テスラ Tesla バッテリー62個目 正式IPあり
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テスラは2003年に設立された米国の新興EV専業メーカーおよび蓄電池・太陽光パネルメーカーです。累計販売台数は30万台に達しました。
https://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデルS/Xは2019年にモデルチェンジ予告あり
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年予定、世界で一番安全な車
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年予定
セミトレーラー 米国2019年予定(航続距離800km)
新ロードスター 米国2020年予定(0-96km/h 1.9秒)
ピックアップトラック
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー61個目 正式IPあり
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1537055575/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>256
それ、お前の想像だよね?
理論で話してくれないか? >>270
馬鹿だなトラックやバスがまわりには走ってないのかい?
最新の車の、排気ガスはかなり綺麗だけど。
街中走ってたら、トラックバスはいるだろ! >>248
7割事故が減るのではない。オートパイロットを使えば85%事故が減る。数字の捏造するな。オートパイロットを使わなくても全米平均と比べて事故は1/4. ウソ、大げさ、まぎらわしい表現で、市民を危険にさらすのがテスラ。
繰り返すが、テスラのAPは、単なる運転支援のレベル2だ。
レベル2で、運転支援の範囲を中途半端に広げると事故を誘発する。
人は運転で前方注視→認知→操作を繰り返す。
しかし、自動運転では、操作を車が代行する。
この操作範囲が広がると、人は認知不協和を起こす。
前方注視→認知の後、操作をやめるようになってしまうわけだ。
特に緊急時、ブレーキやハンドルの操作が遅れ、致命的な事故を誘発する。 >>276
お前バカだろ
事故なんてヒューマンエラーの何者でもない
それを機械がやる事で防げるのは猿でも分かる
これでも読んで出直してこい
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO18664440Q7A710C1000000/ で?
プログラムもヒューマンが書いてる訳だが?
自分の技量はそれ以下だと >>278
マジ?
ヒューマンエラーの対象が、技量だと?
マジで言ってる?
認知不調和なんて言葉使ってるから、少しはそう言う分野を知ってるのかと思ったけど、単なる受け売りか?
技量が足りてない事に対してミスが発生する事をヒューマンエラーとは言わないんだよ
単純作業の繰り返しや、簡単な作業、のミスに対してヒューマンエラーって言うの
当然、現状では車の運転は機械より人の方が技量は高い
でも、その優劣の為の自動運転じゃない
> 人は運転で前方注視→認知→操作を繰り返す。
そう言った繰り返しに対して、人は集中力が続かないからヒューマンエラーが発生する
それを集中力の影響がない機械がしてることくれるのが自動運転
決して、人と上手さを競ってる訳じゃない
お前の理論だと、人はミスなく注視、認知、操作をし続ける事が出来ないと成り立たない
まあ、俺は機械より出来るってほざいとけば良い www
じゃアンチは全自動車メーカーのレベル2を否定すんだな。そんなかでも最も良く出来てるのがテスラなんだけど。 >>266
初期のビルド品質には問題あったようだが、テスラ曰く40%改善しててAudi、BMW、Mercedesと同等クラスにはなってるとのこと
https://electrek.co/2018/04/29/tesla-model-3-panel-gaps-improved/
4月時点で40%だから今ではもう少し良くなってるかも >>279
他人の横レスなのワッチョイID確認もせず真っ赤になるのがヒューマンエラー?それとも器量が無いだけ?
>>他も含めて
しゃらくせぇわ!ヒトより優れてる程度じゃなく
自信と責任を負って貰わないとハンドルは握らせない
警察も保険屋もメーカーも「ユーザーの注意義務違反」で知らん顔だろ? >>277
機械が追い付いてないのに、馬鹿だな笑笑 今のニューラルネットワークだの機械学習だのの技術では自動運転なんて絶対に無理。
信じてるのは技術オンチのみ。
少しでもソースコード読んだことある人間ならわかる話。 困難という結論自体は同感だが、何のソースコードを読んだんだろう >>284
追い付いてない?
まあ、貧乏だからメルセデスやテスラのレベル2のオートパイロット乗った事ないんだろうね
しょぼいハンドルサポート位?乗った事あるの?
試乗はただだから行ってくれば? >>287
自動運転はレベルが0から5まである
既にレベル2までは出来てる車がある
レベル5は今の延長線上じゃ無理
って言うなら分かる
それを、
>自動運転なんて無理
って一括りにしてる時点で、何も分かっていない
ちょっと聞きかじった単語を使いたかっただけだろ >>291
例えば自動運転するにはシックス9くらいの精度が必要。それでも人間の認識性能には劣る可能性ある
今のcnnなんかでは絶対に無理。例えばGPUの性能が向上しても無理。考え方から根本的に見直さなくては。
実際にやってる人達に聞いてみたら??
世の中で期待されてる話とめちゃくちゃギャップあるよ。
いかにテスラがテキトーな事ぬかしてるかよくわかる。 >>275
>オートパイロットを使えば85%事故が減る。
こんな数字はテスラが勝手に言ってるんであって、その根拠も示していないんだぞ。まともに信じている御仁もいるとは。
ましてや全米の全ての公的機関は、どこも認めていないんだぞ。笑 >>291
ちなみにcnnのソースコードなんぞそこらへんにいくらでも転がってるから自分で見て確かめてみたら。
こんなんで自動運転なんぞ絶対に無理ってすぐに理解出来るぞ。 深層学習のエンジン実装からそれを読み取るのは、勘違いではないかな。 >>271
具体的な数値もないのに確率って書いてるだろ?
具体的に何%なんだよ >>295
どうして??
根本的な認識メカニズムとその精度に問題あるって言ってんだよ。 自動運転について
とある昔の話、じっちゃんは言いました。
「いいか、街中を運転するときは、自分の乗っている車の運転だけでは
ダメなんだぞ! 前後左右を走っている周りの4台も自分が運転して
いると考え、それぞれの車の動きも絶えず把握することが必要なんだ。
それに加えて、見えないところから突っ込んでくる第5の車の存在を
予測したり、実際に突っ込んできた場合の対処に備えておくことが
必要なんだぞ!
死角から飛び込んでくる自転車や歩行者にも備えなければならない。
当然ながら、前方の信号変化予測・先読み、その先の制限速度変化も
把握しておく必要もある。
それらが自動車運転の基本だ!」
完全自動運転実現には車対車通信、歩行者対車通信のインフラが不可欠です。
https://ja.wikipedia.org/wiki/高度道路交通システム
https://www.toyota.co.jp/pages/contents/jpn/tech/its/infrastructure/images/its_infrastructure_ng2.jpg
今のテスラのFSDオプションはITS未対応なので完全自動運転は実現不可能です。 >>300
こういうのも必要不可欠だけど、大事なのは咄嗟の判断だよね。
機械にできないのは。
それがニューラルネットワークで出来るとか思ってるやつは激しい情弱 >>301
ITS対応交差点の数 1
NNだけでテスラがレベル2実現してると思いってるやつの数 1 自分のミスなら仕方がないが、機械のエラーで死にたくない。 >>262
テスラの機密性が高い?
どこの情報なんだよ そんなデータないだろ
アンチが気に入らないみたいだけど信者脳過ぎる >>275
その数字はどうやって出したんだって話です
何割る何なの? そもそも事後が起きる確率ってかなり低い
事故多発って場所でも毎月起きてるわけじゃない
今の自動運転のレベルでもほとんど事故らないと思うよ
道徳的にどうかと責任の所在の問題をおいとけば。
スマホ弄りながら運転することあるけど
絶対に自分だけじゃないし、
そこら中でこんの車が走ってると思うと
人よりも安全だとは思うわ >.>299
否定はだれでも出来る
どこが悪くて、どうすれいいか指摘してみてくれ >>307
それ、インターネットでサーバー数台で済むインフラを、何千台のDSRC送信機を無駄に税金で設置しました、っていう自慢?w
それらは歩行者対車通信機能はないよ。 テスラの問題は衝突安全性がどうのこうのじゃなくて、「テント工場で継続して品質を保ちながら安定生産できるのか」でしょ
予定では月産1万台くらいにはなってるはずだよね?どうなってんの >>308
だからcnnのソースコード見て自分で考えてみろよ。
世間で言われてることなんてアテにならないから、しっかりと自分の目で見て自分の頭で考えてみるこった。
cnnのコードなんてテスラのものが特別なものと言えるほどそんなに大差ない。基本的な考え方も別段難しい事はない。 >>309
あはは、インターネット盲信阿呆は考えることが幼稚
交差点での出会い頭事故は現場で起きているんだよ!
インターネットにアクセスして、サーバーにアクセスして、衝突可能性を判断して、インターネットを介して、危険性を知らせ、衝突回避動作をさせる・・・・・その遅延時間はインターネットでは全く保証されないのよ!
車対車や歩行者対車の低遅延な直接通信が不可欠なんだよ! >>311
自分はユーザーだから興味ないよ
いい製品を買うだけだから
ソースコード、ソースコードとテスラを否定しているから
もっと素人に説明できるのかと思っただけ
否定とか誰でも出来るからね >>312
君は何を言ってるんだね。
307の書いてるのはそんなすごい装置じゃない。単に情報を送信するだけのトランスミッターだ。歩行者の情報をモニタリングしたりはできない。だからインターネットで代用可能。
300が主張してる歩行者対車通信機能がある交差点の数は愛知県にちょっとあるだけだよ。なんの役にも立たない。 アウディA8のAIトラフィックジャムパイロットてのが世界で一番レベル3に近いが法整備が追い付かなくて本国ドイツどころかどこの国にも実装されてないんだなw
あとシンガポールと日本で実証実験されてる無人タクシーとかテスラ信者的にはどう思ってるの?
やっぱり歯軋りするほど悔しがったりしてるの? >>315
これレベル3、つまりメーカー責任で出すと聞いていたから注目してたけど本国でも解禁できてないんやな
LiDAR載ってるんだよね へー
アウディのtraffic jam pilotっていいんだww
https://youtu.be/WsiUwq_M8lE
これだぜ?使い物にならんでしょ。 >>318
ボッシュやアウディは、明らかにテスラより安全を最優先にしてる。
不測の事態で、すみやかに人間に運転させるのが、当たり前。
テスラのように、レベル3で初の死亡事故を起こすような、汚名を着たくないわけだ。
そもそも、テスラが死亡事故を起こしたのが、この問題の背景にある。
https://innovation.mufg.jp/detail/id=88
悪いのは、未熟な技術で事故を起こしまくるテスラ。 >>320
ここはテスラスレでアウディには詳しくない
アウディのレベル3はレベル2に比べて何が優れているの アウディは現在のハードではレベル3対応できないらしいよ
許認可が下りないってのもあるけど(言い訳にしてる)最初から出来っこないことをぶちかましてただけのようだ
まあテスラも今のハードでクリックしただけで目的地まで連れてってくれるようになるとは思えないから似たようなものだが >>321
高速の時速60キロ以下の渋滞で、スマホを操作しながら、鼻くそホジホジして、隣車線のおネーチャンの乳をガン見し続けても、タイーホされない。
レベル2のテスラで、これやるとタイーホされる。
ただし、上のレベル3実現は、法整備ができてから。
運転者監視機能も必須らしいけど、まだ付いていない。
だから現行のテスラが、日本でレベル3をやるなんて、大ウソもいいとこ。
まず、各国の法律に基づき、ハードを変える必要がある。 一般論で、レベル3なら高速道路上は、車線の分岐、合流に対応する。
が、アウディがやるかどうか、不明。 かつて小売業の覇者だったシアーズが、テスラより一足お先にチャプター11逝ったね。
負債は、テスラの2兆3000億円より、1兆円少ないらしい1兆3000億円。
引き金になった100億円ほどが、手元に用意できなくても、チャプターエロブンじゃん。
やっぱ、テスラの1500億円相当の社債償還は、なかなかのハードルだわ。 zozoのオーダースーツの再延期、マスクとの類友感がヤバい。生産体制を軽視して優良誤認を狙うところで意気投合したんだろうね。
model3も未だに週4000台付近に留まっているし。 サラリーマンのザコが資産数千億数兆円の経営者を馬鹿にするのは笑える。 チャプター11を申請したシアーズも、全盛期はZOZOやテスラが近づくことさえできない、もうけまくり企業だった。
仮にZOZOが消費者にソッポを向かれ、テスラ並みの2兆3000億円もの多額の負債を抱えて、破たんしたとしたら。
日本の経営者は、個人保証から逃れられないからな。
猿男はリーマンどころか、道頓堀に漂うゴミ以下になってるよww >>334
上場企業の経営者に個人保証なんてあるわけないだろ、バーカ >>323
ww
さっきの動画みたいなハンドオーバーを渋滞中にするようでは、高速の自動運転なんて夢のまた夢。実際動画見てみなよ。驚愕だから。いきなり無音で(自動運転やーめた)だって。鼻ほじってたら
確実に事故るね。 >>329
ITSの歩行者対車に対応してる交差点、でググってみればw >>336
法的にはな。だから逃れられないってっだろ。
道頓堀に漂う意味が分からないんだなw 259.59USD
時間前取引: 263.75↑1.60%
300を目指すのかな。 >>293
自動運転の安全性はテスラが勝手に発表している数字ではあるが、それでも学者は好意的
https://cleantechnica.com/2018/10/06/dying-is-easy-making-a-self-driving-car-is-hard-tesla-waymo-at-the-crossroads/
> It seems some standardized reporting requirements that all companies need to comply with would not be too much to ask for.
そもそも、自社システムの安全性を報告すること自体が素晴らしいということだな
テスラ以外のメーカーは基本ダンマリのくせにテスラの報告を笑えるのか?ということ 276.59 USD +17.00 (6.55%)↑
Closed: Oct 16, 4:00 PM
凄いね >>343
事故のとき、調査機関に非協力的なのに、何いってるの?笑 >>343
>テスラ以外のメーカーは基本ダンマリのくせにテスラの報告を笑えるのか?
スバルもアイサイトのおかげで事故率が減ったと自負していたが、そのアイサイトでさえデータ改ざんがあった。
テスラのはデータすら無いくせに、イーロンの「口」だけだろ。 >>288
ガラス玉をダイヤモンドとホラ吹いてチープな作りの安っぽいクルマ売ってる、
品性のカケラもない下衆イーロンマスクの詐欺商法クルマが価値が分かる人のクルマ
と言い張るおまえが馬鹿の極みだろ >>348
まあ、買ってから言えや
だれも、テスラだけとは言ってない
メルセデスでも構わない
買えないのを、買わないにすり替えるのは底辺のよくやる事 買わなくても言って良いんじゃないか?
トヨタ車買ってなくてもトヨタ車を色々言う人いるだろ
軽自動車だって、フェラーリだって同じ事 >>349
おまえに俺のクルマが分かるのか?キチガイ
テスラなんて2週間空港に置いてたらバッテリー容量が半分以下になってるような欠陥車いらんわボケ >>348,351
そんな車が600万円で月1万台以上も売れると思うか?
たった一つの故障した事例で首をとったような大騒ぎするな >>351
2週間だったら車側の設定を特に省エネ設定しなくても30-40km程度に相当するバッテリー残量の減少だから、問題にするようなことはない。
プリウスに使っているようなNiHバッテリーなら半分に減るかもしれないけど。 >>356
>>357
それがリチウム電池の限界なんだがな
テスラモーターファンとかいうオーストリアのキチガイユーチューバーが何ヶ月前にアップしてるわ
>>354
普段乗りは2016 gs450hだが何か?
ヒストリックレースが趣味で1963 lotus elan s1 にエンジンをインターナル、オールスティールぶち込んで
ツインプレートとWeber 45twin ビッグバルブ強化スプリング、レースカム、英ウィルコックスの185bhp 使用でたまの日曜日を遊んでるわ >>358
それが本当なら貴方が誰だか?がすぐにバレるけど、
上の方でのアホな書き込みがとっても残念 >>358
改造しまくってますね。
なのに0-100だとテスラにボロ負けって虚しくないですか?
ブンブン煩いだけの車に乗ってて何が楽しいのか理解できませんが、だからといってわざわざそれ等の車のスレに行って誹謗中傷するような事を私はしませんが。。 ついでに言うとクルマの信頼性は10年乗ってショックやボディの硬性のヘタリなどの耐久性が
評価される。
20年前の124メルセデスも良かったが、友人の乗る600hは東京、大阪の病院掛け持ちで
10年38万キロ走ってるが全くヘタリを感じさせない。
後部シートがリクライニングすると言うことでベントレーに最近乗り換えたが本当は全く
600hをまだ乗っても不満はなかったという。
彼は肥満体質でクルマ後部での移動が多いため後部シートのリクライニング車に乗ってみようと思ったらしいが、
クルマの価値は10年乗ってなんぼだよ。 >>349
買わないを買えないにすり替えてきたのはここのテスラ信者だろ?
見事に論破されて最近は言わなくなったが >>360
あのね趣味のクルマはコミュニティを楽しむのよ
ヒストリックレースにはレシプロレースエンジンしか体験できない世界があるの
今年のオークションでフェラーリの1964年250GTOがオークションで7000000000よ
70億。アストンマーチンもdp 212が30億
そういう連中はさておいても、当時のレースカーのスペックを組んで古いクルマで身の丈に
あった楽しみがあるの
エンジンが8000回転を超えた時の高揚感はモーターにはないの
それは趣味の話しで電気自動車オタクには関係無い
実用で使うクルマは先の通り。 >>358
それならテスラのサスの形式が国産車より優れているのがわかるだろう
レクサスといっても、フロントはストラットだろ?
>>361
テスラの欠点の一つが重量が重すぎるだけど、重いほうが信頼性が増す
一度彼に後席が広いモデルXの試乗を進めてみれば >>363
そういう趣味のスレコミュニティで楽しんでれば良いのでは?
なぜテスラスレでバカだの欠陥だの言う必要があるですか?
モーターの加速の強烈さと気持ちよさを味わうと、貴方の称賛するような車に私は二度と乗らないと思ってます。
維持費も無駄、環境にも悪い、煩い、遅い、メンテナンスも面倒。何が良いのか理解できませんが、そういう世界もあるのだろう。って事で、そのような人達が集まるスレで相手を不快にさせる必要はないのです。 テスラはなぜ量産がうまくできないのか
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54390
品質上の問題が発生し修正が必要、サプライヤーの体制づくりができておらず
品質・納期が必ずしも守れていない、作業者が習熟できていない、工程の
プランニングがまずく作業者の負荷のバランスが悪いなどだ。
解決には、関わる人間すべての仕事が正しく組み合わさる仕組みの構築が、
必要である。それは日本でも何十年もかかって現在の姿になったものである。
テスラはこの難しさを甘く見ていたのだろう。
自動車の量産体制を短期間に立ち上げるのは難事業である。
整然と量産が進むようになるにはまだまだ時間がかかるだろう。
形を様々に変えつつ、テスラの苦労は続いていくのではないかと思われる。 >>364
ストラットってダメなのか?
自動車雑誌や専門書の読みすぎじゃないの?
ダブルウィッシュボーンやマルチリンクでもダメなのはダメだし、ストラットでも良いのは良いと思うけど
本に書いてあるのってかなり理想的な条件での物だからあてにはならないよ >>365
趣味のクルマは関係ない
クルマを空港などに2週間置いてたらバッテリー残容量が更に半分へるようなテスラのような欠陥車
は要らないと言ってるだけよ
あとテスラはでかすぎてパーキングもできないね
実用性が無い
アメ車の常で内装はチープだし
それを指摘するとテスラが買えないからだろうとかクルマは何に乗ってるかって聞くから答えて
やっただけだろう まずおかしいのが、2週間でバッテリーが半分にはならない。
もし仮に半分になったとして、電気代1000円くらい?
ムキになるようなものでもないよね。
ちなみに、以前私が乗ってたガス車だと2週間放置だとバッテリー上がりでヤバイかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています