スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.62
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慢心、環境の違い
スバル・マツダの並びは五十音順で他意はありません
ガラプーはもう書き込まなくていいよ＾＾
※前スレ
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.61
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1528325674/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>537-538
あんたを怒らせたか
こりゃ欺瞞抜き低重心車作るだけじゃ足りないな
ポルシェに嗤われた変速機・プロペラシャフト構成による高位置搭載を改め低重心化しただけじゃ
客を呼び戻せない スバルにとってはマツダはもはや雲の上の存在になってしまったからな
空にいる様に見えても不思議ではない
崖の下の更に下、奈落の底のスバルwww 販売テコ入れの大幅値引きくるでしょ
今ならチャンスだけどさらに不正ネタが出てくるかもしれん >>545
ヘリもスバル製プロペラが分解して落ちてたなｗ >>548
JRの石勝線火災事故も製造メーカーは富士重だったなw スバルって元航空メーカーアピールしてるけど
ホンダの方が実績ある現実 >>550
ホンダはアメリカにエンジンから何からおんぶにだっこやん。
ホンダは元々アシスト自転車屋だったんだが、
GHQから解体された中島飛行機から優秀なエンジンエンジニアが入ってF1エンジンから乗用車エンジン、
生産設備、F1チームまで全部立ち上げ、優秀までしたのに、本田宗一郎が水冷エンジンを知らなかったから空冷推しして、
そのエンジニアは結局フランス支部に左遷されたんだぞ。 >>551
スバルが小型ジェット機の設計から開発、販売までやってからホンダをdisれよ。
スバオタは何かにつけて中島飛行機がーって言うが、何の実績にもならんのに語りすぎだっての。 【鳥山】ドラゴンボール超 アンチスレ★101【老害】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1537665899/
299:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-vX3a) 2018/10/01(月) 00:46:18.05 ID:Z6FjIqc2K
> 295
スバルはお前みたいな車をただの足としか考えてない車オンチには乗れないからな
嫉妬で逆恨みしてんだろうけど
それともあれか？
トヨタやルノーに魂売った日産ブランドに洗脳されて、スバルや三菱の伝統的日本の物作り精神を知らない典型的な日本人か？
まぁお前みたいなニワカは
ポルシェやフェラーリ崇拝して、GT-Rを所詮は国内メーカーのパチモンスポーツカーと叩くしか出来ないだろうけどな
お前には祖国のヒュンダイがお似合いだよ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-vX3a) 2018/10/01(月) 00:51:44.28 ID:Z6FjIqc2K
> 295
お前みたいな巨大メーカー崇拝してスバルやスズキ車の細かい技術や物作り精神を理解出来ないやつがスバル叩きしてるとか笑止千万
まさか値段や自慢でしか車の価値判断出来ないタイプ？
まぁこいつじゃレガシィB4やランエボの魅力は分からないか
中古のセドリック乗り回して車ヲタ自称する典型的なニワカだろうな いつもならすぐにip無しスレが立つのに分かりやすいな 自称ハイブリッドがボッシュの48Vもどきをポン付けなら笑えるわ
どうせ例によって御大層な御名前を付けんじゃないの？
そして評論屋たちが例によって大絶賛記事で太鼓持ちも皆がお見通しだよ 完全にスバオタは死亡したな。不正が発覚した当初は燃費で選んでないだの、検査不正は制度の問題。絶対他メーカーもやってる！！
って擁護しまくりだったけど、さすがに世間とズレてる事に気づいたみたいだな。 >>496
燃費重視で釣りだと理解る。
もう少し捻ってくれ。 >>560
ブレーキ検査も不正
イメージ戦略の上手さは間違いなくトップなのにー スレタイだけ見ると、どっちがどうなんだかわからんわ >>563
もともと両社に大きな差がないことを前提に、信者同士がグダグダ言い合える優良スレタイだったんだけどね、
スバルが崖下に滑り落ちてしまってすっかり差がついてしまったのよ だから急激にレスが減ったのか？
書き込む奴は殆どがスバルヲタばっかりだったんか？ >>521
切断出来ないと曲がり辛いのかな？だったら評価する。 >>569
笹子トンネル天井崩落事故で、
WRXSTIが生還出来たのもこのBピラーのお陰やろ。
生還車両は助手席側が酷く潰れてたがそれでも助手席の奥さんは助かった。 いや乗ってたのは運転手だけじゃなかったっけ(´・ω・｀)？ >>571
アホか。1トン以上ある天板が300枚近く落下してきたんだぞ
下にいたら死ぬわ
たまたま直撃を免れただけ >>573
インプレッサの潰れ方見れば、直撃したかどうかくらい素人でも分かるのにアンチはなんでそんな嘘つくのかね。助手席側はルーフが潰れてるんだが。
https://i.imgur.com/CM6ShBu.jpg >>575
どうみても真上から直撃してないじゃん。アホ？ >>577
天板が落ちてくるまでの時間で反応できるわけないだろアホが
軽だろうが、GTRだろうが関係ねーよ。大丈夫かこの池沼 ツダオタ顔面ソウルキムチレッドプレミアムトンスルメタリックw >>575
屋根にはちょっと当たっただけかな
主に後部座席以降の横にあたって、その歪に見える 構造上長細い天井板は、
斜めに寄りかかる様に落ちてきたからな。
https://youtu.be/pegLHyRbMbE たまたま天板の片側が当たっただけで、一枚落ちてきていたら装甲車でもなきゃ助からん
スバチョンの頭の悪さは異常 自動車メーカーとしての品質保証体制がないスバルに、自動車メーカーとしての体裁はない
https://web.smartnews.com/articles/fgGynY3U7m7
もう自動車生産資格取り上げろよ スバルは自民党に1億4000万献金してるから無理ｗ >>585
まあ、検査関係の国内法が無駄ってのもあるけどな まぁ無駄と感じても法に縛られている以上は守る必要があるんだけどな そういえば、コロ助が中古の軽乗りだったことが判明したな。
ここでも、愛車自慢してくれよ。 >>583
池沼スバヲタは機動力で逃げたとかとか言ってるが、結局逃げれてないしなw
偶然当たり方が良かっただけやん 昔のスバルの方が良かった。挑戦してたからな。
アルシオーネ
レガシィ
インプsti
フォレスターsti
サンバー
R2
今のbrzとかいらなすぎ、中古のＳ15買うな。 しかも今のWRXはなんだかようわからない制御が入ってる。
普通にマークXのMT買うわ。
アテンザのFRのMT希望する。まさか！クリーンディーゼルじゃないよな？ マークxのMTとか限定過ぎて暴騰やん
マークxとかアテンザみたいな豚をMTで乗っても詰まらんわ マークX最近増えてきたように感じるけど
末期で値引きでかくなってるとかあるのかね 新しいスープラはエンジンがBMWだからな。アテンザが四気筒のガソリンなら。水平対向や、ロターリ、なんかより絶対良いと思う。ロターリと、水平対向は、クソエンジンだからな。雨宮ロターリとコスワース水平対向は別格ね。 マツダは直6持ってないだろ。v型もあったか？
直4を2500にするのが限界なんじゃないか？ターボはつけて欲しい。マツコネでも我慢するわ。s15再来。スカイアクティブみたいなクソ設定はやめて、直噴エンジンはやめてくれ。 トヨタかヤマハからv型供給してもらう気はないのかね。マツダさん。 クリーンディーゼルエンジンなんか、トヨタにあげてしまえ。アルベルとか、ハリヤーに詰めば売れるんじゃない？ディーゼルエンジンは？レクサスには興ざめだな。クリーンディーゼルエンジン。 マツダは直6開発中で、ロータリーも2年後市販車に復活
ゴミ4気筒しかない不正犯罪企業スバルは終わってる あ！むしろクリーンディーゼルエンジンはレクサスに積めば、じいさんばあさんが買うんじゃないか？ つーか金ないマツダさんは、直6や、ロターリなんか復活しないで良いのに。少しスバルを見習うべき。
ロターリは豊田の要望だからしょうがない。 スバルはトヨタからしたら完全に使い道のない会社になっちゃうな。マツダが直6エンジンとロターリ復活したら。トヨタからしたらマツダからエンジン買った方がコストダウンできるから。新スープラの後期は、マツダ直6なんじゃない？ 直4から製造ライン同じで出来る直6はベンツBMWもやり始めたトレンド
直6が廃れた要因のクラッシャブルゾーン確保も技術的に解決しつつあるから復活の目処がついた
シルビアは好きならどうぞ
30年前の設計のまんまだけど >>598
今どきBMWやベンツのフラッグシップモデルですら
直4ターボだっての。 >>602
アメリカで水平対向6気筒(3600cc)バリバリ売ってるが？ >>608
バリバリ？
もうとっくに廃止が決まってる マツダは、調子に乗るとダメになる会社だからな、
スバルはもう少し車の開発をやった方が良いと思う。
トヨタやヤマハからエンジン供給してもらってエクシーガを復活させるとか
トヨタのラリー仕様車をスバルでもエントリーして
スバルでも売るとか。brzとWRXしかまともな車が無い状態てどうなの？
MT設定も全車種にして、cvtはやめた方が良い。アイサイトのパテントもトヨタやアイシンに渡して自動運転車両の開発に関わった方が良いと思う。 >>611
廉価ねえw
「BMW 6シリーズ グランツーリスモ」に直4・FRの新グレード登場
630iグランツーリスモ ラグジュアリー：868万円
630iグランツーリスモ Mスポーツ：898万円
640i xDriveグランツーリスモ Mスポーツ：1116万円
https://www.google.co.jp/amp/s/www.webcg.net/articles/amp/39395 >>610
自動運転についてはアイサイトが必須だろ >>613
だからトヨタに技術協力するんだよ。スバルは開発努力をアイサイトしかしてなかったんだから。トヨタヤマハエンジンとトレード。
軽自動車とかミニバン開発はやっておくべきだったが。スズキ、マツダが加わって、正直ラリー技術と、アイサイトしか取り柄のないスバルは、かなりつらい。ダイハツがいらない子になったな。 正直スバルはトヨタ連合から抜けてホンダに付いた方がアドバンテージあると思う。
このままだと昔日産傘下にされそうになったジリ貧会社に戻ってしまう。 ホンダはAWDが弱い。軽自動車は絶好調。多段式ATも持ってる。ミニバン強い。水平対向アルファードのパチもん売れば儲かると思う。
アップルと、ソフトバンク、フォード、ホンダ、スバル連合で自動運転技術を開発すれば、グローバルスタンダードになる。
ipad対応ナビ、スタイリッシュで良いんじゃない。 >>612
640は直6じゃんw
廉価グレード買う層www 今のWRCに水平対向ってだけで笑い者になるわ
不利過ぎて使うところも無いだろう
ホンダは自動ブレーキはボッシュ導入してるからアイサイトなんて用無し >>619
フォードのエンジンと車両使えば良い。水平対向などは、情弱だますミニバンに積めば良いだろ。
ホンダにもアルファードみたいなミニバンあったはず。廃盤になったけど。エリオンだっけ？
レジェンドもAWDやレガシィB4と統合すれば良いだろ。
brzがホンダエンジンになると思うとワクワクするな。
アコード、アキュラ、も水平対向積めばアメリカでは売れる。
ユーロではダウンサイジングホンダエンジンで売れば良いだけ。 >>613
アイサイト技術で自動運転？ご冗談を
自動運転の画像認識ではAIが不可欠なんだよ
残念ながらスバルにAI関連技術はない
AIを使わないアイサイトの画像認識では自動運転で必要な精度に遠く及ばない
5年前は最先端だったアイサイト技術も今では時代遅れ
悲しいけどこれが現実だよ ソフトバンクと手を組んだトヨタに利があると言うわけ？
自動運転？ >>622
日本でソフトバンクと提携したなんてのは枝葉末節
トヨタは2016年から米カリフォルニアにAI専門の巨大な研究センターを開設して運用してるよ
それでGoogleとかと世界のAI技術者を奪い合って研究開発してる
AI以前のアイサイトの画像認識技術なんてのはトヨタにとってはすでに化石でしかない >>623
アイサイト、何年前に出たと思ってるんだ?ドヤ顔でw
んなの何処のメーカーも分かってることだろ
次を模索してる >>615
ホンダのハイブリッドってAWDと相性いいんだよね
e-Boxerなんて消滅したIMAみたいなものだし
ホンダがi-DCDやめるならもらえばいいのに >>624
もちろんトヨタ以外のメーカーだってわかってるよ
ホンダも昨年AI研究所を東京にオープンしてる
でもトヨタの100分の1ぐらいの規模
ちょっとこれでは追い付けないよね
でスバルはまだ何もやってない
リップサービスで「アイサイトでAIも」とコメントした開発者はいるけど
現実にはAI研究開発に投資してないし研究所もなく研究者もいない
完全に諦めモードなんだよ自動運転に関しては スバルにはなんの未来もない
こんなゴミを延命させてきた日産、GM、トヨタはおつかれ スバルは、AIも日立オートモーティブに丸投げだろ。 まぁースバルは軽自動車辞めた時点でダメな会社になったな。水平対向はＲＲのポルシェみたいな会社で意味があるけど。AWDとかFF、ＦＲには何のメリットもないからな。プアマンズポルシェを名乗るなんて図々しいな。 4stBoxer型 低振動…だが排気管でマウントup
4st180ﾟV型非4倍数偶数気筒 等爆位相にしたら高振動、低振動位相にしたら不等爆だし排気管でマウントup
4st180ﾟV型4倍数気筒 4stBoxer型からあまり高振動化せず全長短縮可能…だけど排気管でマウントup
2st180ﾟV型 吸排気管共に上出し出来るので低重心だし低振動化も努力次第…だけど2st
2stBoxer型 クランク運動は低振動だが対向気筒同士同爆で結局低振動でない >>631
排気を上にして吸気を下にしたらどうなの？排気管より吸気の方がコンパクトに収まりそうだが。 >>633
今時は吸気側にも可変バルタイとかEGRの取り回しとか色々付くから、たいしてコンパクトにはならないんじゃね
それ以上に排気管が余分に長くなってスペース必要になるので本末転倒 隣のアパートの駐車場…
インプレッサG4がいつのまにかMAZDAに変わってたわ
多分そういうことなんやろなと >>63
>>636
普通の反応だと思うよ！
不正しまくってる会社の車なんか乗っていられないと思うし!
これから先下取り額もガンガン下がるだろうし早めに買い換えて正解だね！ これがトヨタが初代エスティマ開発当初に採用したかった2stエンジン方式
ユニフロー掃気ディーゼルエンジン - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC%E6%8E%83%E6%B0%97%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
2stエンジンだけど頭上にもバルブを付けて掃気効率・吸気充填効率を向上し過給も可能
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Diesel_engine_Uniflow.PNG
エンジンを水平搭載してもブロックを底にできて吸排気両方とも上方に取り回せる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Diesel_engine_(PSF).png
クランクケースによる予備圧縮掃気としない事でエンジンオイルを新気に混合してしまわずに済む
初代エスティマへの採用断念理由推考
・当時のガソリンエンジン用筒内燃料直接噴射技術進度不足
・2stにつきポンピングロスが小さい代わりにエンジンブレーキトルクも脆弱
・自己吸引能力に乏しい2stにつき吸気充填効率特性は全て過給機次第
・エアクリーナーでも抑え切れない吸気ポート縁を掻き毟るピストンリング騒音
・吸排気逆配管構成ならピストンリング騒音はマフラーで抑えられるが高度な逆火防止制御が必要
・吸排気逆配管だとエンジンブレーキ増大の為のポンピングロス増大排気ブレーキ制御が困難
・吸気ポート縁の油膜切れ部で泡沫飛散して霧化したオイルが新気に混入、消費される
・より高度な燃料噴霧技術の採用が必要
・エンジンブレーキトルク増大制御を優先し騒音はサージタンクで抑制できるが
遮音養生を追加したりインテークサイレンサーを追加したり
エアクリーナーのインテークサイレンサー機能を増強したりする
・吸気ポート縁に画期的なオイル霧化防止技術と回収の仕組みが必要
冷却力の増強も必要…莫大な開発研究費用が必要で死ぬ んな難しいもん況してやスバルなんかが開発できるわけないだろ
でも確かにフラット2気筒ならショートオーバーハングになったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
