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なぜ新型レクサスLSは失敗したのか？ 2
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/28(月) 04:53:23.26ID:3n/VHPuk0
ドイツ車御三家からあれもこれもデザインを拝借してきた歴史に今回はアストンマーティンも混ぜてみました。
セルシオも含めた歴代LSで一番早く失敗が確定した新型LSについて語りましょう。

前スレ
なぜ新型レクサスLSは失敗したのか？
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1509851232/
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/28(土) 14:10:42.22ID:yHsM617K0
>>435

ほらな

自分に都合の悪いレスだから　すれ違い

自分に都合がよいならOK

それが、自分勝手

自分都合

だから　突っ込んだつもりでも、突っ込み返される

最初から論理性ゼロでの感情論だからバカにされる

バカは　馬鹿らしくおとなしくししてな。

所詮、その程度（笑）
0438名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/28(土) 14:12:32.40ID:yHsM617K0
>>435
すれ違いだけど

>>417
>>418
>>422
>>423
>>424-426

には言えない（笑）

つまり、まともに反論できない脳タリンの反論

それが　すれ違い（笑）

あほだろ
0439名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/28(土) 14:13:07.76ID:yHsM617K0
>>437
お前の感情に　突っ込んでるだけ（笑）
0441名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/28(土) 14:15:15.29ID:yHsM617K0
>>437
お前のような感情だけの　論性ゼロ　のやつが大嫌いでね。

自己感情が全て　のような書き込みは排除したくなる。

それに　お前のレス　全部　スレタイに沿ってないが

スレタイ自体が間違いだから、結局内容などどうでもいいってこった

おわかり？
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/28(土) 14:22:53.60ID:yHsM617K0
>>443
お前のような嘘つきの嘘を暴いてる

それが困るってかい

しったこっちゃねーな

じゃあきくけど、LSが失敗した明確な根拠を上げてみ

100人が100人とも失敗を認めるようなね

例えば不正プログラムを搭載していたとか

燃費を誤魔化していた　とか

排ガス基準が法基準をみたさなかったとか

な

出来るものならね（笑）

でなければ、嘘と風説の流布

ということになるがそれでいいね？
0445名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/28(土) 14:26:33.48ID:yHsM617K0
>>444
風説の流布 は犯罪になる

もし、明確な根拠が示されない場合

このスレは　犯罪スレッド　となる事を肝に銘じておくんだな。
0447名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/28(土) 14:34:03.53ID:moZcTtnK0
ちょっとスレチかもしれんけど、ポルシェってマイナートラブル多いの？
今度のLS買う気しなくて、600hからマカンかカイエン考えている。ハイブリッドからガソリンに行くのは納得いかんけど。あと幅も大きくなる。
ベンツは新古車ビジネスでリセール崩壊だから除外。
ポルシェ位しか代替車が見当たらない。
マカンなら新ターボ、カイエンならベースで考えています。
0449名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/28(土) 14:41:47.44ID:cCqiwg+I0
600h乗り継いできてて少し車に拘りあるなら買わないだろうな
見た目はクーペみたいで縦に低いからセダン独特の重厚感も無しだし
Sクラス、7尻、ベントレーあたりの車は全部縦に高くて重厚感、威圧感あるんだよね
デザイナーは間抜け
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/28(土) 17:24:00.29ID:moZcTtnK0
車体デカイのに室内狭い
エンジン小さくなってボンネット長くなる
四駆に4WS無いから最小回転半径6m
価格が高過ぎ=>身の丈に合った価格設定になってない
デカイ割にトランク小さい
背が低いフォルムはLC、GSでやってくれ
同様にスポーツライクな乗り味。LC、GS担当
ナビを動かすパッドがどうしても慣れない
まだクルクル回す先代のが使いやすい
1番使いやすいのは中期のナビ直のタッチパネル
ボディ長過ぎ
ESと見た目変わらない
高速での静粛性

パッと思いつくだけでこのくらい。まだあるかな。
500h/500を買わない理由は。
実際もう今は全然売れてないんでしょ？
多分リセールバリューも悪いと思う。

センチュリーを1人運転するのは恥ずかしい。SUVなら恥ずかしくない。不思議笑
0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/28(土) 19:58:33.78ID:x4ov36F30
>>449
乗り継いで来たらデザインなんて重視してないよ、メルセデスからセルシオに乗り換えてからずっとLSだけどメルセデスも長く乗ってるから余計にレクサス選ぶわ、SELなんて修理代いくらかかったか分からん
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/28(土) 21:27:49.37ID:ak6OlriW0
>>450
日本にしかない
0468名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/29(日) 18:30:35.94ID:HDkYuuy50
ディーゼルのドラムブレーキがなんだって？？？？


【MAZDA】マツダ初代アテンザ Vol.96【ATENZA】

805: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/07/29(日) 16:51:21.69 ID:4dhT2okh0

>>802
前期なんだがレベライザーポジション以上点灯時にがガーって音立ててるんだけどそんな症状？
無償なら交換したいな

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1517437259/805
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/30(月) 02:18:32.89ID:Zg/9uzud0
ワゴンのアウディみたいなパナメーラターボですら2500万するからな
フェラーリならまだしもスレタイのレクサスLSなんざとは位が違うわ
0479名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/30(月) 09:44:51.02ID:4oDYNuHg0
>>477
それと何度も書くけどこのスレドイツ馬鹿が俺を潰すために立てたスレだぞ。
過去に何回もうpしてるから探せ探せw
あー金持ってこういう事なんだなって絶望するから
0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/30(月) 11:06:42.23ID:MHXp/UcV0
馬鹿だから仕方がないよ
ドヤ顔で白のイタリア持ってますとか言っちゃう低学歴そうなじじいだし
458というよりフェラーリはここ2年で中古価格も下がりに下がってもはや458なんか1900万から買えるし
現行911ターボSの方が価格も速さも上なんだよね
0486名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/30(月) 11:26:51.65ID:wqWVjxpD0
>>484
車評論家、元レーサーこぞって言ってるよね。。
何でポルシェはランボはフェラーリに並べないのか？
何で一般大衆車になってしまったのか？

客を選ばなくなったからだね
0488名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/30(月) 11:43:16.37ID:nnb7MF7R0
>>486
並ぶって意味が分からんわ
スポーツ性能なら元よりポルシェの方が上だし資本も上
最低価格切り上げてるだけで上下判断するなら小学生レベルの脳みそだな
見た目だけのスーパーカー感なら今はフェラーリよりランボルギーニの方が人気だし
大衆モデルからプレミアムモデルもランボルギーニの方が高い
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/30(月) 12:27:14.87ID:CjHy46OQ0
458で上から目線のじじいは本当に痛いなｗ
911スレ覗いてみろよ
1、2年に一回2000〜3000万する役物発注してるやつだっているのに後生大事に自慢がちに乗ってる時代錯誤で貧乏臭いフェラーリ乗りよ
0505名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/08/01(水) 03:03:16.83ID:oiMVZvju0
さっさとショート版を導入しないのはなぜなのか
0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/08/01(水) 08:29:09.23ID:YqmmfrtS0
LS程度で大きいだのデカいだの言っている馬鹿はＳのlongなんて無縁の世界だな
どんだけ運転が未熟なんだ？
そんな馬鹿がディスってんだから僻み以外無いわな
やっぱり軽自動車がお似合いだわ
0512名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/08/01(水) 08:50:54.63ID:QNnTFV9V0
物理的に大きな面積占めて回りに迷惑掛けるのと運転の上手い下手は関係無い
商用と乗用を同一視して語る奴までいる始末
こんなバカ共がLS支持してんだから失敗するのも止む無しだな
0514名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/08/01(水) 09:49:25.97ID:vozPgmQY0
>>510
軽自動車に納得
0516名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/08/01(水) 15:47:40.19ID:5SadUghZ0
>>515
完全な商業車の出来上がりだな、工務店さんに馬鹿売れしそう、今でもDQNと建設関係に馬鹿売れだが。

パーキングエリアで降りてくると高確率で金髪奥さんとサングラスを後ろにしてる田舎モン
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/08/03(金) 00:46:53.30ID:1UgMvWeV0
ここは社会的に成功してLSに乗っている勝ち組リア充を妬み嫉み悪口グダグダ吠えるだけの基地外ゴミクズが立てた糞スレですか？
0521名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/08/05(日) 21:51:13.05ID:ZcDbpsBx0
現行のSクラスとLS比較したらパワートレイン（馬力、トルク）以外はLSの方が僅差で上。
3年ほど前、レクサスの上の人間から聞いた裏話教える
本来、LSはもっと早くフルモデルされる予定だったが新型Sクラスが凄すぎて（性能、安全装備）
慌てたトヨタが一から新型LSを作りなおして予定より2年以上発売が遅れた。
今まではベンツ別格の存在だったが今後はレクサス（トヨタ）の良いライバルになる。
今も昔も電装関係はトヨタが上だったから今後はトヨタがベンツを制するかもね。
ベンツ、トヨタは良きライバルになってる。
0524名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/08/05(日) 22:52:01.46ID:pP7p+adE0
100歩譲ってベンツとトヨタがライバルになってても、SクラスとLSじゃ方向性が違いすぎてライバルにならないと思うぞ。
比べるならCLSとLSだと思うが、それでもLSがムダにデカくて勝てないし。
LSはドライバーズセダンとしては大きすぎるし、フォーマルセダンとしては後部座席の圧迫感が強すぎて
何をしたいのかよく分からないクルマになってしまった。
0525名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/08/05(日) 23:55:06.97ID:ZcDbpsBx0
ベンツの性能、安全装備見てトヨタが開発中のLSを作り直し発売が遅れたのは事実だよ。
ただメルセデスとゆう圧倒的なブランド、人間の五感に伝わる走りの質の良さはLSには無い。どちらが良いか聞かれたらベンツと答える。
ただしLSも走り以外は良い車だがV6で1600万は客を舐め過ぎ！トヨタにＶ6を1600万で売るブランド力は無いし価値も無い。クラウン３.5にハイブリッドつけただけの現代版アリストがLS。
0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/08/06(月) 00:06:26.77ID:i1SZahip0
>>525
ベンツの性能が凄い？
それネタのつもりか（笑）
新型でも納車2週間で炎上するような設計のどこが凄いんだ。
もう少し真面目に車つくりに取り組まないと、
不正で大規模リコール出した上に炎上するような車つくってたら
後は倒産しか残されないぞ。
ベンツは性能以前の問題。機械として根本的に出来ていないで出来損ない。
https://stat.ameba.jp/user_images/20140620/22/tttoteehennyaa/03/2b/j/o0600033812979248962.jpg?caw=800
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/08/06(月) 00:15:07.20ID:Mct62Kbr0
>>526
ベンツ一度でも買ってから書け。過去ベンツ3台、社用車LS、ベントレーコンチ、フェラーリ乗ってる人間が言ってるのに。LSも良いがベンツはさらに良い。車好きならわかるだろ。
0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/08/06(月) 01:07:27.33ID:i1SZahip0
>>527
で？
それが何か？
たしかにSクラスに乗れば凄いだろうよ
皆がビビッて、道を譲るしそれを五感で感じ取れるしな。
それはヤクザがつくったイカツイ　怖い　のイメージにあやかってるだけでしかない。

Sクラスでハイブリットを作ったは良いが、エンストしてまともに走れず、ハイブリットから撤退
プリウス以下の性能
トヨタの環境技術に勝てず不正を行い　77万台リコール
さらに、納車2週間で炎上する車のどこがいいって？

ブランドイメージだけで車を選んでるだけでしかない
ブランドにあやからないと箔が付かない　ただの臆病者

さらに　クラウン３.5にハイブリッドつけただけでアリストになるのかよ？（笑）
それがLSって

あほですか？

無知にもほどがある。
＞クラウン３.5にハイブリッドつけただけの現代版アリストがLS

というのなら
クラウン３.5にハイブリッドつけただけの現代版アリストがLS
という　トヨタかレクサスからの通達なり、発表なり、広報なりが　あるはずだな

それを　示せ
出来なければ　嘘であり虚言である　という事実が証明される
言った以上、自分で自分で穴を拭くんだな。

老いぼれじいさんよ（笑）
0530名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/08/06(月) 03:19:57.50ID:fYhzSbfU0
アメリカでの販売台数が早くも落ち込み始めた
先代発売直後の3分の1くらいしか売れてない

2018年
1月 116
2月 548
3月 1,008
4月 999
5月 908
6月 789
7月 712
http://www.goodcarbadcar.net/2011/01/lexus-ls-sales-figures/
0531名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/08/06(月) 03:29:24.89ID:t+DuTWps0
フルモデルチェンジを10年以上も引き延ばした結果だよね
その間に欧州勢は2週ぐらい先に行ってるから当たり前だよね
0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/06(月) 10:01:25.20ID:QMrecATm0
カムリの2.5HVを2つくっつけてV8HVにしたエンジン積めば色々問題なかったろうに、変に弄り倒したメンド臭いエンジン積むからこうなる。
ましてダウンサイジングターボとか、もはや欧州車でも見放されつつあるだろ
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/06(月) 11:38:24.20ID:QMrecATm0
欧州でも道路状況の日本化と車の形の流行の変化があるから。
具体的には都市間を延々ストップせず走るニーズが減り、渋滞が増え、車高の高い車、いわゆるミニバン的な車種が増え空気抵抗により益々平均速度は低下している
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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