■■■レクサス LEXUS ES Vol.4■■■
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レクサス 新型 LEXUS ESシリーズ フルモデルチェンジ FFの高級セダン 2018年秋発売予定
前スレ
■■■レクサス LEXUS ES Vol.3■■■
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1525526680/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>487
初代前期好きだったからねえ…CMとか広告とかチェックしまくってた(笑)
後期になって一気に安っぽくなって興味失せたけど。
当時NBA好きの同級生がフィルジャクソンが乗ってるからウィンダム買う！って張り切ってたなぁ ベストカー
相変わらず書き続けている
予想価格４５０〜５５０万円ｗｗ
庶民をその気にさせてどうするんだよ ISスレに二ヶ月位前に貼られてたぞ
ES300h（FF） 5,458,000円（AWD 6,705,000円？オカシイ）
ES300h F Sports（FF） 6,528,000円（AWD 6,975,000円）
ES300h version L（FF） 6,958,000円（AWD 7,205,000円） >>490
ベースとFスポ verLとの価格差がおかしいからベースの価格間違ってるだろw 知らんがな
スタッフマニュアルらしきものを貼ってたから打ち間違いかも知れんし
ベースはとことんコストダウンしてオートチルトアウェイ＆リターンすら省いてる可能性があるからな
まあ、それでもカムリと比べればかなりのボッタクリやが AWDの価格からするとベースは645万だろな
600万は超えると思ってたが650万かw
高いなw
まあ内装の質と外観はいいけど…
この価格でこの室内空間ならオットマンつけた後席豪華装備のエグゼクティブ仕様欲しいな >>495
カムリの価格から考えてこれ以上だとボッタクリだと言いたいための意図的な抗議の予想だと思われる 日本では台数追ってないだろ
台数売るために安くはしない 台数売るよりブランド価値上げるためか、知ってる人から見れば中身はまんまカムリだが 【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせFRの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。 つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。 >>529
>>530
またお前か！
お前さ同じネタを何度も何度も
コピペしてさ、そんなにES欲しいのか！
妬んでんだろ >>490
これソースないし、ベストカーの方が信用できるだろ。
中身カムリとか言ってるやついい加減僻みは止めてROM専になれよ。 5ｃｈって本当のことを言ったら叩かれるんだ
2ｃｈもおわりだな >>504
メーカーはここも当然見てるからな、ここで盛り上がって1000万円しても買うなんて意見が多かったら図にのって高くされるぞ！
まだ価格も装備も最終決定してないだろうからな、装備省いてることを有名ブログでありえん！と批判したために急遽装備したんだろうということもあったからな
ベースなんかはトヨタ車でも付いてるような装備省いて屈辱的な位の内容に設定して、だったらFスポかLを買いなさいというのが今までのトヨタだからな >>505
本当のこと？
ほとんど嘘書き込んでるくせに何言ってるんだよ。
LSに似てるのは今回からだし、ホテルとかゴルフ場はそもそも車で差別しないぞ。
世間知らずもいい加減にしろ。 >>502
一体、誰に対して怒っているのか、もう一度教えて欲しい。 FFでもTNGA以前のFR車より乗り心地はいいと思うけどね >>509
よーわからんけど、島下さんのレポ読む限り
ノーマルの足は魔法の絨毯的なフラット感あるみたいね。
今、GS後期の19インチAVS付に乗ってるけど
かなり乗り心地いいしフラット感も高い。
欲を言えば路面の凸凹を割と正確に拾うので
それをもう少しいなして丸めてくれるといいなと。
そういう部分がESで改善されていれば駆動方式関係なく欲しい。 >>500
お前に以前、高級ホテルのことで絡んだら
全部ググって回答してきた脳内やんw
金持ちに憧れてるのは痛いほどわかるが
たいがいにしとけよ。 >>532
おなじような話し
と
同じ内容のネタを何度も何度も
貼り付けてるのじゃ、全然違うわ！ボケ！
で、お前は何したいの！？
妬んでるのか？
欲しくても買えないから！？ >>490
まあ普通に考えて素とLの差が150万円はありえんよ。 >>514
おれは知らん、元々このスレからみたいだが
577名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-fcIV)2018/04/15(日) 19:06:46.92ID:eMqOZ3Uya>>581>>585
ESスレより
ES300h 2WD \5,458,000
AWD \6,705,000
ES300h F Sports 2WD \6,528,000
AWD \6,975,000
ES300h version L 2WD \6,958,000
AWD \7,205,000
※価格は予価となっており正式な価格ではございません。
※社外秘資料は正式発表まで厳重に保管管理をお願い致します。
※お得意様への御案内および先行予約販売の次期につきましては資料に記載されております期日以降にお願い致します。 >>515
そもそもその資料が存在するのなら紙で来てるはずだから、
5ちゃんに転載するにあたり、うp主は自分でキーボードを打ったはず。
その際、最後の但し書きまで律儀に写すだろうか？
ホンモノっぼいガセだと思う。 >>516
だから知らんっちゅうねん！
発表数ヶ月前にスタッフマニュアルというのがDに届く、今のは画像で上げるとどの営業が上げたのかバレるようになってるらしい。
秋の発表なら４月に配布されててもおかしくない、その後印刷会社に渡ってる可能性も高い。 >>517
SC研修は8月って言っていたから、4月に予価が
通知されるっていうのは不自然なんだよな。
まあ蓋を開けてのお楽しみか。
そのSC研修と時を同じくして、ミニカタログ配布、
Dの商談用PCにて見積もり可能になるはずだから、
8月には正式価格、オプション価格、装備一覧などの
スペックも明らかになるだろうね。 ☆民間企業社員の平均年収
日本
文系学部卒 523万円
理系学部卒 554万円
文系大学院卒 664万円
理系大学院卒 648万円
●GS450h 742万円
アメリカ
文系学部卒 6万2300ドル
理系学部卒 6万3200ドル
文系大学院卒 7万6500ドル
理系大学院卒 7万9700ドル
●GS450h 6万3635ドル 日本の給与がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話
カンボジアの給料を日本並みに上げろと思いますか？
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。
経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。 せめてもの抵抗は、日本市場だけが極端にコスパ良いと思われる車種以外を買おうとしない事だな。
プリウスやアクアなら世界と比べて極めて安いかな？こういうのを買って車はそれでおしまいにするのが27位なりの生き方だよな 先行予約する人が多いのですかね？
俺は実車を見てからかな >>523
自分は街中に実車が出回ってから、店舗に複数色配置されたのを見てから
どのグレードか、どの色がいいか見て決めるつもり
多分、ホワイト系に収まりそうだけどｗ ISと同じ価格くらいが妥当だろ
じゃないと、みんな次期ISに流れるんじゃないの？ >>525
ISは小さすぎて、ESを欲しいと思ってる人には
興味がないと思うよ。 >>532
それを普通って言うんだな！
普通に小さいじゃ意味わからん IS狭いし、装備も内装もクソだし、あんなの買うぐらいならクラウンのほうがマシだろ。 >>533
2ちゃん初めてか？
稀によくあると言うジャマイカ 最高速180km/hって、マルチステージじゃない
通常THS2だからかな？ >>541
FRハイブリッドのISにはトランクスルーあるのになんでだろ？あとリアが狭いとか言われてるけど先代ISに比べたら全然広いよ。電動サンシェードも付いてるし カムリにトランクスルーあるのになくす意味が分からん 長物というかリア倒せないのキツイな
タイヤが積みにくいw
まあ預けりゃいいんだろうけど >>543
多分、バルクヘッド強化でリヤ剛性向上を図ったんだろうね。 >>538
後席レッグルームは広いがへッドルームは狭いって書いてあるな。
座高が高い人は要注意か。 プロボックスのレクサス版ならもうCTっていうのがあるだろ
一応ハイブリッドだが プロボックスとプリウスは兄弟車だったのかｗ（￣△￣；）ｗ リアシート倒して何乗せるの？
俺は必要性感じないから、剛性上がるなら倒れなくていい >>554
女の子とイチャイチャしようかと
でも通常状態から8度だとすると話にならんね >>555
トランクや話してるのにそちら向きの倒すではないだろうw >>556
ほんまやごめん
リクライニングの話かと思った
はずかしいよー >>554
前輪で引っ張るFFでリヤの剛性上げても無駄だけどな >>554
いっぱい載せたいのならセダンは諦めたほうが良い。
素直にアルヴェルにした方が幸せだよね。 上がるか上がんないかもわからない程度の剛性アップごときなら荷室を広げられる可能性の方がいい トヨタ・レクサスとしてはオーナーはシャシー剛性の差に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせ高剛性の操縦性能を使いこなせるレベルではなく、
リアシート固定なら高剛性だとぬか喜びする客層であることを確信していたため
その車体設計を了承した。 トヨタ・レクサスとしてはオーナーはシャシー剛性の差に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせ高剛性の操縦性能を使いこなせるレベルではなく、
トランクスルーがなければ高剛性だとぬか喜びする客層であることを確信していたため
その車体設計を了承した。 >>561
だから、そんなにでかい荷物を普段から載せるならミニバンにした方が良いのでは？
それか、ベンツならワゴンタイプもあるわけだし、レクサスにこだわる必要はなくない？ そういえば北朝鮮のテレビクルーがヴェルファイヤのサンルーフを開け屋根の上から金正恩を撮ってたみたいだけどあれレンタカーだったんかな？ >>564
だから、そんなにリア剛性が必要ならFRにした方が良いのでは？
それか、ベンツならEセグでFRあるわけだし、ESにこだわる必要はなくない？ ESは走りより実用性重視の車だからなー
多少の剛性アップに拘るより利便性の方が重要でしょ 単純に剛性は語れないでしょう。トータルバランスが重要だと思うけどね。
まあ、ドイツ車も買える価格だから好きなの買えばいいよね >>569
安く買いたいのなら見栄はらずにトヨタ買いなさいって 車体の剛性設計って物凄くノウハウ勝負なのに
FFだからリヤ剛性そこそこでいいって雑な意見では？ パワー掛けたらリヤに荷重が移るだろ、それを後輪で押していくのと前輪で引っ張っていくのでは後輪周辺にかかる負担が全く違うだろ FFでパワーがあってもトラクションが掛かり難くなるだけでボディ後半部への負担は変わらない
後輪駆動だと荷重を受け止めるのでパワーがあればある程、タイヤが太くトラクションがかかる程全体の荷重がリヤへ移りボディ後部の負担が大きくなる
加速の度にリヤ廻り全体が撓むから後部剛性が低いとヤレも早い、なので後輪駆動ならトランクスルー廃止は理解出来る、たしかRCがそうじゃないか？ ああ、バイクのウイリーのイメージが分かりやすいな、全ての荷重が後輪に集中するあれだ 車の場合は左右の接地状態の違いで車体がよれてしまう ESのverLの足回りの評判いいなw
レクサス全車種の中でベストの足回りだという記事もあるし
スイングバルブシステムは今後他車種にも展開するだろなー >>579
スイングバルブダンパーがL専用で、FはAVSとすると、
残る標準グレードは普通のモノチューブダンパー（バイパスバルブなし）なのだろうか？ トランクスルーが無いのが不満とか、どういう物を載せたいのか知りたい >>583
レーザースクリュー溶接と接着で大幅に剛性を上げられたから先代で採用しなかったトランクスルー採用したが大トルクでリヤ廻りに負担がかかるFを設定するRCには採用してないだろ
FFは引っ張るだけ、以前は剛性がない方が粘りがあってテールスライドしづらいとまで言われてたくらいなんでカムリで採用してるのにESで廃止は意味不明 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
