■■■レクサス LEXUS LS500 LS500h Vol.16■■■
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レクサスのフラッグシップ・セダン LS500 / LS500h についてオーナー・非オーナー別け隔てなく語り合いましょう〜
公式Webサイト
http://lexus.jp/models/ls/
前スレ
■■■レクサス LEXUS LS500 LS500h Vol.15■■■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1519934024/
次スレは >>950 立てれない場合はその旨を伝えるよう願います
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>467
クラウンの最上位 G executiveではだめなの?
LS LCと同じプラットホームで3.5L V6マルチステージハイブリッドだよ
価格も720万円 ４月に大統領選挙があったインドネシアでは、最低賃金を巡る労使の意見対立が続いている。激しい労使交渉を経て急激な最低賃金の上昇が続いたため、
経済成長率と物価上昇率を考慮した計算式で決める方式が導入された。労使が話し合って決める日本の方式よりも透明性が高いようにみえるが、双方の不満がくすぶる。現地で労使に聞いた。
http://asahi.com 人件費増「国際競争力失う」 トヨタ現地法人
首都ジャカルタの玄関、スカルノハッタ国際空港から東に約２５キロ。北ジャカルタ市・スンター地区にトヨタ自動車の現地法人、トヨタ・モーター・マニュファクチュアリング・インドネシア（ＴＭＭＩＮ）の工場がある。
半世紀前、トヨタはここで自動車を作り始めた。その後、約７０キロ離れた西ジャワ州カラワン県に新工場を建設。スンターではエンジンを作っている。
インドネシアの人口は約２億６千万人。５％前後の経済成長が続き、自動車市場も拡大している。昨年の市場規模は１１５万台。インドネシア国内でトヨタは３割強のシェア（市場占有率）を誇る。グループのダイハツ工業なども合わせると半分を占める。
それでも、ＴＭＭＩＮの田中正道・社長補佐取締役には心配なことがある。最低賃金の上がり方だ。
インドネシアの最低賃金は月額だ。「多くの自動車産業が集結しているカラワン・ブカシ地区の自動車産業セクターの最低賃金は、賃金が低い他の地域の約２倍。それが年８〜１０％上がっている」
最低賃金が上がると、ＴＭＭＩＮの従業員の半数近くが影響を受けるという。それよりも高い人たちの賃金を抑えれば、入社４〜５年目の従業員の不満が高まる。「日本では最低賃金はセーフティーネットなのに、この国では賃金交渉の土台となっている」
ＴＭＭＩＮの輸出先は８０カ国に及ぶ。田中取締役が意識するのがタイだ。「１０年前、インドネシアの最低賃金はタイの半分だった。それが、今はタイを上回る。生産性を上回る賃金上昇を続ければ、国際競争力を失い、輸出にも影響を与えかねない」 ■「不十分な額、豊かな生活遠い」 労組側
インドネシアでは、２０１２年前後、最低賃金引き上げを求める労働組合のストライキが活発になり、３０〜４０％上がった。
そこで１５年に導入されたのが、計算方式で最低賃金の引き上げ幅を決める方法だ。政府がインフレ率と経済成長率を合計して翌年の最低賃金の上げ幅を示す。この数字に基づいて、各州の知事が金額を決める。
経済が成熟した先進国でも、フランスでは、物価上昇が自動的に最低賃金に反映する仕組みを採用している。一方で、日本の最低賃金は審議会で有識者と労使の代表が話し合って決める。経済指標も考慮されるが、自動的に反映するわけではない。
インドネシアでは、新方式導入後、引き上げ率が８％程度で推移している。１９年の場合、ジャカルタ特別州の最低賃金は約３９４万ルピア（約３万１千円）。同じように日系企業が集中する西ジャワ州カラワン県は約４２３万ルピアだ。
計算方式を採用した理由について、労働省の担当者は「透明性を高めるため」と説明する。それでも労使双方に不満が残っている。 日系企業が加盟するジャカルタ・ジャパン・クラブの小尾吉弘・労働委員会副委員長は「現在の法令では、物価上昇率と経済成長率を合わせて、最低でも毎年８％以上上昇する。このまま最低賃金が上がって国際競争力が保てるのか」という。
最低賃金は、日系に限らず、進出している海外企業に共通する課題だという。「適正な賃金上昇は購買力の向上につながり、必要だと思うが、生産性を上げるためには人材の育成が不可欠。その取り組みがまだまだだ」 【今北産業】
トヨタがインドネシア政府を批判。
「なぜ物価上昇に連動して最低賃金が上がるんだ？
もっと痛みを！日本じゃありえないよ。」 >>468
>>467みたいなのはだいたい買わない理由探しだから >>473
日本で物価に連動させると賃金下がりそうだからな。 >>462
テスラやipaceでもってアストンマーチンなんかをみれば今後はevになるね。
そうなればキャビンを広めくとれるので
外観がランボルギーニウラカンでも中身は広い4シーターが作れる。
それまではTOYOTAならphvでアピールすればいいと思う。マルチステージhvなんて余計なことやらずに
ダイレクトにモーターパワーを食わればいい。 新型GX見て、どうしてこうも保守的なんかなって思うね。GXのスタイルは維持するにしても外観、内装もっとノーブルにまとめればいいのに。
え？それだとこれじゃばいになるって？
だったら、モデル数倍にしようよ。 >>477
日本車はデザインも「保守的」が一番長く愛され多く売れるデータがあるからでしょうかね
威圧的、個性的なものは一部では受けても、他ではそっぽを向かれる可能性も高い
それにトヨタ的には上位のLX、下位のRXがあるのでそれらを飛び越えても下回ってもいけないという内規がある 違うな
トヨタのベース車の流用だから大幅にデザインを弄れないと言う事 大幅は無理だろうけど、小細工は全然可能だしそもそも国内向けと海外向けの仕様をカローラですら変えているでしょ。
中国や東南アジア向けのトヨタ車、北米向けのものはその地域柄の好みに合わせ、力強さや押し出し感、主張を強くしているよ
ベースは国内向けとほぼ同じなのに 新型GXや新型RCのヘッドライトは気持ち悪いな・・ >>478
その内規が時代錯誤。
車の格はパワートレインとサイズで決まる分けで、
だからこそデザインは最高を目指すべきなんだよ、モデル毎に。
それをせず上がこの装備が売りだから避けるとか、
この形状は上専用だからといって自ら商品力下げてどうするって話。 コストダウン最優先で出来るだけ共用パーツを増やそうとするから代わり映えのしない車しか出来なくなる モデルが多すぎるから部品共用化は仕方ない・・
高級SUVなんか殆どAUDI Q7ベースの兄弟車だし
レクサス日本も発足当時は3モデルしか無かったなんて、今では信じられない https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46414070R20C19A6916M00/
トヨタのルロワ副社長、役員報酬10億円超 2年連続
2019年6月21日 18:32 (2019年6月22日 0:26 更新) ［有料会員限定］
トヨタ自動車が21日に公表した2019年3月期の有価証券報告書によると、役員報酬が最も多かったのは販売を担当するディディエ・ルロワ副社長の10億4200万円だった。18年3月期は10億2600万円で、2年連続で10億円を超えた。
上場企業で報酬が1億円以上の役員の開示が義務化された10年3月期以来でトヨタとして過去最高になる。豊田章男社長の報酬は3億8600万円で前の期に比べて約2%増えた。トヨ
（リンク先に続きあり、要会員登録) 共用パーツは積極的でいいと思うの。
問題は共有の仕方。
見える部分は非共通にしてその下の機構部分は徹底して共通化すればいい。
振動とかでモデル毎におこさないといけない部分はしかたないけど。
もしくは内装部品（switchやライトやノブ）なんかはLS用で統一すればいい。その上で内装デザインをモデル毎に変更すればいい。
とはいえ、これだけ沢山車が出してきたので、正解デザインってのがあるわけなのでそれを全モデルベースにしてデザインし世界観を統一。fmcでは新採用技術に合わせた最低限の変更にとどめていく。
そうはいっても好みの差はあるので、
内装も左右対称版と非対称版をモデル毎に選べると良い。 >>488
お雇い外国人か
ゴーンみたいに公開されてる報酬や資産なんてごく一部だろうな
ゴーンは日産が研究勉強用に買ったマイバッハとかも全部ネコババしてたし
CIMAもFUGAも凋落する訳だ >>487
日本でLS未発売の頃
中国の水産会社の社長がLS乗って
20系セルシオから30系、マジェスタ、GS買わずに待ってLS460買って正解だった。ブレーキホールド機能が凄かった 先代LSが出たのは12年ぐらい前か
流石に古いけど300万円のインプやMAZDA3買うよりは良いかな
後期600hLのシステムは新型センチュリーでも採用されてるし 昨夜のニュルブルクリンク耐久でレクサスLCはオイル駄々漏れの粗悪品でBMWスープラはぶつけながらも故障なしだったとトヨタ自身が証明しちまったしな トヨタもホンダもレースでは不運だな
バイクでは日本勢頑張ってるのに >>496
ジョイントブーツと同じような寿命だからな
いつかは裂け目から空気漏れ出て雨水入る >>455
3.5のツインターボ、トルクもりもり
めちゃ走る。いいエンジンだ。 >>498
ほとんどアイドリングストップしないんだけど設定とかあるのかなぁ >>498
422馬力 600Nmあるから力強くて壮快だよね
AWDも賢いからハイパワーでも安心感あるし、Fより走りは良いかも
流行りのダウンサイジングでドイツ車も200馬力程度のエコな車が増えたけど、やっぱり非力な車はつまらない >>499
アイドリングストップは
ECO・NORMAL・CONFORTのみ
それ以外のモードではきかないよ。 >>501
ドリフトモードというか
トランクションコントロールをオフに
できる機能知ってますか？
すごいっす。 AMGのGT63SとかE63Sとか600馬力クラスの怪物の事かな
タイヤがトラクション失う程の加速やドリフトモードなんて一般ドライバーじゃ制御出来ないし使う機会無いよ・・ レクサスの5月
IS199台
LS169台
GS116台
LC51台
不人気過ぎだよな
特にMCしたばかりのLSはさ >>505
LSは、今くらいの見かける台数くらいで
ちょーどいいと思う。
沢山走ってたら、みんなの憧れにならないじゃん。 GSFとかは月産5台ぐらいかな・・
豪華版アルファードのLMは売れそう
次は豪華な軽自動車作ってN BOXからシェアを奪い取れ つまりレクサスの原価は物凄く安いって馬鹿にされても まあフロアマットが12万円(?)は高いよな
サービスで貰ったから良いけど、マイバッハの絨毯より高価なのは笑う はっきり言って価格帯がメルセデスと同じだから購入対象にならないよね。メルセデスと比べて秀でてるわけでもなく。
LSはフラッグシップだからまだ出るんだろうけどGSなんかEと比べてまるでメリット無いように思える。 そもそも国産なんだから自国で買うなら輸入と比べて同じ性能で割安で当たり前。
割安感がないし作り込みも？？が多いし、おそらく北米で安く売るために国内で売るのを相当高めに設定してるはず。
そろそろおかしなカラクリに気づいた方が良い。 レクサスに限らず、日本車の国内価格がアメリカより高かったら反ダンピング法って法律に引っかかると巨額の制裁金が課せられる。国産メーカーもその辺はわかってるから同じ仕様にするとアメリカの方が高くなる。
ただ、日本国内仕様だけに標準装備される意味不明な機能ってだいたいこの法律の対策だから、実質的にアメリカの方が安く買える可能性はあるけど。 でも日本って特殊な市場で高級品とされるものは安いと売れない、
却って高いと売れるという分野も多いから難しいところだよ
自動車、腕時計、ブランド品、健康食品・・・
日本人は金額で物の良しあしを判断する傾向が強いし、
それに他人がなかなか手にできない価格帯の物を好む。 フラッグシップがあそこまで酷評された例ってあんのかね
本当にたまにしか見かけないけど
（おっと思ったらESだったり）
分かる人からしたら
あー…買っちゃんたんだ…って思われるんだぜ 国内に他に大型高級セダンが皆無、
大人の事情で外国車は買えない
ほぼ乗りっぱなしでいられるノーメンテなトヨタ車
これでレクサスを選択する人も多いからねえ 1000万円超の高級車は国内市場規模も小さいし、メルセデスの様に研究開発費は使えないのだろう
利益だけ考えればバリューゾーンの大衆車をポンポン出してる方が儲かるし
でもEVや自動運転で自動車業界が大きな変革を迎える時に、儲からない趣味の車を沢山ラインナップしてくれてるトヨタは凄いと思うよ
あきお社長様様 本当は高くしてもポンポン売れて儲かりすぎる予定だったんだろ。
しかし高いだけで中身が伴わないと、さすがのトヨタの高級部門といえど売れなかったわけ。
本来国内で一番売れるはずのGSが全くもって売れてない時点でお察し。 レクサス成功してはいないだろうな。トヨタの本来の目論見からすると大失敗では？
あるところで失敗を認められれば良いが、出来ないと本体のトヨタにも影響出ると思われる。
トヨタとレクサスの高級セダンで食いあって車種潰したうえに、ベンツに持ってかれただけだろ。 だけどファッションジープと新型貨物バンで巻き返してるよ >>505
現行LSは500hとAWDは地雷なんでしょ >>519
GSよりクラウンの方がコスパ良いよね
LC500h(1350万円)と同じ3.5L V6 10速マルチステージハイブリッドが700万円で買える
ISやCTは完全に時代遅れ >>516
初期のハイブリッドが悪すぎたからなー
ガソリン車のオーナーだけど
ハイブリッド代車でしばらく乗ったけど
評価が悪いのがわかった。
ガソリン車の評価は、どこもいいよ。 車両が高いのに開発費をかけてないのが致命的だよ。
車両の出来＝開発費をどれだけかけたかだと思うけど、フラッグシップが10年フルモデル出来ないって異常。
そのくせこんな的の定まっていないピンぼけなの出してきて今回で終わっただろ。 立派な店舗や下らないサービスに金がかかってるから開発費は二の次なのでは？
実際そういう人向けのブランドだと思うよ。車でマウントとったり他人を貧乏だのバカにしてないと気が済まない人種
レクサスはあの下らないおもてなしがブランドの品位を下げてることに気がついてない 俺はあのディーラーの雰囲気と乗ってるやつの気持ち悪さで嫌気がさした。
こう書くと決まって乗れない貧乏人の僻みだと沸くけどどれだけ余裕ないんだよと。 LS500は、ほんと内外装共にカッコいいな
街で見かけると、振り返って見てしまう。
あの圧倒的な、大きなボディー。流れるようなシルエット。完璧！ ガソリンは酷評ってほどではないが「そこまで悪くない」「良くも無い」って感じだろね。
（ガンさんとかはガソリンモデルも遠慮なく酷評してた。）
例えるなら、パナメーラの超鈍足仕様って感じ。
エンジンはさすがにハイブリよりはマシだけど、ただのV6だし、パワースペック・動力性能も今どき平凡。
特に取り柄もないのが現実だと思う。
でも「多少マシ」なガソリン仕様より「酷評」ハイブリが売れてるんだから、やっぱり車音痴御用達。 大人の事情で外車に乗れない人のためにって言うがもはやレクサスも外車も変わらないよ。
と思って我慢してトヨタの高級セダンにと思ったら、クラウンが最高級になったんだな。
送迎車にマジェスタ使ってた会社は次どうするんだろ。 >>530
鈍足仕様？？
乗った事あるの？
扱える腕があるのか？
一般道高速含む国内でそれ以上に求めるとは相当な腕の持ち主なんだろうなー
そもそもLSにそのパワーを求めて何したいのか？w
因みにおたくは何乗ってんの？ >>530
トランクションコントロール
オフにしてみな。
そんな事いってられないから（笑） >>530
ハイブリッドも年次改良で
かなりよくなった。
いつまで、出た当初の評判を言ってるのか（草生える
今のはドイツ車と何ら変わらんて評価に変わってるのに。 V6ツインターボ422馬力は力強くて壮快だよね
メルセデスの直6 ISGとかも気持ち良さそう ガソリンがパワフルだとか褒めてる人たまにいるけど、
ガラパゴス国産（300ｐｓ以上の車自体ごく少数）とか先代460あたりと比べての話だよね。
ガンさんには「カタログ値ほどに感じない」と評されてたし、
現にカタログ値367ｐｓしかないISGのS450の方が、422ｐｓなはずの500より180キロ近辺まで速いんだよね。
https://www.youtube.com/watch?v=OmYZ_U4xLHc
S450 0-100 5.38sec 1/4mile 13.44sec
https://www.youtube.com/watch?v=bwDogjrfywY
LS500 0-100 5.77sec 1/4mile 13.59sec G20の要人専用車がベンツばかりなんだがレクサスとセンチュリーはどうなったのさ？ >>537
お前か？
乗っている車種を聞かれたら突然IDを変えて話を逸らす奴は？
車種を聞かれてるのなら言えよ
いつも動画をベタベタ貼ってるけどSの何を乗ってんだ？
それともベントレーか LS500hの年次改良版って、新型クラウン3.5HVと同じ？ >>538
MBやBMWはメーカーが要人輸送専用のセキュリティ車両を作ってるから調達し易い
警護車のLSやクラウンは市販車を防弾仕様に改造したもの >>537
まあギア比とか重量とか駆動方式とか要因は色々あるから・・
馬力はカタログ公称値と実測値が結構差がある車もあるよね
5年落ちのAMGとかパワー落ちてたりするし 公道で全開加速するシーンてなかなかないけど
踏み込むと結構なもんだよ。
なにしろトルクが低速から600NMもあるから、相当パワフルだ。
先代のV８と比べると全くパワー感が違う。LS500は力強い！！ >>538
LS→乗り心地・後席居住性が不評、すでに失敗作の烙印
センチュリー→国際的に無名 >>544
貧乏人の底辺くんはレクサスディーラーで営業にも相手さらなくて熱くなってんだろ
せいぜいマツダかダイハツに行けば良いんじゃね？
ダイハツの新車を買えればの話だけどな >>542
>>537の動画に関しては両方AWDだから条件は一緒。
昔からトヨタ馬力なんて言葉もあるくらいだし、トヨタの自称カタログ馬力なんて話半分ってこと。
実際の動力性能はカタログ367psのS450にもかなりの速度域までリードを許すレベル。
https://www.youtube.com/watch?v=bCNX0vDUWho
AWD 0-60mile 5.2sec 0-100k換算なら5.5程度？
https://www.youtube.com/watch?v=srZlk45FSu4
RWD 0-100 5.86sec
メーカーは0-100が4.9と自称してるみたいだけど、実測は5秒台後半といったところ。
カタログ値は実車で達成可能な値を載せようぜ。 高級車なんだから0ｰ100加速タイムなんてどうでも良いだろって思ったけど、微笑むプレミアム改めエモーショナルな走りのブランドのフラッグシップ何だから加速でメルセデスに負けるのはヤバイな。
しかし、なんでこんなキャッチコピー始めたんだかしらんが、ブランドとして走りを売りにするのにLMとか売り出して大丈夫なのか？ミニバンベースの車種発売したらブランドイメージ崩壊しそうだけど。 コロコロとデザイン変えるしブランドとしての意思がないんだろ
そもそもはコンフォートを売りにしてたはずだし >>544
後席居住性が狭いとかデマを言ってるのは
国沢だけだろ。実際はメチャ広い。
なんでウソを書くんだろうね。
後席のヘッドクリアランスもLS460と
かわらないのに。。 スピンドルグリルがーーー
クーペスタイルがーーー
大きさがーーー
ディーラーがーー
ガンさんがーーー
は？？
相変わらず貧乏人が湧いてるなwwwwww
他人を僻む前に引きこもりから卒業しろ
社会に出て仕事しろ
だから結婚も出来ない家庭も持てない生涯独身
その内、独身引きこもりは親にころされるだろうな レクサススレは聞いてもないのに必ず貧乏人になるな。
それって高いことしか取り柄がないのでは >>549
最近流行りの4ドアクーペみたいなスタイルは後部座席の天井低いから苦手・・ >>552
では購入出来る層の人なのかな？
家庭もあるのか？ >>553
LS500もクーペスタイルだけど
後席の居住性すごく、よくできてるね。
Ｓロングや、７シリーズよりも広い！ 現行LSは送迎車はやめてドライバーズカー（自称）になったんじゃないの？
ドライバーズカーなら、後席居住性・乗り心地・静粛性低下は仕方ないと。
ま、問題はドライバーズカーとして４流なことなんだけど。 旧LS460なんて、現代（2010年以降）のV8で断トツ最弱の動力性能で
モデル後半の時点で周回遅れ感ハンパなかったのに、
今さらそんなのと比べて良くなった悪くなった、ってのも次元の低い話。 先代のモデル後半も周回遅れ・消化試合感すごかったけど、
もっとすごいのは現行まだデビュー１年ですでに同じ雰囲気になってきてることだね。
これで来年次期Sクラスが出たらさらに谷底深く沈む。
ろくな改良も無く放置プレイの今後１０年が始まる。 今回のG20要人輸送に使われたのはメルセデスのS-Guardだね
伊勢志摩G7サミットでも採用された重量4.2トンの耐爆防弾重装甲車
メルセデスからリース車だと思う
国産車にこだわってG20の為に大量にLS買って防弾仕様に改造しても、G20後は使い道無いし持て余すだけ >>562
世界の要人に国産のナンチャッテ高級車のLSなど用意したら失礼極まりないだろ。
G20では主催国のメンツがあるから、
世界中で高級車としてコンセンサスが得られてるSクラスを用意せざるを得ないのはもっともな話。 LSじゃ日米以外では無名みたいなもんだし、肝心の欧州では門前払いレベルなんだから、
日米以外、欧州も含めたくさんの国が来る場にゴリ押し投入しても恥かくだけ。
露払いの周辺警備車両で旧型を何台か使ってるくらいで妥当よ。
そもそも、現行のLSはドライバーズカー（自称）なんだから、要人送迎車に選ばれてなくても問題ないよね？ フルモデルチェンジが遅いからライバル？に周回遅れになるのは仕方ないね。
満を持してのフルモデルチェンジがこれだったからガッカリ感半端ないよ。
もうメルセデスは来年フルモデルだし比較にならない。 >>566
何故、車の事でそんなに必死になるのか理解に苦しむ
よっぽど心にも生活にも余裕が無いんだろうけど
どうしてなんだ？
ゆとりのある生活している人間は人が何を所有していようが興味すら無いと思うがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
