【A90】 次期 スープラ Part14 【TOYOTA】
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>>265
M4はともかくRCFはスープラより250kg以上は重いからサーキットじゃスープラには勝てないこれは確実 アホみたいな排気量じゃなかったらコルベットも欲しいな C7も良いけど値段が90に近いからって買ったら維持するのが大変なことになるんだろうね >>272
C7てまたオモチャっぽいデザインだなぁ..苦笑
こんなのがいいのかい？
BMも御三家の中では最も味気なくつまらないけど、
このC7、質感はBMにすら劣るぞ。スズキとかシビックとかこらを想起させるプラ感
フェラーリやランボだっていかにもだけど、馬鹿高いだけあってアメ車みたいなチャチっぽさはないよね？
これはアルファのジュリアにも通ずるような感想で、
やっぱり超高級車を除けばドイツ車レクサスとそれ以外じゃ差があるなっていう >>272
１シリーズとも差別化されてないのね…特別感ないなぁ…。 ジュリアは内装良いらしいね
確かにアルファの内装って実物見ると良いんだよな 1シリまでクソシンプルだと逆に昔の3シリーズなわ思い出して僕は好意的に見れるんだけど、
たしかにF系の3/4はつまらな過ぎたし、質感の面でも今一歩で、乗った時は少しがっかりだったな
X3/4が5シリベースで質感上げてきたのは乗り味や走りの面以外でも正解だと思う
3,4もMモデルやアルピナとなるとちょっとは差別化されてるけど、
ただの4なんてのはあくまで3の外観違いに過ぎず、ブレッド&バター的なクルマなんだと、贅沢言うなと
これ作った時点ではBM的にそんなノリだったんだろうなぁ >>279
画像見る限りじゃものすごいオモチャっぽいけどね。(個人の感想です)
たとえばZニスモなんかよりはっきり高級感あるなとは、残念ながら僕は思わない
むしろ割と近い部類だと思います
ちなみに35Rも1000万以下で売る分にはいいけど、
とても2000万近くするようなクルマの質感ではないなと思う >>276
内外装のデザインが微妙なのは同意
しかし日本に入ってくるのは天井までレザーが張られた上位グレードなんで写真のものよりは高級感あるよ
C7からはドアのサイドポケット内側にまでアルカンターラ（みたいな何か）が張られてるという手の込みよう
質感は向上しているよ
ただ、タルガトップ＆非モノコックということもあって、きつい走りで室内がギシギシと音を立てるはどうしようもない >>282
35Rは1000万ベースのクルマだから
しかも日産車の内装が良い訳ない
ZニスモとC7が近く見えるのなら老眼鏡かけた方がいい Z34は乗り出し400万ちょいだがニスモだと乗り出し700万近くなる
700万の車だと思うとZ34の内装はちょっと寂しい c7のは燃えるねー！
このコクピット感はその気にならざるを得ないよ。 走りはケイマンS以上、内装はC7と並び、でも価格はM2よりお求めやすくヨロ！
って、どんだけ脳みそ天国なんだよ Z4と同じ値段だったら文句言うんでしょ？
内装ショボいくらいは目をつぶりなさい >>279
デザイン自体がださい
ただカーボンや革使えば質感アップっていうのもどうかと >>284
たしかにZ並は言い過ぎたかもしれない
しかし、主張の大意には変わりなくて
いくらレザーやカーボンパーツでおめかししていても、
例えばセンターコンソールボックス前面の黒いプラ部分や各種ボタン類、
エアコンの吹き出し口の質感などに安っぽさは出ちゃってるんで
やりたいことは分かるけど、C7にはちょっと背伸びしちゃってるなという印象を持ちます
だから、とてもLCなどとは比べられないし、>>289なんかも分かりやすいけど
このクラスのドイツ車と比較しても各部のチャチっぽさが目に付いちゃうんだよね
ちょっと前のメルセデスと、新型3路線のBMだけれど、
よく見ると安っぽいプラパーツが気になる部分てあまりないでしょ？
全面レザーとかカーポンパーツは演出として高級感を出しやすいわけだけど、
前述のようなプレミアム感に乏しい、まるで国産ファミリーカーを想起させてしまうような
残念なパーツとのチグハグ感には一言物申したくなるってものなんです >>272
80の内装も好きだったけど
C7良いな
おっさんセダンの内装とは一線を画す >>272
攻めてるスポーツカーと何の特徴もないセダンて感じ
既存BMWの内装デザインはジャーマン3+レクサスで最下位だった
新型Ｚ4や3からやっとまともになった >>299
既存と歴史はまた別に考えなきゃダメだけどね
Fセグに関してレクサスがトップグループに並んだのは現行型が初と言っていいし
また、一例を挙げるなら2代前の7シリなんかはその代だと1番高級車然としていたりして
振り返ってみると面白いし
やはりその時代時代で流行があったり、独3は長い歴史の中で影響与え合いながらきてるから
一概には言えないのよね
F型3シリの内装がその代の同セグメントにおいて最下位だったのはその通りだと思うけどね そりゃF3系なんてモデル末期なんだから見劣りして当たり前じゃん
逆にF30発売時は当時現行だったW204の内装やナビがすごく古臭く見えたぞ BRZから乗り換え予定のオレには、どの内装もかっこよく見えるぜ・・・ >>294
でしょ
Zは流石にないよ
まず質感だけど
1000万のAMG SLC43 >>289 は革とカーボン構成でプラ面が極めて少ない
900万の新型Z4 M40i も同じで質感高い
でも >>290 の仕様だと安っぽい
前記の通りC7もプラ面を革かカーボン選べば
御三家の上位グレードには若干劣るもののかなり質感高いよ
次にデザイン
前衛的なコックピットデザインのC7には惹かれるけど
保守的な従来型BMWやSLCの内装は一般セダンと同じで 『普通』
個性や特別感も無いから高揚感がまるで湧かないのよ
好みの問題だけどね
https://www.leithvwcary.com/assets/stock/expanded/white/640/2017mbcba0001_640/2017mbcba0001_640_44.jpg
BMWは内装デザイン刷新して良くなったよ つーか日本にしょぼ内装ver入ってくるのはすっごい後だと思うわ >>303
86が出たときにトヨタに見に行ったけど
ダッシュボードの質感が軽自動車みたいで驚いたよ
あれと同じメーカーなんだぜ・・・ >>303
BRZって異常に視界良くない？
あれ手放すのはもったいない気もする >>305
90はZ4よりショボいよ >>271
基本樹脂のシボ加工ね
じゃないとスープラが直6BMW価格になって購入ハードルあがっちゃう >>271
>>257
Z4 M40iに比べて大幅な簡素化と素材のグレードダウンされてる
走りとトヨタ価格を最優先してラグジュアリーを捨て
M40iマイナス200万を達成させた結果だからこれは仕方ない >>309
上げて良いんだよ
最初に絶対買うマンに買わせないとダメなんだから >>310
外車買ったことある？
ショボい内装の設定があっても、それが日本から発注できるかどうかは分からんよね 直6は内装豪華で高くすればいいんだよ
どうせ国産勢には買えないんだから。
その分2Lモデルをショボいトヨタ内装で安く売ればいい >>312
輸入スポーツ乗ってるよ
日本の正規ディーラーだと現地の廉価グレードは売ってないし
中〜上級グレードでもショボ内装仕様は売ってない
90がレクサスブランド車ならZ4M40iレベルの豪華内装にしただろうけど
あくまでトヨタとして出す車だから設定価格内に収まる安い内装にしたんでしょう
90直6がG29Z4直6（まず売れない）みたく900万だと日本じゃ全く売れないし
6.5万＄じゃ北米市場で相手にされないしね >>312
外車買ったことある？
インポーターはメーカー直営のものから個人事業までピンキリ
メーカーが作ってくれれば大抵のものは輸入可能 >>315
並行の話を出してくるとそれは意味がない B58搭載で0-100 4.6秒のM240iがギリ600万円台に抑えてあるから、
それとのヒエラルキーはどうなるのかも気になるな
実は1/2シリーズのMパフォはかなりコスパが良い、ライバルと比べても
だから北米でも売れてるのではないか。まぁさらなる本格派にはS55搭載したM2の用意もあるし
この時点でZ4をあえて選ぶ顧客は限られそう
そして間髪入れず新型3、4と出てくるわけだから尚更である
本国や北米ではそれらのカブリオレ版も用意されるんだろうしねー 内装気にしてBM買う奴なんておらんやろ
メーターも従来のシンプルなアナログのオレンジ色で良い 内装は大事だよ
常に目に入るから
エクステリアより重要かも知れん
外観は慣れる だからそういう奴はbmw買わないってことだろ
俺は気にするけど >>321
スポーツカーに何を求めてるか、よね
おれは外観 ＝ 性能 ＞ 内装
低くワイドで迫力あるアグレッシブな外観見てニンマリしたいのと
ハイパワーかつ楽しくコーナーに突っ込める性能は譲れない2大絶対条件
内装は良いに越したことはないけど普通レベルなら問題なし
流石にエリーゼやエキシージまでチープなのはムリだし
ドアノブがヒモのケイマンGT4までいっちゃうと嫌だけど
軽量に拘る人ならあれで全然OKだろうしね DセグFRでMTに乗れるのは、もはやBMWくらいだろ（正規輸入されてるもので）
そういうものが欲しい人にとっては唯一無二 どうせここの奴らはレカロとか社外品入れて質感チグハグになるんだろうから内装なんてどうでも良くね？ 俺も性能≧外観＞内装かな。
スポーツカーな以上、運転して楽しくエキサイト出来なきゃ意味が無い。
内装は後期86レベルでも満足できる人間。
逆にレクサス RC F 試乗したときは正直つまらん車だと思ったな。
なので内装はある程度落として良いから車体価格を税込みで600万前半に
抑えて欲しい。。。 >>327
>>323
同じく
スポーツ車はカッコ良さと性能が大事派
セクシーな愛車のスタイルも走りも思いきり堪能したいよ >>325のロータスくらい素っ気なさすぎ安っぽすぎも萎えるが
内装にはあまり金かけず少しでも価格抑えようってのは正しいと思うよ
ラグジュアリーな内装のクーペご所望ならそれこそLCRCをどうぞってとこだろう >>329
そうだね
価格レンジが500〜700万で同じ90とRCで
客層被って食い合わない様に棲み分けされてる
リアルスポーツを求めるなら90
ラグジュアリースポーティーを求めるならRC 内装よりドラポジやホールド性のほうが重要だったりするが
そっちのほうは実車を見てみないとなかなかわからなかったりするのが厄介なところ >>328
フェラーリかランボルギーニ、マクラーレンをお勧めします >>147
ディーゼルの煤が発火してた
韓国は車の整備基準が厳しくないから
ちなみにベンツも燃えてる
BMWがやり玉に上がっただけ
さらに、日本と韓国のBMWは同じものだが、日本では発火していません >>335
3ヶ月後の1/12に米デトロイトモーターショーでワールドプレミア
日本発売日は2019年春が予定され、納車は2019年夏
https://carislife.hatenablog.com/entry/2017/11/04/210000 「Z4」のキーマンに開発秘話を聞く
質疑：新型Z4は従来モデルと比べて特にインテリアの質感がグッと高まったようですが
価格もそれなりにアップすると考えて良いのでしょうか？
内装の質感は高くなりましたが価格が高すぎれば購入していただけません
我々はお客様に良いものを届けたい
そこを上手くクリアして価格に関しては落としどころを見つけようと努力しました
我々はクーペを作らない
トヨタはロードスターを作らない
https://kuruma-news.jp/post/108728 最近やたら600万円台で出るって話になってるけどなんか記事になったの？
マガジンxの予想でしか見た事ないねんけど 海外メディアも概ねその辺の価格帯で出るって書いてるしな 全部のせでメーカーオプションほとんど無しで込み700万で買えたら安く感じる >>340
欧州で9月納車開始なのにどうやって日本で夏買えるの？
600〜700万も内装撮影不可、インタビュー不可の会場でどうやって聞いたの？
適当な情報ばっかりだな クラウンの価格から想像出来るだろ
コストなんてどんぶり勘定だからな スポーツカーは走りという奴
サーキットでも行くのか
街中で走るのに何で高性能がいるんた？
そんな奴少数
そもそもスポーツカー自体売れない
ここだと普通の人が少数になる
多田みたいなのは、ただのオタク >>334
整備が悪かったら燃えるんだ
ドイツ車って手間がかかるんだね >>346
解ったからミニバンかSUVのスレに戻れよw
週末の某所はクルマ好きや走り好きが沢山集まって走ってるけどな
しかし、お洒落IT経営系は品良く乗ってる人が多いけど
ガヤルド以外のランボ乗りの柄悪い率の高さは凄いな
特にアヴェンタとディアブロ ガラが悪くてもランボ買う金稼げるんだからすごいじゃん
どんな仕事してるか知らんけど格好良いわ 内装ガー内装ガーってお前らBMW買った事無いのか？
運転席のシートとハンドルとメーターがまともならそれでいいだろ 内装ショボいのが嫌っていってるやつが買う訳ねーだろボケ 内装よりも信頼性だよなぁ
BMWは故障が多いと思い込んでる人が多い
どうやって信頼を勝ち得るのかでスープラの命運は決まる
まずはBMW色を隠して売るしかないだろうね べつに壊れても良いじゃん
一台しか持てない奴が買う車じゃないし
壊れないのが良ければプリウスにでも乗ってろよw >>354
今でも普通に炎上しちゃうメーカーだしね
壊れて当たり前くらいの覚悟がいるんだろうな メンテしてない奴ほど壊れるとか言う
ノーメンテで乗れるようには作ってないからw >>346
逆に聞きたいんだが、何故サーキットに行かないと決め付けてるんだ？
少なくとも俺は現状BRZでサーキット最低月一回以上の頻度で走ってるし、
もっと多い頻度で行ってる人もこのスレには居るだろうよ。
>>YzWd/Xdc
壊れない方が良いに決まってんだろ。生活に使わないとはいえ、走り
たいと思ったときに走れないんじゃ、趣味車としても普通にマイナスだわ。
金持ちぶるのは結構だが、そんなことも想像つかない程度のオツムじゃ
直ぐに化けの皮はがれんぞ。 >>359
月一走りでメンテコストはどんな感じですか？ >>357
年間のメンテ費用ってどれくらいのもんなの？ 空きが多い本庄と袖ヶ浦だよ。
夏場とはいえ漸く49秒台ぎりぎりの脱ビギナー程度ね。
メンテコストは正直そこまで掛かってない。
オイルクーラーつけてオイル6Lだけど、GR Garage で勧められたワコーズのやつで
オイル交換1万3千円程度。俺レベルじゃサーキット数回走ってそこそこドライブとか
してもまだ交換しなくても平気かなって感じ。夏走ってた2ヶ月（サーキットは4回走行）
くらいで交換したけど、その時 GR Garage の人はオイルはまだ大丈夫そうと言ってた。
どっちかっていうとドライブシャフトが食らう熱害のほうがやばいかも。
パッドはエンドレスのやつが意外ともちそう。ただ純正ローターは数回でジャダーでる
ようになったからこれもエンドレスのやつに交換。ここらがちょっとかかった。
どっちかっていうとサーキットの走行料金とか、ガソリン代の方が地味に財布にくる。 >>351
1台しか買えない背伸び連中が内装ショボくしてでも安くしろ！と言ってると思ったんだが
内装なんて +50万じゃん >>363
やっすw
ワコーズで6リッター13000円なら4CT辺りかな？
その他パーツもお手軽価格だしクローズドで遊ぶな86BRZ楽しそうね >>349
格好良いよね
集まりで知り合った人でウラカンとアヴェンタ乗ってる人が居るけど
不動産会社経営（30後半）と外資系大手投資銀行のディーラー（30前半）だった
やっぱ頭良いし商才に長けてて流石って感じ
不動産は気さくで凄く良い人だけど見た目はちょっと怖いｗ >>349
だいたい脱税してるからな〜
バレたらがっつりつかまるレベルの >>363
いいね
オレもちょいちょい走りと集まりで楽しくやってるけど
サーキットも興味ある >>367
オレもｼｮﾎﾞｲ法人経営してるけど脱税と節税は解釈と見解の差で紙一重のとこがある
トヨタやパナソニックだのの超大手も莫大な追徴課税払った過去があるし
オレも3年分で3500万の追徴食らった事ある
1年で億越えの悪質な脱税の場合は刑事罰の対象になる 格好良さの定義が全くがいて、そういう人が多く集まるのが、週末の某所か
住む世界の違う人が多すぎる
そもそも車のショップって基本的にガラが悪くて下品で口調も汚い人が多いのも不思議
客にもそういう人が多いし、コミュニティ的にそうなんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
