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【TOYOTA】カローラスポーツ Part10【COROLLA】
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0231名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 22:32:29.29ID:zdPztYap0
>>223
普通にナビするだけなら現行で十分
車両連携もあるしナビには困らない
色々と最新で遊びたいなら最新まで待つ
値引きが大きくナビ出来れば良いなら現行で
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 22:44:46.14ID:HbAukXAp0
>>230
あれだけ宣伝しといて先駆けて乗った人はLINE非対応とか酷いwwwwww
オペレーターに依頼した情報がある体にすれば現行の規格でもプッシュ配信できそうなのにねぇ

>>232
普通にカローラのナビカタログで66系が着いてて唖然とした

てかコネクティッドデーでクラウンとカローラ発表して
クラウンは同日発売開始で良かっただろうけど
カローラに関しては結局未完成なんじゃないかと思えば
68ナビが登場する9月に発売開始で良かったような
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 22:53:31.88ID:FMQIMNwl0
うろ覚えでスマンが、新ナビは地図アップデートの強化とトヨタ系自動車保険との連携くらいだったような…
半額と天秤に掛けても新ナビに感じる人は待ってもいいけど
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 22:58:51.46ID:1/oe9p0E0
エントリーナビで充分だと思ったけど7インチじゃ見た目ショボい、高いけど9インチにしよう、結果、どうせなら新型にしようと思った。
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 23:19:44.39ID:bV2aKgIb0
6月頭の発注だった事もあって7インチのコネクテッドナビにしちゃったんだよなぁ。新型ナビの機能アップが大きければ出てから買い換えるというのも考えたけどあまり大きな変更はないのか…。まぁ、慣れるしかないな。
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 23:35:21.40ID:G2fKabFw0
Lナビでineが出来たら便利な機能ってなに?
教えて
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 23:35:35.27ID:Z+1y7RqL0
後々、追加されるアプリの対応/非対応に差が出てくる可能性がある。
スマホもそうだけど、基本的に新しいほうがハードウェアリソース(RAMやフラッシュメモリ)が大きい。
0242223
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2018/07/10(火) 23:37:15.62ID:JPC3Xq6p0
>>224
>>227
>>228
>>229
>>230
>>231
レス感謝。
新型ナビは確定情報はまだなさそうなんですね。
新しい物好きのガジェット好きとしては、新型に追加される機能に魅力も感じますね。
しかし、>>233にもあるように、発売時点でLINEに対応してないというのは驚きです。

懐具合と所有車の調子とを見ながら、悩む日々が続きそう…。
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 23:43:43.70ID:G2fKabFw0
アプリの対応、非対応関係ないのでは?
アプリは基本ハードウェアベースで作るのが普通で、ハイスペック用限定で作らないのでは?
今次期CPUのスペック劇的変化ないし
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 00:01:12.92ID:5oL/MMNn0
ARMのCPU使うの確定されてるのかな
ルネサスでないの?
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 00:32:42.38ID:1s58jFPp0
どうやら現状ナビでもLine使用可みたいやな
9月改良版が出て少し使いやすくなった程度と解釈した。
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 00:48:37.35ID:qdh5CO2G0
新型待てるなら待たないとか勿体無さすぎるよ。
ブルーレイに非対応とか有るけどナビ本体に関しての基本機能はクラウンのコネクティッドと同じだからね。
LINEもクラウド地図でのナビゲーションも現行機には無いそれが売りのナビだから。
それらナビの機能が知りたければクラウンのパンフを貰ってくるといいよ。
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 00:52:27.90ID:qdh5CO2G0
特に新機種のクラウド地図でのナビは良いと思う。
現行機も地図更新はオンラインで随時おこなえわれるけどその反映が即座ではなく月に数回というターン。
ある程度の間をおいてまとめて更新配信される。

新機種でナビゲーションをすると地図データが自車ナビのデータからクラウドデータに変わってナビされるから地図も最新だしVICS情報も最新でナビされる。
現行機のTコネ検索もその都度手動検索だけど新機種の場合はそれもクラウドサーバーが自動で行ってくれるのでナビゲーションに精度も格段にリアルタイムで良いよ。
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 00:56:57.51ID:qdh5CO2G0
>>247
現行機でLINEは無理かと。
Tコネappsで配信されればインストール出来るかもだけど。
新機種には用意されたLINEボタンが有ることからappsのお遊びの追加アプリとは違いファームでしっかりと実装されているようだから現行機では無理でしょう。
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 01:53:49.45ID:31S86XpG0
カローラスポーツはコネクティッドカー第1号です!
カローラスポーツはLINEで車と会話できます!
コネクティッド機能をフル活用するにはディーラーOPナビが必要です!
そしてこちらがカローラスポーツに付けられるT-Connectナビのカタログです!(現行Y66T)

これでまだ正式発表すらされていない新型ナビ専用だったら軽い暴動起きるレベルだろ
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 02:04:01.62ID:Pmm0di/m0
俺も発表会で聞いた。
天下のトヨタが詐欺紛いのような事しないやろ。
今日D休みだから、木曜日確認するが
現状ナビのファームウェアアップデートで対処するんでは?
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 02:21:54.08ID:JSoHnI4s0
金曜日納車で、LINEの設定も聞くようになってるが、デマ情報多いなあ
カロスポのカタログにちゃんと書いてる
Line介して愛車と会話。出発前に知りたい情報などを教えてくれる。
t-connectナビの装着が必要ですと
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 02:30:42.17ID:31S86XpG0
>>255
納車おめ!いつ契約した?
俺6月15日に契約したけどまだ連絡一切ないわ
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 02:35:37.90ID:JSoHnI4s0
>>257
ありがとうございます。
5月中頃かな
待ち遠しいですね。
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 03:16:22.29ID:P58pkFEp0
>>255
もう納車されるなら間違いなく旧機種の9インチナビNSZT-Y66Tで契約したと思う。
これは、コネクティッドナビではないしファームアップをしても現在最新のSバージョン上がるだけだよ。
ナビスレによるとここ最近で最新はSバージョンでそれに上げてもLINEもクラウドナビの欠片も出てこないよ。
元々コネクティッドカーのナビには68シリーズからと言われていたからファームウェアのバージョンアップでの対応もないと思うよ。
今からでも出来るなら9月末ぐらいから出回る68シリーズにした方が幸せになれると思う。
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 03:22:07.92ID:P58pkFEp0
>>255
ディーラーも旧機種のNSZT-Y66Tが2年も前から販売されていてDCMに繋がるのは知っているだろうけどT-CONNECT止まりでコネクティッドには繋がらないのは既知だと思うよ。
ああ、旧機種のNSZT-Y66TもT-CONNECTナビという呼称は着いているけどコネクティッドナビでは無いからディーラーも勘違いしているんだよ要注意ね。
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 03:28:58.93ID:P58pkFEp0
>>254
そもそも旧機種も新機種も初度3年間の地図更新が無料はおなじだけど…それ以降の更新料の体系が新旧で違うよ。
旧機種は2年間の地図更新が出来て2万円ほど、新機種は1年間で16千円で2年間だと32千円。
これらからもナビ本体のハード起因の違いが有るのだと思われるよ。
なので、2年も前の機種にファームアップでの新機能の対応はあり得ないだろうと思うよ。
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 03:36:18.71ID:P58pkFEp0
実際、自分は他車でNSZT-Y66Tを使っているからこれのファームアップが行われてLINE連絡(LINEで車両情報の取得やLINEメッセージの読み上げ機能も有るらしい)が出来れば良いとは思うけど…
ナビのファームアップやレーダークルーズや何やらの車両機能のアップデートにも詳しいディーラーと付き合っているけど旧機種でのLINEやコネクティッドへのアップデート対応は無いらしいと言っているしね。
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 05:57:52.40ID:GV6k1Jbk0
>>819
それでは馬鹿から苦情が来るんだろう
難しすぎるだの意味が分からないだのってね
戦勝国による弱体化計画通りに確実に日本人は馬鹿で腑抜けになってるから
過去に経済大国だった残念な三流の国になる(なった)
資源の無い国が過去存在感を示せたのは個人の能力と努力と犠牲と団結によるもの
核家族化で団結を解き
ゆとり教育で努力する事をやめさせ
事業仕分けで基礎部分も崩した
元々この国は努力もせず能力も無い者が飯を食えるほど豊かじゃない
原始人の生活に戻るしかないよ
スマホでYouTube見てるだけのガキがYouTuber目指すだけの総脳タリン国家になる
それに気づいていても自分だけか助かろうとするメンタリティになってきている
これでは全滅間違いない
スマホなんて贅沢なモノは高くて買えない貧乏国家になるだろう
中国に続いてインド、アフリカと発展途上国が途上でなくなる近い将来には
創作性も独自文化の魅力も無く模倣する能力さえ失った国は世界に忘れられる
一部の老人が「昔ニホンという国があってな・・」としばらくは耳にするかもね
辛苦に曝されて気づいたとしてもそれから努力して這い上がれるとも思えんないね
気づく前に人口減りすぎて回復不能に陥るのかな
とにかく世界を意のままに操りたい奴等にとって日本はよっぽど邪魔なんだろうね
馬鹿な種族は滅びる運命
受け入れるしかない
嫌だと言ってももう遅いだろう
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 06:34:53.57ID:1s58jFPp0
@LINEマイカーアカウント-------- 現在ナビ対応している
AClova Auto------------- 12月から対応
  
A番のClova Autoの事が新しいナビでないと駄目と言ってるの?


LINEは、トヨタが6月26日に発売した新型クラウン/カローラ スポーツにおいて、クルマに乗る前からLINEを介してクルマと会話し、
カーナビの目的地設定、目的地の天気、ガソリンの残量確認などを行なえるようにする「LINEマイカーアカウント」に協力している
。トヨタの長田准氏はこれらのサービスについて、「トヨタが自動車会社から新しいモビリティカンパニーになっていくための表われの1つであり、
LINEとの協業を深めて、魅力的なサービスをこれからも提供していきたい」と、コネクティッドサービスへのさらなる意欲を示した。

新型クラウンとカローラスポーツが発表された2日後の2018年6月28日。

今度は「LINE CONFERENCE 2018」において、「LINEのAIアシスタントであるClovaが、
トヨタから12月に発売される車から順次利用可能になる」という発表がありました。

そのサービスの名称が 「Clova Auto」 です。
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 07:05:48.97ID:mHD41+na0
おはようございます��
ゴミ車の納期は決まりましたか?��
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 07:07:56.37ID:rqkV0NwC0
また軽のゴミ車現れた
人間のくずが乗るんやな
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 07:38:24.10ID:rqkV0NwC0
>>265
どうなってるの?
君の主張正しいの?
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 07:46:09.34ID:UUcpDhy50
>>220
>デザイン、燃費、安全装置

シビックが爆速だから、カローラスポーツにスポーツは求めないのか
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 07:50:21.65ID:CPy7KCty0
魅力感じない車シビックなんだな
毎日営業必死 (笑)
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 07:52:19.74ID:oV+gd8zi0
>>272
これからのサービスとナビの新機能を混同しているようなのでまとめる。

@LINEで車と会話は、新型のDCMが装着されていること、これにより車両の現在位置や残燃料の車両情報をコネクティッドサーバーが取得出来る。
なのでプリウス、クラウン、カロスポが現在の対象車となる。
更にTコネナビが付いていればLINEで目的地設定も出来る。
この目的地設定は今でもオペレータサービスで行えるがそれがLINEのやり取りで自動に行われるようになっただけの機能。
よって、66シリーズでも68シリーズでも同じようにLINEで目的地設定が出来る。

A68シリーズからはナビ自身に持つ地図データだけではなくクラウドサーバーに集まったプローブ情報やVICS情報を加味し最新の交通情報も取り込んだ地図データを使いナビゲーションを行うハイブリッドナビと言われるナビゲーションシステムになる。

最新のハイブリッドナビが使いたければ68シリーズをLINEだけで良ければ66シリーズでよい。

>>269
Clova Nabiはいわゆるスマートスピーカーの車載版でこれは新しいナビからしか対応しないと思われる(情報不足で?)
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 07:54:33.56ID:3CmvTw1x0
>>272
ラインで車の鍵かかってるかとか簡単なステータス確認なら新型ナビでは付けなくても出来る。
新型ナビはあくまでコネクティッド対応機種だから、コネクティッドがついてないCHRに新型ナビをつけてもラインで状況を確認とかは出来ないと思うよ
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 07:59:08.42ID:CPy7KCty0
今日朝のスレ見てたらLine出来ないと書いてけど誤りなんやな
9月のナビ機能なんて必要性感じないから、現状ナビ割安がベターや
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 08:00:45.21ID:CPy7KCty0
カロスポのカタログ情報の機能は、現状ナビで網羅されてる
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 08:04:55.62ID:oV+gd8zi0
車両情報を取得出来る(ODB2と繋がった)DCMが付いた車両がコネクティッド対応車。
コネクティッド対応車ならLINEのやり取りが車両と出来るから旧型のナビでも大丈夫。
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 08:10:42.15ID:vbiPYMqr0
中途半端な知識でナビ語る奴最低だ
スレ嵐と同じ
天下のトヨタがカタログ間違いあり得んと思ってた
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 09:03:03.72ID:0XgOdVCm0
しかし新型ナビが9月に出るとして、車両が工場出荷して販売店に到着して
新型ナビが出るまで販売店で寝かせることってあり得ると思う?

6月半ばに新型ナビ装置で注文して、納車が9月と言われてるけど
1か月で工場出荷されるとして7月末か8月上旬に販売店に到着して
販売店で1か月以上も何するんだろうと
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 09:06:43.98ID:3CmvTw1x0
>>282
ナビなんて後から付けれるからそんなアホな事しないよ。納車はでき次第
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 09:22:38.82ID:QiP+3zG30
たった2ヶ月待てば新型ナビも出て比較出来るのに、何故値引きも何もかも渋いこの時期に買うのか
つまらない衝動で買っても販売側にしかメリットは無いのだぜ 少なくともカローラは衝動で買うような車種じゃない
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 09:32:19.32ID:1s58jFPp0
>>284
新型iPhone購入で並ぶのと同じ
早く手に入れ、気分良くドライブが一番
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 09:50:29.27ID:iYCPvWrs0
Clova Autoで追加される機能は
ハードウェアリソースの問題で新型ナビ以降でしか動作しないだろうから
間違いないく、新型ナビ以降を買ったほうがいいよ。

LINEを通して外部設定できる機能は
既存機能のインターフェースを変えただけにすぎなくて
これから提供されるサービスの一部でしかない。
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 10:06:19.28ID:1s58jFPp0
Clova Auto12月に発売される車からになってるから、新しいナビ買ってもまだわからない


トヨタから12月に発売される車から順次利用可能になる」という発表がありました。
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 10:14:51.33ID:3CmvTw1x0
コネクテッドって車種によって内容違ってくるのか?
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 10:15:48.78ID:iYCPvWrs0
サービスの対応非対応の見分け方が面倒だから
トヨタはバージョン表記するか、リネームしたほうがいいと思うが
在庫処分が面倒になりそうだから、やらないだろうな・・・
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 10:24:22.35ID:1s58jFPp0
ナビには機能着くと思うが、カロスポのサービスとしてするか疑問?

68シリーズからはナビ自身に持つ地図データだけではなくクラウドサーバーに集まったプローブ情報やVICS情報を加味し
最新の交通情報も取り込んだ地図データを使いナビゲーションを行うハイブリッドナビと言われるナビゲーションシステムになる。

Clova Auto
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 10:42:06.56ID:Nfn80Loz0
ナビ君の情報全面的に信じられないから
注意して読むよ。
昨日のデタラメ情報本当に酷い
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 11:24:59.69ID:1s58jFPp0
>>294
トヨタお客様相談室に聞いたが、まだクラウドサーバー対応、Clova Auto 対応
情報上がって来てないとの事
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 11:54:47.76ID:viBnr+9M0
>>295
アンチがあることないこと嘘つきまくってるから疑問点はディーラーに聞いた方がいいよ
ナビ以外でも貶めることに躊躇い上に単発に分裂して会話してるからな
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 12:02:02.97ID:QiP+3zG30
値引き考えずに売れる時期だからディーラー側としてはネガ情報は気に食わないだろうけど
ユーザー側にとってはネガ含めて情報は色々上がったほうが良い選択出来るはず、カモになってはいけない
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 12:23:12.33ID:K1F8Rt8I0
いうほど売れてなくない?
いったん話題になったけどジムニーに持ってかれてない?
全然見ないんだけど
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 12:26:57.22ID:DEcyfF0G0
>>299
「現行ナビじゃLINE機能使えない」みたいなのはネガ情報じゃなくて風説の流布だけどな
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 12:52:06.44ID:L+u+/DgR0
ヤッパ工作員て居るのかぁ
最新機能が使えないのにLINE使えるからOK牧場とかユーザーなら絶対言わないよなLINEとかいらないなら有りだが
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 12:55:48.63ID:Oa88aESh0
親父が乗り換えるってカタログ見てた
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 12:56:21.80ID:Oa88aESh0
俺も考えてたのに親子そろって同じのんとか恥ずかしいやないな
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 12:57:51.37ID:UUcpDhy50
ナビのことよりも、スポーツを謳うなら性能アップをトヨタに要望上げるのが先かと

売れ筋グレードで比較すると

カローラスポーツGZ 116PS 242万円 ※狭い後席
ジェイドRS     150PS 256万円 ※セダン最大級の後席スペース
シビックハッチバック 182PS 280万円 ※北米カーオブザイヤー
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 13:01:31.40ID:Oa88aESh0
160馬力くらいにして出して欲しいわ
なんかむかついてきた
トヨタしね
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 13:02:18.17ID:Oa88aESh0
買うのやめじゃ
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 13:14:52.30ID:NWh6MPRv0
>>311
売れ筋って
ジェイドはそもそも全然売れてねーし
シビックとやらも国内じゃ売れてねーじゃんよ
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/07/11(水) 13:14:53.90ID:Vzajf0Jt0
ホンダやめじゃ
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/07/11(水) 13:17:39.17ID:UUcpDhy50
>>314
スポーツ関係無くなってきたwww
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 13:18:06.34ID:BvfY2UVU0
ジェイドってセダンだっけ?
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 13:22:43.65ID:NWh6MPRv0
へえそうなんだ
でもシビックはスレ違うから他で議論してね
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 13:27:00.21ID:+4ENCfj20
実物見たらやっぱエンブレムがだっせーわ
でもそれより気になったのがリアのナンバーの周りの黒がかなりプラスチッキーな感じでめちゃくちゃ安っぽく見えるところ
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 13:28:44.70ID:rsDAL2yj0
そんなら買わんほうが
どうせアンチ嫌がらせやけどな (笑)
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/07/11(水) 13:48:18.81ID:z3sQLElF0
今までのナビのことを考えると
クラウドを活用したルート案内は対応するけど
Clova Autoには対応しない

これから12月以降出る車種の専用ナビに対応初めて
ディーラーナビは早くて2年後の70?モデル

12月以降対応すると言ってるのにこの秋に出る68ナビにわざわざ載せるわけがないし
T-connectとの棲み分けもおかしくなる
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/07/11(水) 13:52:38.39ID:K1F8Rt8I0
俺はオッサンだからか知らんけど三周まわってCマークかわいいと思えるわ
トヨタマークの何がそんなにいい?
あれあんまり好きじゃない
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/07/11(水) 14:55:17.59ID:oEgElcKi0
>>239
どうも今週末はまだ納車無理そうということで、これ幸いと9インチナビへ変更をお願いしちゃったわ。これで見た目の心配も無くなってホッとした。+10万は痛いけどね
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/07/11(水) 14:58:03.34ID:K1F8Rt8I0
あのナビの周りのデカいヘリは可愛い女の子がプリクラ貼るスペースちゃうの?
知らんけど
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/07/11(水) 14:59:38.47ID:9UiztqyU0
>>299に賛成
シビック、インプ、カローラが候補にあるのでマイナス部分も含めて情報提供して頂きたいです
日本人として以下3社ホンダ、スバル、トヨタ以外は候補にありませんね
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/07/11(水) 15:03:53.43ID:BvOPzTaY0
このスレに既に納車された人も居るんでしょ。
純正ナビを付けたのなら66ナビでしょ。
なのにLINEの様な新機能なら報告あって良いようなんだけど?
何で何も使用感のカキコがないの?
ひょっとして使えないとかなの?
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