為にあえて使ってる電気だよ さらに、それら全てが、ネット情報だから古い! ちょこちょこアップデートされるから、アンチ書き込みするなら、もっともっと調べて、情報をあつめないと! ちなみに最新のは、省電力モードすら無くなって、駐車時のバッテリー消費は抑えられてるよ 1日1.5kw程度だから、100kwだと2ヶ月持つし、本当にそんなに乗らないなら、電源OFFが出来るから、切っとけば良い しかも、流石に空港駐車場にそんな止めないから、そんな長期は自宅車庫だろ? なら、充電プラグさしっぱなしなら何の問題もない 逆に、自宅で充電出来ない上に、そんなに放置するなら、買わなければ良い >>398 満タンで400kmは走れるんだよ しかも、毎朝乗る時には、満タンになってる で、運転手でもないのに毎日400kmも走るの? 逆にエンジン車の燃料残、特に5Lとかの車に乗ってた時により、よっぽど残量気にならなくなる まあ、使ってみないと分からないだろうけど >>396 たまたまの通りすがりにしては書き込みすごいなw しかもテスラに超詳しいじゃないか。 ところで、ニュースで知ったがガソリン価格が上がってるね。テスラに乗ってると維持費が安いから本当に助かる。 実際に何百kmも遠くまで走るかではなく、走る能力がないことが問題なのだろう。 遠出する権利が得られなければマイカーの車両価格は正当化されない。 テスラの自然放電はアメリカ政府機関の文書によると、モデル3で月間4%です。フル充電に近い状態で放置はバッテリーに悪影響があるが、フル充電では2年間完全放電しない。 バッテリー保護のために、10%-90%で考えても1年半は大丈夫です。 今のテスラはパソコンでいうスリープ状態でしょ。 シャットダウンというのもファームアップで使えるようになるかもしれない。 長期放置は自己責任でみたいな。 >>405 できるんだ。 その場合、月間4%放電ってことね。 パナソニックを追い詰める「中国CATL」の正体 https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57965 CATLとの競争で最も打撃を受ける日本企業がパナソニックだ。 同社は車載電池事業の売上高を2倍にする強気の計画を掲げているが、 現状では「絵に描いた餅」となるリスクが高まっている。 同社は米テスラ向けに供給するためにも米国に大規模工場を建設したが、 テスラの新型EVがもたついていることで、生産は当初計画から大幅に ダウンしている。まさに「泣きっ面にハチ」の状況だ。 モデル3はすでに順調で、パナソニックも計画を前倒しして、ラインを3本増設だろ。販売の全てがスタンダードモデルの1.5倍の電池容量を持つロングレンジモデルだし。 Q3も週5000台を下回っているからあまり順調ではないね。 順調なら本来は今頃1万台/週だからね。 $35000で売る見通しが立たないままに補助金減額が始まる。 Q4の見通しはまだ出ていない? >>409 順調に計画通りの台数だったでしょ。Q4も全てロングレンジモデル。ロングレンジモデルの需要があるのに、スタンダードモデル売らないのは当然。スタンダードモデルの販売は2019年Q2にははじまるだろうけど、今と同じでPUPがつくから$40000〜だね。 $35000〜のモデルの発売は2019年Q4頃でしょ。 >>398 これが普通の感覚。 テスラ信者は馬鹿だからな >>410 計画通り? 今年の生産計画は50万台だったね! https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN0XV2JL Q3までの生産は17万台だったから、計画通りQ4には33万台も生産するんだね! 週あたり僅か25000台ちょっとだね! 楽勝なんだね! 電気自動車のない時代の人間に電気自動車の必要性を説いても理解できないのは仕方がない >>399 欲しいわけないだろう のぼせるなよ 言いたかないが1500万なら俺が遊んでるグリーンの1963 elan s1 26r仕様とさほど変わらん 言っとくが車に長期乗れないことなどいつでも起こりえるぞ 突如救急車で運ばれて2〜3ヶ月入院したらどうすんだ? それで完全放電してバッテリーが壊れて数百万か? そこまでいつもバッテリー残量を気にして神経使わなきゃならん車など俺にしてみれば 欠陥車だ 欲しいのに金がない? のぼせるな >>414 図星で逆ギレですかね? 欲しくもない車のスレに一日中張り付いて、客観的にみても欲しさ満々だけどな >>338 お前はITS対応と言った どこで歩行者対応にすり替えたんだ? マスクみたいな詭弁の乱用はやめてくれ >>415 ゴミはいらねえよ 一日中? 俺の車好きの仲間も不便なオモチャは要らないよ テスラ オタクの勘違いと思い込みはすごいなあ 君みたいなのばっかりか? >>410 計画通り? >ロングレンジモデルの需要があるのに、スタンダードモデル売らないのは当然。 当初は注文順に納車するって言ってなかったか? それが途中でスタンダードモデルは無視して、儲けが大きいロングレンジを優先するなんざ、企業理念がなってない。 >>413 >電気自動車のない時代の人間に・・・ 電気自動車はガス車より前からあるんだけれどねぇ。 >>420 >>417 今日のアンチさんはゴミにも反応するんだねぇ アンチじゃないと言いながら、やってることは立派なアンチですけど まあ、がんばってね >>358 >>414 >>417 GS450hは笑う所だったのかな? トヨタにデコレーションしただけ 時代遅れのハイブリッド ゴミはいらないんじゃないの? 車好きがGS450h!?(笑) そんな早くもなく エンジン自体も官能的でもなく 燃費が良い訳でもなく そんなG!S!4!5!0!h!で満足出来るんだ!(笑) もうここに来なくて良いよ それにしても、 GS450h! GS450h? 腹痛い(笑) 多対 安川だな。 安川頑張れ。なんか見苦しいが。 笑 >>422 そいえばうちのテスラの代車で1日だけgsのレンタカーが来て、これに嫁が乗ったたんで感想を聞いたら、ごく普通の車で感動みたなのはなかったって。 >>422 >燃費が良い訳でもなく 燃費を気にするような「充電乞食」とは違います。 私は、ガス代も高速代も会社持ちなのよ。 >>425 422は安川って言う馬鹿だからめちゃくちゃ馬鹿にしてやって下さい。 頭が悪すぎて通報されてしまった過去があるとのもっぱらの噂。 だいたいEVサイコーとか言ってる時点で・・・ わかりますよね? >>422 モデルSとGS450だったら圧倒的に(97.5%以上)レクサスをユーザーは選択する。 これは某メーカーが実施した調査結果に基づく発言です。 テスラ選ぶやつは馬鹿しかいないという結論だったらしい。車の基本価値を無視出来る人間しか選択しないとのこと。 >>427 販売台数でどのテスラも圧勝だしGSなんて廃盤決定車両でしょ。 >>428 で、モデルSのどこがGS450より優れてるわけ? >>425 ならGSFか、経費落としでGSFが選びにくいなら、GS350だろ! そこでハイブリッド選ぶって 燃費が気になるからじゃないの? まさか環境とか言わないよね?←だとしたら笑う所だけど そっか! やっぱりモーターで走りたいからハイブリッドなんだ! って言っても、ちょっとアクセル踏むだけでエンジンかかるから残念だね やっぱりエンジンうるさいから、エンジン止まるハイブリッドなんだ! って言っても、アイドリングと低速でアクセルオフした時だけだから残念だね ハイブリッド乗っててテスラスレに来てアンチ活動するなんて、 スマホ使いたいけど使えるかどうか心配! でも、ガラケーでいじられたくない! だから、ガラホ! 見たいなもんだから、逆に恥ずかしいよ ハゲでかつら被ってる! 誰もその件に触れない! 絶対バレてない!と思ってるのと同じだよ もうそんなに我慢しなくて良いよ 『テスラ、うらやましい!』 って言っても良いんだよ >>431 ハゲでカツラ被ってるのはイーロンマスク >>429 アメ車なんだから、アメリカの結果で何が悪い? 日本でそんな結果になってたら、逆に怖いわ あっ!でももうすぐそうなるね だって、GS廃盤だもんね 例え10台しか売れてなくても、廃盤だと0台だもんね テスラより人気があるのに、廃盤! あれれ!おかしいよ! >>431 そんな、お前が乗ってる車を当ててやろ。 乗ってるだけで、指さして笑われる車。 いかにも頭の足りないヤツが乗ってる車。 死亡事故起こしまくりのAPが付いてる車。 完全放電で300万円以上溶かす車。 内装が貧弱で安っぽい、いかにもアメ車な車。 あー裏山、めっさ裏山、泣けるほど裏山ちいでつww >>433 診断結果 安川ヒロシ殿 あなたの思考能力は某社調査結果に基づきますと、0.25%のハズレ値となります。 偏差値換算で換算しますと22程度となります。 まさにいつもの発言通りの結果となりました。 例えば車について廃番とは言いますがレコードのように廃盤とは言いませんね。 そういう基礎的な間違いを自慢的に連呼されるところも偏差値22っぽいです。 笑 >>430 テスラの勝ち 加速の速さ モーターで走れる距離 オートパイロットの精度 インテリアの未来感 ネット経由での対応 他人が見たときの驚き GS450hの勝ち 加速時の騒音 ガソリンで走れる距離 レーンキープ時の運転手のハンドル操作の多さ レーンを見失う数 インテリアのボタンの数 値段の安さ ディーラーに行く回数 メーカーの認知度 やっぱりGS450hはすごいね!勝てないわ! >>436 もう、そういう所しかツッコミどころがないんだね 残念 仕事の文章じゃないんだから、そんなおっさん嫌われるよ うざ!って 今どき予測変換で勝手に出てくるから、いちいち気にしてないのそんな事 >>438 恥ずかしい間違いを起こした挙句開き直って逆ギレし周りからクスクス言われるのは幼少時から安川ヒロシの特徴であった。 >>412 計画は何度か修正されている。Q2の決算の発表時にだしたQ3の計画が達成された。その前のQ1の決算時にだしたQ2の計画も達成されている。 >>439 いつまで言ってるの安川って その返しもう飽きた もう少し頭使って >>416 ちゃんとスレッドを追えるように、頭を鍛えたほうがいいよ 和解したので右肩上がりかと思いきや、今日は下げてるね(´・ω・`) 272.51USD↓.08 (1.48%) 10月17日 10:38 >>444 chairmanもまだ決まってないし、司法省も調査中ならSECも別件調査中だし、株価上がればまた調子に乗ってツイートしかねないバカが野放しのままだしで、$300戻すのも手探りなのでは。 $282にタッチしたが続かず$265。 来たるQ3決算発表、利益出してくるのは確実としても、資金調達なしでやっていける規模には届いてないのが確定すれば、現金枯渇懸念が再燃してかえって株価を下げかねない。 あるいは不意打ち増資発表による下落の懸念もあるだろう。 $300-350をピストンしていた時代が終わって、一気に上がることはもうなくなったのかもしれない。 >>346 データはあるんだよ テスラの車の隠し機能?の中に事故時のデータを自動的にサーバに送る機能があるからね 事故時の運転状況を記録する車は他社でもあるけど、テスラのはサーバにも送る ちなみにテスラが「事故」としてカウントしてるのは他車とのニアミスも含んでる テスラが比較に使ってるNHTSAの数字は事故の件数しかカウントしてないから、 実際はもっとテスラの方が安全性が高い あと、たまにある「テスラのオートパイロットは主に高速道路で使われてるから安全性が高いんだ」 という意見は間違い 何故ならNHTSAが発表してるのは高速道路の事故率の数字 NHTSA(米高速道路交通安全局)なので、発表する数字も高速道路のもの それとオートパイロットの事故率を比較するのは理に適ってるように思う https://qz.com/1414132/teslas-first-accident-report-claims-its-four-times-safer-than-the-us-average/ > Tesla’s claims were “pretty outrageous” since they do not appear to be based on a statistically valid analysis, Shladover told Quartz. > Tesla has not released its data for independent analysis, and was not immediately available for comment. テスラの主張は「かなりひどい」 >>440 Q1計画:週1000台 Q1実績:週751台 Q2計画:週2500台 Q2実績:週2198台 Q3計画:週5000台 Q3実績:週4095台 生産計画は未達に終始している >>443 ちゃんと追いましたよ テスラの自動運転の話からいつの間にか歩行者対応の話に話題をすり替えてますよね? テスラ信者のいつもの詭弁ですか? >>451 公式 Q2 Update letter より引用 Having achieved our 5,000 per week milestone, we will now continue to increase that further, with our aim being to produce 6,000 Model 3 vehicles per week by late August. We then expect to increase production over the next few quarters beyond 6,000 per week, >>447 テスラのサーバー 笑 MySQLのシングルファイルでしょ。 堅牢感満載だな。 >>452 Q4はコンスタントに週あたり6000台以上の計画なのね。 Q4全体で78000台以上のモデル3が生産されるのね。 楽しみにしてます。 テスラのことだから、自動運転中に事故なりそうで手動にもどす 間に合わないで事故とかは、自動運転の事故に含めてないだろう。 統計なんていくらでもいじれる。 特にモラルがないテスラならね。 全然売れてない日本ですら、結構事故してるのにね おはテスラ(^_^)ノ 271.78 USD −4.81 (1.74%)↓ Closed: Oct 17, 4:00 PM ちょっとだけ下がったね。 幸いにもバッテリーがパナソニックだからKYBみたいな事はないだろうけど、APは信頼出来ないな。 >>444 金利が上がってるんだからプレミアムが乗ってる今の株価は落ちるに決まってる 会社の業績の良し悪し関係なしにまだまだ下がるよ >>461 よう! ナマポもらえてるかい?八王子は寒いね。 >>462 八王子じゃねぇよ! 安川の情報収集能力は最低だな! >>464 安川は偏差値22なんで許してやってください。 間違った事を自慢げに主張するのがチープリバー流 中国にギガファクトリー 安定黒字化できると証明する前に次に行く 留まることを知らないね すごいわ 運転資金を自らの稼ぎで、まかなえないテスラ。 目標未達、実行不能でも、アドバルーンを上げ続けるのがテスラ。 テーノーだまして株価を引き上げるのがテスラ。 だました金を運転資金で溶かし、赤字を増やすのがテスラ。 >>468 それは会社と言うよりも、アメリカがそんな国 日本の議員は、自らの失態で辞任に追い込まれて渋々やめるけど、 アメリカは、国連大使も国防長官も突然辞任する 文化の違いだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる