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新車販売台数ランキング総合スレ 165
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b14b-Ask+ [106.72.163.128])
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2018/06/21(木) 01:56:06.22ID:7bKCWF040
自動車の販売台数や売り上げなどについて語りましょう

■自販連 新車乗用車販売台数 月別ランキング
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

※ID変えての古くさいコピペや連投荒らしには反応しないように
ホンダマンセーで他社ブランドを貶めるキチガイがいますが無視してください
反応する事はキチガイにエサを与える事になります

前スレ
新車販売台数ランキング総合スレ 163
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1526353374/
新車販売台数ランキング総合スレ 164
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1527929288/


軽自動車の販売台数や売り上げについては軽自動車板の該当スレへ

【軽自動車板】新車販売台数ランキング総合スレ 9
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1509340125/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-NFua [106.181.120.120])
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2018/07/15(日) 09:52:38.34ID:DkwlPX8Ga
>>619
納車数ヶ月程度で水漏れして、テールゲートに錆発生する仕様らしいぜ、わくわくゲート
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-47DZ [153.249.49.147])
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2018/07/15(日) 09:53:09.68ID:qZRQp/FMM
複合遊星ギア構成による連続可変ミッションシステムに基本的に「常時直結」という効率の悪さが、完全切り離しが可能な高効率i-DCDに大きく劣る原因になっているようだ

こうはなりたくないものだね

2015年10月ベストカー
動力性能評価
フィットHV 8
グレイスHV 8
シャトルHV 8
アクア    6
カローラHV 6
by片岡秀明

e燃費アワード2015年〜2016年
ハイブリッド車部門
1 ホンダ
グレイス137馬力 23.3km/L
2 トヨタ
アクア100馬力  22.2km/L
3 ホンダ
フィット137馬力 21.8km/L
http://e-nenpi.com/award/award20152016/

やはり年間を通してもホンダのハイブリッドは「まとも」
たった100馬力(笑)で、世界一の燃費をうたう赤っ恥メーカーがあぶり出された形だ

トヨタ・・
><
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13f9-VWBY [59.134.32.115])
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2018/07/15(日) 09:59:54.51ID:TPMqW8iA0
■悲報■日本でホンダHV i-DCD、i-MMD の販売が悲惨な「裏事情」

日本の消費者は、余程の情弱でもなければ THS >>>>>>>>>>i-DCD、i-MMD という圧倒的な
性能差を知っている。
i-DCDに至っては欧米ではリスクが大き過ぎて売り出す事すら出来ない代物ということも。

ホンダお得意の誇大カタログ数字などイチイチ真に受けるのは ちょいと頭の弱い層 ばかり。(笑)

THSが圧倒的な人気を誇るのは、実は・・・
親戚・友人・会社の同僚といった、いい加減なことは言えない、言わない「信頼できる相手」からの
「クチコミ」の影響がいちばん大きい。
社用車を運転してみて実際にそのパフォーマンスを肌で感じてというケースもある。

また最近、THSは単なるエネルー効率極限の機構(THS-U)というばかりでなく、動力性能極限まで狙える
究極の柔軟性を持った懐の深い技術であることを、ル・マンの1-2フィニッシュ(THS-R)で広く世に
知らしめることにもなった。

結局の所、「自称:評論家」=「実態:ステマ売文屋」とか ステマメディア などがエビカニに釣られて
どんな印象操作やフェイクに励もうとも・・・
                   現実社会での売れ行きは常にトヨタの圧勝、ホンダの惨敗。

特に「欧米では売リ出しすらできないi-DCDのような代物」は、哀れな情弱クンしか買わない。

ホンダ・・・   ><
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-47DZ [153.249.49.147])
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2018/07/15(日) 12:05:18.94ID:qZRQp/FMM
完成度が飛躍的にアップした最新のフィットハイブリッドは、「2018年版間違いだらけのクルマ選び」で島下泰久氏によって大絶賛され、オススメナンバーワンの頂点に立った模様
i-DCDの出来の良さ、乗り心地、静粛性、走りと、全てにおいて驚愕していることから当然かと思われる
driver誌でもフィットやN-BOXといったホンダスモールが高評価でワンツーフィニッシュだった事から、ホンダ一強時代の真っ只中なのは間違いないようだ
ホンダ恐るべし

http://i.imgur.com/7tlw6ly.jpg
https://i.imgur.com/n3xN1zY.jpg
(-。-)y-゜゜゜
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc5-i2kQ [126.33.156.96])
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2018/07/15(日) 12:06:03.73ID:lrHWbphsp
貧民スマホでアンチホンダ活動だもん
これで年金暮らしの親のすねかじりしてんだから救えない
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-NFua [106.181.105.58])
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2018/07/15(日) 12:22:52.86ID:72/bgiUPa
>>628
マツダスゲー
マツダ工作員良い加減にしろw
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 93b9-FUtQ [203.181.10.172])
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2018/07/15(日) 14:34:18.47ID:Re7W29ZS0
マジでN-BOX開発して無かったら潰れてたかもしれんな
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-47DZ [153.249.49.147])
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2018/07/15(日) 16:12:26.62ID:qZRQp/FMM
N-BOXか無かったらステップワゴンとフリード当たりの販売台数が上乗せになるだけのこと
心配しなくても、性能の悪い他社に流れることは無いのは考えなくてもよく分かるね
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9950-kMcx [124.86.83.31])
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2018/07/15(日) 17:24:54.85ID:R4iCHPOH0
Nしかない

ホンダ
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd3-5PdH [153.159.106.173])
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2018/07/15(日) 17:34:18.08ID:YvOTa4VkM
ホンダ、大丈夫か〜?

新型CR-V高い! ハイブリッド4WDは400万円とな! こら失敗確実です
http://kunisawa.net/diary/
最近のホンダ車に共通することながら、ギョウカイの人からすれば「最初から売れないと解っているクルマを出す戦略が全く理解出来ない」。
CR-V、売れないと思います。間もなく発売となるクラリティPHEVも驚くほど高いため、100%厳しい。
さらに年内デビュー予定の3代目インサイト(シビックハイブリッドの後継)だって最初からアカンことが誰にだって解る。
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-NFua [106.181.121.49])
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2018/07/15(日) 18:32:00.35ID:I3Ney5WOa
>>639
てことは1.5ターボは340万位かな?
3列だからもうちょい強気か?
売れる気しないね〜
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1336-mlTm [219.214.114.106])
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2018/07/15(日) 18:38:11.05ID:MDifpVLh0
>>636
Nボより重くて価格が高いウェイクは、CM乱発しても売れ行きが伸びない、とのこと。
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8936-JZ/w [126.77.100.87])
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2018/07/15(日) 19:11:08.74ID:yHzdXsPT0
ウェイクだよ!売れないよ!
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-mlTm [126.212.181.140])
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2018/07/15(日) 19:19:20.53ID:GbANiWZ+r
軽と言えばダイハツは旧いタントを早急にFMCしないとシェアを大きく落としそうだね
スズキも自動ブレーキやカーテンエアバッグ等安全面でN BOX に遅れているスペーシアを改善しないと、未使用中古車の在庫が増えそうだな
 
日産 三菱は論外
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-47DZ [153.249.49.147])
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2018/07/15(日) 21:17:39.92ID:qZRQp/FMM
>>639
シビックが日本で売れるわけない!!

現実は

販売目標の80%の高次元で推移する絶好調ぶり

(~_~;)

CR-Vが売れるわけ・・ナ、ナイヨネ

(ーー;)
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMcb-FUtQ [163.49.212.163])
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2018/07/15(日) 21:18:45.27ID:wk0RMaZJM
80%で満足なんだね
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-NFua [182.250.246.198])
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2018/07/15(日) 21:38:23.26ID:VpRkpUxNa
>>646
80%って書いたら見映えがいいけど、2000台目標だから1600台だよね
販売前くらいだかに社長が12000台受注で納期半年待ち、待たせてごめんなさい
って記事見たけどジェイドより酷いんじゃないか?この売上ペース
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-47DZ [153.249.49.147])
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2018/07/15(日) 22:35:34.98ID:qZRQp/FMM
>>648
確かにカローラスポーツの初期受注が3000台程度でひどすぎるよね

><
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1936-TDQI [60.139.86.196])
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2018/07/15(日) 23:47:48.75ID:RSVoh5CM0
>>649
現実はセダンは思ったほど売れてなくて4月セダン28%
ハッチバックとTYPE Rの割り当てが月1000ぐらいしかないんやろ

イギリスのシビックハッチバックの年間生産台数16万台
70カ国以上に輸出、大半がヨーロッパとアメリカ
そのおこぼれが日本で割当の最大に貼り付いてるんやろ

あのエアスクープもどきのプラスチック感をどうにかすりゃ
もっと受注があったのにとは思う
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13f9-VWBY [59.134.32.115])
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2018/07/15(日) 23:59:24.92ID:TPMqW8iA0
■悲報■情弱しか買わないホンダi-DCD・・グレース、フィットHV他
                    欧米では一台たりとも売り出せない「裏事情」

トヨタTHSはモータとエンジンのシナジー効果により燃費性能極限を狙ったHV(市販車はTHS-U)で、
それを20年も遅れて後追いしたのがホンダi-DCD。
(なおル・マン車用のTHS-Rは、そのシナジー効果を動力性能極限にふり向けた設計)
こういったHVの場合は、その動作上、
「モーターのみ」「モーター+エンジン」「エンジン+発電モーター」「発電モーターのみ」などの
色々な動作パターンを、「瞬間瞬間の走行状態」と「運転者の意思=アクセル操作」に応じて
「どれだけ滑らかにかつ素早くロスレスで動作切替が出来るか」という所がシステム性能上の肝に
なるのだが・・・

■i-DCDには構造的に致命的な問題がありギクシャク、プチフリ動作がある。
i-DCDでは動作切替の都度クラッチの繋ぎ替えやDSGミッション切替が発生するため素早く滑らかに、
というわけには行かない。
アクセル操作に対してギクシャク、プチフリ、時には突然のエンストまで発生するのはこのため。
初期リコールの連発もこの部分で発生したが、構造的な不安は「永遠に」残る。

このことがまさに欧米では今後も一台たりとも売り出せない理由。
消費者の訴訟の嵐になりかねない。ましてル・マンなどレース使用は・・100%無理w

■一方THSは、「モーター、エンジン、発電モーター、車軸という4個の全ての駆動系コンポーネント」が、
大発明の複合遊星ギア構成による連続可変ミッションシステムに基本的に「常時直結」だ。
複合遊星ギアの動作を電気的に制御するだけで全くシームレスで素早い動作切替が可能。
ほとんど秒単位で頻繁に動作パターンの切替が出来ていることは、エネルギーモニタを表示して見れば
一目瞭然。
同時に遊星ギアの特質を活用して、全4入出力のそれぞれの回転比もC(連続)V(可変)T(変換)
している。(ベルトなど一切介さないギア直結の構成によるCVT)
これが20年も前の大発明と言われる所以。
ホンダがこの発明を使えなかった時点で勝負はついていたとも言える。

技術レスのホンダ・・・                  ( ´ー`)y-~~〜〜〜
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13f9-VWBY [59.134.32.115])
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2018/07/16(月) 00:44:01.57ID:vtt7ikjn0
■悲報■日本でホンダHV i-DCD、i-MMD の販売が悲惨な「裏事情」
日本の消費者は、余程のカタログ数字馬鹿の情弱でもなければ 
THS >>>>>>>>>>i-DCD、i-MMD という圧倒的な性能差を知っている。

i-DCDに至っては欧米ではリスクが大き過ぎて売り出す事すら出来ない代物ということも。
ホンダお得意の誇大カタログ数字などイチイチ真に受けるのは「ちょいと頭の弱い層」ばかり。(笑)

一方トヨタは、
THS-Uモデルのカタログ上ではエンジンとモータの各「単体」出力数字はそれぞれ表記しているものの、
車の出力としてはエンジンの数字だけで代表させちゃって、
「エンジンとモータの協調制御時」の「合成最大出力」なんてものは一切出さない。
これ・・・余裕というか自信というか・・・
まぁそんな数字出すまでもなく売れるという自信なんだろうね。(実は下記ル・マンのTHS-Rマシンの
場合は、2.4Lエンジンとモータの合成出力最大1,000馬力と公表してるんだけどね)

THS車が圧倒的な人気を誇るのは、実は・・・
親戚・友人・会社の同僚といった、いい加減なことは言えない、言わない「信頼できる相手」からの
「クチコミ」の影響がいちばん大きい。
友人車や社用車を運転してみて実際にその圧倒的パフォーマンスを肌で感じてというケースも少なくない。

また最近、THSは単なる燃費性能極限の機構(THS-U)というばかりでなく、動力性能極限まで狙える
「究極の柔軟性を持った懐の深い技術」であることを、ル・マンの1-2フィニッシュ(THS-R)で広く
世に知らしめることにもなった。

結局の所、「自称:評論家」=「実態:ステマ売文屋」とか ステマメディア などがエビカニに釣られて
どんな印象操作やフェイクに励もうとも・・・
                   現実社会での売れ行きは常にトヨタの圧勝、ホンダの惨敗。


特に「欧米では売リ出しすらできないi-DCDのような代物」は、哀れな情弱クンしか買わない。

ホンダは、一体いつになったら「軽トラックメーカー」wから脱皮できるのか・・・ ><
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-47DZ [153.249.49.147])
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2018/07/16(月) 01:48:04.18ID:HM2FstWtM
アメリカ3桁アクアが痛ましいトヨタはお先真っ暗

プリウスピンチ!新型インサイトは燃費はHVハッチバックセダンではトップクラス
https://youtu.be/bPxFfldbIT0


このように、ハイブリッドが苦手なトヨタらしく新型インサイトより30馬力劣るのに燃費も負けているというポンコツハイブリッド不細工プリウスがとても心配になる
まさに格上フィットに対して37馬力も劣るポンコツアクアと同じ構図が繰り広げられてオモシロイよね
相変わらず情強の選択肢がホンダしかない状況がずっと続いているから、トヨタにはもっと頑張ってもらいたいものだね

https://i.imgur.com/mZbUuFB.jpg
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7bf5-9zcR [183.77.60.181])
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2018/07/16(月) 03:10:05.03ID:hAKVuYbf0
トヨタの多数あるHV車のうちの1車種、しかもスモールカーが
アメリカで三桁でも心配ないよ
それより全HV車を足してもプリウス1車種にも届かないホンダの方が
お先真っ暗のようだよ

U.S. Hybrid sales for June 2018(日本メーカーのみ)
Toyota Prius Liftback 4,786
Toyota RAV4 3,866
Honda Accord Hybrid 2,206
Toyota Camry Hybrid 2,040
Lexus RX 400 / 450 h 1,392
Toyota Highlander Hybrid 1,361
Toyota Avalon Hybrid 872
Lexus NX Hybrid 826
Toyota Prius C 740
Lexus ES Hybrid 402
Nissan Rogue Hybrid 370
Honda Insight 274
Acura MDX Hybrid 202
Toyota Prius V 81
Acura RLX Hybrid 47
Lexus LS 500h 40
Infiniti Q50 Hybrid 26
Lexus LC 500h 11
Lexus GS 450h 7
Acura NSX Hybrid 6
Honda Civic Hybrid 4
Infiniti Q70 Hybrid 4
Honda CR-Z 3
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9a7-dbYN [118.16.144.19])
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2018/07/16(月) 04:10:21.87ID:SIrBococ0
>>656
お前いつになったらここの全員に嘲笑され、馬鹿にされ、哀れまれてるのに気づくの?
お前が痛ましいだけのしょうもないコピペいつまで繰り返すの?
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-47DZ [153.249.49.147])
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2018/07/16(月) 07:19:30.00ID:HM2FstWtM
>>657
ハイブリッドニーズの少なさが痛ましい
全HV車を足してもシビック1車種にも届かない現実
ハイブリッド馬鹿はホンダを見習って欲しい
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-47DZ [153.249.49.147])
垢版 |
2018/07/16(月) 08:23:21.80ID:HM2FstWtM
PVC、FCV、HVと全方位戦略のホンダは、飛行機、2輪、4輪と乗り物総合メーカーだから全部やるし各方面でトップクラス
並の自動車メーカーとは格が違う
低効率ドン亀ポンコツハイブリッドメーカーと、本格的な高性能ハイブリッドメーカーとの壁はあまりにも高いのは知ってた
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 81da-rxnj [120.74.13.231])
垢版 |
2018/07/16(月) 08:27:47.96ID:Z9zZyIRE0
俺は前も後ろも他の人と比較にならない程の最高に気持ち良くする世界一のホモに成りたいと読んだ
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b50-kMcx [153.204.245.30])
垢版 |
2018/07/16(月) 08:36:10.63ID:P2W3hC1e0
馬鹿だから
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd3-5PdH [153.159.106.173])
垢版 |
2018/07/16(月) 08:40:14.15ID:KtrO2SqKM
ホンダ・・・
><

新型CR-V高い! ハイブリッド4WDは400万円とな! こら失敗確実です
http://kunisawa.net/diary/
最近のホンダ車に共通することながら、ギョウカイの人からすれば「最初から売れないと解っているクルマを出す戦略が全く理解出来ない」。
CR-V、売れないと思います。間もなく発売となるクラリティPHEVも驚くほど高いため、100%厳しい。
さらに年内デビュー予定の3代目インサイト(シビックハイブリッドの後継)だって最初からアカンことが誰にだって解る。
国内販売戦略をゼロから見直した方がいいんじゃないか、と思う。日本に於けるホンダのポジションを全く認識出来ていない? 
おそらく稼働率伸び悩む寄居工場をナントカしようと悩んでいるのだろうけれど、ジェイドから始まり、グレイス、新たにライン作った、
シビック4ドア、CR-V、インサイトと全て失敗または失敗確実。アメリカが好調なので目立たないけれど大失策です。
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-47DZ [153.249.49.147])
垢版 |
2018/07/16(月) 08:55:50.60ID:HM2FstWtM
訂正

PHV、EV、FCV、HVと全方位戦略のホンダは、飛行機、2輪、4輪と乗り物総合メーカーだから全部やるし各方面でトップクラス
並の自動車メーカーとは格が違う
低効率ドン亀ポンコツハイブリッドメーカーと、本格的な高性能ハイブリッドメーカーとの壁はあまりにも高いのは知ってた

トヨタ大丈夫か?
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5122-kMcx [218.185.170.166])
垢版 |
2018/07/16(月) 09:38:30.44ID:PtwjcoxY0
>>649
本だしビック?
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1936-oMHa [60.126.93.179])
垢版 |
2018/07/16(月) 10:33:43.37ID:cjetwgTW0
中途半端な信頼度の無いハイブリッドを世に送り出し
日本人からソッポ向かれているのが ホンダ
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5122-kMcx [218.185.170.166])
垢版 |
2018/07/16(月) 11:14:27.69ID:PtwjcoxY0
>>641 1.5ターボ
3列目スペースだけにとどまらず、排気量までスモール戦略w

>>646
ホンダ可哀想w やめて差し上げてw
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5122-kMcx [218.185.170.166])
垢版 |
2018/07/16(月) 11:21:38.85ID:PtwjcoxY0
>>628
「フィットスゲー」と思わせておいて画像を開いたら「デミオスゲー」がオチ。
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-47DZ [153.249.49.147])
垢版 |
2018/07/16(月) 11:57:49.03ID:HM2FstWtM
アクアパッソで安物貧相惨め体験をさせて、どんどんクラスを上げさせるトヨタ商法でクラウンが大衆車化した落ち目のメーカーとは真逆に、
Nシリーズから高級高性能路線を突き進む神戦略で、軽からレジェンド、0-100km/hがGR86より速いステップワゴンHVに至るまで、
常にトヨタ以上のメーカーは無理して高級車を買わなくても、勝ち組オーナーを満喫できるからね

トヨタ・・
><
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13a7-YhBd [125.205.58.68])
垢版 |
2018/07/16(月) 12:06:17.68ID:WtUvHPYm0
軽自動車メーカーの高額レジェンドなんて恥ずかしくて乗れないね

高級ホテルでも門前払いだろう

><
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMcb-FUtQ [163.49.214.112])
垢版 |
2018/07/16(月) 12:18:40.21ID:+gCjp2KPM
フィットってさベーシックなグレードならアクアより安いけど
センシング標準装備のグレードだとむしろ高いな
フィットs HVで220万円とかw
フィットにこんな金出すやつって池沼だろ
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-NFua [106.181.116.130])
垢版 |
2018/07/16(月) 13:01:12.67ID:iCzstfUsa
>>675
エクリプスクロスはまあまあ売れてるし、1.5ターボと言う選択は別に間違ってはいないと思う。
ホンダが三列シートのSUV車でそれをやるのは甚だ疑問だが
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-NFua [106.181.116.130])
垢版 |
2018/07/16(月) 13:04:16.53ID:iCzstfUsa
よくよく調べたらエクリプスクロスは初月以降全く売れてないな
CR-Vはどうなるかな
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b5d-i2kQ [121.94.47.233])
垢版 |
2018/07/16(月) 14:29:30.73ID:JD7jPmO10
>>678
どんどん貧しくなるホンダユーザー向けに安かろう悪かろうの軽自動車なんですね
クラウンはだんだん値上げして今は600万700万ですよ
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd3-47DZ [153.159.178.230])
垢版 |
2018/07/16(月) 15:05:23.39ID:p4uy1f66M
「クラウンのすべて」を見ると、世界をリードするのはレジェンドと25ベージに書いてあって
ホンダの格上ぶりが世間の常識になっているのがよく分かった
ホンダ恐るべしだ
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-NFua [106.181.116.130])
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2018/07/16(月) 15:29:58.66ID:iCzstfUsa
【ホンダ レジェンド 500km試乗】ホンダ色は濃厚だが、高級車としては中途半端
https://s.response.jp/article/2017/08/07/298373.html


月販台数40台以下を記録してしまった車たちの声11選
「この場合もディーラーが売る気がないし、買う人もいない。ハイブリッドシステムをはじめホンダの技術を詰めこんだ一台で、確かに力を入れているモデル。
室内は広いし質感はいいし、オーディオも凝っている。このクラスで680万円だからコスパもいい。
でもそもそもの話として680万円のホンダを買う……という需要がないということだろうね。この価格のセダンならホンダに限らず、輸入車にいくのが実情でしょう。悲しいかな」
https://bestcarweb.jp/news/entame/2022
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-47DZ [153.249.49.147])
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2018/07/16(月) 15:51:48.13ID:HM2FstWtM
>>687
MC前で何の参考にもならなくて残念

レジェンドと言えば、レクサスと比較するたびに絶賛評価でトヨタに大恥をかかせている事で知られているよね
世界最高性能のトルクベクタリングでポンコツLSを相手にしないレジェンドは、同価格帯のレクサスGS300との比較でも圧倒
巧みな四輪制御で安定した走り、上質なブレーキングやハンドリングは全てにおいて重厚感があり、味わい深い高級セダンと大絶賛
またもやレジェンドに軍配が上がったようだ
所詮アクアが限界の大衆車メーカーに高級車は無理だと判断せざるを得ない結果だ
ホンダ恐るべし
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b50-kMcx [153.204.182.119])
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2018/07/16(月) 15:59:06.79ID:sWz4wq1M0
レジェンドまだあったの
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13a7-YhBd [125.205.58.68])
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2018/07/16(月) 16:00:51.95ID:WtUvHPYm0
所詮N−BOXが限界の縮小軽自動車メーカーに高級車どころか高額車も無理だったようだ

レジェンドに金出すくらい普通にレクサスやBM,ベンツなどに流れるからね

無理やり買わされるホンダ関係者も可哀想だ

(TT)
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-47DZ [153.249.49.147])
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2018/07/16(月) 16:20:34.47ID:HM2FstWtM
涙目レクサスの評価・・

某マガジンX誌でレクサスLSは残念カーオブザイヤーだと結論付けられてしまって、やはりトヨタはアクアが限界なんだと痛感せざるを得ない
ハイブリッドも常にギクシャクで、何年ハイブリッドやってるんだと酷評
フィットに遠く及ばない性能のアクアで妥協すべきだったと、LSオーナーが後悔しそうでかわいそうになるよね
トヨタ大丈夫か?
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13a7-YhBd [125.205.58.68])
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2018/07/16(月) 16:41:03.04ID:WtUvHPYm0
ttp://www.webcg.net/articles/-/38521
このデザインはあんまりだ
やっぱ0点でした。いや、マイナスかな……。フォルム全体に「エラ」が張りまくっていて、猛烈にセンスがない
ホンダセンシング自体の完成度は、相変わらず今ひとつで、左カーブで対向車に反応して一瞬自動ブレーキがかかるケースも散見された。
そのへんは今後、クルマ選びの死命を制する部分だけに、精進をお願いしたいところです。


カッコ悪くて高額な軽自動車メーカー・・・

><
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-NFua [106.181.116.130])
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2018/07/16(月) 17:56:00.57ID:iCzstfUsa
>>688
MC後は売れる様になりましたか?
https://i.imgur.com/OLGpGIP.jpg

日本の年間販売目標1000台を達成できそうですか?
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7ba2-47DZ [119.83.61.136])
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2018/07/16(月) 17:58:53.82ID:ITUhF+d50
トヨタも早くこのレベルまでデザイン力を高めて欲しい

https://i.imgur.com/FekkeGb.jpg
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-yXnu [182.250.246.194])
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2018/07/16(月) 18:02:49.14ID:IBKAgQqGa
>>694
マツダのパクり?
韓国メーカーみたいなことするのな
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-yXnu [182.250.246.194])
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2018/07/16(月) 18:20:14.00ID:IBKAgQqGa
https://i.imgur.com/7N7sQhg.jpg
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7ba2-47DZ [119.83.61.136])
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2018/07/16(月) 18:28:27.99ID:ITUhF+d50
レジェンドに乗る上級オーナーと>>696とは生活圏がまるで違うから
一生交わることは無いと容易に予想できるね
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-NFua [106.181.116.130])
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2018/07/16(月) 18:43:21.10ID:iCzstfUsa
レジェンドオーナーって格安SIM使って5ちゃんでトヨタがトヨタが馬力が馬力がと喚き続けてコピペ貼り続ける人生を送らないといけないのか〜

拷問みたいな人生だな
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1936-oMHa [60.126.93.179])
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2018/07/16(月) 18:58:13.61ID:cjetwgTW0
>>694
これ買わされるなんて凄い罰ゲームだな
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7ba2-47DZ [119.83.61.136])
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2018/07/16(月) 19:49:10.68ID:ITUhF+d50
世界最高性能のトルクベクタリングじゃないクラウンやレクサスに乗る気持ちは、レジェンドオーナーには理解不能だろうね
比較すれば高性能なレジェンドを選ぶのが当然だからね
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8be1-LQig [153.129.96.242])
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2018/07/16(月) 20:37:48.11ID:R3M5GS3u0
下手すれば倍近い価格差があるLS500hより売れてない時点でお察し…

というか本気でレクサスに対抗する気があるならアキュラを日本展開して、レジェンドではなくRLXとして
販売するべきだと思うんだが…
現状では新型クラウンの値引き交渉にも使えんだろ
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7ba2-47DZ [119.83.61.136])
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2018/07/16(月) 20:49:33.20ID:ITUhF+d50
>>705
心配しなくても、レジェンドは日常の走りでレクサスLSに大差をつけているよ
良かったね


ハイテクレジェンドに全く歯が立たない、ぼったくりレクサスLS600(笑)も駄目
http://i.imgur.com/7t5qSDo.jpg

この大差は一体…

(ToT)
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7ba2-47DZ [119.83.61.136])
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2018/07/16(月) 20:58:01.59ID:ITUhF+d50
こんなレクサスを売ってしまった数だけ、オーナーには悲劇が起きているんだろうね

某マガジンX誌でレクサスLSは残念カーオブザイヤーだと結論付けられてしまって、やはりトヨタはアクアが限界なんだと痛感せざるを得ない
ハイブリッドも常にギクシャクで、何年ハイブリッドやってるんだと酷評
フィットに遠く及ばない性能のアクアで妥協すべきだったと、LSオーナーが後悔しそうでかわいそうになるよね
トヨタ大丈夫か?
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8be1-LQig [153.129.96.242])
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2018/07/16(月) 21:36:50.76ID:R3M5GS3u0
>>710
LS600はFセグメント、レジェンドはEセグメント
LS600の全長は標準車でも5,060mmでホイールベースは2,970mm
レジェンドは全長4,995mmでホイールベースは2,850mm
重量に至ってはLS600が2,230kgに対しレジェンドが1,980kg

これだけ差があればコーナリング性能に差が出て当然なんだがな
というかセグメントの違う車種を単純に比較するとか意味不明
LS600に対抗したいなら同じセグメントの車を開発してからにするんだな

>心配しなくても、レジェンドは日常の走りでレクサスLSに大差をつけているよ
μの低いウエット路面でアンダー出すほどの速度でコーナーに突っ込むことを日常の走りとは言わんよ
それともアホンダはこんな危険な運転を日常的にしてるのか?
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd33-rxnj [49.98.10.81])
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2018/07/16(月) 22:36:36.07ID:XYyeLueKd
そう言えばホンダはアシモの責任者が飲酒運転で事故起こしてホンダクビになって以降開発止まっていたんだよな

各自動車メーカー社員の飲酒運転事故は年1回ペースで起こっているみたいだね
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13f9-VWBY [59.134.32.115])
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2018/07/16(月) 23:36:49.24ID:vtt7ikjn0
レクサス(トヨタ謹製)ブランドとマイバッハ(ベンツ謹製)ブランドは
世界の乗用車のトップブランドだからね
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13f9-VWBY [59.134.32.115])
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2018/07/16(月) 23:39:32.71ID:vtt7ikjn0
>>710
商品力の無いポンコツハイブリッドに逃げてないで、
早く世界ナンバーワン自家用車のプリウスに迫る車を売れるようになるといいね>ホンダ
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13f9-VWBY [59.134.32.115])
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2018/07/16(月) 23:42:25.86ID:vtt7ikjn0
■悲報■情弱しか買わないホンダi-DCD・・グレース、フィットHV他
                   欧米では一台たりとも売り出せない「裏事情」

トヨタTHSはモータとエンジンのシナジー効果により燃費性能極限を狙ったHV(市販車はTHS-U)で、
それを20年も遅れて後追いしたのがホンダi-DCD。
(なおル・マン車用のTHS-Rは、そのシナジー効果を動力性能極限にふり向けた設計)
こういったHVの場合は、その動作上、
「モーターのみ」「モーター+エンジン」「エンジン+発電モーター」「発電モーターのみ」などの
色々な動作パターンを、「瞬間瞬間の走行状態」と「運転者の意思=アクセル操作」に応じて
「どれだけ滑らかにかつ素早くロスレスで動作切替が出来るか」という所がシステム性能上の肝に
なるのだが・・・

■i-DCDには構造的に致命的な問題がありギクシャク、プチフリ動作がある。
i-DCDでは動作切替の都度クラッチの繋ぎ替えやDSGミッション切替が発生するため素早く滑らかに、
というわけには行かない。
アクセル操作に対してギクシャク、プチフリ、時には突然のエンストまで発生するのはこのため。
初期リコールの連発もこの部分で発生したが、構造的な不安は「永遠に」残る。

このことがまさに欧米では今後も一台たりとも売り出せない理由。
消費者の訴訟の嵐になりかねない。ましてル・マンなどレース使用は・・100%無理w

■一方THSは、「モーター、エンジン、発電モーター、車軸という4個の全ての駆動系コンポーネント」が、
大発明の複合遊星ギア構成による連続可変ミッションシステムに基本的に「常時直結」だ。
複合遊星ギアの動作を電気的に制御するだけで全くシームレスで素早い動作切替が可能。
ほとんど秒単位で頻繁に動作パターンの切替が出来ていることは、エネルギーモニタを表示して見れば
一目瞭然。
同時に遊星ギアの特質を活用して、全4入出力のそれぞれの回転比もC(連続)V(可変)T(変換)
している。(ベルトなど一切介さないギア直結の構成によるCVT)
これが20年も前の大発明と言われる所以。
     ホンダが、この大発明を使えなかった時点で勝負はついていたとも言える。

技術レスの可哀相な軽メーカのホンダ・・・  ><
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13fe-ivbT [219.126.34.133])
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2018/07/17(火) 03:57:00.67ID:SGsOgCiI0
レジェンド・・・
><

5代目レジェンドはマイナーチェンジでどう変わったのか?
https://wpb.shueisha.co.jp/news/lifestyle/2018/07/11/106534/
今回導入した逆5角形の「ダイヤモンドペンタゴングリル」がなんとも奇抜すぎる。同時投入の走るヤツメウナギこと「ジュエルアイLEDヘッドライト」も形状を変更。ウインカーとスモールランプもライン発光タイプになっていて、なんともいえずにキモい。
決定的に残念なのが走りでありその味わいだ。5代目レジェンドは画期的な3モーター式ハイブリッドAWDシステムを採用。
だが肝心の走り味が伴ってないのだ。ハンドリングに繊細さと面白さが足りないFFの欠点を補うハイテク電動4WDは、リアの外側車輪を増速することで曲がりやすくする。要はFFでありつつ、微妙にドリフト効果を発揮するがやっぱりステアリングフィールが人工的。
レジェンドは、ほかでやらない方式や技術でクラウンやベンツ、BMWを超えようとし、結局いまだ超えられてない。
日本での販売目標は年間たった1000台。ぶっちゃけクラウンの月販台数以下である。お話にならない。とっくに生産をヤメたほうがいい不採算マイナー高級車であることは明白なのだ。ホンダはその事実にいつ気づくのか。そして、いつホンダ病から解き放たれるのだろうか。
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