なぜ新型レクサスLSは失敗したのか?

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 12:07:12.35ID:nedoooN80
ドイツ車御三家からあれもこれもデザインを拝借してきた歴史に今回はアストンマーティンも混ぜてみました。
セルシオも含めた歴代LSで一番早く失敗が確定した新型LSについて語りましょう。

2名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 12:28:32.34ID:UFFJJb+h0
まあ海外なら売れると思ったんじゃないか?

3名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 13:09:00.11ID:QunKSvhf0
失敗したの?ハイブリッドに目新しさがなくなったのかね。

4名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 14:00:46.54ID:s3EBUK/q0
今までのLSのコンセプトをガラッと変えてしまったのは間違いない。
室内空間重視のスタイルからドライバビリティを重視したパッケージにコンセプトを大胆にチェンジ。
先代までのLSのライバルがSクラスだとしたら、今回はCLSがライバル。初期需要が一段落したら間違いなく月販一桁。自分から顧客層狭めたからしょうがないんだが、何したいんだか意味不明なコンセプト変更。

5名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 14:34:27.79ID:iPZQoJ8t0
でっかいカローラを続けるべきだったろ

6名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 14:44:10.42ID:aluDqeoV0
>>4
もしかしてそういう人は代替わりしたセンチュリー買ってねと言うことなのかね。ただし国内に限るが。

7名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 15:40:02.15ID:p75+qQ+S0
>>1
>今回はアストンマーティンも混ぜてみました。
アストンマーティンとは畏れ多い。
せいぜいヒュンダイジェネシスじゃね

8名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 16:10:59.81ID:puGlD7Do0
シクッスライトがダメ

9名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 16:26:23.03ID:p75+qQ+S0
>>8
シックスライトは間延びしたイメージでフォーマルな用途に相応しくない。
新型LSはドライバーズセダンでそっち(フォーマルな用途)は新型センチュリーというなら、
それだけで売り上げ半分になるね。

10名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 16:34:57.04ID:5CD/1ffg0
>>6
多分そうなるんだろうけど、それで良いのかって話じゃないかな。
新型センチュリーを新型LSにして、新型LSを新型GSって名前にしても良かったわけだし。

それに、ブランドの最上位車種がV6ってのもどうなのよ。他の車種にV8あるのに。
FCVの開発が上手く行かなかったらV8追加するつもりなのかもしれんが、それなら最初からFCV追加宣言しとけばよいのに。
上手く行かないときの保険をかけるとかプレミアムブランドとしてはセコ過ぎないか?

11名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 16:46:40.81ID:k37DEpiO0
アテンザに似てね?

12名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 17:05:13.57ID:mas403Oz0
出たマツダ

13名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 18:40:24.00ID:yiWdrg1T0
受注高7600台で先代17300台より半減以下
4ドアクーペ&ドライバーズカーにしてみたらしいけど(また欧州車の真似)、御三家やパナメーラ、XJを差し置いてこの車をドライバーズカーとして買う人なんているのかな?
ほとんどいないと思われるんだけど。

14名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 20:01:59.16ID:aluDqeoV0
今日はじめて実車を見て来た
写真で見るのと同じだった
長いし低い

「実際に見ると写真と違ってカッコイイ」
ということもあるけど、今回は写真と全く同じでダメだった
感想文終わり

15名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:06:24.98ID:15hS3oP60
失敗した原因を自分なりに考えてみた

・4ドアクーペにしてドライバーズカーを目指したはずなのに、全長が長くなって日本では運転し辛い車に仕上がった
・エクステリアデザイン優先の為に、全長が長くなった割りに後席が狭くなり居住性が悪化した
・V6エンジンしか選べないのにフロントノーズが無駄に長い
・ガソリンモデルにアイドリングストップが強制的に付いて来る
・所々に安っぽくなっている部分がある
・走り重視の4ドアクーペなのに最高速度が180km/hまでしか出せない
・L-Selectを廃止した(今後のマイナーチェンジで復活するかも)

16名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:11:12.56ID:15hS3oP60
>>4
日本は道路の制限速度が低く設定されていて、アウトバーンみたいに飛ばせないから法定速度を守る一般人には天井の低い4ドアクーペは好まれない。
天井が高くて乗車スペースの広いアルファードやヴェルファイアが売れるように、乗車空間が広い車の方が売れる。
先代まではそういうコンセプトだったよね。

17名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:20:44.48ID:mas403Oz0
レクサス導入でむしろドイツ車のシェアが倍増するとはな
セルシオの頃は10倍くらい離してたベンツSにLSが抜かれるありさま
皮肉なもんだ

18名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:22:09.87ID:mas403Oz0
>>16
アメリカの高速道路が高速化してるからそこに対応したのかも
全米55mph規制は遠い過去の話で最速85mph規制まで上がって来た

19名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:44:39.20ID:15hS3oP60
>>17
280馬力規制で国産車の進化が止まっていたのと、180km/hリミッターが付いたままなのにレクサスブランド化で値段だけ高くなった所に原因がありそう

>>18
なるほど
日本人はアルヴェルに乗り換えるか、新型センチュリーを買ってくださいって事か

20名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:47:27.90ID:yiWdrg1T0
こんな大コケ車出すより、センチュリーにLマーク貼っといた方が良かったね

21名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 00:04:59.21ID:WS54n62y0
>>19
ちなみにハーレーダビッドソンが近年排気量を上げまくってるのは85mph規制に対応するためだったりする

22名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 02:01:35.90ID:gif1196Y0
>>17
価格帯も車格も購買層も違うのに勝手に比較してメルセデスに勝った勝ったと騒いでいたトヨタ印象操作部隊が懐かしいのう

23名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 13:39:32.74ID:K3YosM6k0
>>16
日本のことをどれだけ重要視するかは置いといて、新型LSを別名で売り出せば特にアメリカではそこそこ売れると思うよ。安全装備とか凄く良いし、インテリアもドライバーシートから見ると凄く良い。後部座席が狭苦しいだけだし。
CLSみたいに別の車名付けて売り出せば良かったのに。

24名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 16:23:33.72ID:WS54n62y0
>>23
LSはどうするの?

25名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 17:43:00.75ID:vwZUG2Cl0
やっぱりV8廃止だろう。このクラスはV8必須なのに。

26名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 18:32:04.20ID:J/ZPmG4A0
>>4>>16>>23は良い書き込みだ

27名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 22:02:31.68ID:cc47Crz90
今回ロングしかないのがダメ
駐車場に入りません!

28名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 22:04:02.57ID:xQgX2urC0
でかいけどカッコよかったよ

29名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 22:30:15.42ID:s/kGHzvA0
この車に何の意味があるんだろ?
同じくデカいセダンでもM760Liとかはすげーなと思うけど。
ウリがなさすぎ。
居住性犠牲にして走りに振ったらしいが、それでも欧州車から見たら二流にも及ばんかもレベル。

30名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 00:53:16.74ID:/sM6vIi90
自分で乗るにはでか過ぎ、後ろに乗るには新型センチュリーの方が全ての面で上回る
クーペ調にしたいけど後席広げたくてキャビン後半を膨らませたうえに
巨大な5ドアに申し訳のようにトランクつけたから結局全部が中途半端なスタイルになった

31名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 12:26:28.34ID:c+RcRFAA0
パッと見はカッコいいが、よくよく見ると子供っぽい。
土建屋には受けそうだった。

32名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 14:43:58.11ID:6zdx+EUO0
>>30
5ドアじゃなくて通常トランクよ
5ドアなのはパナメーラやA7

33名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 18:06:24.53ID:DU6DTsNb0
ついにかつてウインダムで売ってたESを投入するらしいな
カムリの皮だけ変えて出すんだそうだが、ついにFRセダンに頼らないと台数すら稼げなくなったのかな

34名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 18:07:41.76ID:2vvygw5x0
FFセダンな

35名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 21:01:34.59ID:mUE4XVN80
センチュリーがハイブリッド化で燃費が良くなったので売り上げが伸びるかも知れない

36名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 21:34:12.74ID:vxJjQho90
万が一だけど、V8廃止のLSよりもセンチュリーの方が売れたら、レクサス陣営は笑えないだろうな。。

37名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 21:51:00.34ID:5zHBboSy0
センチュリーはよいクルマだと思うけど、運転したいお金持ちが買うクルマではないから、売れると言っても数は限られるだろう。
センチュリーをベースにして4代目LSのインテリアを移植したレクサスのセダンを作れば凄く魅力的なクルマになるかも。

そして、レクサスの最高級セダンの本命はセンチュリーロイヤルをベースに少しだけ小さくして、先代までのLSのテイストを聞かせたデザインで売り出すことだと思う。
防弾ガラスとかアンチバーストタイヤとかをオプションで用意すれば年に50台位は売れると思うんだよな。LSとしては高価すぎるから別車種になると思うけど。

38名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 22:37:16.51ID:22DOLojn0
引き続き妄想レスをお楽しみ下さい

39名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 22:55:10.29ID:DU6DTsNb0
せっかく気合入れてFMCしたんだから標準とロングに分けるまでやればよかったのに
一台でどっちも兼ねようとするからずんぐりクーペという残念なことに

40名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 00:04:05.93ID:+pgg5xl+0
>>39
そんなコスト掛けたら赤字になっちゃうから止めたんじゃないかな。
フラッグシップの開発でもコスト優先して顧客に安価なクルマを提供するなんて、プレミアムブランドでは初めてのチャレンジなんじゃないか?

41名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 00:09:02.77ID:YH8SzOZX0
>>40
世間一般からな自称プレミアムブランドと言われているレクサスな

42名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 02:36:57.27ID:pB/86CKO0
>>40
S、7、XJ、パナメーラだってショート、ロング有るのにな。
個人的には壊滅的に売れなくなって良いと思う。誰だよゴーサイン出したのは

43名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 11:29:38.90ID:5WSO9upv0
節操なくあれこれパクってらうちに訳わかんなくなったんだろ

44名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 11:48:58.41ID:PEvGzF6C0
貧困層ってどこの国でもそうだが
貧困層は成功者や富裕層を妬み僻む
特に中国人・朝鮮人

何故貧困層は底辺から這い上がれないのか?
それは先祖や親を見れば分かる事
遺伝です
蛙の子は蛙

45名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 11:54:57.47ID:PEvGzF6C0
成功者や富裕層は今の現状に必ずしも満足しない常に上を見て努力し切磋琢磨する思考回路

底辺貧困層は自分より弱者貧困層を見て安心して何もやらないし努力や即行動とは全くの無縁な人種差別である

46名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 12:08:37.28ID:PEvGzF6C0
底辺貧困層の共通している部分
兎に角、金が無いからどんな物でも1点しか買えない…しかもかなり無理して買っている
そんな人間が購入する物に限って貧乏くじを引く
富裕層の共通点
アレコレ購入して自分にとって良いものだけを使う
気に入らなかった物は一切使わない
基本的に物には拘らないし執着心も無い

47名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 15:23:57.31ID:Bft13SEM0
>>44
遺伝ではない、最大の要因は教育だ

48名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 16:31:40.26ID:jPA+fWNt0
>>47
そう、常に貧困層は今の教育だの世の中が悪い政治が悪いだの全て社会が悪いのだと共通して言うよ
結局全てが人任せで何も努力しないのが底辺の特徴

49名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 19:32:15.03ID:kufYhzIL0
LS自体の不出来も、去ることながら
レクサス全体がオワコンになってきてる

50名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 19:32:39.30ID:PEvGzF6C0
新型LS
あれこれ理由(ケチを付けては)を言って買わない層は元からお金が無い買えない層だから相手にしない事!
普通に考えて庶民が車に1500〜1800万なんて出せないでしょ
だから富裕層を妬み僻みケチをつける

所謂、反日感情と全く一緒
可哀想だけどこれが現実です

51名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 20:00:56.69ID:kufYhzIL0
>>50
世の中にはレクサスより遥かに高価格のブランド、LSよりずっと高額な車もたくさんあるけど、いちいち叩かれてない(賛否両論、アンチの存在はあるが)。
なので、その指摘は的はずれ。

52名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 20:11:49.18ID:pB/86CKO0
>>51
フライングスパーとか叩かれて無いもんね。
逆にLSはギリギリ買える車だから、ユーザーも多く叩かれるんだと思うよ

53名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 20:39:03.75ID:PEvGzF6C0
何故叩かれるか?
それは簡単
日本製だからだよ
他国の車なら叩けないけど…
アンチは殆ど貧困層or在日さん(事実)

54名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 21:03:02.74ID:C8ZZ52TK0
>>53
GT-Rとかは高額でも叩かれてない
またしても的はずれな指摘

55名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 21:04:27.37ID:PN3HbroS0
勘違いも甚だしい。叩かれてるんじゃなくて、馬鹿にされてるんだよ

56名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 21:04:41.87ID:kzm+RgVt0
なんつーか、このスレみても知らない人があまりにも多いというのがわかるんだが。
そもそもレクサス(トヨタ車もだけど)の値段は2グレードくらい上のクラスの値段になっているのが、だめなんだよ。
車を知っている人だととても金を出す気になれないというね。だから買うのは車のことを知らない金持ちのブランドになっている。
それが日本でレクサスをバカにみる雰囲気のベースになっている。車音痴の金持ちのブランドだと。

アメリカと同じ値段なら、納得のプライスレンジの車になって買う人も増えるだろう。
RC(アメリカだと300万から買える車)やRXの上級モデルだと180万くらい上乗せされているし、LCでは250−300万。
LSなんかもLパケ相当で比較しておそらく300万は差がでるのではないか?(まだアメリカの価格は未発表みたいだけど、
噂だとそれくらいの差になりそうだ)

57名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 21:10:26.33ID:Ocl7TbMP0
>>1
何でまだ発売されて間がないのに失敗が確定したって言い切れるの?
単にお前が「なぜ〜が失敗したのか?」ってスレを立てたかっただけだろ?
バカなの?死ぬの?

58名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 21:56:02.78ID:Bft13SEM0
これからレクサスがどうやって立ち直るのか、それともダメなのかなかなか注目だ

59名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 22:16:03.47ID:PEvGzF6C0
>>58
立ち直るか?ダメなのか?
君には一切関係の無い無縁な話だよ
それとも君にトヨタ自動車の役員か?大株主なのか?
そもそも今の君にトヨタ自動車の株を1株でも買える資金があるのか?

60名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 22:27:53.86ID:+pgg5xl+0
トヨタ車を乗り継いで来た人なら中途半端なトヨタ車買うよりはレクサス車買った方が満足度は高いと思う。微に入り細に入りトヨタ車の残念なところが改善されている。

問題はレクサスを乗り続けたい人で、だんだんレクサス車の質感が低下してることと、車種毎のコンセプトがその時の流行りで変わるから車種毎のキャラクターが育たないこと。

GSのトランクに鉄板むき出しのところがあったり、LSのLーSelectがなくなったり、客が気がつくコストダウンしちゃダメじゃね?
それと、GSもLSも直近のFMCでキャラクターが変わりすぎ。GSは初代から先代の3代目までが流麗な4ドアクーペだったのに、現行はセダンの本流みないなシルエットになったし、
逆にLSは初代から先代まで4代目までがセダンの本流だったのが今回は流麗な4ドアクーペになっちゃった。

質感が落ちてキャラクターも変わっちゃったクルマに乗り換えたいと思うクルマ好きはあんまりいないと思わないと思うんだよな。

61名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 22:37:57.55ID:YH8SzOZX0
ID:PEvGzF6C0はスレの盛り上げ役トヨタ関係者w

62名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 22:40:23.84ID:PaRewwxy0
>>60
>トヨタ車を乗り継いで来た人なら中途半端なトヨタ車買うよりはレクサス車買った方が満足度は高いと思う。

例えば国内のトヨタで実質的に一番売れてるノアヴォクシーエスクワイアに乗る人はレクサスのどれを買えばいい?

63名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 22:41:26.13ID:PaRewwxy0
>>56
>RC(アメリカだと300万から買える車)

4万ドルだから約460万円くらいだな

64名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 22:45:17.52ID:pB/86CKO0
結局LSに限らず、今のレクサスは何がやりたいのか分からないわ
まだ開業当初の「微笑むプレミアム」時代の方が良かったと思う

65名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 22:48:25.27ID:rMvt3iV+0
>>60
プリウスより150万円余計に出してCTを買って満足度が高まるとはちょっと思えない

66名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 22:53:32.75ID:tvBZ2JOI0
トヨタとあいおいニッセイ同和損保、2018年夏発売の新型「クラウン」で運転分保険料が最大80%割引になる
「トヨタつながるクルマの保険プラン」開始つながるクルマのテレマティクス技術を活用
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1090515.html
運転挙動反映型テレマティクス自動車保険を開発…国内初、トヨタなど2018年1月15日発売
https://response.jp/article/2017/11/08/302238.html
安全運転で保険が最大2割引き トヨタが走行データ収集
http://www.asahi.com/articles/ASKC84V9LKC8OIPE011.html

クラウンとレクサスの新型全車種対象
じつは損害保険業界で世界1位なのよねー(MS&ADインシュアランスの筆頭株主)

67名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 23:10:10.97ID:+NX7WFLk0
>>64
>「微笑むプレミアム」
その通り!
車の出来はともかく目指す世界がはっきりしてたよね。
今のゲテモノ路線とは全くの別物。
あの路線で世界と勝負して欲しかったのに、
早々と白旗揚げて勝負から逃げてしまってる。

68名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 23:11:32.29ID:PEvGzF6C0
まあ簡単に言えば
何かと細かい人・一般庶民・兎に角費用対効果を求める人にはレクサスなんて無理なんじゃないのかな
ドイツ車は体裁があって乗れない人にはレクサスは手軽で良い
まさかクラウンなんて乗れないし

69名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 23:19:36.52ID:pB/86CKO0
>>67
あの4車種しか無い時代が頂点だったんじゃないのかな?
LSは06年追加だが

70名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 03:25:34.69ID:PSVIr5Lc0
デザインが複雑で下品

71名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 10:22:22.22ID:fIjGgSSz0
>>59
なにをそんなにムキになってるんだ

72名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 10:30:49.39ID:9sqbpPie0
>>21ハーレー乗りだけど130〜140km/h制限になったら排気量の問題ではなく振動と風圧とどう戦うかが問題

73名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 11:49:42.11ID:IxuEgIh20
>>13
御三家はさておき、パナメーラ買う人は、LSに全く興味ないでしょ。

74名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 12:35:11.49ID:J2bI1cOR0
>>63
訂正サンクス。300万はさすがにおかしいよなw
400万円台からってことだけど、ベースモデルだとアメリカだと460万で、日本だと520万。
200Tのベースグレードはほぼ差はないといってもいいくらいだね。

RCは実際購入検討していた時期があったんだけど、
フロントレンズウオッシャーの形状。あれがGSと同じで収納式だったら・・・ひょっとしたら買っていたかも。

75名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 12:58:47.02ID:mDYAYaRv0
>>74
1ドル75円なら300万円

76名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 23:59:48.94ID:sBz2YoFC0
セルシオと比べて全長が長くなり過ぎてる
Sクラスよりも全長が短くて取り回しが良い所がLSの長所だったのに

77名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 01:40:56.98ID:iiDJQXk40
和をインテリアに織り込むなら畳にでもすればいいのに
シックスライトが大嫌い

78名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 01:46:57.88ID:/WvFSRIA0
シックスライト自体は他の高級車でも採用してるからまだいいけど
リアドアの三角窓は廃止して欲しかったな
マセラティのクアトロポルテみたいに三角窓が無いほうがかっこ良く見える

79名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 07:57:34.53ID:10YojTUq0
レクサスはドイツ車のコピー。
中国車か韓国車にしか見えない。

80名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 11:13:58.95ID:Qkw7PK7C0
レクサスはドイツコピー
ジェネシスはレクサスのコピー
客観的に見ると単にそれが事実

81名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 11:19:08.07ID:WXz1ASPW0
>>80
ジェネシスって
そっちの人?

82名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 21:27:20.79ID:WjGM1MB+0
失敗したとは思えないけど、前みたいにベースグレードで840万からにしてほしかったな。
Lパッケージで1080万くらいが値頃感あるかな。それがどうよ、1500万っておいw

83名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 22:21:24.67ID:p1PiPyLM0
先代と比べて室内は幅も高さも狭い エンジンは小さくなり回転半径も大きくなる

84名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 22:31:10.57ID:p8VDFocN0
あれもこれも欲しがって結局どれもダメになるパターンだな
獅子の面を付けた豚みたいな体型だし

85名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 22:55:39.77ID:sE/V00AS0
相変わらず僻みスレだけは伸びるな
何故か分かるか?
金無し貧乏人はお金は無くても5ちゃんやる時間はたっぷりあるからwww

86名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 23:02:21.13ID:t+W6cDmx0
>>85
自己紹介?

87名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 23:03:01.67ID:d8zUCN+I0
>>82
1,200万円出すならラバンテの方が良いな
ディーゼルだから燃費良いし

88名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 23:11:21.26ID:sE/V00AS0
>>86
流石返しが底辺

89名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 23:58:40.30ID:oH49SvsS0
レクサスは自動車税で不利
税金が安い軽自動車や節税が受けられるハイブリッドカーの方が台数が多く売れる

90名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 00:02:23.49ID:4I4R014r0
>>88
おまえレクサススレでアンチはアンチスレでやってろ言ってるのになんでアンチスレ来てんの?
支離滅裂だろがw

91名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 00:06:14.93ID:BulxfqKP0
>>90
極めて正論
失礼

92名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 00:11:12.38ID:uNrxRafp0
>>85
オマエも俺と同じで220クラウンスレとここを行き来してるヤツだな
この前アルベル乗りはエグザイル聞いてそうとか子供の襟伸ばしてそうとか
アホみたいな妄想を延々と垂れてた
ヘドロ同士仲良くしようぜw

93名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 00:35:24.31ID:Uch+c0n30
>>92
その通り!
OKこちらこそよろしく

94名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 01:54:07.95ID:pBLAyr4S0
>>89
ターボは税金安いよ

95名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 05:30:49.23ID:kmCgCHpS0
>>81
ジェネシスだめか?
フィルコリンズ好きだったけどな

96名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 07:07:08.29ID:ZFcxe/T60
デザインが怖すぎ
威嚇するための顔面だな

97名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 13:53:43.79ID:2UXXfpXO0
腰の骨の故障でドラム禁止になったのは本人はさぞや無念だったろうな。
コリンズ

98名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 13:59:49.89ID:hSy17/+H0
レクサス買うのに税金や燃費気にするのか
それなら素直にトヨタ買えば良いともう
まぁおれはバントラにエポックとピクシス3台持ちだけど。。。

99名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 15:45:22.19ID:KiFQi0MN0
>>98
レクサスは車にあまり興味が無い見栄っ張り小金持ちがターゲット
車は維持費がかからないのが良く(欧州車の維持費にはしり込み)、
税金や燃費、下取りなども常に気になるから、
まぁ財力レベルでは庶民の域を出てない層と言える

100名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 16:37:20.80ID:OPZzr/JK0
>>99
それすら買えないお前は庶民以下って事でOK?
底辺

101名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 16:49:14.15ID:79Swq1f20
中身はただのトヨタ車だからな

102名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 17:40:24.42ID:KiFQi0MN0
LS云々より、今までのレクサス商法自体が通用しなくなってきてるよね
台数が普及した分、高いだけで大した車じゃない、にわか作りのブランドということも知れ渡り、オワコンに。

103名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 21:12:02.46ID:5mF3ngvG0
>>102
リピーターを獲得するどころかトヨタブランドへの出戻り現象すら起きてるからな
失敗と言わざるを得ない

104名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 23:13:46.52ID:Sc4clCzU0
普通にコンセプトを継続したフルモデルチェンジじゃダメだったのかな?

ライバルを追いかけるのではなく、ショートは少し小さくして全長を5m以下、ロングは全長5,250ミリと大きさにメリハリをつける。
ロングショートともノーズを短くかつビッグキャビンにして居住性を改善する。スピンドルは継続するけど、メッシュではなく横フィンにする。
エンジンは全てハイブリッドにして、ロングは5LのV8、ショートは3.5Lのマルチステージハイブリッドにする。なんならPHVも選べるようにする。
LーSelectは継続して、自分好みの世界に1台しかないLSを作れるようにする。
FCVモデルはGSーFみたいにボンネットを伸ばして対応する。

インパクトは減るけど、現在のレクサスユーザーには受けると思うんだけどな。

105名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 23:15:47.33ID:DZ15r+7i0
レクサスでどや顔してる奴らって何を考えてるんだろう
CT、NX、RXに多く運転も下手くそ

106名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 23:17:06.56ID:HDTL0hxT0
V8NAエンジンとPHVとを組み合わせた車なら欲しいな
大排気量V8NAエンジンの走りと乗り心地の良さ、PHVの燃費の良さが両立できる
FセグセダンならPHV化による重量増加のデメリットもあまり無いだろうし

107名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 00:03:19.05ID:iKXFnWde0
>>99
外車って維持費がレクサスよりも高いの?

レクサスってトヨタ車よりも倍以上維持費が高いはず。レクサス店のオイル交換って一回10,000円くらいだった気がするけど。

108名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 00:04:36.97ID:knsp9sjD0
ハイブリッドが出始めの頃、大きい車ほどハイブリッドのメリットが生かせるって話があったと記憶してるんだが

109名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 00:30:51.34ID:kCwSK6RX0
>>107
新車で買ったら3年間は約半年毎に点検あって、その時にワイパーとかオイルとか変えてくれるよ、無料で。
中古でもCPOなら同じようなサービスついてるよ。
その分売価に乗ってるんだろうけどねぇ

110名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 00:43:44.82ID:eGsH9Pri0
>>104
>インパクトは減るけど、現在のレクサスユーザーには受けると思うんだけどな。

現在の日本レクサスユーザーがそうだとしても、アメリカユーザーの声が優先されたんじゃねーの?知らんけど

111名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 01:43:43.33ID:WYfVwS3N0
ドイツ車壊れやすい教に洗脳されてる人がチョイスする車よね

112名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 07:40:12.53ID:j9hgSYje0
>>104
どっちにしても売れないんだよ
だからモデルチェンジできなかったし
ショートも無くして、安く作るしかなかった
キープコンセプトで独車に勝つのは難しい
ニッチなところで勝負するしかない
終わりの始まりかもね

113名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 07:55:54.59ID:pS+uf4zG0
インパネ上部のメーター横に突き出してるスイッチがどうにも目障り。
鼻の横についてる黒子みたい。

後レクサスとトヨタで同じデザインモチーフ使うとかNGだろ。
テールランプ新型カムリと同じだし。

114名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 08:19:15.58ID:VxFI1b1t0
トヨタ車なんだから当たり前だろ

115名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 17:13:36.08ID:oTOWhZCq0
>>114
本当それ
レクサスにトヨタ以外の何かを求める人って何なの?

116名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 17:22:32.46ID:vy6119Oc0
>>インパネ上部のメーター横に突き出してるスイッチがどうにも目障り。
これはLCでもそうで、本当に目障り。

さらにつっこむと、メーターフードすら邪魔。SクラャXのようにメーャ^ーフードすら試謔チ払って、
エスティマのような大胆なセンターメーターデザイン形式にふればいいのに。

まぁ、昔ながらの世界感がいいという層が多いLS購入層だけに、やはり、別の新しい世界感のモデルをだしてほしいところ。

ついでに新クラウンのセンタークラスター上に突き出るナビ?のモニターも蛇足すぎて、どれだけの人間がそのデザインを欲しているのか。
デザイナーや担当のオナニーでしかないのではw

部分的によくても、壊滅的にだめな部分があったら・・・購入候補には入らないよなぁ。

117名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 19:24:06.41ID:OdXNtGyy0
この車もシーケンシャルウインカーか、アウディ
をパクるのやめろや。
見た目はドイツ車のパクリだし、走りはドイツ車
以下。
売れるわけない。

118名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 19:51:23.85ID:s/QsRedX0
>>116
LCスレ〜LSスレ〜クラウンスレまで忙しく投稿してるけど何したいの?

119名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 21:13:09.53ID:kTuzcwR+0
>>117
追加で出すモデルはリアテールを真ん中で繋げてOLEDでネオンキラキラにする予定だよ。
新型A8がそこまでやる情報が入らなかったみたいw

120名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 23:55:13.22ID:uxqCARpw0
セルシオの頃はSクラスよりも先進的だったのに、最近はデザインコンセプトでSクラスの後塵を拝してばかりな気がするんだが

121名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 06:16:14.31ID:rxLVntln0
>>118 忙しく投稿してるけど何したいの?

ぜんぜん忙しくもなんでもないよ。その気になれば1000倍くらいの投稿できるぞw
しかも趣味の時間でw

何がしたいって、そんな質問をする状態の君には20年かかっても理解できないと思う。
まぁ君も、がんがってくれたまえ、そうすればその内、LS以上の車は買えるようになることは間違いないから。

122名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 10:55:18.12ID:CpPif6bC0
>>121
はいはい、未だにwwを使っている時点でレベルがバレちゃう

123名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 18:36:58.04ID:v/R3rxK/0
>>122 レベルがバレちゃう

マジレスすると、レベル自体はたいした問題ではないんだぞ。
まぁ、がんがれ。LS以上の車買えるはずだから。

124名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 20:28:04.41ID:Y1Ey1g7P0
>>123
がんがれって…何処の国の人間はなんだ
それとも田舎の方言か?

125名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 23:22:32.91ID:X4pOdLJO0
トヨタの関係者だけがわざとらしく褒め称えてるくらいで、一般にはかなり不評買ってるね

126名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 23:46:11.82ID:pB+PwKFL0
セルシオ路線で間違ってなかったのに、メルセデスベンツ、BMW、アウディ―の後追い劣化コピーに走りどんどん駄目になって行く
東洋一の自動車メーカーが、西洋の小さな会社の後追いや物真似をしたら不味いだろ

127名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 00:09:01.55ID:dOT9NY/Z0
>>126
と言うか、もともとレクサスはアメリカ発祥のブランドなんだから、ヨーロッパのセダンに寄せても違和感しかない。
真似するならキャデラックとかリンカーンとかクライスラーを目指さないとアメリカですら売れなくなる。

128名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 01:35:03.46ID:Qe7a2SsV0
>>127
キャデラックやリンカーン目指すとか冗談でしょ
ソイツラを一気に過去のものにする超性能で一気に北米発の世界ブランドになったんじゃん

それにずいぶん前からアメ車セダンもドイツ車を追い続けてる
そんなアメ車を今更目指すわけなし

129名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 08:35:41.65ID:aIwDVBSa0
そして何をパクればいいか訳わからなくなって今の

130名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 18:17:56.12ID:PZdC3oXM0
なんでこれだけデジタル技術がすすんだのに、兄弟車、ほぼ兄弟車をださないんだろうか?

LSの土台ベースで、3種類くらいデザインの違う車だせばいいのに。

電装関係みな共通で、基本的に外部デザインが違うだけの車を。

昭和のセルシオみたいなおっさんボディ
ランボルギーニ風ショートノーズワンモーションキャビンフォワードのデザインのモデル
LSおよびLSハッチバック
こんな3種類でだせば、文句ないっしょ。

131名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 18:28:46.12ID:MeTxI/lW0
>>130
>ランボルギーニ風ショートノーズワンモーションキャビンフォワードのデザインのモデル

プリウスみたいなの?

132名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 23:23:16.63ID:CBL+IA+O0
レクサスはフォルクスワーゲングループのアウディみたいなブランドにしたいのかと思ってた。ゴルフと共有してる部品は多いけどアウディのマークを付けたらお高くなる感じ。

133名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 23:36:57.60ID:IfGzqDaq0
bmwグループからエンジン供給してもらう事できないの?

134名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 13:34:13.93ID:TckUzw7o0
>>130
売れないモノに流石のトヨタもリソース割けないんだよ。察しろw

135名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 17:14:47.35ID:4qu79AWT0
>>131
現行プリウスやプリウスPHVの後部ドアからの流れはランボルギーニテイストを感じる。
すごくいいと思う。ただ、小さい車なので大胆でグラマーにも触れないのが残念。
とはいえチャレンジとしてすごいと思う。でもAピラーが前世代とちがってワンモーションを崩してしまったのは残念だし、
フロントのデザインも酷評されているとおりで良くないと思う。
せっかくいい部分があるのにもったいない。

それはさておき、
VWのアルテオンは、BMWの6シリっぽいスポーティーで、リアが上にあがっているのがすごくいい。
だけど、ショルダーラインの面取が凹のようで・・・残念。

136名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 00:02:31.97ID:8bZm3OuO0
やっぱり車は世界的に同一車種が売れないと厳しい。開発費が随分変わってくる。
国内でそこそこ売れるだけではライバルにますます差がつくのは仕方がない。
結局リスク回避優先だからこんなもんでしょう

137名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 09:32:47.00ID:Tn5vO2Nx0
売れてたセダン系の車を低くかっこよく見せるとことごとく失敗するよね

138名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 20:24:37.54ID:x1rTf9gW0
走ってる黒の実車を見ました。
リアプライバシーガラスが
重い印象で感動は薄い

139名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/17(金) 11:24:43.30ID:JmK57N4F0
>>130
昔、マツダにクロノス兄弟という兄弟車があってだな。

140名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/18(土) 06:12:02.00ID:r3l5ZoZ40
>>137
同意
低い=スポーティーとしなくてもいいのに
屋根が高くても良かっただろう、モリゾーおじさん

141名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/18(土) 10:41:02.56ID:fAoE1/pc0
新型LSが採用したレクサス・グローバル・プラットホーム、いわゆるレクサス版TNGAのコンセプトが低重心のために全高を低くするってことらしい。それ自体は間違ってないが、いくらなんでもLSの全高は低すぎる。
過ぎたるは及ばざるが如しって言葉がピッタリ。

142名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/18(土) 23:46:23.77ID:di6sPIex0
Fセグの4ドアクーペなのに6気筒エンジンしか選べないのはチグハグだね
高級4ドアクーペなら8気筒エンジンのグレードが無いと意味が無い

143名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/19(日) 01:26:42.23ID:UYobOOgq0
6ライトにするとサッシが沢山あってごちゃつく
その点は巧いアウディと
歴代下手な日産
その日産似のレクサス

144名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/19(日) 02:26:11.53ID:I7ahTQFK0
LS500に積まれる新開発のV6エンジンは、他社のV8グレード並の動力性能と、
6気筒モデルからそんなに落ちない燃費が売りですから。
危惧があるするとすれば、そこまで走りの性能を求めてない層から
6気筒のくせに燃費悪いだろと叩かれないか心配な点ぐらい

あと、さらにハイパフォーマンスなトップグレードがあってもいいよね
独御三家はどこも持ってるわけだから
そこから逃げてるというような印象も抱かせる

145名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/19(日) 10:24:39.50ID:sXk1L31C0
>>144
6気筒しか積まないならあのボンネットは長すぎるから、V8は後から追加されると思う。

最初からV8搭載予定を発表しないのはセコいと言うか不親切と言うか。
初期需要が落ち着いたら追加するんだろうけど。

146名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/19(日) 12:59:30.93ID:I0V1QIga0
>>145
儲からない売れない車種に、そんなテコ入れするかねw

147名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/19(日) 13:01:42.23ID:Xm58CLEB0
>>145
V8ターボの開発が間に合ってないのだから仕方ない

148名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/19(日) 13:03:09.91ID:Xm58CLEB0
>>146
11年間売る可能性を考えて設計要件には入れてるはず
積むか積まないかは別にして

149名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/19(日) 23:29:07.32ID:a5qM5eHQ0
新型センチュリーの方が、レクサスLSに求められている物を体現している気がするんだが
全行が低くて室内空間が狭い、V6エンジンしか選べないLSって何なのよ?
おまけにシャシーや足回りが良くなってるのに180km/hリミッターが付いたままでその真価を発揮できない

150名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/20(月) 01:29:01.07ID:Fewq9aug0
>>148
LSは初代からV8だけ積むのに最適化してたからエンジンバリエーション展開考えてないどろ?
当時のライバルは6気筒から12気筒までショートとロングボディあったのに。
トヨタはそんな面倒くさい事を避けて大きくなった会社だからなw

151名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/20(月) 13:41:46.94ID:4IofQitC0
いいかげんリミッターのせいで何割かの顧客が逃げてる事実に向き合わなければならないだろう。
国交省の指導です、で済ませてたらお客さん居なくなるよ。

152名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/20(月) 13:54:51.57ID:Q42HvLeV0
リミッター解除したら現行レクサスでは耐久性と動力性能で問題になるパーツが出て来るからコスト的に無理

153名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/20(月) 14:30:12.67ID:Q8DgDoXm0
100キロ以上トヨタ車で出したら危なくてしょうがねーだろ

154名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/20(月) 18:53:34.31ID:Llzk6+v/0
まあ・・・
先代後期のグリル、テールのポン着け見た時から嫌な予感はしたたけどな・・・

“やっぱりこうなったか”としか思わん

155名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/20(月) 19:12:42.70ID:5KH57hgR0
1ヶ月で9500台なんてバカ売れじゃん

156名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/20(月) 20:26:14.18ID:BhUMSbQI0
>>155
先代初期は2万台近く売れたんじゃなかった?

157名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/20(月) 20:58:23.91ID:6RMAcT7n0
>>152
技術のないとこ国が守ってる。経済界と国交省はグルだから。
衝突安全、自動運転、燃費テスト、高速道路の制限速度、そういう基準は国産車の技術のないとこを隠すためや、製造コストを下げるための巧妙なからくりがある。国益優先だから当然だが。

158名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/20(月) 21:08:11.50ID:tsZmAJnk0
>>157
どうした?
レクサスに親でも殺されたか?
ところで君は何処の国の人間かな?
私の予想では在日だろうな

159名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/20(月) 21:36:15.87ID:IscKpXF40
lsf grmn
v12 6l ツインターボハイブリッド

160名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/20(月) 22:01:31.99ID:Fewq9aug0
>>157
そうだよな。
軽自動車なんか役目終わったんだから、廃止するべきなんだよ。
550から排気量を拡大したのは大失敗だったね。

161名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/20(月) 23:21:58.79ID:bIYDlizs0
>>160
逆に排気量1リットル、全幅1,600ミリに拡大するべきだと思う

162名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/20(月) 23:27:33.06ID:6RMAcT7n0
>>161それは実質減税になるな。業界のための減税ならあり得るが、消費者のためなら有り得んだろ。

163名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/20(月) 23:29:51.19ID:T8UkqsVZ0
3.5lエンジン+モーターって俺が7年前から乗っているクラウンハイブリッドと同じじゃん・・・

164名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/20(月) 23:32:09.46ID:oF4Q0Ehf0
>>161
車税、車検、保険料、高速道路通行料も普通自動車と同じにしないとね。
あと、軽自動車は財産にならないからそこも改憲ね。

165名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/20(月) 23:58:29.66ID:qwk2tNXr0
>>151
これ。
LFA、LC、RC F、GS F、GT-R、NSX、シビックタイプR、WRX STIなど、
180km/hリミッターが無くても問題ない車種は現行でもたくさんあるのに。

>>157
安かろう悪かろうだったり、粗悪な部品で手抜きで作られている危険な車を保護する為にリミッターを全車種に適応すべきでない
安かろう悪かろうの車や粗悪な部品の車はこれまで通りリミッターを装着し、安全な車だけリミッターを無くせば良いと思う

>>160
無能な政治家や無能な役人の贅沢な暮らしの財源の確保の為に普通車に高い自動車税を課し、
制限の多い軽自動車だけ税金を安くして低所得者や中小零細企業にそちらを買わせるのは国策としておかしい
低速な車が高速道路の道を塞いでいたら、高性能な高級車も真価を発揮できない

166名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/20(月) 23:59:08.91ID:DNk6KAU90
>>163
そんなこと言ったら先代LS460のV8だって2006年から11年間売り続けていた訳で。
3.5LV6エンジン+モーターの組み合わせは同じでも、エンジンもモーターもマルチステージハイブリッドシステムも7年前とは全然別物だよ。
MSHVは高速燃費がかなり改善しそうな良いシステムだから、今後の他の車種への展開が楽しみ。

167名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/21(火) 00:49:20.24ID:azirqJpM0
>>162
何で?
国民経済を考えるとプラスにしかならないと思うけど

168名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/21(火) 00:49:59.59ID:azirqJpM0
>>164
軽自動車税が1.5倍に引き上げられたばかりじゃないか

169名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/21(火) 00:52:31.49ID:azirqJpM0
>>165
>制限の多い軽自動車だけ税金を安くして

だから軽自動車の規制緩和が必要なんだよ
規制が緩和されれば古い車からの代替が進み道路の流れが改善するだろうから、速い車に乗ってる人や株式を多数保有する富裕層にも好影響がある

170名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/21(火) 00:53:44.30ID:azirqJpM0
>>166
>MSHVは高速燃費がかなり改善しそうな良いシステムだから、

ベンツのマイルドハイブリッドに負けてたような

171名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/21(火) 19:30:31.77ID:zhP+JcT50
レクサス、新型「LS」発売1カ月で約9500台を受注。月販目標台数600台の15倍以上に

LS500hが約6800台、LS500が約2700台
レクサス(トヨタ自動車)は11月20日、新型「LS」の発売1カ月(10月19日〜11月19日時点)の
受注台数を約9500台と発表。月販目標台数600台の15倍を超える好調な立ち上がりとしている。
パワートレーン別の受注台数では、ハイブリッドモデルのLS500hが約6800台、ガソリンエンジン
モデルのLS500が約2700台となった。
同発表によると主な好評点について、GA-Lプラットフォームを基に6ライトキャビンデザインなどを
採用したクーペシルエット。運転に集中できるコクピットや操舵応答性、操縦安定性、気持ちのよ
い運転操作のリズム。予防安全技術や高度運転支援技術「Lexus CoDrive」をパッケージ化した
「Lexus Safety System + A」の採用などが挙げられている。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1092455.html
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1092/455/02_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1092/455/06_o.jpg

172名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/21(火) 19:47:36.60ID://FKGAHY0
あれ?失敗してる?この車種
上の通り販売台数が良かったって記事見たけど
都心に行くとLSは腐るほど走ってるし、社用車としてこれからどんどん売れるだろうね。

173名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/21(火) 19:49:15.90ID:j7L2/dfw0
いつもいつもロンチの月販目標なんて乖離するよね
何倍売れた!なんてまともに受け取る人なんているんだ

174名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/21(火) 21:11:39.07ID:qRcpsUvi0
普通車の自動車税を不当に高額にして、「税金を払えない奴は軽自動車に乗れ。」的な制度がそもそもおかしい。
軽規格を廃止して、5ナンバー車の税金を軽並みに安くしていればここまで酷い格差社会にはならなかったし、
軽自動車による交通死亡事故も減らせたはず。

日本には、普通の国には無いおかしい制度や規制があり過ぎ。

175名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/21(火) 21:14:11.34ID:c8BcIbBh0
>>171
初代の3分の1じゃね?

176名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/21(火) 21:28:37.33ID:iI3S9cTZ0
bmw760iのエンジン載っけてほしい

177名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/21(火) 21:52:17.57ID:A0KB0Gxk0
>>174
そうそう、軽自動車免許の新規に発行してないんだから役目は終わったと考えるべきだよな。
軽自動車を継続するなら貨物のみで高速道路は走行禁止にするべきなんだよ。

178名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/21(火) 22:03:35.09ID:qRcpsUvi0
>>177
軽自動車は高速道路走行禁止にして、高速道路の制限速度はレクサスに合わせて制限速度の引き上げをするのも有りだろう

軽自動車の高速道路走行禁止は、小型普通車の自動車税減税とセットでやるべき
全長4.7m以下、全幅1.7m以下、全高2m以下の5ナンバーサイズの車の自動車税は軽並みの10,800円以下に値下げすべき

179名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/21(火) 22:27:55.06ID:gPM0/BjL0
>>177
俺は逆に軽自動車規格を大幅に拡大させるべきだと思う
全幅1,900、全長5,000まで軽自動車にしたら実質的な大減税になる

180名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/21(火) 22:49:49.26ID:RS6+gLro0
>>179
LSは白か緑ナンバー、GSは黄色か黒ナンバーか。想像したらなんか凄いな。

181名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/21(火) 23:15:37.04ID:azirqJpM0
>>180
面白い
軽自動車扱いになれば高速道路料金も2割下がるし

182名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/22(水) 02:30:20.64ID:lCfu8yE30
>>171
新型LSめちゃくちゃカッコイイな

183名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/22(水) 09:39:46.17ID:dI+msKJt0
Sクラスほどの重厚感はないけど、オーラがあるよね

184名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/22(水) 10:08:29.38ID:Ykm2kttB0
格好いいかな?
CMで全体像をあんまり見せてなかったし、CMをやってる期間がごく少ない
自信なさげのようだった

185名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/22(水) 15:10:39.05ID:EyW+yj7Y0
まあ、普通の人間が普通に乗り回す車じゃないからな。
プリウスや軽みたいな数は売れんわな。

186名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/22(水) 20:35:32.64ID:zQaJYpeq0
>>185
販売台数が多い少ないで成功とか失敗とかは判断出来ないでしょ!
常識から考えて1800万だなんて貧乏人には買えないんだから…
差別化されて良いと思うけど

187名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/22(水) 20:58:39.78ID:rj/RlrT90
>>186
先代より少なければ失敗じゃね

188名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/22(水) 21:42:52.32ID:zQaJYpeq0
>>187
先代とって価格が全然違うでしょ?
当時と比べて景気は良くなったかな?
世間一般的に所得は上がっているかな?
日経平均は当時と比べてどうよ?
単純に車の価格が上がっているだけでは貧乏人・低所得者・凡人法人如きでは手が出ないでしょ?
購入出来る層は限られるよ!

此処のスレは自分が買えないから僻んでいるだけなのよ

189名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/22(水) 22:47:32.59ID:nX+qor7h0
>>188俺の意見は違う。多数は期待の裏返しだと思う。単純にドイツ車を追い越せないのが残念なんだと思う。

190名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/22(水) 22:50:34.81ID:zQaJYpeq0
>>189
ドイツ車を追い越せたら君は買える層の人なの???

191名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/22(水) 22:52:00.58ID:/ZjlXKPU0
買えないやつが何言おうが買ったやつはニッコリしながら乗ってるんだよなぁ

192名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/22(水) 22:55:43.64ID:zQaJYpeq0
>>191
その通り!
買えない層はあれこれケチを付けるけど
その前に財布の中身を見せて欲しいけどね

193名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/22(水) 22:55:53.81ID:V7S0tSMf0
初期需要が終わって、来年の今頃には販売台数が安定して先代より売れているかどうかが判明すると思う。
ただ、新型はコンセプトで失敗してるから厳しいんじゃないかな。

と言うか、アンチスレに来て僻んでるだけってレスするって暇なんだね。

194名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/22(水) 22:59:18.36ID:zQaJYpeq0
>>193
そうそう
類は友を呼ぶ
貧乏人は低所得者を呼ぶ
此処にいると貧乏神に憑依されそうだから退散するわ

195名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/22(水) 23:16:45.99ID:D5rjjRNS0
販売台数については9500台って話題が出たからねぇ。
ま、日本で前年比23%減でもこれから頑張れるといいが。

196名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/23(木) 00:00:18.62ID:JclqbddL0
てかまぁ先代がスピンドル顔になって5年引っ張ってきたわけで
特に代わり映えしないから買い換えないって人もいるでしょう。

197名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/23(木) 00:19:15.55ID:tyElroAq0
ドイツ車を意識するのが間違い。北米でカッコ良ければ良いんだよww

198名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/23(木) 17:57:52.10ID:9LcQdYQs0
>>99 まぁ、その通りだろうな。でもそれ以上の金持ちは地方にあまりいないが。地方ではケチで金持ちになる以外方法はないと思うし。

199名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/23(木) 18:20:06.52ID:1oWt48mG0
>>9
6ライトで許せるのはセドリック&グロリア、フーガのみ

時期クラウンなんかもやっちまった感半端ない

200名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/23(木) 18:27:25.76ID:1oWt48mG0
>>33
北米でもLS売れたの最初の3年だけで、2代目ES、初代RX投入以降、完全に売れ筋がFFベースになった。
今や大衆プレミアムブランドと化し、未だに初代の成功にすがってる有り様。

4代目はまだ許せたよ……新型は完全にやらかした。草葉の陰で鈴木一郎さん泣いてるよ。

201名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/23(木) 19:30:08.54ID:K/7Bikow0
最初は国内と北米でそこそこ売れるだろうね。
欧州は相変わらず売れてないね。
2017.10ドイツ新車販売台数レクサス145台(笑)

202名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/23(木) 20:21:33.16ID:R/IVPOY20
LSが売れようが売れまいが貧困層には関係ない話

金が無い輩は中古の軽自動車でも乗ってろ

低所得者は兎に角、富裕層に近寄るな噛み付くな!WWW
チョン公が

203名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/23(木) 22:04:10.01ID:wfy2k9AN0
上の書き込みが富裕層の人ならかなり悲しい

204名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/23(木) 22:41:00.66ID:r01BFEZE0
>>203
レクサスネット工作部隊が悪あがきしてるんだよ。
かわいそうだから遠吠えさせてあげて。

205名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/23(木) 23:39:11.98ID:9LcQdYQs0
いやほんとにトヨタ系にはネット工作員がいる。スズキもいる。レクサスだとひたすら高級イメージを工作してくるからわかるよ。

206名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/23(木) 23:49:56.47ID:vDUiYXq10
変な工作とか要らないから、レクサスから高級じゃない車種をラインナップから外す事と、
180km/hリミッターを廃止して、ポルシェやアルピナみたくリミッター無しで販売する事が必要。
そうじゃないと高級車とは認められないよ。
今のままだと高級車じゃなくて上級車ブランドだな。

207名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/24(金) 00:32:42.13ID:BsMxwDyB0
>>200
新型LSは走りを良くするために全高を低くして、結果狭くなった後部座席の居住性を改善するために全長を長くたり、
燃費改善のために伝統だったV8を捨ててV6にして、パワー足りないからターボつけたりとか、対症療法ばっかり。
源流対策とかYETの思想で二律双生とか言ってたコンセプトはどこに行ってしまったんだろう。
V8でもライバル車のV6よりも燃費を改善したり、後部座席の居住性と運動性能をどちらも改善するための技術を開発して欲しいんだよな。

内装に匠の技術を使うのも良いけど、何故クルマの基本性能向上に匠の技術を使わないのか不思議だよ。

208名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/24(金) 01:08:01.85ID:ogyScV620
>>207
開発費かかるからだよ。

209名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/24(金) 01:42:47.79ID:BN/OrMVT0
>>206
ポルシェやアルピナが高級車?

高級車ってのはフェラーリ、ベントレー、ロールスロイス、ランボルギーニ、マクラーレン、アストンマーチン、マイバッハetcだろ

210名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/24(金) 07:48:28.26ID:xaXKCOyY0
レクサスのライバルは欧州車ではない。
インフィニティとアキュラだから。

211名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/24(金) 08:48:08.35ID:lrV8R5o+0
>>210 米国ではその通りだ。

212名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/24(金) 09:03:15.38ID:W2ngz0z70
>>210
同感
でもここの連中には一般常識は通用しませんね

213名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/24(金) 09:56:21.17ID:UHVD9KXT0
レクサスは欧州ではまったく売れてないし、
相手にされてない。

2017.10新車販売台数
ドイツ 145台
フランス 465台
イタリア 260台
スエーデン 118台

214名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/24(金) 10:28:47.52ID:lrV8R5o+0
>>213 なぜかその事実に不機嫌になる奴がいるから俺は言わないことにしてる。自分がレクサス好きなら関係ないと思うし、悪口でもないのに。

215名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/24(金) 10:38:23.58ID:lrV8R5o+0
ヨーロッパで日本車のイメージは、ダサいけど安くて丈夫で、おまけにもともとトヨタはヨーロッパに強くない。そんな中でトヨタの高級車は売れるわけがない。

216名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/24(金) 11:13:19.71ID:WaW5ZXuL0
だいたいあれだけ地元にメーカーがあるのに売れるわけない
彼らは日本車買うと近所に「なんで素晴らしい国産があるのに日本車なんか買うんだ?」って言われるんだぞ?
国産ディスる日本と違う

217名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/24(金) 12:29:24.98ID:NGMOawxf0
レクサス乗ってたけどあの接地感やダイレクト感のなさは欧州の人には受けないのかな。
インポートの服は国産に比べ立体的だし、菓子も日本みたいにマーガリンやまずい植物ホイップとか
使う店が多いとかはないよね。明確に国産と根本的な差がある感じがする。

218名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/24(金) 12:35:33.50ID:yUQ+8qxK0
そりゃドイツは200kmでかっ飛ばす国なのに接地感無かったら不安で仕方ないでしょ。
ヨーロッパでトヨタは売れてるのにレクサスが売れないのは
結局プレミアムブランド名乗ってるのに、ジャーマンプレミアムの廉価グレード(Cにもハロゲンライト仕様とかあるし)にもかなわない走行性、そしてプレミアムブランドとして必要な歴史と伝統が無いから。
ヨーロッパ人は基本プライド高いから仕方ない。
もっと新参のヒュンダイのジェネシスブランドだって当面はアメリカメインでやってくみたいだし。

219名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/24(金) 13:03:06.97ID:lrV8R5o+0
ヨーロッパでトヨタも売れてない。その他大勢アジア車のひとつにすぎない。

220名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/24(金) 13:36:19.80ID:lrV8R5o+0
それにヨーロッパで高級車なら240kmで命を預けられなくてはならない。そこまでの信頼性は簡単なことではない。

221名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/24(金) 13:48:30.06ID:yUQ+8qxK0
アメ車見てりゃ国産車もあんなテイストなんだって分かる
品質以外色々と甘いのが国産車
それじゃヨーロッパでは売れん

222名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/24(金) 15:58:10.45ID:uo9DhUuT0
あっちへフラフラこっちへフラフラの走行性能のアジアンカーだからなw

223名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/24(金) 17:24:29.71ID:gZPZdKTa0
メインの北米でサッパリなのがな
インフィニティでさえQ50で売られてるスカイラインはいろいろ言われた現行含めても
IS、GS足しても全然追いつかないくらい売れ続けてるし

皮肉なことに世界基準の高級ブランドで出しながら
結局ありがたがってるのは日本だけという、レクサスにとって一番屈辱的な
ガラパゴス化の道をたどってしまってる

ブランド価値以前に値段と中身が釣り合ってない、トヨタ車で十分と思われてるんだろ
まあ、それでもLS、LCだけは買う価値はあるんじゃないかとは思うけどさ

224名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/24(金) 20:24:15.96ID:3RGCu4WW0
国産車は買う奴は車音痴だろ。

225名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/24(金) 20:39:03.31ID:u2IMhZop0
プレミアムなセダンというジャンルで外国にも通用するかを考えた時
新型LS、LCぐらい高級感と独自性を出せていて初めて「検討に値する」という感じだろうね
それ以下の車種だとしばしば評論家に揶揄されてるように、
トヨタの延長線上の範疇を脱してない
つまり欧州のプレミアムブランドと直接比較するにはまだ厳しいというような感じだから
例えば日本でISやGSを買うのは元トヨタユーザーとかハナから国産にしか興味がなくて、
それの高級版狙いの人がほとんどのような気がするし

226名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/24(金) 20:41:31.50ID:u2IMhZop0
プレミアムなセダン、クーペに訂正

227名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 10:24:19.49ID:VUNVa5qn0
>>217
こだわる部分が違うんだろうね。
300万以下で200km走行できるゴルフが買える。レクサスで200km以上は俺は怖い。プリウスなら150kmで怖い。ヨーロッパは厳しいね。

228名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 11:12:58.23ID:PszlMyBQ0
トヨタで100キロ以上 は危険

229名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 11:18:30.48ID:VUNVa5qn0
制限速度守らなかったせいにできるから、実際そんな作りだろうね。
その分安く売れるしね。

230名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 14:14:07.91ID:+Z88AbO/0
前にフォルクスワーゲンのパサートの個人タクシーで首都高に乗ったけど、アクセル操作でコントロールしてる感じとか安定感とか凄い体験だったけど、プリウスのタクシーの時は高速走るなよって感じだった。

231名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 14:34:31.59ID:PszlMyBQ0
>>230
判る。俺はクラウンアスリートの個タクで吐きそうになった

232名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 16:42:36.43ID:XZLgCXVv0
そんなにドイツ車いいかな
国産に比べるとなんかガサツというかうるさいでしょ
レクサス高すぎるからいらないけど日本で乗るにはやっぱ国産がベストじゃん

233名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 16:56:43.48ID:VUNVa5qn0
もちろんそうとも言える。だから国産車の率が高いんじゃないかな。

234名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 17:04:07.18ID:wSzM2Xhd0
車音痴の国産age(笑)

235名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 17:11:02.55ID:EUoGC38Z0
ここの人はみんなセレブなんだね
タクシーと言えどもドイツ車のタクシーじゃないとダメみたいだし
凄いね
やっぱり皆Sクラスを所有してるんだね?

236名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 18:14:21.60ID:fX63gJI50
俺の車はタントだが、悪いか?

237名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 18:59:35.09ID:g11qBEQP0
国産車は目的地に行く為のただの道具だよ。
運転しててつまらん。

238名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 19:01:26.36ID:DnLh17wH0
ジェレミーが褒めてれば良い車的な(ロードスター)

239名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 19:08:44.97ID:duRmhbQ+0
>>236
え?
ドイツ車じゃなくて
タント?
タント乗っててLSを叩けるの?

240名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 19:09:44.63ID:DnLh17wH0
タントと乗ってて叩いて良いのはお仲間の形の軽だけ

241名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 19:20:54.56ID:duRmhbQ+0
やっぱりLSよりタントの方が高級車でいい車なんだろね?

242名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 19:23:57.35ID:PszlMyBQ0
◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員(オールトヨタネットワーク分科会)にご注意ください◆◆◆◆◆

トヨタ自動車ネット対策チームが、2ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
2ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルが
あり、やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまって
います。 改めて彼らの特徴を記します。

1、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
(が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出)。
2、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
(マニュアルの最優先項目の一つか)。
3、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する
(「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる)。
4、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
5、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する(オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明)。

243名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 20:16:43.15ID:HWfz/S1y0
シートメモリーのスイッチは相変わらず安っぽいのかね?

244名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 21:11:07.80ID:VUNVa5qn0
いやいや、メッキしてあるから高級感バツグンだよ。うちのカラオケマシーンのスイッチに近いものがあるんだぜ!

245名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 22:20:37.20ID:AcRlScIL0
>>242
??宗教団体??
気持ち悪いわ

246名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 23:05:58.78ID:bqy/f5Rj0
ずっとクラウン乗ってるけど、欧州車の安定感ってのを一度味わってみたい
でも維持費が高そうなイメージでなかなか手が出せないんだよなぁ
そういう人へオススメの車ないすか

247名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 23:06:39.98ID:VUNVa5qn0
オールトヨタネットワーク分科会のものだが、何か質問ある?

248名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 23:28:51.27ID:B7ytnA8b0
無いです

249名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 23:30:01.37ID:r7/0nTMN0
>>246
アテンザとかスカイラインかな
スカイラインの現行型ははメルセデスも開発に加わってるし
次期型はメルセデスのプラットフォーム使うくらいだからね。

250名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 23:31:49.60ID:r7/0nTMN0
>>246
輸入車ならどこでも最初の3年は故障も全部タダで直してくれるから国産より安いよ
ただ、アウディに関しては一々あのグリルのせいでバンパー外したりして工程増える分金もかかる
メルセデスとBMWはどっこいどっこい
ジャガーは不具合減ったけどそれでもまだ不安定なところあるからね。

251名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/25(土) 23:50:58.66ID:RUDGgwPa0
今日白のFスポ走ってるのを見た
ヘッドライトがさほど目立つわけでもなかった

252名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/26(日) 08:04:52.32ID:+S+0lR9C0
>>246
貴方みたいな人はトヨタ車に乗り続けた方がいいと思います

253名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/26(日) 10:19:12.48ID:+LymQl700
レクサスてクラウンみたいにフワフワなんか?俺は少しはセルシオみたくカチッとしてると想像してたが。

254名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/26(日) 11:35:05.58ID:IuWC0Fee0
>>249
アテンザってカムリやアコードやティアナと同クラスなのにやたら持ち上げられてるよな
アメリカではカムリやアコードより一割くらい安い

255名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/26(日) 11:49:16.52ID:Uvku0N+L0
アテンザって見栄えだけはいいんだよね
三流メーカーマツダの時点でまったく買う気は起きないけど

256名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/26(日) 13:52:41.40ID:+LymQl700
>>255
アテンザ知ってる。まともな車なんだが、価格努力のためか何だか安っぽいのが惜しい。いい車作ろうとして最後の最後でライバルより安くすることを優先してしまったような車。

257名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/26(日) 13:58:50.50ID:+LymQl700
マツダは、トヨタみたいにハナからいい車作ろうではなく売れること優先にしてその下位互換を狙う、若しくは徹底的に少々価格度外視でいい車作ることに徹底した方が差別化できて魅力的だと思う。つまりアテンザは半端な印象だと思う

258名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/26(日) 14:05:53.85ID:IuWC0Fee0
>>256
安っぽいのではなく安い
アテンザはアメリカでヒュンダイソナタより安く売っても損しない作りになってる

259名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/26(日) 16:15:24.98ID:L1UyDiEv0
>>257
>トヨタみたいにハナからいい車作ろうではなく

笑うところですかねw

260名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/26(日) 20:38:03.60ID:QokHB3NK0
ところで、新型LSとS560やパナメーラ4Sとの直接対決(高速周回路やサーキットでの動力性能テスト)はどこかのメディアでやったの?
最近はレクサスとドイツ車との比較も一昔前より少なくなった気がするね
(性能差が歴然で相手にならないから?)
しばらく前にLCが出たときも、M6やAMG-GTどころか650iとも比較を回避してた感じがした

261名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/26(日) 20:52:16.84ID:8KuD0gOp0
>>259
アテンザはそれでもカムリやアコードに完敗だからなぁ

262名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/26(日) 21:05:57.61ID:wFuxFX4e0
アメリカ人にはアテンザは狭いと思う

263名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/26(日) 21:32:00.84ID:L1UyDiEv0
>>261
トヨタのネット工作の犠牲だな

264名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/26(日) 23:17:26.26ID:+LymQl700
トヨタは売るためには何でもするよ。徹底できることが他メーカーとの違いさ。利益を生む車がいい車、以上。

265名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/27(月) 00:05:35.31ID:tEwcJGzI0
>>263
日本国内ではともかく、アメリカではマツダはヒュンダイより下のブランド
トヨタホンダ日産とは比較にならない

266名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/27(月) 00:18:08.38ID:wRYEvBey0
>>260
比較レポートでLS最高って内容を書いてもらえれば売れるのはわかってるんだから、初期需要が落ち着いたところで販促用の試乗車貸し出すんじゃないかな?
ただ、LS最高ってレポートになるかどうかは知らんが。

267名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/27(月) 22:04:35.51ID:EQDuL5y20
そりゃなるよ。そのほうが人の目を引くし、評論家も失業したくないし。ここはだめだけどこれらは勝ってる、いつものことさ。

268名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/29(水) 11:57:07.51ID:waUrHqjw0
価格設定が中途半端
すべてオプションを標準化して2000万から売り出す。
ご三家やパナメーラは格下扱いで売り出せばステイタスを好むユーザーは必ずいる。
ファントムとSクラスの間を狙わなきゃ!

269名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/29(水) 12:27:43.87ID:u7ARJzZt0
>>268
それは言える
現在納車待ちだけどほんと中途半端感はある
真面目に車両価格は1800万〜設定で内装もそれなりにしたらもっと購入層が分かれるけど差別感があって良かった
販売台数じゃないのよ

270名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/29(水) 17:03:48.48ID:VuGw1Tsz0
乾いた雑巾を絞って使う会社の車に何を期待してるんだ?
コスト最優先に決まってるだろ。
仮にファントムとSクラスの間の価格設定にしても、
価格だけの話で中身はSクラスの上位機種を上回るのは無理だろ。

271名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/29(水) 18:30:17.92ID:Pmnk5zSF0
>>270
乾いた雑巾…って言葉を言いたかっただけだろ
その言葉聞いたことあるし受け売りで語るなボケが

272名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/29(水) 18:31:29.98ID:HVrIrZIV0
最初のモデルは良いだろうけど、その価格で売れることがわかったら次はコストダウン(見えない・気付かれにくい部分の質を下げて)して同じ値段orちょい値上げで売ることしか考えない
それがトヨタ方式なんだよなぁ

273名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/29(水) 20:50:19.86ID:GYXCF/B10
何しろ、如何にしてコストダウンするか本まで出てるから。トヨタ方式と言うそうだ。見えないところは徹底してケチるに決まってるよ。2000万でも。

274名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/29(水) 21:45:10.44ID:EG2KB65s0
LSのバルブスプリングもコストダウンし過ぎて折れたw

275名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/29(水) 21:54:50.31ID:0XsuCukR0
>>274
それ過走行の中古車でも買ったんじゃないの?
しかもCPOで買わず町の寂れた車屋とかてま

276名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/29(水) 21:58:18.60ID:0XsuCukR0
>>274
バルブ折るなんて馬鹿なの?
盗難車かニコイチ車でも買ったんじゃね?

277名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/29(水) 22:44:29.45ID:VuGw1Tsz0
>>271
ボケはオマエだ。
リコールになったバルブスプリングの件など、
コスト最優先主義のことを言ってんだよ。

278名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/29(水) 23:05:50.68ID:DRkzHvKZ0
こういう無知を相手にボロい商売してんだよなトヨタはw

279名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/29(水) 23:07:00.96ID:0XsuCukR0
>>277
お前の頭もリコールになってんじゃね?

280名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/29(水) 23:11:11.96ID:rxVuC2Dh0
コストダウン自体は悪いことじゃないし、無駄に高い部品を使う必要もない。
でも、目標価格を達成するために性能を犠牲にしてまでコストをカットするから失敗する。

281名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/30(木) 09:27:46.57ID:R54scKeK0
所詮トヨタ車だからね。

282名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/30(木) 11:12:50.53ID:psM9rbso0
同じコストで少しでもよく見せれば売りやすい。立派な経営だと思う。
ただ俺はトヨタ車は要らない

283名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/30(木) 13:53:11.80ID:IeXdbuEq0
レクサスのエクステリアがダメダメな理由が分かったぞ!
今度トヨタの常務になる50歳の女性が、
レクサスの車両開発責任者を務めたらそうだがインテリアが専門となってる。
エクステリアは自信が無いだろうから、
下の連中の提案そのまま採用になりアグリーなスピンドルだらけになってしまったのだろう。
今50歳ということは40代のインテリア専門のK女史がずっとレクサスの最高責任者だったわけだ。
そりゃ御三家にボロまけする訳だ。もっと経験豊富な人材いるだろ。(例:元日産の水野さんのような人)
この不可解な人事はK女史がモリゾーのお気に入りであるなら納得できる。

284名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/30(木) 13:59:37.24ID:IeXdbuEq0
モリゾーの女を見る目の無さは、
以前麻薬がらみで逮捕されたアメリカ人女性役員の例からも明らか。
もっと現場には才能豊富な人材がいるだろうに。

285名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/30(木) 18:20:26.93ID:tDzHx0RX0
トヨタにエクステリアを求めても無理だと思う。やはり別のところで勝負すべきじゃないだろうか?

286名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/30(木) 18:54:47.94ID:tDzHx0RX0
つまりトヨタの世界一のノウハウをつぎ込めば、高級車にはならない。しかし高級な内装なら何とか可能という判断かも。プリウスに高級家具のような内装をほどこして高級車、レクサスはそれでいいと思う。

287名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/30(木) 21:46:47.66ID:IeXdbuEq0
高級家具のような内装にしてもヤマハ頼りだけどね。

288名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/30(木) 22:13:38.80ID:WBU2Av9q0
一昔前の高級車みたく、あまりウッディな内装にできないのは
燃えやすさとか、安全面のこともあるんじゃないかなぁ
家具っぽい感じを出してるブランドって今あまりないでしょ
それこそ、ロールスだとか超高級車を除けば

289名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/30(木) 22:18:33.43ID:RaWT31FV0
木=高級ではないよな
木目調プリントとか意味分からんもの
やっぱ目指すは高機能と高耐久性と使い心地だわ

290名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/30(木) 22:23:14.95ID:Wb38Mqgj0
センチュリーはまさに木だけどな
http://newcar-news.com/?p=23035

291名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/30(木) 23:10:02.45ID:3REedB2D0
>>289
無知を晒すなよ。恥ずかしいw

292名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/30(木) 23:52:13.70ID:c9kFTYTQ0
ロールスとか先々代までのベンツSとかインパネが木目さえ使えばいいみたいな発想で下品だもんな
まあロールスは元から少し変態チックな要素があるからそれでもいいんだろうけど
ベンツみたいな実用車だと無理しなさんなってなる

293名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/01(金) 12:07:50.94ID:VBpRN4Si0
>>292
あのな歴史を知らない無知は黙ってろよw

294名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/01(金) 15:00:43.20ID:CysxX8OD0
>>293
ほう、ならば脈々たる歴史を深くか聞かせてもらおう

どうせできないだろ? いつも茶化すだけで何の知識も持ってない、それがアンタだもんな

295名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/01(金) 16:41:30.80ID:C1AEVK620
>>294
残念なお知らせ
293は知ってるとは一言も言ってない。

296名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/01(金) 17:06:54.75ID:BmE04D/Z0
内装なんてSも7もイマイチ
LSの欠点は値段の高さとテールデザイン

800万のセルシオは飛ぶように売れた

297名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/01(金) 17:38:20.09ID:nRccZ7e80
>>296
Sの内装ががイマイチ??
あんた大丈夫か?
私はLS納車待ちだけど流石にSの内装仕上げは良いと思うよ
少なくともLSより内装は良い
安全装備にお金を回し過ぎ感があるから仕方がない部分はあるけどね
確かに貴方が言うようにテールは残念感はある
でもこれは見慣れかな?って思う
結論
値段は良いが内装の質感をもっと上げろってのがユーザーの正直な気持ち

それからアンチ同士ケンカしないように
私みたいな擁護派に噛みついて馬鹿にしなきゃダメだよ

298名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/01(金) 18:28:39.57ID:czELVPdR0
今度のLSの内装はSクラス風に仕上げたよね。
先代後期型は大幅に内装を改良してBMW風にしたのに。

299名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/01(金) 18:31:50.87ID:RqoR5Ngl0
>>296
むしろセルシオって800万もしたんか?
600くらいで買えたイメージだったが

300名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/01(金) 20:06:45.92ID:0Scteeu80
初代セルシオは500万円台から売ってたよ。
R32GT-Rも大体それくらい。
あの頃国産車は安かった。
逆に言うと今のレクサスはボッタクリ。

301名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/01(金) 21:19:27.23ID:vSZYUvpJ0
要するに昔のセルシオ辺りは新卒社員でも誰でも買えた
今のLSは高額で買えなくなったって事だけだよな

302名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/01(金) 21:22:01.74ID:Lr6PAFNT0
>>294
恥ずかしいから、書き込むなw

303名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/01(金) 21:26:39.73ID:nRccZ7e80
>>302
ごめん
客観的に見ていてお前の返しが馬鹿過ぎるのは分かった
書き込むのをやめるのはお前だな

304名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/01(金) 21:33:03.57ID:2M71BSLT0
日本と違って正常な経済成長してる世界規模で見たら変わらんような値段に見えるんだろうよ

305名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/01(金) 21:37:37.41ID:zXuXvQnR0
そんなに技術力が高いメーカー様ならガソリン車を廃止して燃料電池車とEVを出して欲しいよね環境の為に、いまだにパワートレーンが旧態依然なんて恥ずかしいよ

306名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/01(金) 22:47:58.48ID:xi3o+4Pp0
>>305
それはレクサス以外も同じだろ。

307名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/01(金) 23:18:06.25ID:Lr6PAFNT0
>>303
客観的もクソもねぇしw
自動車史を少しは勉強してから書き込めよw

馬鹿すぎて笑えねぇぞ。

じゃ。ぼくのかんがえたこうきゅうしゃの内装のマテリアルを挙げてみろよww

308名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/02(土) 01:06:09.25ID:/jRxDNa20
>>307
>客観的に見ていてお前の返しが馬鹿過ぎるのは分かった
 書き込むのをやめるのはお前だな

よかったな、最高の褒め言葉をもらえて
ちゃんとお礼を言いなさい

309名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/02(土) 14:24:24.00ID:Ez8xgvEx0
馬鹿なのはレクサス乗ってる奴
、つきあいで買った人を除く

310名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/02(土) 15:09:23.53ID:9WmJX/6A0
>>309
えらい威勢が良いけど
じゃあ乗ってる人に直接的言ってみたら?
君、ネットの世界だけかなり強気なんじゃないの?W
だから馬鹿だって言われるんだよ
お前稀に見る馬鹿さ加減だぞ、珍しいわ
もう書き込むのやめろって

311名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/02(土) 15:21:46.81ID:mvA2EfB20
>>310
トヨタ社員激怒w

312名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/02(土) 19:13:22.41ID:FhpdIjLQ0
しかし無知な奴ってレクサスレクサスって車名で言えないんだよなぁ

313名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/02(土) 20:45:36.00ID:Ohco/U6t0
こういうアンチスレは隔離の為にあるからいいんだよ
現実はアルト乗りだし

314名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/02(土) 20:51:11.30ID:ZtNNT9Yf0
>>313
ドイツ車乗りから笑われるためにあるスレなんだよなぁw

315名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/02(土) 21:00:02.79ID:Ohco/U6t0
>>314
でもお前アルトじゃん

316名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/02(土) 21:59:23.38ID:ZtNNT9Yf0
>>315
レクサス店員お疲れ様。
F10乗りで来春G30乗り換えするけど何か聞きたい?

317名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 00:29:34.09ID:1SjVdbUy0
>>316
なんだ、毒ガス乗りが嫉妬してるだけか

318名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 00:40:01.73ID:9EqxbYYn0
新型LSもこの程度w
話しにならん。
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/497632/blog/40793252/

319名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 00:56:16.20ID:1SjVdbUy0
>>318
知ったかの毒ガス乗りじゃん
ただの個人の感想ですw

320名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 03:15:11.75ID:1vVVNzRZ0
>>318
この人は技術力のあるトヨタがなんでこんなクルマを作ったのかって書いてるから、どっちかって言うとトヨタ好きなのかも。
技術力の使い方を間違っているって指摘はその通りだと思う。初代セルシオのコンセプトを今のトヨタの技術で再現すればすごく良いクルマが出来ると思う。

ただ、スタート加速とハンドリングについては、エコモードのまま運転してて加速が悪いっていってるような気がする。
ドライブモードセレクターの存在に気が付かないでスタート加速やハンドリングに文句言ってる試乗レポートは他にも見たことあるので、試乗させるなら担当者はちゃんと教えてあげた方が良いと思う。

321名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 05:39:51.33ID:oElq6w+q0
5シリ乗りごときがレクサスを馬鹿にできるんかいな?

322名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 06:16:10.93ID:2w74eNLz0
>>321
本物(BMW)と偽物(レクサス)ねw

323名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 07:45:08.01ID:vGy6/HxM0
レクサスLSは横にメルセデスAクラス、BMW1シリーズ、アウディA1が並ばれても恥ずかしくなって小さくしぼんでいそうw
何せ相手は本物でレクサスはプアマンズドイツ車だからな。

324名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 07:56:42.45ID:jgWxbEvb0
中身はただのトヨタ車だからな

325名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 08:08:48.28ID:jgWxbEvb0

326名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 08:52:04.42ID:vGy6/HxM0
>>325
レクサス惨敗w

327名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 09:45:23.98ID:1SjVdbUy0
また個人の感想を持ち出して勝利宣言かw
よっぽど自信ないんだなぁ
BMWが本物とか、よくあんなガサツで乗り心地も静粛性も悪くて曲がらんもん乗るなぁとしか思わん
あとCセグメントなんか並ばれてもなんとも思わないよ、CH-Rとかヴェゼルみたいなもんやんw
結局毒ガス乗りがレクサスに勝てないから管巻いてるスレなんだよなぁ

328名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 09:52:53.66ID:0/o7yWBX0
間違いないのはレクサスはトヨタ車よりボディプレスに金かけてる。その造形から工程が多いのは見てわかる。ただハリボテ感が増しているとも言える。
内装にもより気を使ってるね。隙間とか素材とかよりコストかけてるのはわかる。ただこれもハリボテ感が増しているとも言える。
大きなアルミの隙間から高そうなブレーキ見えるよね。明らかにトヨタ車より金かかってる。
結論、やっぱりレクサスは見た目だけでトヨタより高級車に間違いないだろう。

329名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 10:26:53.45ID:vGy6/HxM0
>>327
と言いつつ個人の感想をドヤ顔で述べるヨタオタなのでしたw

330名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 10:31:12.30ID:1SjVdbUy0
>>329
お前はアルトじゃん

331名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 10:57:04.62ID:fmhfAWTX0
>>320
あなたの言いたい事はよく分かる
自分も同感

332名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 11:26:58.51ID:Qfa6sgXX0
>>330
他人をいつもアルト認定しながら絶対に自分の所有車を言わない(恥ずかしくて言えない)レクサスの店員w

333名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 16:21:48.97ID:fmhfAWTX0
俺はマジで中古のNボだよ
高級車とかベンツ?レクサス?馬鹿なの?っておもう

334名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 16:28:28.73ID:1SjVdbUy0
>>332
俺はIS乗りでNX納車待ち
320とかA4乗ったけどガサツ過ぎて無理だわ
Cクラスは良さそうだとは思う

335名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 17:12:38.75ID:Qfa6sgXX0
>>334
嘘言ってるのがすぐわかるなw

336名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 17:24:22.02ID:3Duv6GE80
レクサスは間違いなく、トヨタやマツダより高級だ。さらにたくさん走ってる軽やプリウスよりも高級だ。だから高級ブランドに間違いない。

337名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 17:44:04.77ID:jgWxbEvb0
>>334
御三家を満遍なく出す辺りヨタ糞らしくて微笑ましい

338名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 17:53:57.55ID:I1wsatAh0
>>335
嘘付いてないからお前が嘘つきなんだよなぁ

>>337
お前は全く具体的じゃないなぁ、知能低すぎない?
レクサスの中身がトヨタ車とか無知アピール?

339名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 18:05:23.86ID:jgWxbEvb0
ヨタ糞発狂w

340名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 18:13:54.68ID:jgWxbEvb0

341名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 18:16:09.01ID:jgWxbEvb0

342名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 18:27:12.58ID:I1wsatAh0
>>339
発狂はお前だよね
無知は黙ったら?共通部品と中身がただのトヨタ車ってのとは全然違うわ
デンソー、アイシンの部品なんか外車もいくらでも使ってるわな

しかしこの記事も無知だなぁ
リコールが悪とかとんでもない。きちんと対応するからリコールまでする。
ドイツ車みたいな国を上げての隠蔽、ごまかしの方が悪だわ。
メルセデスも最初は日本対象外にしたけどすぐに勝手にサービスキャンペーンらやるって発表して国土交通省激怒させてたなw
ドイツ車乗りとか馬鹿にされてるなw

343名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 18:39:27.88ID:jgWxbEvb0
>>342
でレクサスの中身はトヨタじゃないとwww

344名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 18:44:11.45ID:pUprlUoL0
マジで軽自動車以外馬鹿が乗る車

345名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 18:52:04.95ID:qil2SN7v0
ISやNXてまともな欧州車に喧嘩売れる車じゃなくね?
まあ新型LSでも欧州車上位には完敗だけど。
少なくともISやNXは平民にも自慢できるレベルの車ではないよね。

346名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 19:42:08.06ID:2w74eNLz0
>>334
あーあのアルテッツァから名前が変わったヤツねw
3尻とA4の上位グレードを知らないでアルテッツァ最高!ってか?w
腹いてーwww

347名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 20:08:32.90ID:1SjVdbUy0
>>345
C,D,Eセグメントまでは単なるフツーの車だわ

>>346
下位グレードでもわかるわそんなもん
下位グレードは手抜きってこと?
毒ガス乗りって手抜きされてマンセーしてんの?

348名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 20:14:25.76ID:fmhfAWTX0
ハッキリ言って車に乗るヤツは馬鹿にされるわな
原付か自転車で充分
車ってどんだけ田舎に住んでるの?
田舎モンはやだね

349名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 20:35:10.99ID:2w74eNLz0
>>347
乗らなくてもわかるなんてエスパーかな?
バルブスプリングが簡単に壊れるレクサスの信者は違うなぁw

350名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 21:15:32.50ID:HHdtFaNA0
>>308
早く、ぼくのかんがえた、こうきゅうしゃのまてりある。を挙げてみろよww

351名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 21:22:53.68ID:fmhfAWTX0
>>350
お前はやはり馬鹿の代表格だな
漢字を知らないのか学校に行っていないから書けないのか…
オレの言っている事が分からないと思うけど
発達障害君は自転車がお似合いだな[爆笑]
兎に角お前は馬鹿なんだから自転車で充分

352名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 21:23:58.55ID:fmhfAWTX0
>>350
忠告!
もう馬鹿なお前は書き込むな!

353名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 21:25:12.93ID:HHdtFaNA0
>>352
ぼくをばかにするな!!ぼくにしてきするのはあげあしとりだぞ!!

ってかwww

354名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 21:44:00.09ID:1hFP7TbA0
おれ金持ちだけど何話そうかwwww
まあたまには皆さんへこんでみる?www

355名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 21:48:45.85ID:1hFP7TbA0
取敢えず自己紹介かますとセレブですわwwww

356名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 21:59:23.61ID:1SjVdbUy0
>>354
とりあえず仕事と年収と乗ってる車教えてよ

357名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:00:55.71ID:1hFP7TbA0
年収は億超えてるが先ずは雑魚のおめえさんから自己紹介せい

358名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:02:42.72ID:1hFP7TbA0
あと集中してサクサクいこな
わし忙しい身分なんで聞きたいことは
てめえが先に語って聞く事
これ礼儀やで

359名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:03:12.61ID:1SjVdbUy0
じゃあいいわ、すぐに死ね

360名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:06:48.28ID:1hFP7TbA0
で?

361名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:08:58.39ID:1hFP7TbA0
で ?

362名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:13:12.05ID:1hFP7TbA0
で ?

363名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:16:42.13ID:1SjVdbUy0
速やかに死ね

364名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:17:16.82ID:LVlOPQxb0
レクサスオタはバルブスプリングの件に関しては沈黙だな。
やはりエアオーナーだったか。

365名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:17:56.30ID:1hFP7TbA0
ID:1SjVdbUy0
で?

366名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:19:17.46ID:rD/KEd/r0
Sの内装良いかなぁ?
同じサイズのパネルを二枚張り付けてるのが嫌だけどな
LSよりはマシだが

367名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:33:42.73ID:1hFP7TbA0
で  ?

368名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:35:13.46ID:1hFP7TbA0
1SjVdbUy0
で?

369名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:36:43.58ID:1SjVdbUy0
>>364
バルブスプリングの件は駄目だったな、俺もリコールだしたわ
で、毒ガスは違法なソフトウェアで消費者を欺いたよね
結局技術力低くてまともにクリアできないんだから
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-07-19/OTBC6A6K50XS01

370名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:37:59.50ID:1hFP7TbA0
ID :1SjVdbUy0
で?

371名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:42:01.37ID:2w74eNLz0
レクサスはバルブスプリングとシートベルトの不良でオーナーを三途の川に導く仕様が有名。
他にも原因不明のエアコン悪臭なんかもある。
レクサス関係者が馬鹿の一つ覚えでドイツ車毒ガス連呼してるけどエアコン悪臭のピンポイントでオーナーを昇天させるレクサスの方が余程の悪魔だろw

372名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:44:05.90ID:1hFP7TbA0
ID : 1SjVdbUy0
で?

373名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:46:40.83ID:1SjVdbUy0
>>371
お前も馬鹿のひとつ覚えじゃん
どう考えても違法ソフトウェアの悪質さには負けるわ
馬鹿ドイツ車信者は犯罪者に優しいんだよなぁ。みんな苦労して適合してるのに。
トヨタの適合技術者がいかに苦労してるかも知らないだろうに、そいつにドイツ車は問題ないから、って言えるぐらい脳みそ腐ってんの?

374名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:50:14.40ID:1hFP7TbA0
ID : 1SjVdbUy0
で ?

375名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:51:24.26ID:fmhfAWTX0
>>371
お前はエアコンの悪臭を吸って脳みそが腐ったんだな
可哀想にな
それで脳死状態になってしまったんのか
だったらそそのまましね
二度と書き込むな

376名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:51:48.84ID:1SjVdbUy0
で?とか言ってんのキチガイ過ぎてNGにしたから見れないよw
ガンバw

377名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:52:01.43ID:1hFP7TbA0
ID: 1SjVdbUy0
で?

378名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:52:41.95ID:1SjVdbUy0
>>375
アホンダ乗ってるお前よりマシだけどねw

379名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:55:04.50ID:1SjVdbUy0
なんかアンチレクサス、トヨタって感情論なんだよね
経験上アホンダか軽乗りか外車>国産じゃないとクソ高くてリセールも酷い詐欺毒ガス車乗ってるかどれか

380名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:56:22.20ID:1hFP7TbA0
1SjVdbUy0 で?

381名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:58:43.36ID:mXL0FlC00
>>379
アンチレクサスのクラウン信者もいるからそう単純な話ではない

382名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 22:59:40.83ID:fmhfAWTX0
>>381
クラウンで事故して即死しろ
クソボケが!

383名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 23:01:31.66ID:1SjVdbUy0
>>381
クラウンよりGSの方が上だよ
>>382
ほら感情的w毒ガス吸いすぎたの?w

384名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 23:04:09.41ID:1hFP7TbA0
ID :  1SjVdbUy0
で?

385名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 23:21:30.21ID:mXL0FlC00
>>382
俺の話じゃないから

386名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 23:22:13.85ID:mXL0FlC00
>>383
どっちが上とか下とかの話はしてない
アンチレクサスのクラウン信者が少なからずいるって話

387名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 23:29:22.97ID:1SjVdbUy0
>>386
そういうしがらみは本当に無駄だな
レクサスがトヨタ車と中身が一緒とか雑な下げしてる奴と同じだな

388名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 23:37:21.49ID:1hFP7TbA0
1SjVdbUy0 で ?

389名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 23:51:23.22ID:qil2SN7v0
トヨタ・レクサスがネットに工作員投入してるのはマジだったんだね。

390名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/03(日) 23:55:29.18ID:1hFP7TbA0
1SjVdbUy0   で  ?

391名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/04(月) 00:07:52.60ID:PZpMqM/K0
まあ実際、一緒なんだけどな
トヨタ車でリコール出るとレクサスも該当するしw
下げてるわけじゃないんよ?

392名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/04(月) 00:14:27.60ID:Et3Q/Sbw0
共通部品とごちゃまぜにすんならデンソー、アイシン使ってるドイツ車はなんなんですかねぇ
そもそも高性能高信頼性のトヨタ部品使った方が良いわ
その論理だとアウディも偽物、カイエンもトゥアレグベースだからポルシェも偽物確定だな

393名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/04(月) 00:33:05.31ID:alpNvYpZ0
>>392少なくとも高性能はない。あくまでコストが優先するのがトヨタ哲学

394名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/04(月) 08:19:23.65ID:3fLJ3IxK0
◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員(オールトヨタネットワーク分科会)にご注意ください◆◆◆◆◆

トヨタ自動車ネット対策チームが、2ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
2ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルが
あり、やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまって
います。 改めて彼らの特徴を記します。

1、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
(が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出)。
2、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
(マニュアルの最優先項目の一つか)。
3、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する
(「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる)。
4、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
5、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する(オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明)。

F1富士サーキット開催の大失敗もあり、今後トヨタが人員を増大させるのは間違いないでしょう。
このアルバイトはトヨタの期間工に初めに話がいくようです。やりたい人はトヨタの採用担当者に秘密裏
に尋ねてみてください。あなたが悪になり倫理を捨てきれるならば。

395名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/04(月) 08:20:26.76ID:3fLJ3IxK0
●完璧超人思考
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。このこと
がしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力と
なっている。これは他メーカーの信者には決して見られない、業績最高潮のマンモス企業トヨタの番犬
TNSならではの特徴である。

TNSの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。

●生態
ますます活発化しており、かつては週2、3日程度の工作活動であったが、最近では週1、2日程度
しか休みがなくなっている。また、少しでもトヨタ批判らしく見える書き込みを見たら、アンチであろうが
なかろうが無差別かつ無慈悲に攻撃を行う。反論にはもれなく罵倒が付随してくる。

TNSは決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。

高価格帯の車の話題になるほど行動が活発になるのも特徴である。特にレクサスに関しては2chに
限らずベンツヲタやBMWヲタの掲示板に遠征するなど露骨な工作活動を展開している。

●スルー力の欠如
TNSは傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。
監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているものとも
考えられる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。

396名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/04(月) 10:03:44.16ID:RMtRfRGt0
定期的に馬鹿が湧いてくるな

397名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/04(月) 10:31:39.85ID:lVKsVu8z0
よく見かけるのは、ハリアーみたいなレクサス、マークxみたいなレクサス、プリウスアルファみたいなレクサス、社用車みたいなレクサスぐらい、他に発売してるのか?

398名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/04(月) 10:33:51.24ID:lVKsVu8z0
あとサイみたいなレクサスもあるな

399名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/04(月) 10:56:16.58ID:B7VV+ex/0
>>350
その前に一回くらいは自分の意見を書いてみろよ
オマエいつも他人の意見をおちょくってばっかで自分の考えなんて書けないようなヘタレうんこちゃんなわけじゃん?

ウンコちゃん卒業しようよ

400名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/04(月) 12:09:52.66ID:Me9jIsj90
>>379
車音痴御用達、下請け業者専門車のレクサスwww
不正検査、燃費偽装、リコール隠し、オーナーに内緒でミッション交換、etc..
終わってるなwww

401名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/04(月) 17:13:09.78ID:lVKsVu8z0
半分は、つきあいとか義理で買ってんじゃない?車に特にこだわりないとか

402名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/04(月) 17:24:54.49ID:POmo361q0
>>397
RX,CT,IS,LSかな?

あとランクルみたいなレクサス(LX)と上でいってるSAIみたいなレクサス(HS)がある

RC,LC,NXはなにみたいなレクサスなんやろなあ

403名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/04(月) 17:27:21.61ID:POmo361q0
CTとIS逆だった

404名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/04(月) 18:02:45.57ID:5LZSyWik0
毒ガス乗りってやっぱり頭狂ってるからトヨタネットワーク何とかとか糖質みたいなこと言うんだなぁ
すぐ壊れるのにロイヤリティ感じてるみたいだしw

405名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/04(月) 18:07:27.91ID:+u1fsQpl0
街で見たけど言われるほど下品なデザインじゃなかったな
しかし全長がやたら長いのは駐車場に困りそうだし昔のトラック野郎
みたいなウィンカーはいまいち

406名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/04(月) 19:16:10.08ID:DBF6TTGw0
私も最近初めて見たけど、でかいと言うよりは豪華絢爛な感じがした。さすがに存在感は新鮮
ただ、ドイツ車のような重厚感には欠けるね(実際は重たいのだが)
アンチのよく言う、中国の金持ちが好みそうというのはユーザーには失礼だが的を射てるなとおもったw
案外、先代後期の方がどっしり落ち着いてるな
サイドのデザインなんかは既に7寄りだったんだな、とも気付いた

407名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/04(月) 20:01:04.25ID:Me9jIsj90
>>404
アルテッツァ乗り火病w

408名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/04(月) 21:29:32.17ID:l9sq7o1B0
>>406
新型LSは完全な新型車種としてみたら、すごく良く出来ている。宣伝の方法はともかく、微に入り細に入り作り込みのレベル場凄い。
問題は、初代から4代目まで続けてきた正統派セダンのコンセプトを捨ててしまい、ある意味ロングノーズショートデッキと言う古くさい価値観を最新技術で作り上げたドライバーズセダンを作ってしまった。

先代までのコンセプトが好きだった人達が完全に離れてしまうのと、新しいコンセプトが好きな新規顧客を獲得するのと、どちらが多いかで成功か失敗か決まる。

いずれにしても、1989年から続いていたLSのコンセプトを継承するクルマはもうないので、先代までのLSが好きだった人は中古で買うかSクラスを買うしか選択肢はないね。

409名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/04(月) 21:30:45.11ID:xcZrrFFW0
新型LSはホフマイスターキンクやめちゃったんだ。
散々パクりまくってたのに

410名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/04(月) 23:21:47.27ID:alpNvYpZ0
>>402
ランクルみたいなレクサスまであるのか… なかなか奥深い。
どれがいい車なんだろう?
それだけ車種あるとはずれも多いはずだが、見た目じゃなく、当たり車種知ってる人教えてください

411名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/04(月) 23:36:08.66ID:alpNvYpZ0
新型lsは、何となく社長の顔をダックスフンドにつけたみたいな車だな。そこに唐突に大きなタイヤつけてるな。

412名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/05(火) 01:42:53.73ID:t+opETyt0
なかなかいい車ではある
だが日本でこれどうなの?とは思う
特に日本で一番多い経費で落とす事実上社長さんの自家用車としては

せめてショート版を用意すればよかったな
アメリカ中国は全長5.3mでも困らずベンツSやBMW7もロングしかない市場だが

413名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/05(火) 16:10:27.82ID:V48n40N50
>>408
なんか世界的にクーペ調セダンが流行ってるけど居住性を割り切ると公言したジャガー以外は
あんまりカッコイイと思えないんだよね
ベンツもBMWもCLSやグランクーペがEや5より見た目がいいとはあんまり思えないというか
まあそれは人それぞれの好みの問題だけど

ただLSみたいにクーペ調にするけど居住性も確保したいとなるとやっぱ無理がでると思う

414名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/05(火) 16:48:43.77ID:mVy8Vp/u0
成功した例はない。
パナメーラであの有り様だ。
間違いない。

415名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/05(火) 17:34:56.29ID:J+B9iNhS0
>>413
全て否定しているけど君は何に乗ってるの?
凄い車なんだろな

416名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/05(火) 17:38:57.84ID:/iNSBLJp0
パナメーラは成功してると思うよ
あんな大胆なことは、ポルシェにしか出来ない

417名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/05(火) 17:57:57.43ID:LrCbkhcy0
真横から見たらフーガっぽいな
真後ろから見たら普通のセダンだし
マジェスタといい、最近のトヨタのデザインは酷いな

418名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/05(火) 18:40:48.67ID:UXPcZ/7L0
>>417
フーガなんて車種自体知らないよ
何それ?

419名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/05(火) 19:11:25.43ID:l9ByrMMz0
>>414
あんまり極端なことは言えないが、確かにドライバーズセダンを目指して居住性を犠牲にした大型セダンで成功した例はないかもね。
このサイズのセダンは後部座席の居心地が重要だから、天地方向のサイズが低く見えるといくら居住性が良くても見た目でアウト。後席無視して早いセダンが欲しければGSF買えばよいんだから。

しかし、何でこんなに後席の天井を低くしたんだろう。見た目のスポーティーを目指すにしても他のやり方はあっただろうに。

420名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/05(火) 19:12:55.64ID:+HcDB+aJ0
>>480
セルシオって知ってる?
20セルシオ(780万円)にどこに何をどう付け足せば1,500万円の商品になるのかと

421名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/05(火) 19:16:01.21ID:+HcDB+aJ0
×480
○418
430D

422名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/05(火) 21:03:49.96ID:J+B9iNhS0
>>420
で今は何を乗ってるの?

423名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/05(火) 22:41:38.45ID:rYx/fZ0v0
レクサスGSで、新型LSのコンセプトやデザインでV8エンジンの車を出していたらヒットしていたかも知れない

424名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/05(火) 23:49:41.26ID:/iNSBLJp0
6シリーズのグランクーペみたいなことか

425名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/05(火) 23:56:57.19ID:EQdSNkba0
ドライバーズセダンといえども高級車ならある程度居住性が必要で、結果不格好になるのは必然なんだ。
それに加えて居住性ではセダンに劣り、格好はスポーツカーに全くおよばないでかいだけの目的不明確な車ができあがる。
ポルシェでさえパナメーラが精一杯、トヨタならこのぐらいで当たり前

426名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/06(水) 00:13:08.81ID:8WT08evk0
>>423
と言うか、新型LSを新型GSとして売り出せば良かったのにね。
現行GSよりだいぶデカくなって高くなっても、新型ESを現行GSの後釜として出せばEセグセダンが無くなることもない。

別にGSはLSより小さくないと駄目って分けでもないだろうに。

427名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/06(水) 02:07:16.90ID:9kDhMexo0
>>426
ESの出番ですか?
国際線機長リチャードギブソン

428名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/07(木) 20:58:41.57ID:MmQ7hEjM0
BMW5セダンとか普通にカッコイイと思うんだけどね
グランクーペの方が妙に胴長っぽいというか

429名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/14(木) 15:42:55.21ID:+SiZAvNG0
知り合いの零細社長がホワイト買ったから見たけど存在感すごいな
高級趣味車っぽい見た目になってしまったから銀行と保険の営業さんたちが目の色変えて狙ってきそう

430名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/14(木) 17:30:59.48ID:MkIURfg80
>>429
何だかんだ言ってもLS買うんだから凄い
リーマンじゃ買えないし

431名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/14(木) 18:46:03.67ID:1VwDyxf90
>>429
保険はともかく、銀行はない
零細で1000万オーバーの車なんかに乗ってる経営者は、「単なる見栄張りで経済観念ゼロ」と評価されかねない
まあ、事業収支次第ではあるが

432名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/14(木) 19:07:08.40ID:wgQUksHy0
>>430
でもそれは経費だから微妙

433名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/14(木) 23:59:01.72ID:gplxMvuC0
金あったらLS買いたい人いますか?
俺はそれよりその金で怠けてほそぼそ暮らします。

434名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/15(金) 00:36:49.06ID:Fv5wSjJd0
>>433
金あったら真っ先に輸入車だろ

435名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/15(金) 03:26:37.45ID:boy5OQ310
LS買うより、
それにいくらか足してSクラス買ったほうが遥かに満足度は高い。
世界中で高級セダンと言えばベンツSクラスと認知されてるから所有欲を満たすよ。

436名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/15(金) 03:37:06.76ID:DrgYXO6Y0
今日新宿で見たわ
スゲーかっこいいじゃん

437名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/15(金) 06:37:32.47ID:A3Ly5ZiG0
20セルシオみたいに数年後のビッグマイナーチェンジで化けるタイプの車だと思う

438名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/15(金) 12:39:44.67ID:FQbliJsY0
>>433
ダッジかキャデラックだな
ルノータリスマンとかVWアルテオンも嫌いではないがメーカーが嫌い
セダンクラスはどうでもいい

439名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/15(金) 12:52:51.98ID:sPXc21T60
>>426
>別にGSはLSより小さくないと駄目って分けでもないだろうに。

駄目だろ

440名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/15(金) 22:06:36.04ID:DrgYXO6Y0
駄目だわなw

441名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/15(金) 23:51:35.01ID:EH2t6IC70
>>439
別にGSがLSよりでかくなっても良いと思うよ。
トヨタ的ヒエラルキーというユーザーにとってどうでも良いことに拘るから売れないだけ。

デカけりゃ偉いってことならベンツのSクラスよりVクラスの方が偉くて格上ってなっちゃう。

442名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/16(土) 00:47:12.81ID:7t2E3Qeb0
>>441
EクラスがSクラスより大きくなることは無いし、
5シリが7シリより大きくなることは無いし、
A6がA8より大きくなることは無い

トヨタ的ヒエラルキーとか、なにキモイこと言ってんの?

443名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/16(土) 01:14:24.90ID:/Qyegrx60
>>441
ヒエラルキーでサイズ決めてるんじゃ無いんだけど

444名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/16(土) 04:36:52.84ID:gOBvgxFV0
>>441
トヨタユーザーほどヒエラルキーに拘る人らはいないぞ
だからトヨタ車もそうなったんだから

445名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/17(日) 01:15:37.93ID:5LS1z7O3O
7尻の最新型が走っているのを見たがサイズからして明らかに7尻とわかるしカッコ良かった。ベンツSと7尻はやはり別格だな。車幅凄いから運転が上手じゃないと乗りこなすのは難しいだろうね。
LSも大きいから左ドアを凹ました車をたまに見かける

446名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/21(木) 23:55:28.92ID:kD+yYVRJ0
>>437
20セルシオのマイナーチェンジで大きく変わったのはヘッドライトだけだぞ

テールも内装もほとんど変わってなかった

447名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/22(金) 04:26:20.41ID:YeQgO1EQ0
>>446
ヘッドライトとグリルが大幅に変わった理由は憧れのSクラスW220デビューで顔だけでもそっくりさんに近づけたかったとトヨタ開発陣が後に述べてた。

448名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 11:33:44.36ID:MEKJtH4W0
>>445
それでも日本では7尻売れないよな
オーダー車と決算期の在庫車で値引き幅が違い過ぎるし下取りも安い
4気筒の730iを正規輸入したらどうだろ

449名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 13:12:51.65ID:Mz93GS2f0
そのうち4気筒のLS270ターボをラインアップするんでしょ
グレード名はLS400tになるのかな

450名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 13:22:34.40ID:i/F1nBzl0
>>448
へー
730iってのが出たのか


Four-cylinder 7-Series? Say hello to the 730i
autoweek

451名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 18:57:25.09ID:j3EWNQWK0
朝S5504M走ってるの見るけど高級感が段違いだわ

452名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 22:01:53.01ID:MEKJtH4W0
>>450
https://theelitecars.com/wp-content/uploads/2017/03/BMW-730Li-2017-Black-20.jpg
こんな図体から4気筒サウンドってのも胸熱だな

453名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 23:34:57.98ID:00X0lsTC0
>>452
やはり本物はカッコよすぎるな。

454名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 00:28:41.68ID:fGV3YXn20
pksbだっけ、あれ開発した奴バカだよな。何もないのにブレーキ作動するし、寺でバックしてる時にセールスが出てきたとたんにブレーキってw
マジ使えねーからオフにしたわ

455名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 15:11:18.22ID:BzWh5+zO0
安全装備なんて必要な時以外邪魔な事が多いからな
警報や警告画面やら場合によっちゃ意図としないブレーキにステアリング制御

456名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 19:46:10.53ID:H7lBj0jM0
後出しトヨタのことだからまだまだ突っ走りますよ

457名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 23:58:33.81ID:/8PzbdAR0
・V8エンジン無し
・アイスト装置強制
・180km/hリミッターが付いたまま

この三つのマイナス要素が無ければかなり良いんだがな

458名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 23:58:59.51ID:/8PzbdAR0
>>416
パナメーラには、180km/hリミッターみたいなゴミが付いてないからな

459名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 00:05:47.30ID:K7vdFhGW0
>>453
画像のはボディカラー黒にタンの革ってのがいいな
しかしロングなのでLSと同等のサイズに3シリーズみたいなエンジン

460名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 00:32:18.31ID:Ln/ACpcc0
>>459
本物(ドイツ車)は何をしてもかまわないのだよ。
いずれ偽物(レクサス)も真似してくる。

461名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 07:04:00.16ID:pNqBawES0
PKSBは要らないね。アラームが鳴ればそれで十分。カメラに人が映っただけでブレーキが作動するし、おせっかいだよね。

462名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 07:19:26.32ID:9myUfkZY0
>>460
??その偽物すら買えねえくせに
でかい口だけは1人前だな詐欺師が

463名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 07:42:52.34ID:IPqFXyNo0
今までのデビュー時で最高にカッコいいと思った歴代は20前期とマイナーした20後期、駄作になった30前期から復活した30後期。やっぱり、セルシオ時代がリアルタイムに胸熱だった。今のLSなど何も胸熱にならん。

464名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 07:44:23.96ID:aQ+LgEM30
>>462
本物5尻乗りですがあなたは?

465名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 09:14:18.14ID:9myUfkZY0
>>464
8年落ちの本物ヴィッツ乗りだけど

466名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 22:51:24.68ID:ciGy3pTc0
セルシオが受けたのは、従来の高級セダンから無駄な装備や機能を取り払い、
静粛性や乗り心地、耐久性などの多くのユーザーが求めている性能に特化し、
当時の最先端装備を充実させ、更にサラリーマンでも頑張れば買えるリーズナブルな価格に設定したから。

今のLSはそれを忘れて、ベンツの後追いをして無駄な装備盛ったり奢侈品を内装に奢るなどし、
Sクラスと同じ値段設定にしているからそりゃ販売台数は減る。

豪華な内装や装備を充実させた車種は本来ならばセンチュリーに任せ、
LSはあくまでも実用に特化したり無駄な装備で値段が高くなり過ぎないようにした方が良い。

467名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 23:45:43.25ID:hcCWnlKyO
直線とはいえ200キロとかで走行出来る腕がある人って一部かと思うのだが

468名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 02:12:16.31ID:LesdJumS0
>>466
多くのユーザーが求めている機能、に関してはベンツやBMWも
当時のレクサスを研究してだいぶ改善したからな
そこでの差別化は以前と比べ難しくなっている

てか北米市場じゃレクサスはベンツより少し安い、というところを
狙ってると思う
LS500を買えばS450(日本ではS400L)や740i(日本では740Li)
よりはコスパがいいってあたりが目標だろうな

469名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 04:24:33.80ID:vXVM/mbB0
>>468
多くのユーザーが求めている機能、に関してはベンツやBMWも
当時のレクサスを研究してだいぶ改善したからな

↑でたぁ〜トヨタネット工作部隊伝統の妄想印象操作

470名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 17:15:05.58ID:bAqFqmbS0
>>469
でた〜って毎回毎回馬鹿だな
知能レベルが小学生だな

471名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 18:07:06.57ID:vXVM/mbB0
>>470
でた〜トヨタネット工作部隊の脊髄反射w

472名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 18:58:39.92ID:bAqFqmbS0
>>471
でた〜ってお化けでもでたか?
こいつマジで発達障害だなwwww
社会のゴミははよしね
ゴミは二度と書き込むな
ボケが

473名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 19:46:45.62ID:EgNmQIDV0
顔真っ赤にしすぎ
落ち着けよ

474名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 21:23:47.77ID:bAqFqmbS0
>>473
まだお前生きていたのか?
IDをコロコロ変えるインチキ臆病野郎が
だから存在がクソ以下って言ってるだよ
はよしね屑が

475名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 00:09:27.91ID:qKI3g+S20
>>472←印象操作を上手くやったと思っていた矢先に指摘された時のトヨタ工作員の典型的反応w

476名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 06:57:13.83ID:ic3eudS00
>>475
顔真っ赤にしすぎ
落ち着けよトヨタ工作員君

477名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/30(土) 01:08:12.28ID:6OxzV4Oz0
466の意見が一番まともだな。
レクサスの前開発トップも、
ベンツに対しては尊敬してますと全面降伏してたからな。

478名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/05(金) 18:21:52.25ID:nTORiYF10
出来の悪いトヨタ工作員だな

479名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/08(月) 23:55:47.70ID:HwCs1fxa0
>>467
200キロ程度では何も起こらないよ

480名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 10:33:58.90ID:J88Dz0Kf0

481名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/22(月) 04:22:58.38ID:hB87A9Yr0
セダンが売れないから走りを重視したって発想が間違いなんだよな。セルシオ時代からバランスの良さが最大の売りだったのに
新型は走りを重視しすぎて乗り越しとのバランスを崩してしまった。

LSのブランドイメージ回復にはかなりの時間がかかりそうだ。

482名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/23(火) 07:09:34.72ID:JZ4CXaJV0
原因はアキオちゃんのスポーティ好きでしょ。
というか、根本は大手特有の企業体質。

ここまで巨大な一グループになると、誰も上の指示に逆らえない。
そうじゃないんじゃ?と思っても、口に出来ない。
転職してもトヨタほどの企業はないだろうから100%失敗するだろし、黙って言うコト聞くしかないよな。
役人と同じだね。

トヨタの業績は日本経済にも影響するから、政府ですら気を遣うレベルでしょ。
実際、円安にして業績上げさせたし。

最近では東芝とかが悪い例だけど、他にも基本的に日本企業はこんな感じだろ。
もっと自由闊達な議論が出来る環境じゃないと生き残れないよね。

483名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/23(火) 09:22:32.43ID:I3MIN8jz0
>>482
相撲界とほぼ一緒だね

LSなんて選ばんでも他のものでいいひとはいっぱいいるでしょ
Q70のほうがまだいいや

484名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/24(水) 10:11:08.57ID:RiZgcLu40
>>482
この10年でトヨタは国内生産台数を大幅に減らした

485名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/24(水) 10:59:23.83ID:3tDk2e2p0
それはどこも一緒
国内販売が減り海外販売が増えりゃ国内生産を減らし海外生産を増やすわ
為替リスクとか関税とか貿易摩擦とか避けたいし

486名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/24(水) 17:43:27.93ID:Oa//l1in0
>>485
リーマンショック前より150万台も少ない

487名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/24(水) 19:30:02.30ID:sXG1bzas0
まなぶちゃんのSクラス試乗
https://youtu.be/t9kJVpxLBW8
こっちはLSの試乗
https://youtu.be/mVaekXaLQfs

厳しいっすね
絶対取らなきゃいけないcotyに引っかかりもしないってねえ
さすがにダメだろ
Youtuber先行でプロの試乗記が発売後ずいぶん後になったのは
よほど出来が悪いから厳しい意見が並ぶのを避けたかったと
そんな勘ぐりされるほど、乗ったこともない車好きの共通認識になってしまったね

488名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/27(土) 02:26:44.89ID:/7rlwRPS0
うちのような田舎町でもたまに見るようになったが・・
黒だとなかなかかっこいいが白は似合わない

ホテルの駐車場にこれが止まっていたがリアタイヤがブロックに
当たるまで下げてるのに前が白線から30cm以上はみ出してた
地元だと機械式立駐でこれが入るところは皆無だろうな

489名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/27(土) 22:03:11.17ID:VFGaaetE0
bmw のoemをレクサスで

490名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/28(日) 08:51:57.35ID:NufOIXrx0
またちょいちょい新型LSのCMを見るが、金持ちはLSを欲しくなるかい?
他にドイツ車もあるよという中でLSをあえて選ぶとも思えんぞ
フロントが酷い、ダサいだけでなくどこか幼稚っぽい印象だな
駆動方式もメーカーもクラスも違うけどティアナのほうがまだいいですわ

491名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/28(日) 10:38:34.98ID:DSgHzIxN0
さすがにタクシー運転手御用達のティアナと比較はないと思うが

492名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/28(日) 14:22:08.22ID:zcHfoO6O0
LSのCM見てても高そうに見えない
ベンツEクラス買うほうが良い
ずっとデザインで失敗してるよ

493名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/28(日) 14:34:42.28ID:Bu7WiBvx0
フロント周りは好みの問題としてルーフデザインとリアビューが街中で見ると残念
とくにリアビューの落ち着きのなさ。

494名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/28(日) 16:12:27.44ID:4PGurXZs0
ベンツはマイバッハ、S、CLS、Eとそれぞれターゲットに向けた車があるけど
トヨタはそんな余裕はなくてGSもなくした上、新型LSで一くくりにした感じだろうかねえ
妙なクーペ風フォルムがLSの方向性を意味不明にしてしまった

495名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/28(日) 16:46:04.69ID:pvn1Oodp0
V8 v12 ev aiの自動運転がないから

496名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/28(日) 21:15:23.50ID:pi2opwSN0
>>493
サイドビューはそんなに嫌いじゃないんだが、いかんせん他の部分がな

LCってずいぶん強気価格だね驚きだよ
よっぽど何か良い部分が突出していないと誰も見向きもしないだろうね
GS、俺は名が嫌いだった。学習システムの略みたいで。GSとクラアスだったらクラアスだよ断然

497名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/28(日) 23:01:09.17ID:OqQ8pGoS0
先代後期型LSからサイドビューは7シリーズのそれを採り入れたような意匠になってた
新型の全貌を知った上でそのことを振り返ると何やら感慨深い

498名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/30(火) 00:03:17.48ID:4VJOsmpE0
次期LSはbmwと共同開発で。

499名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/30(火) 03:39:04.11ID:xH/wABV80
>>497
サイドビューなら前期からして7尻(E65)を参考にしてるだろ
そして先々代(30セルシオ)はベンツW140の影響が大きい

それでもいい意味でも悪い意味でもトヨタの上級ブランドたる
レクサスなのだな
国内で好評だった30セルシオは北米でのLS430も好評だった

500名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/30(火) 18:49:52.66ID:nWDS6jSe0
ベンツもW140までだもんな

501名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/30(火) 20:56:30.55ID:J6HnLC3t0
トヨタ関係の人間ですが、新型LS って以外と売れてますよ。
工賃安い癖に部品壊したときの値段が高いから、正直売れてほしくはないのですが。大した車じゃないのに。

502名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 00:55:43.17ID:U0gtCrqE0
レクサスのフラッグシップセダンだからな
30セルシオや40前期LSからの代替需要はあるだろう
国産でこの車格のセダンは他にないもんな

503名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 11:17:01.09ID:Anj56RvA0
国産では敵なしかも知れんが、LSはVWフェートンぐらいの落ち着いた外観に出来んか。
GSが消える、ESと統合されると検索されるが、それが本当ならもう一世代だけちょっと頑張ってみれば良いのに。

504名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 12:32:45.93ID:ZuqdeMvq0
>>503
他に特徴ないからスタイリングで目立たないと。

505名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 14:10:26.80ID:iQUfEQWB0
トヨタ走りの質感については久しぶりの失敗作か
デザインでは新型プリウスの失敗があるけど
フラッグシップサルーンでこの失敗は痛いな

506名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 14:28:41.19ID:XrgyuIBf0
確かに
ただでさえ開発費不足で5年伸ばしてるのにこれ失敗したら大打撃だね
7シリーズもA8もどんどん足がしなやかになってるのに
しかもAWDと同じ全高のXJロングの方が後席の居住性がいい

507名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 19:57:14.60ID:WCmEpURh0
>>490
始めてCM見たがSUVのCMかと思った
SUVが出てきたらピッタリ、LSだとちょっとがっかり
いかついドライバーにも似合わない
もうセダンがスポーティーでカッコいいという時代は終わったんだと認めざるをえない

508名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 20:04:44.19ID:vaqg++6O0
mc版ではls600とls600phw 追加たのむよ

509名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 21:08:31.99ID:eGEATuH60
http://www.lexus.com/models/LS
LS500のアメリカ価格は75000ドルからか・・
底辺モデル同士の比較だと7尻と比べ8100ドル、Sクラスとの
比較だと14900ドルも安いな

510名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 21:16:58.24ID:eGEATuH60
まあでも、日本だと740Li M Sportが1523万もするからそれと
比べれば980万円は良心的ではあるか

511名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 09:07:41.03ID:M6O2di/40
差額でIS300h辺りが一台買えてしまうな

512名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 07:05:53.10ID:NtUPgaxt0
三栄書房のLSのすべてに書いてあるけど、新型は新規の若いユーザーを獲得したくて走りを重視したらしい。
若いユーザーが走りを重視したのは昭和で終わって、今は周囲の人から羨ましいと思われる新要素が詰まったクルマが望まれているんだから、
そういう価値観で早めに再構築しないとGSみたいに次期モデルの開発凍結みたいになりそう。

513名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 07:16:02.52ID:jVpTd33a0
トヨタは体力あるんだから銭勘定ばっかしてないでまともな車作れよ
売れなくても一定数の人間が求めてる車あるだろ

クーペ系はスバルBMWに丸投げだし三河商人は損得勘定しかしない

514名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 08:01:44.89ID:XQvHkCXo0
>>512
新規の若者って、中国の若者のコトじゃない?
日本人にそんな若者居ないコトぐらい、いくらなんでも分かるはず。
日本市場なんて全く見てないというのが分かるだろう。
もっともブランドの成り立ちや販売台数実績・展望からして、日本市場なんて無視されるレベルだから、まだメーカー発祥の地として、気に留めて貰えている方か(笑)
日本市場は捨てたって考えれば、あらゆる点で皆さん納得では?

515名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 11:07:50.43ID:k2UQ5ldK0
>>512
その走りが良くないからな

516名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 13:30:44.15ID:egyJh/vl0
中国向けだろうね、中国人はシックスライトが大好きでティアナやAudi売れてるし内装も中国目線の和で合点がいく。

517名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 15:04:39.29ID:zyr0TxBn0
LSに限らず大型セダンはアメリカ・中国向けに作ってそれを
ついでに日本でも売るって方向に行ってると思う
国内市場を見て作ってるのはクラウンぐらいなもんだろ

518名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 19:24:13.49ID:NtUPgaxt0
中国は別だけど、アメリカやヨーロッパでも走りを重視したから若者に受けるって単純な話じゃないと思うんだが。
中国以外の市場を捨てたってことなのかもしれんが、それは流石に捨て過ぎだと思う。

519名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 19:47:13.13ID:Hd3+sXfh0
日産は日本市場は5%なので5%にふさわしいラインナップに整理するそうだ
ノートとセレナとディズがあればいいってな

520名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 20:15:58.63ID:56g53jnc0
>>519
正しい判断だな。

521名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 22:58:42.94ID:SClcTL040
LCはかっこいい

522名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/04(日) 03:24:11.37ID:GEWwAHJl0
>>518
アメリカだとSUVでなくあえてセダンを選ぶのは保守層か走りを
重視する層かになって行ってる感じがする
ドイツ御三家のセダンもみんな走りを売りにしてるからな

欧州は・・これからレクサスがシェアを伸ばすのは厳しいんじゃないか?
ロシアや東欧の一部を除けば苦戦してるし

523名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/05(月) 17:27:58.56ID:YGTNtnni0
LCはレクサスの中では珍しくそこそこ興味ある車なのだが、
Sクラスクーペのようなダンディな感じではないよね
コンバーチブル版を出しても売れるのかねぇ…

524名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/05(月) 17:35:02.73ID:xruO5n4B0
>>523
同じくLCは実車見て惹かれたけどSクラスクーペには及ばないなって感じた

525名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/05(月) 20:30:06.55ID:qg+iqNtj0
>>523
アメリカ西海岸で乗るならカッケーよ。

526名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/05(月) 20:52:12.70ID:8jtUU6p30
次期LSはbmw7シリーズと共同開発してほしい

527名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/06(火) 00:19:28.43ID:JkiYikAH0
>>526
ナビがレクサス品質のBMWと、エンジンがBMWのレクサスとどっちが売れると思う?

528名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/06(火) 22:25:04.75ID:5FbVfZk10
日本だったらbmwエンジンのレクサスかな

529名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/07(水) 02:19:01.49ID:w2KNrgTE0
>>523-525
でも西海岸コンバーチブルはベンツSLつおすぎだろ

>>527-528
どちらにも良さはあるしいいところ取りして悪いところを潰した
実質同じ車をデザインだけ大幅に変えて両方のブランドで
売ればいいのかよw
BMWの走りとレクサスの耐久性とナビ品質と・・・

どっちにも信者やブランド力を感じる人はいるんだしw
7尻の絶望的な下取りもちょっとは改善するかもw

530名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/07(水) 04:12:53.78ID:MsoDOLf10
>>529
>7尻の絶望的な下取りもちょっとは改善するかもw
7尻ってそんなに下取り悪いのですか?
LS500hと740eで検討中で、
740eの値引きが200万円台なので740eに傾いているのですが。

531名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/07(水) 04:24:36.59ID:w2KNrgTE0
>>530
試しにLS500hと740eの両方を残価設定ローンで買ったらどんな感じになるか
それを双方のデラに聞いてみろ
あと740eはエンジンが回ると4発だぞ?それは試乗で確認したうえでだろうけど

532名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/07(水) 04:29:12.95ID:w2KNrgTE0
>>510も・・定価同士の比較であってBMWのほうが決算期在庫車の
300万円引きやれば差額は縮まるわな
7シリーズいい車なのに本当に日本での売り方は疑問だわ
素のLS500の100万増しで素の740Liが買えるって設定にしてあとは
レクサス同様必要な装備に応じてボッたくればSクラスと戦えるだろうに

533名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/07(水) 07:59:57.64ID:n9Si10K+0
トヨタはマジでレクサスはbmwとロールスロイスとの共同開発すれば良いと思う
センチュリーもロールスロイスレイスをベース作っても良かったかも。

534名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/07(水) 08:22:15.95ID:QdD4hrSi0
トヨタはアストンマーチンと深い関係があるみたい(?)だからもっと親密になって
共同開発レベルまでいけばいいのに
iQのOEMってだけじゃなくてね
無知識に近いからわからんが、それぞれあんまりメリットがないのかな

535名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/07(水) 08:29:41.49ID:qfbG5HtV0
>>533
公用車仕様は無駄が許されないから無理ゲー>RRベースのセンチュリー
逆にRRやBMWがトヨタベースで金太郎飴化する方に流れる件

536名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/07(水) 08:30:01.85ID:6UU23wXc0
以前はIQ提供したりしてたが今のアストンはベンツと関係が深いから無理じゃないかなあ?

537名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/08(木) 14:55:22.70ID:4D9txltj0
>>533
現状のロールスが既に2000年代初頭からは旧ロールスとBMWの共同開発、共同生産てところみたいだから、
ややこしい話だね
たしか主要パーツの製造はBMの工場、組み立てはBMが建てた英国工場
内装が英国の職人とか、そんな感じの割り当て
エンジンは90年代からBM製を搭載

538名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/08(木) 19:20:33.03ID:lqSrgXdG0
シルバーセラフなんか上品でカッコよかったのに短命だったな

539名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/10(土) 16:05:31.07ID:Z06zQxuf0
セラフはリアがどうもベントレー気味で苦手だった
W140よりは良いけどね

540名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/10(土) 17:04:35.28ID:9Zst7CBn0
センチュリーは難しいかもしれないけどLSなら7シリーズとの共同開発はいいかもしれない

541名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/10(土) 19:16:57.08ID:mHR33frN0
BMからしたら、まさにこっち見んなだわ
どれだけの最新シャシー技術が現行7/5に投入されてるか
現実味を無視した話ではあるが、
これをそのまま移植すれば、クソ重くハンドリングの評価もイマイチ芳しくないLSを化けさせることもできるだろうけど、
そこは各メーカーの威信をかけたフラッグシップモデルなのであり、自力で磨いてくべきだわ
安易な道を行けば、また成長が遅れる

542名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/10(土) 19:29:52.74ID:xeVpGV8W0
単純に高級ブランド化出来なかったらじゃね
トヨタ過ぎるもん
あの車にあの金額はないよね

543名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/10(土) 20:37:33.62ID:hBj469Fm0
トヨタは少なくとも低コスト化にかけては世界一の技術を持っているし、お金を掛ければ凄く良いクルマを作れる技術もある。LFAだって作ったわけだし。
今回のLSはコンセプト間違えたから失敗作になっただけ。作り直せばまた良いクルマになるだろう。
ただ、そもそもレクサスブランドでセダンを作り続けても儲からないって判断されたらLSもモデル廃止になるかもね。

544名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/10(土) 20:41:21.07ID:j2W1pdy20
ls500
あの程度の車でSクラスや7シリーズと本気で張り合えると開発陣は思っていたのなら終わってる

545名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/10(土) 20:44:33.28ID:xeVpGV8W0
>>543
プレミアムカーブランドなのにセダンを廃止する訳ないじゃん
セダンこそ本命の本筋
Sクラスに値段だけ対抗せずにセルシオの時みたいに独自路線で行けば良いのにね

546名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/11(日) 12:17:29.96ID:DIuW2CeY0
悪趣味のトップがいる限り無理かもなあ

547名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/11(日) 13:00:06.84ID:gFpOxNzW0
>>543
その低コスト技術って下請けを虐めて成り立ってるんだろ?
金曜の夕方に発注して月曜に納品とか納入に来たトラックを倉庫がわりに使ったりとか。
下請けに最新の工作機械を導入させた後に発注取り消したりとか。
イギリス人がトヨタを見に来て、こんな残酷な事はできないって帰っていった話があるよね。

548名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/11(日) 13:10:37.89ID:jCY9lKDq0
>>547
いつの時代の話だw

549名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/11(日) 13:56:01.54ID:Ix2cDcXk0
>>547
だからイギリス人はダメなんだな

550名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/11(日) 17:55:51.93ID:BStkr5aX0
プレミアムブランドのフラッグシップセダンが後席居住性を犠牲にして運動性能を高めたってあんまり聞いたことないんだよね。
唯一、初代インフィニティQ45って言う凄く先鋭的なセダンがあったけど。

551名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/11(日) 19:51:19.06ID:zIgTitov0
>>549
日本人以外は人間らしい生活してるけどねww

552名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/11(日) 19:57:14.90ID:f+2NOp2p0
結局、ブランドのイメージ戦略として御三家を仮想敵にしてるけど、
本来そのこと自体が身分不相応なんでしょ。
初代セルシオみたいに、ベンツの半額にしてたら
今回のLSの出来でも絶賛されてたんじゃないかな。
要は、無駄に高額にしようとしすぎてハードルが上がり、失敗作の烙印。
レクサスに1千万超クラスで価格に見合った車を作る実力が無いってことだよ。

553名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/11(日) 20:03:56.56ID:v1ILfnti0
あれに1500万はないわ
800万で出したら凄く良い車
レクサスにブランドとして価値はまだないし

554名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/11(日) 20:04:06.39ID:6drDKgGC0
冒険をしないで長い年月を掛けてブランドイメージを培ってきた外車に、いきなりグリルを統一したって勝てるわけないだろうに。

555名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/11(日) 20:37:49.25ID:Cv2bbdgn0
あのスピドルグリルやめて、
セルシオ作ってればいいのに

556名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/11(日) 22:30:36.46ID:lpPHG1yY0
>>550
犠牲になってるのは後席だけじゃないよ、前席も酷いんだから。

557名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/11(日) 22:34:47.00ID:lpPHG1yY0
>>552
世界で勝負するには?
エモーショナルとは?

悩み抜いた結果、昔の悪いベンツみたいになたよ。
LSの良さは、とことん日本車を突き詰めた事だったのにね。
むしろ、今のベンツの方が日本車っぽいんじゃ?

558名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/11(日) 22:44:29.14ID:MMY4AK+J0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

559名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 02:52:50.26ID:2/+1XktT0
>>553
最低グレードなら980万だぞ
これに必要最低限のオプションつけて買うのがいいんじゃないのか?

560名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 06:46:39.93ID:466nLqkW0
LS350t 777万で売り出せば成功した

561名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 07:23:23.42ID:KZSofapV0
>>559
>>559
普通に読めば1500のを800って事だろ
980なら500くらいならお買い得なんじゃね

562名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 11:58:30.65ID:yUJE5m3Z0
>>1
もう誰も求めてないのではなかろうか
日本導入時はレクサスを知らぬ連中には目新しさがあって多少売れたってだけかな
メルセデスやBMWの顧客を引っ張るほどの魅力がないのでは?
>>554
あのフロントで全車統一されてもな
極東アジアのセンスを疑われる

563名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 13:22:56.71ID:NWbFmFsm0
先代LS460デビュー時には隙間を突いていたのがまだ良かった
なんだかんだで割安感があった
今回のはサイズも価格も御三家とガチンコできた
だから当然見る目も厳しくなる
レクサス自らハードルを上げたわけだ

564名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 21:50:56.63ID:Ugx9m8uE0
ゼロクラウンは運動性能と居住性と快適性を全部ゼロから見直して、すべて先代よりも引き上げて成功モデルになった。
新型LSも運動税金とか居住性と質感をゼロから見直して、運動性能を先代よりも大幅に引き上げるかわりに居住性と快適性を犠牲にした。
はたして成功モデルになれるのか、失敗モデルになるのか。今のところかなり旗色が悪そうだけど。

565名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 21:51:58.01ID:Ugx9m8uE0
>>564
運動税金じゃなくて、運動性能だね。
大変失礼しました

566名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 01:42:19.14ID:5MzHy2RF0
LSの失敗を挽回するには新型のLSより上級のセダンを販売するしかない。

センチュリーよりは大きく、センチュリーロイヤルよりも小さいクルマにして、新型センチュリーとパワートレインを共用して、マイバッハの半額位なら売れるかも。

567名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 02:11:38.46ID:4MfLjKOM0
今の再?復活版メルセデス・マイバッハって以前のイメージほど超高級ではないから
たとえば12気筒搭載のメルセデスマイバッハS600の半額では新型LSの上の方は買えないぐらいだ
新型センチュリーとLSだと、どっちが高いのか私は知らないけどね

568名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 05:35:05.49ID:i/Onw/1d0
LSは国内では失敗してないんしゃないの?
土建屋の親父とかトヨタ系企業の人たちや政治家なんかが買うでしょ
日本車なら選択肢はLSしかないんだし
運動性能とかこのクラスに求めるか?
このクラスに求めるものは押し出しの強さと金持ってるぞ感がだけだって
俺は死んでも買わないけど

569名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 10:26:57.42ID:kMJNHvw60
失敗してないだろw
売れ行き絶好調

570名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 10:55:18.45ID:CzLj+27I0
法人官公庁の乗り換え需要が一巡したら二桁

571名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 17:29:43.03ID:VLaMvqYf0
>>569
どこが?

572名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 19:42:23.27ID:WN9NcALM0
何をもってして、失敗なのか意味不明

ど素人がピーチクパーチク何言ってんの?

573名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 20:02:18.55ID:LYvEKI7B0
独自路線だけど失敗とは言えんな
Sクラスとか7シリーズを買う人はLSは検討もしないし眼中にないもんね
LSもそんな人たちには売る気もないんじゃないの

574名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 20:13:46.85ID:WN9NcALM0
それにいずれさらに長いストレッチ仕様モデルも出るんでしょ
それが出てからが勝負どころなんじゃないのか?知らんけど

ま、フーガ・シーマにFMCかかってからどうなるかだろうね
どうせ日本車で張り合えるのなんて日産だけなわけだし
仏メーカーの代理戦争かな?ルノー傘下の日産とプジョー傘下のトヨタとのさ

575名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 20:19:42.23ID:ynKj8egT0
>>568
>日本車なら選択肢はLSしかないんだし
新型センチュリーがあーるじゃないか!

576名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 20:25:53.25ID:LYvEKI7B0
>>575
そんなの欲しい?

577名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 21:07:10.41ID:8gwoZr8o0
土建屋だの言ってる奴は地方の田舎だろ?
都内では土建屋なんて業種はないぞ
岐阜か長野のド田舎か?
笑える

578名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 21:15:05.10ID:ynKj8egT0
>>576
フォーマルな高級セダンを欲しいと思ってる層は、
LSでは無く新型センチュリーを選ぶだろ。
公用車や大企業の社用車としても新型センチュリーが選ばれるだろうね。

579名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 21:17:14.92ID:LYvEKI7B0
>>578
自家用車でセンチュリー?
んなアホな

580名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 21:27:18.01ID:WN9NcALM0
自分で運転しないの前提だったらアリかもしれんが運転するのにあの車は無いわ

581名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 21:39:24.01ID:XZxIqycF0
>>572
プロフェッショナルな書き込みどうぞ

582名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 00:11:56.47ID:3AdfUYDi0
>>581
こういうのいらね

583名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 10:33:39.75ID:/QtRvdKj0
>>573
独自路線
いい言葉だね

下層向けの高級車としてはなくてはならんよね 
「いつかはレクサス」
若いヤツに高級車の入門として目指すものがあっていいんじゃないかい? ローン払いでもね
(まあそのうち中古のBMWかボルボを買っておけばよかったと次の目標へ)
CT200hとかHSとかNXとか・・・
トヨタバッジ、楕円にL字マーク、これ一つ違うだけで会社で一目置かれるかどうかあるんでない?
田舎では

584名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 20:50:33.48ID:oRNbfwZf0
レクサスが特に大好きって人以外には高過ぎるし魅力もないから新しい客層を増やすのが困難
昔からの客を相手に売るしかないだろうな
デザイナーを変更してやり直しますか
車なんてカッコ良ければ売れるしダサかったら売れない

585名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 21:03:57.22ID:0H7ufWkm0
ダサくてもCH-Rみたいな車が売れるんだよな
トヨタの販売力ヤバイ

印象操作に関しては右に出る会社が無い

586名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 21:51:46.93ID:zDUaFQxE0
>>585
え?
CH-Rは、トヨタで唯一カッケーだろ?w

587名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 03:22:39.24ID:wnce2z400
C-HRは欧州製のダンパーとか使って提灯記事記者に好評のようだな
同じことをセダンでもやってくれよw

588名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 08:12:57.25ID:J9pgsp9E0
>>586
巧妙なトヨタ下げワロタ

589名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 09:25:34.24ID:DyVorQC+0
>>586
ガキ臭い。30歳までならかっこいいが、30過ぎたオッさんが乗ってると惨め。

590名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 12:43:43.63ID:d71n2xrC0
>>588
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。

591名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 12:47:00.17ID:X9wm/YHv0
単純にカッケーっていうのが理解できないんだよ
俺もタイムボカンでこんなの出てたよなーという感想

592名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 18:33:33.51ID:M92NqHY80
オーナードリブンとショーファードリブンの両立って大変なんだなぁ

593名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 18:44:20.67ID:epqgLTvu0
キムチならメシ何杯でも食えるって言うがのりたまも相当なもんだと思う。

594名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 10:06:53.16ID:hSThMOWi0
セルシオって名前もあんまり好まないが、トヨタLSでいいんじゃないかね
サイオンを撤退させたことがあったが、日系は新ブランドの植え付けがいまだ下手なのかもな
まず、せめてエンブレムとフロントフェイスは一新したほうがいいのではないか?

595名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 19:26:52.03ID:76JaGWUI0
CHRの良さがわからない。

596名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 20:37:02.04ID:7pH9u/PP0
次期マイナーチェンジ版はbmw製のV12、6.6lツインターボphvでお願いします
fcev ev有り 自動運転レベル4で1500万から2000万円なら絶対売れる

597名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 22:08:14.59ID:GiodTul20
アメ車でもしねーだろそんなパッケージング・・・イカレてるぅ

598名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 06:42:38.19ID:17Z8OoYs0
LSの失敗は値段設定に尽きる
2/3くらいが妥当じゃない?
それとブランド戦略
まだブランドご確立してないのに低価格の車もラインナップに入れたもんだから高級車のイメージが付かなくなった
もう一つはトヨタ車と兄弟車があるのもダメね

599名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 13:48:33.36ID:CiMq9F5C0
低価格車出し始めたのはブランド始まってからずいぶん後になってからだと思うがなぁ
ESやRXは出自的に低価格車とは言わんし
というかそれじゃMINIをエンブレム付け替えて売ってるBMWとか
ジェッタをほぼそのまま売ってるアウディとかどうなっちまうんだ

600名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 14:44:01.21ID:E8o9qtKg0
>>599
MINIはそもそもBMWの方が車格が上だろ
先にレクサス作って後からトヨタみたいなもんやぞ
アウディはそもそも別会社だったから立ち上がりから違う

601名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 15:16:16.90ID:BaIxGXi80
>>600
お前は車格と言う言葉を理解してから書け

602名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 00:09:57.76ID:np42a+GN0
>>598
君がトヨタ自動車の社長に名乗り出たら?

603名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 07:56:21.11ID:IiZO1rPh0
>>601
車格って、なに?
ヨーロッパ基準で決められたクラスのこと?

604名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 08:24:46.29ID:QwtCOmMt0

605名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 08:46:37.75ID:J3LWNJYE0
>>604
なんかショック。。。
なんで最先端の安全技術うたっておいてぶつかってるの?しかもドライバー骨折までしてる。
踏み間違いだろうけど、なぜ止まらなかった。
アイサイトなら止まったよ。
勘弁してよ頼むよレクサス。

606名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 10:42:18.44ID:mgt8ZdfH0
最新型の最上級車種なら当然に高性能自動ブレーキなどがついているはずのに機能しなかったんかな?

年取ったら自分が助かることよりも相手への害に配慮するべき。
例えば軽自動車ならこれほどの大事故にはなっていないわけで。
罪のない若者がこういう身勝手な老いぼれに殺される不条理はやりきれないわ。

ていうか、これってレクサスの低性能が露見された事件じゃないの?
最新型の最上級車種の自動ブレーキがこれを防げないという。
こういう老いぼれによる事故を防止するための機能が自動ブレーキだろうに

607名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 10:44:08.00ID:QsFahQVg0
>>602
ISでギリギリよね。
それより下のグループ間OEMみたいなグレードは要らんと思う。

608名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 10:44:48.28ID:QsFahQVg0
>>606
なんなんだろね?

609名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 11:44:53.66ID:onPt9Wg60
対人のステアリング回避や対物のブレーキ効いてないじゃん

610名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 12:07:15.43ID:mgt8ZdfH0
>>609
マネキンやクッションには効くよby盗用多

611名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 12:15:14.23ID:mgt8ZdfH0
これレクサスの最新の最上級車種じゃん。
自動車だけじゃなくて歩行者やガードレールに対しても自動ブレーキを掛け、
さらには自動ハンドル操作で回避するって書いてあるじゃん
https://lexus.jp/technology/safety/
虚偽広告でJAROに通報しとくわ

612名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 12:37:47.70ID:1Dmnz78i0
なんでトヨタってスタートで毎回へまするの。
世界にうって出る最上級サルーンでしょ。
高齢ドライバーのミスこそ止めないと、それが日本を代表する企業の責務だよ。

613名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 15:23:38.96ID:aKw2V5DO0
LSの全てについて薄々「おかしいな」と思いつつ
騙し騙し「そんなはずはない」と言い聞かせて来たけれど
実際の事故を目の当たりにするに至って
もはや言い訳は出来なくなってしまった
LSはダメではないかも知れないが、決して良い車ではない

614名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 15:30:11.79ID:mIQU3Mpf0
やっぱり、最新のLSでの事故だったんだ!
安全機能が全く機能してないようで恐ろしい・・・。

615名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 19:39:04.09ID:BTzVUFFt0
トヨタ近年のヒット作と言えばスバル製の86ですが、
次にヒットするかもしれないのは中身がBM製のスープラ
決して数の出る価格帯ではないが、Z34やRCより売れてしまうかもしれない
トヨタ(ディーラー)の腕の見せ所である

616名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 21:45:52.59ID:+nYiWk5i0
こぴぺ
次期マイナーチェンジ版はbmw製のV12、6.6lツインターボphvでお願いします
fcev ev有り 自動運転レベル4で1500万から2000万円なら絶対売れる

617名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 03:06:22.28ID:h1rN/aOu0
>>614
しかも乗ってたのが天下りジジイってのがね
イメージ最悪だろ

618名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 12:49:36.04ID:eXeQIr6U0
税金納める云々以前にこいつは半世紀ずっと税金乞食なんだよな。納める税金の原資が税金。
その後は 税金乞食の経歴を使って企業役員乞食。

年取ったら自分が助かることよりも相手への害に配慮するべき。
例えば軽自動車ならこれほどの大事故にはなっていないわけで。
罪のない若者がこういう身勝手な老いぼれに殺される不条理はやりきれないわ。

619名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 13:02:05.73ID:F8QJOLts0
しかも、人殺しといて 略式起訴 罰金刑じゃ、被害者の遺族もやりきれないだろうな

620名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 13:54:27.11ID:eXeQIr6U0
罪の無い若者をひき殺しても敬称での報道か・・・
通常なら逮捕して留置場にぶち込んで呼称は番号だろうに。

一方的過失で罪の無い人をひき殺しても千野みたいに執行猶予どころか罰金だけ。
対人対物無制限保険があるから民事責任は何十億円だろうが同じで自分の腹は痛まない。
被害者は無念の犬死。殺したもん勝ちやな。

621名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 17:23:28.99ID:swAxOdMq0
>>618
>>620
ずっと社会の底辺で虐げられてると、こう言う思想を持っちゃうんだろうな

622名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 18:31:54.71ID:7lwGYKkZ0
え?

623名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 19:10:10.32ID:bby8MAfH0
こんなもん売れるかい(笑)
度素人でも試乗すれば判るだろ(笑)

624名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 21:33:51.14ID:eXeQIr6U0
>>621みたいな害虫も生息しているという現実

625名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 14:52:47.72ID:BNQNxwUG0
やっぱりもっと上にいかないといかんね
どっかの相談役になって運転手付きのレクサスが迎えに来る立場なら少なくとも加害者になることはない

626名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 15:58:48.91ID:T/K88KoN0
金持ってる奴が運転しないのと電車に乗らないのは、変な事件に巻き込まれないようにする為だからな。
電車乗って痴漢ねつ造されたらアウトだし。

627名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/22(木) 22:24:53.90ID:2ctEHlM00
ls600 ls600h
ls700 ls700h

628名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/22(木) 23:06:10.74ID:FZmdXptv0
>>615
86BRZって社内的には失敗だと思うけど

629名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/22(木) 23:09:25.38ID:FZmdXptv0
>>599
ESはLSと同時にデビューした

630名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/22(木) 23:15:22.46ID:qX0c74Wj0
いろいろと失敗しすぎだな。
値段設定然り、カー雑誌の酷評然り、今回の事故然り。

631名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/23(金) 09:00:28.95ID:7LVGdR300
すごくおもしろいPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

5X9A3

632名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/23(金) 11:07:48.81ID:7BLoQEzU0
>>628
あきおが肩入れしたクルマは全部失敗だろ

633名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/23(金) 21:17:30.07ID:6UXOokzg0
ls600 ls600h
ls700 ls700h
は必要

634名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/26(月) 18:33:18.83ID:/AYYVS/g0
センチュリーの2ドア出せば、全て解決。

635名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/27(火) 21:58:58.37ID:NXA+oBhK0
ベストカー、水野和敏のインプレを読んだ。

「日本を代表する企業が1000万超のプライスタグを付けて発売した
フラッグシップ・モデルがこの程度か」という怒りが伝わる内容だった。

旧型から乗り換えを考えた一般人の試乗記を読んでも「うーん…」という評価が多い。
せっかく掴んだ客を逃してしまう出来なのだとしたら、もったいない話だ。

636名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/27(火) 22:36:28.84ID:/F8fzNod0
レクサス店の維持・サービスに金かかるんだから仕方ないだろ
車両だけで見たら原価なんて知れてんだからさ

637名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/27(火) 22:56:19.29ID:XA0qeiYh0
レクサス店はネッツ店みたいにさり気なく止めたら良いと思うよ。

638名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/28(水) 00:36:51.68ID:gXr2lSqX0
てかLSのサンルーフなにあれ
パノラマじゃないのにアウタースライドとか一昔前ヤンキーに流行った後付けサンルーフみたいじゃん

639名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/28(水) 09:49:24.97ID:+UVdsjv80
>>638
収納式だと天井低くなるから外側にスライドさせたんだと思う。
そこまでして天井低くする理由がわからないけど。

640名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/28(水) 09:52:23.87ID:Ob+wWSR10
神保町いもやの方が
レクサスの店が1軒閉店するより
社会的な影響度が高い

閉店前に並んで車買ったり
何十年も通ったこの店が・・・ なんて涙ぐむ人もいない

641名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/28(水) 11:28:52.77ID:gXr2lSqX0
>>639
だったら6シリーズみたいにすれば良かったのにって思っただけだよ
あとパノラマルーフはリークされてた
https://lexusenthusiast.com/2017/09/26/the-2018-lexus-ls-500-ls-500h-a-technical-review/

642名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 10:11:43.46ID:FKFsLmcq0
LS600 LS600h phv
LS700 LS700h phv
必要

643名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/05(月) 22:41:00.53ID:xnVwOWSj0
確かに

644名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/10(土) 23:32:58.64ID:w313aXqf0
昔のアメ車みたいにゆったりベンチシートとスーパー軽いハンドルの馬鹿デカイエンジン乗せたセダンにすれば良かったのに。
なんでヨーロッパ車みたいにしたんだろう?

645名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/12(月) 16:37:05.91ID:NXzdQZHI0
新型LSは新型GSとして発売すれば良かった。
新型LSのコンセプト自体は初代のGSそっくりなんだから、新型LSをGSとして発売してもそんなに違和感はないし、今のGS乗ってる客はESに誘導すれば良い。

そしてLSは同じプラットホームで背の高いフォーマルなセダンとして発売する。昔のキャデラックみたいにあえて大排気量のV8積んで回顧主義的なクルマにしたら面白かったのに。

646名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/12(月) 18:38:07.00ID:lDdmcJpq0
発売当初はともかく今は持続的に売れるような力ないでしょ
日本はもとよりアメリカでさえ
2モデルなんて販売力からとても無理
本音ではGSだけじゃなく売れないFRセダンやめて全部SUVにしたいくらい

647名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/12(月) 21:45:46.90ID:d+inEdF10
どこのメーカーも今セダンは売れてないし、出来ることなら廃止したいっていうのが本音かもな
でも、プレミアムブランドであろうとするメーカーには流行り廃りでラインナップを変えて欲しくないな

GSは真面目に(売れる)車を作りましたって感じじゃなかったもん、可哀想な車種だよ

648名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/13(火) 09:36:28.71ID:Xa2mijBc0
C、E、Sや3、5、7のラインナップにあわせるためのIS、GS、LS
背伸びしすぎ、ヨタには無謀だったってことやね
今や全滅の危機です
ESとRXを中心に立て直さないとね

649名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 18:58:05.92ID:x1KQ5Aof0
grmnレクサスls700phv新開発きぼうする。

650名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/16(金) 19:02:06.68ID:rnzofJfw0
きぼうして、いざ出たら買えんのか?

651名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/18(日) 06:50:03.28ID:SkrslD/Y0
自動車運転レベル4で2000万円以下なら絶対売れそう!

652名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/18(日) 06:56:01.96ID:d3njDxJ80
仮にGS続けるとしてもクラウンとシャシ共用するくらいしかないもんな
それじゃ意味あるまいし
とりあえずクラウン発表前の「次期GSスパイショット!」は面白かった
閲覧者からも総スカン喰らってたもんな

とにかく欧州ブランドと違ってステーションワゴンが無いからね

653名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/18(日) 09:02:50.70ID:mIRFjArR0
>>647
1度、ヴェルサティスみたいな勘違い車を出してくんねえかな

654名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/18(日) 21:57:48.36ID:H98ie2lY0
GSって章男がデザインに余計な口を挟みまくっておかしくなっちゃったやつでしょ?

655名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/18(日) 22:35:20.29ID:gIKMbaA90
新型LS結構見るようになったけど車高高過ぎ
ホイールハウスに拳2つは入りそう

656名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/18(日) 22:51:33.09ID:FFLAHB6U0
今日は用事で大津に行ったけど、フォレオにLSが展示してあったからちょっと覗いたけど車高は確かに高すぎる
内装もSクラスを意識しすぎてチグハグだったからもう少し捻りが欲しいな
隣にあったISの方がまだバランスが良く感じた

657名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 07:38:16.94ID:hYAMVfgz0
>>81
ジェネシスって、GSのこと?
ジーエスと言ってた俺は恥ずかしいじゃないか?

658名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 10:44:07.23ID:Dsf4Ugek0
メーカーオプションで
ユニック付けた人います?
仕事の関係で是非とも欲しいのですが・・・

659名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/19(月) 23:12:15.97ID:1+1Xw4fc0
>>654
そう、それで大恥を書いた。

660名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/20(火) 08:37:37.00ID:XPwhbXr/0
>>656
Sクラス意識であの程度か・・・

現行ってCピラーはどこかかっこいいが、全体的なデザインは格好悪い
ああいうテールランプ大嫌い
角がビヨーンと伸びたような形はトヨタだけでやっててくれ

661名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/20(火) 12:41:50.06ID:vQyA9ghC0
ディテールが子供っぽいんだよね

662名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 00:37:04.30ID:W7aRGB8o0
>>654
勝手にライバル設定にしたEクラスが4灯ヘッドライトだから強引に4灯にしたとのこと

663名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 12:40:44.44ID:5oss98Mr0
>>662
猿真似で酷かったよな。
クラブアリストは続いてるのかな?w

664名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 13:50:09.66ID:bDkV5y9+0
うちのマンションの駐車場に新型あるけどでかいねー
薄暗いところでひときわ大きいなんだろうと思ったらLSだった
実際のサイズは知らんがベンツよりアストンとかあっちの感じを持ってて余計にでかく感じる
3台隣のうちのEクラスの小さなこと

665名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 23:33:01.51ID:W7aRGB8o0
>>664
レクサス販売店の店員、印象操作お疲れさまです

666名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/21(水) 23:49:13.88ID:rYCgIrGD0
ウナギみたいなフォルムだもんねぇ、新型LS
ウナギの寝床に相応しいかい?おたくのマンションは

667名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/22(木) 01:02:23.24ID:Ovt30oYp0
内外装のデザインがうるさいんだよね
不自然に高い車高のせいか昔のクラウン並みにスカスカなホイールハウス
乗り心地はE66以下でサイドプロポーションはXJロングに遠く及ばない
まずは19年モデルからランフラットを止めるべき

668名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/24(土) 08:55:59.20ID:8I+fjxeC0
インフィニティのセダンのコンセプトカーをレクサスに応用したかのような外観
特にサイドビュー

669名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/24(土) 08:57:45.97ID:8I+fjxeC0
応用ってちょっと違うな
レクサス流に仕立てたって感じか
アレンジとかそういう言葉かな

670名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/24(土) 20:51:31.30ID:kCrEgOFe0
インフィニティでのボツ案とか?

671名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/27(火) 21:30:08.26ID:9DgfmXCM0
V8 4lツインターボhv
V8 5lツインターボ
ai搭載自動運転レベル4で700万円から2000万円でお願い!

672名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/27(火) 22:59:03.23ID:BoSPGzZe0

673名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 22:52:46.86ID:fcIqwbPj0
こういう経験をした”年老いた金持ちは、果たして次も同じ車を

674名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 22:53:09.80ID:fcIqwbPj0
買うだろうか?

675名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 10:16:17.74ID:1H/nhI+f0
v8無い時点でクラウンと同じ。高級車のステータスはハイブリッドでもEvでも無いから。

676名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 12:38:54.05ID:ZtdGpfjD0
トヨサポのCMは過大広告としてJAROに訴えられないの?

677名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 12:51:04.89ID:dvsPHPBW0
お前が訴えろや

678名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 21:26:10.97ID:P1agm9B10
レクサスはbmwと共同開発でいいんじゃないかなぁ

679名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 07:27:04.67ID:0eEaSK2N0
LSがコケてセンチュリー売れるパターンだろ

680名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/01(日) 23:41:43.48ID:Cjp8VsvO0
本命の北米で2月はちっとも売れてないが、まだ本格的なデリバリーは始まってないのかな?
3月の数字が試金石になるな。

681名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 07:18:04.52ID:krdSYNKp0
北米は二ヶ月で1277台だって
本格的な納車は4月からかな?じゃなかったら終わってるな

682名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 00:14:12.56ID:1l191ief0
後半年したら成功か失敗かわかるかな。

683名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 13:17:01.38ID:EPJFp6x60
>>682
成功しそうな要素がないだろ?

684名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 15:52:17.87ID:AHuDMbMn0
セルシオの衝撃には及ばないようだな。
スバルの水平対向6気筒でも載せてきたら面白かったのに。

685名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 17:15:09.91ID:/NGKVqop0
レクサス米国販売3.8%増、SUVは10.7%増 2018年第1四半期

乗用車系では、2ドアクーペの『RC』が、前年同期比60.4%減の618台。『IS』も7.4%減の5283台と落ち込む。
『GS』は1763台で、前年同期比は4%増と回復。『CT』は99.8%減の4台にとどまった。『ES』も、2.6%減の9263台と減少。
新型を投入した『LS』は、77.1%増の1672台と大きく伸びる。

686名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 22:35:28.72ID:qr1mV4va0
>>685
ツー事は3月は約400台か。
正直言って、スタートダッシュに失敗したな。
少な過ぎる。

687名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 06:58:57.42ID:TodQvsxG0
950台くらいだろ

688名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 12:45:03.62ID:Oztitrsy0
>>685
CTの販売台数笑った
4台て、誰もインチキ高級なんて求めてないんじゃないか

689名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 18:30:58.55ID:CK4RVpMZ0
ベストセラーはRXじゃないの?

690名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/11(水) 17:43:44.97ID:BBpBZhl20
先代の4.6lと5lハイブリッド追加したらいいのに。

691名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/17(火) 00:28:42.24ID:Ud2XZlyC0
LSは全長全幅をそのままにハイトバージョン(全高1,550ミリくらい)を発売すれば売れる。
少し扁平率を上げたタイヤを装備すれば乗り心地が改善して、ショーファーカーとして理想的なクルマになる。

692名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/21(土) 18:20:33.20ID:rTSxX9bn0
レクサスの販売拠点の数から考えると、販売台数は飽和状態で
サービスの質を下げて台数増やすしか手はない罠。
そうなると、トヨタ車または外国車への回帰が起こり、
一度卒業した顧客は二度とレクサスには戻ってこないよ。
なぜ販売拠点(デラ)をもっと増やさないのか。
あっ、頭打ちから右肩下がりだからなのか。納得。

693名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/21(土) 20:57:40.08ID:23CNxwaU0
>>668
フーガ(シーマ)や新LSのサイドビューはマセラッティのパクリ
本家さすが完璧だわ
どこが違うかって フロントノーズの低さと広い車幅
これが独特の色気を醸し出している

694名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/21(土) 23:32:20.29ID:6F6BC7+10
そうそう、レクサスって色気がないんだよね、危険な香りみたいなもの。

695名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/21(土) 23:50:10.63ID:cBTFBh0R0
今のトヨタ車やレクサスもなんか陰気なエクステリアデザイン

696名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 00:23:56.38ID:Z1aBMRgi0
そりゃ車幅はしょーがねーだろ
カムリなんて良いと思うけどな

697名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 08:14:23.60ID:l9K+z0Ju0
真ん中絞るデザインで細長くするからウナギがうねってるみたいにキモくなる
スポーツカーは真ん中絞っても全長は短いからバランスが取れる

698名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 23:56:54.69ID:TsDbn4Bu0
LCの真ん中絞っているのは奇形って感じだよな。
リアのトレッド広げた風ですってのが作為的で嫌だわ。

実は見た目よりもコーナー得意じゃないんですって、
言っているようなもんでしょあれって。

トヨタの盆栽らしさがすごく出ている。

699名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/23(月) 00:25:54.25ID:cAVkGNN70
アストンを参考にしたけど失敗しましたって感じだな

700名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/23(月) 20:31:24.46ID:WN7jHGc80

701名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/23(月) 20:50:43.60ID:rRTK4Oo+0
リミッターなければ買う

702名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/23(月) 21:47:54.36ID:eUuV4T3x0
>>700
ヒカキンは知ってるけど、もう一人は誰?
どっちが購入したの?

703名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/23(月) 21:59:17.11ID:XsJ10/ci0
モデルヴェンジしたLSのガキっぽいデザインは
唯一売れ筋の北米市場でLSがクラウン(オヤジ車)化してしまい
今後の伸びが見込まれなくなって、破れかぶれで珍妙な形に
してしまったのかな。

704名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/23(月) 22:04:48.90ID:8nVOOT9G0
カムリ質感上がったよねー
なんだかワイドアンドローに見えるデザインで、
後ろ姿なんかぱっと見アウディかなと思ったよ
何も揶揄ってるわけじゃなく、褒め言葉のつもりで書いてる
そういやアルテオンも実車はいい感じだった
これらはちょっと佇まいが似ている

705名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/23(月) 22:31:14.20ID:8VLwKRDn0
そうだね
モデルヴェンジだね

706名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 21:28:51.83ID:VcSK4rUB0
意味わからんけど?

707名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/27(金) 12:45:24.46ID:+A6E5LyX0
>>693
本当に本家に勝てないね当たり前か
独特の味があるわけでもないし
日本流最上のオーラがあるわけじゃないし。
トップメーカーの宿命?
フーガ日産はトヨタよりもやりたいことを
やってる感じがまだ良好的(?)

708名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/27(金) 14:56:03.87ID:HHfb1DKw0
もともと毒舌なマガジンXの6月号でLSのこと、レクサスにはいつも辛辣ではあるが、
今回は今まで見たことないくらいに本当にボロッカスに書かれているなw

買っちゃた人可哀想、いや、何もわからず幸せなのかも、他のLSオーナースレとか見ているとw

「Sクラスにしなくて正解でした」とかってww

709名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/27(金) 15:49:34.68ID:oq30Z4UH0
本当はSクラス変えませんでした><

710名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/27(金) 17:01:31.42ID:GX3KSdVB0
アメリカで3月は1000台ちょっとしか売れてないな。
日本で2000台以上売ってるのだからアメリカでは最低でも4000台は売れてほしい。

711名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/27(金) 19:27:03.48ID:xqDwoGzj0
>>710
車の性能が勝っていれば販売台数のランキングはどうでも良い。
問題は車の性能がSクラスに負けてるってことかと。

712名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/27(金) 19:35:18.62ID:LGXKsvN20
>>711
LSがSより、劣っている性能とやら、具体的に説明してください

具体的にね

713名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/27(金) 20:19:57.51ID:QZ9Wk7Ek0

714名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/27(金) 20:21:59.10ID:+Y3OO83t0
レクサスはクソだ
御三家の相手になんかならない

といいながら、具体的なこと言う奴は一人も見たことないね

715名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/27(金) 20:23:52.74ID:+Y3OO83t0
レクサスを偉そうに批判する奴って、何に乗ってるかめっちゃ興味あるわ

716名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/27(金) 22:27:04.65ID:oq30Z4UH0
売れてないのとジャーマン3に比べてユーザー層が10歳以上も高いのが何よりの証明だよね
レクサスオタに聞くけどなんでLSのフルモデルチェンジが遅れたか知ってる?

717名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/28(土) 02:12:03.92ID:jVWXUD9n0
>>715
M5 新M5 納車待ち

718名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/28(土) 14:30:45.67ID:A4IwLgzh0
LSのショートモデル出せよ BMW見習え

719名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/28(土) 15:03:18.17ID:uhHJ1Y1y0
>>716
あまりに売れなくてトヨタもモデルチェンジ出来なかったんだろう

720名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/28(土) 16:06:41.56ID:N2yCG8mr0
新型LSがマガジンXで、
今年の残念カーオブザイヤー決定!
それどころか元メーカーの開発ドライバーのS氏曰く残念を通り越して悲しくなるレベル。
これ(新型LS)でSクラスと戦おうなんて失礼。
日本の乗用域が全然ダメ。乗り心地からドライバビリティまで感心できるところまるで無し、
と酷評の嵐。
数少ない高評価がカタログの出来とシートのマッサージ機能のみとは...

721名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/28(土) 18:26:29.50ID:4miFc8ih0
しかしマガジンXの5月号のざ総括よりニューカマー喜怒愛楽の方が手厳しいって相当だよね。

722名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/29(日) 00:30:37.01ID:43nd5hkO0
評論家連中にはボロクソに言われてる。
唯一の擁護者はレクサス広報部長の島下だけ。

723名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/29(日) 07:01:45.81ID:/4cM4/bP0
LCを売りたいからLSは手抜きしたってことはないよな

724名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/29(日) 15:35:50.41ID:vkpyCNZB0
LSだけさらに独立した真・ブランドにすれば良いやん
本当の本当に高級を追求した車としてな
レクサスではマイバッハには勝てない

725名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/30(月) 00:52:05.35ID:JndFmVJA0
スーパーレクサスを立ち上げるか。

726名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/30(月) 01:01:44.48ID:yo63ZfDh0
XJオートバイオグラフィー(元スーパースポーツ)と寸法はほぼ同じで乗り心地もハンドリングもXJが圧倒的に上だった
しかもXJが出たのは2010年なのに
もう次のフルモデルチェンジは無いだろうね
あっても15年後とか

727名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/30(月) 09:27:43.53ID:JndFmVJA0
>>704
前のカムリが酷すぎただけに落差がある。

728名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/30(月) 17:36:06.84ID:DtC7fTcs0
マガジンXニューカマーX続き、
ステアリングとアクティブスタビライザーを統合制御するシステム、
リアステアシステムが悪さをして動きがおかしい。
とくにHVは同じコーナリングでも回生ブレーキだけのときと、
ブレーキペダルを踏んで機械ブレーキを使いながらとでは、
ロールとターンインも違うしそれが速度域によっても異なる。

729名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/30(月) 17:40:20.64ID:DtC7fTcs0
いろいろな制御が入ってるせいで動きが良くわからない。
良くわからなくてもいつの間にか気持ち良く曲がれるというのが、
今の世界の高級車なんですが、
LSは「いまの何?」という動きの違和感が多すぎる。
高度な領域のハンドリングなどを望むはるか以前の、
もっと下の領域でできてないことが多すぎる。

730名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/30(月) 17:44:29.95ID:DtC7fTcs0
静粛性についてはかつて世界をリードしてたのに、
新型LSはなんだか騒がしいクルマになってしまっている。
低級音がいろいろなところから聞こえてくる。
よくわからない制御音とか、
バキっというどこから出ているのかも分からないような音が、
普通に走っていて出て来る。

731名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/30(月) 17:48:30.04ID:DtC7fTcs0
V6ツインターボが新型エンジンなのに全然高級車っぽくない。
ガーゴーガーゴーと雑な音を発するし、
アイドリングでもブルブル振動を伝えて来る。
それでもHVに比べたら10倍良いとか、
HVはケチョンケチョンに貶されてる。

732名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/30(月) 19:03:01.46ID:JndFmVJA0
LSでこれじゃマズイだろ。
どうしたんだトヨタは。

733名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/30(月) 21:39:31.30ID:tvjUq7MQ0
>>732
コンセプトが間違ってたんでしょ。
トヨタの技術なら、パワーを少し押さえればV6で静かなクルマも作れるし、乗り心地も運動性能を少しマイルドにすれば改善できる。
それを敢えてやらなかったのは、騒音や乗り心地を犠牲にしてもパワーや運動性能や、何よりも開発コストダウンを優先したから。

しかし、あの一眼メーターだけは絶対にあり得ない。新しいタクシーのメーターと変わらないくらいショボく見える。

734名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/30(月) 22:37:34.39ID:DtC7fTcs0
新型LSご自慢の運動性能も、
ベンツS560に太刀打ちできないのは当然として、
S450にも負けてるんじゃないのか?
いわんやBMWをや。

735名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/01(火) 00:15:11.79ID:FkRR8B+x0
昨日冷やかしにLS 試乗してみたわ。
確かに言葉を失う代物だわ。
これ商品だよね?

いままで歯切れの悪かった評論家陣よ、
あまいらトヨタに良い思いさせられて奥歯にスルメイカはさまってたをだろう?

あまいら詐欺だよ。

いや、車としては先代プリウス末期の方がまだましだわ。

御三家というレベルというか土俵が違いすぎるわ。

これを喜んで買えるとは大海を知らぬなり。

736名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/01(火) 05:40:48.40ID:zu7E0bMC0
LSのLはLoserやLiesになってはいけない
ちゃんとしろトヨタ!

まあLSはあまり好きではないのでセンチュリーで頑張ってほしいものですが・・・

737名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/01(火) 08:08:25.25ID:/PwfY1Ur0
自分はまだ試乗はしてないけど、
動画で他の人の試乗みてると、エンジン音がやたら目立つよね。
いくらいいサウンドでも、LSであれはないよなあ、LCならともかく。
エンジンでも乗り心地でもスポーティに決めればウケると考えてるのかな?
トヨタらしくない底の浅さだ。
LSの良さを自ら捨て去ってしまった。

738名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/05(土) 13:31:43.22ID:GKfHSMjL0
室内でのボリュームが大きいのは単にコストケチってんだよ
あえて良い音をとか言ってるのは言い訳

739名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/05(土) 16:01:43.15ID:GujgieyH0
>>737
マジかよ、遮音材だけはケチってはいけないのにな。
これは後々高くつくぜ。

740名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/05(土) 16:59:37.82ID:yVvjKCuj0
新開発のV6ツインターボがダメダメというのが残念。
一方ベンツはいち早く直6の欠点を克服し、
直6+最新のISG+電動スーパーチャ―ジャーで
2歩も3歩も先を行ってしまってる。

741名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/05(土) 21:48:55.06ID:BRL+MI8w0
せめてV8ツインなら面白かったのに

742名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/05(土) 22:48:41.88ID:8wvYz2zD0
最新号のマガジンXでは3人のレビュアーから「超高額なパッソ」「これでSのライバルとか失礼すぎるわ!」とキレ気味の酷評。

ここまでボロカスではないにしろ、オートカー、エンジン、カーグラ、ゲンロク等他媒体でも
相次ぐ辛口・不評。

暴走死亡事故もあって、さすがにトヨタ信者・工作員もLSに関しては庇い切れないほどの大コケ!

743名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/06(日) 11:45:04.47ID:qEvBv3IO0
最近のレクサスはコケてばかり。

744名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/06(日) 14:51:45.08ID:i2TJp4vm0
河口まなぶが中々の辛口だったけどマガジンXはそれ以上だな
河口まなぶはよくあそこまではっきりと言えたと思うよ
コメでレクサス信者が暴れてるけど

745名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/06(日) 16:58:05.90ID:xXY4oeu90
https://www.youtube.com/watch?v=iOnB5jevJZI
Lexus LS 500h AWD ACCELERATION & TOP SPEED 0-253km/h by AutoTopNL

「最新の高級車としちゃトロ過ぎ」
「CVTのノイズひでえ」
「俺の車より遅い」
「ドイツ車の200馬力ちょいぐらいの性能だな」

746名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/06(日) 20:16:33.89ID:Jg+lqCKG0
河口はそれほど辛口でもなかったろう
ただ面白くなさそな感じなのは伝わってきたけど

747名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/06(日) 23:15:55.31ID:i2TJp4vm0
500hは辛口だったでしょ

748名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/06(日) 23:30:05.65ID:01LhY9u+0
確かに500hは辛口以前につまんねー車だなあって態度だったな
ハイブリッド車は興味ないからながら見してたわ

749名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/06(日) 23:44:01.32ID:EVT0QRs90
辛口レスしている皆さん
参考にしたいので現在販売している車で
これは完璧!自信を持って推薦する!
という車種を書いてください。
高額だから良い車とは決まってないので
あえて高級車を上げる必要もないです。

750名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/07(月) 00:41:23.43ID:a1W1GdhZ0
>>749
ゴルフGTI
DB11
RS5
M760Li
ベンテイガ
アライメント調整済みのGSF

751名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/07(月) 07:11:12.68ID:IHUatjwU0
MotorMagazineTVでの佳ちゃんにこんなこと言われてますよ
褒めることしかしない番組でめずらしい
よほどひどいのか
https://youtu.be/dNpK7eKksBg

752名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/07(月) 10:54:15.79ID:DEEs2k9l0
ゴルフは確かにいい車だと思う
華やかさは皆無だからレクサス乗りには見向きもされないってとこもポイント高い

753名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/07(月) 17:05:53.36ID:VIIbtqKl0
>>750
アライメント調整済みのGSF
微妙な言いまわし

754名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/08(火) 03:49:45.98ID:uvqXae/B0
レクサスが成功しているのはアメリカだけだったが、そこでも尻に火がついてきた。
外国人の優秀な幹部を連れてこないと消滅するぞ。

755名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/08(火) 10:14:47.81ID:v3V/QTRj0
トヨタレクサスは安めのセダン(カローラやマークX)辺りは値段よりクオリティ高いなぁと思うけど高級車はアカンなぁ

756名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/08(火) 11:59:38.18ID:oVwDYalT0
レクサスからアバンザのような車、軽、シューティングブレークを出そう
月の合計販売台数は売れているように見せかけるためにカローラ方式で
そのためLSヴァリアントとかLS Lite(軽い)にしないとな

757名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/09(水) 08:26:08.61ID:6jtE83M20
わざ品質を落としたか?
今回は様子見という扱いにして後期型で本気を出すという形に持っていけば、
前期型より売れていると錯覚させることが出来るな。

758名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/09(水) 08:43:56.79ID:7EfTzzCI0
FMCに近いビッグマイナーチェンジをそんなに早期にできるか?
本気出す=小手先だけの目くらましMCでは済まされない ってこと。

youtubeで観た「DSTアーカイブ」でも先代LSが散々叩かれていたが、
今回の新型LS発表の時の記者会見で「走りを重視した」みたいな
DSTを意識したとしか思えない発言に期待したんだがな・・・

759名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/09(水) 10:12:54.60ID:8DRPxcQa0
>走りを重視した
わざとリアグリップ限界下げる手法のアレじゃね

760名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/09(水) 11:02:28.33ID:HgN6fLTN0
多分、また10年引っ張るわけでしょ
5,6年もしたら7シリ、Sクラスと相次いでFMC迎えるよ
ただでさえ現行型のそれらと比較されてやんやと言われてるのに、
小手先のMCでシャシー、パワートレーン共に刷新してくるライバルに勝つのは至難である
だから先代のようなパターンをまた繰り返すんだろうね、としか思えない
追う立場なのにモデルサイクルが相手より長いんだもん

ちなみに7シリはデビューから暫くしてフラッグシップのM760li xdrive投入してきましたね
Sクラスは新開発の直6エンジンを投入して話題をさらった
それらと同等のインパクトを果たして与えられるか..
MCの新鮮味すらも試される土俵に上がっちゃった
後には引けない

761名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/10(木) 05:26:10.58ID:aPOU10K00
今回TVか雑誌かでボロクソ(?)らしいが、さすがに新型レジェンドよりは上だろう?

762名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/10(木) 05:51:22.36ID:v8hXTc310
レジェンドはLSと正反対で外装内装がダメだわな。700万で安いとは思うがデザインがダメすぎて見送った。

LSはデザインはいいけど性能の作り込みが今一だし値段もぼったくりかなと。

bmwの8シリーズ待ちですわ。

763名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/10(木) 15:42:27.75ID:W4SBed0o0
レクサスは塗装も弱いと思う。
凝った塗装をしてると宣伝してるけど、BMWの厚みにかなわない。
シッケンズの塗料を考えてみてもいいかも。

764名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/10(木) 16:45:42.74ID:9Y/yBBdC0
>>763
おまけにセミアニリンレザーの耐久性が無さすぎる
同じくらいしっとりしてるアウディのバルコナやBMWのメリノの半分以下

765名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/10(木) 19:08:07.51ID:JzNtW/Db0
やっぱりV8エンジンか必要

766名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/10(木) 23:49:07.49ID:94ga9Nec0
「超高額なパッソ」
これには、草はえたが、ある意味では究極のパッソなわけで、なかなかどうしてって気もする。
この表現には言い意味もあるけどいろいろな問題がつまっているので言い得て妙だと思う。

それと水野氏のベストカーでの指摘でチリ幅が統一されてない云々ってあったけど、
レクサスはチリ品質はトヨタブランドより明確に差別して力いれているはずだよね?

トヨタと同じ性能なのにレクサスを選ぶ理由っていうのは、塗装水研磨やチリの丁寧さとかも俺はカウントにいれているし。
あとレクサスに望むことは
内装の色や素材は自由、外装の色も自由に選べるオプションを用意してほしい。
あとボディのクリア層を倍か3倍にするオプションも欲しい。
モルフォ構造の特別カラーも色味が選べるようにする

767名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 01:46:10.19ID:dugzKHdn0
>>764
ということはアルピナのラヴァリナ並みということか。
アルピナはどこにも表記していないが、
レクサスもどちらもセミアニリン。
ただレクサスのは顔料が多過ぎ、
研磨しすぎで毛穴が見えないまるでビニールレザーのようだ。
ラヴァリナは透明感があって美しいがやはり耐久性もイマイチ。
メリノはイメージと違って皮革は厚手、バンと張っていて肌触りはシットリしている。
天然のシボも入って実にいい皮革製品といった感じだ。

768名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 10:15:04.53ID:k+wQpbUm0
もうセダンの時代じゃないしLS廃棄してSUVしちゃえばいいんじゃないですか?
ACEとか135とSUVラインナップ揃えてもまだSクラスや7シリに相当するSUVがない
一刻も速く新世代SUV(クロカンSUVのLXではなくセダンベースのSUV)を作りそれをトップオブレクサスとして君臨させるべきです

769名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 15:11:13.40ID:i35FmSQZ0
発想が全く逆。今のSUVブームはトヨタのハリアーがそれを作ったんだろ?
ブームだからそれに乗るのではなくて、新たなブームを作るという信念をもって、
SUV信者が振り向くような画期的な今までにないセダンを作るべき。
まあ、それをしようとして失敗しているのが現状なわけだが・・・

770名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 15:26:25.24ID:UbMf5AmH0
自らワイルドbut「フォーマル」ってやっちゃったからFRセダンなんて造りたくもないんじゃないかな

771名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 16:09:38.34ID:wG5npBx70
>>769
メルセデスMクラスをパクって即席製造されたのがハリアーだ。

772名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 18:42:57.28ID:Y7WvBMcE0
>>769
ミニバンの良さを知っている人も多くなったし、なおさら。

せめて床面積はエスティマなみのLSならまだしも、やはりハッチバックなみにしてインナートランクとか工夫しないと、室内居住性確保できるところでね。

エスティマのシーターモードが参考になるはずだが、トランク必要ならエスティマで言うところの3列目収納部分をインナートランク下すればいいんだけどそういう発想がでて来ないものかな。

773名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 22:29:54.75ID:MKzvgWee0
レクサスのミニバンなんて面白いかもな。
アルファード以上に豪華に仕上げるにはどうしたものか。
ミニバン分野は日本が競争力を持ってるだけに新たなブームをつくれそう。

774名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 23:02:25.98ID:Z8gy2zzL0
そうかねぇ
アルベルはまんまトヨタらしい質感でデカくて広いだけだから、
それの高級版、レクサス版を思い描くのは割と容易だと思うけどな
今の状態でプレミアムブランドとして売っても恥じないような文句なしの質感だとは誰も思わないと思う
これ以下しか知らない人は別としてさ

775名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/12(土) 08:02:34.29ID:gVq9FTp70
>>771
へー初めて聞いたわそれ
海外を含めてSUVブームの火付け役はハリアー(初代とRX)なのが定説だしな

776名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/12(土) 08:14:21.87ID:GQ8o/Y610
>>775
基地外の言うことは、間に受けないようにしよう
ベンツもBMWも、しょせんRXをパクってるだけ

777名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/12(土) 09:23:45.43ID:Crv/MGnL0
今は後席に乗せるショーファードリブンとしてもレクサスよりアルファードの方が多いくらいだろう
いかなる高級車も広さでかなわん
海外でSUVが人気なのはセダンより大きいからだ
高級車は他社より強くなければならない
サイズで蹴散らせるSUVはおそらくセダン高級車を凌駕する
セダンは終わったんだよ

778名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/12(土) 16:58:21.47ID:kTAPi8JK0
アルヴェル乗ればわかるけど、内装の、ダッシュ周りのチリ幅などみるとさすが時間勝負の量産モデルって思うし、他のロボットトヨタ車よりもチリがよくないのでがっかりする。

そういう基本から細かい部分だけでもコストをかけてレクサス版作るのは面白いとおもうぞ。
俺は買わんけど。レクサスのエスティマが出れば問答無用にポチるし、スーパーアエラスが出るならそれに越したことはないけどそれはラゴンダからでそうだ。高いだろうけど買いたい。
3000万でおさまるだろうか。

779名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/12(土) 21:47:49.30ID:pqEn86Eg0
>>777
中学校の国語の勉強からやり直すのが
君の将来(無いに等しいかもしれないが)のためだと思うね。
何の根拠もない推測から引き出した「断定」など
単なる思い込みをまとめただけ。


>■推測      多いくらいだろう
>■推測からの断定 人気なのはセダンより大きいからだ
>■推測      SUVはおそらくセダン高級車を凌駕する
>■推測からの断定 セダンは終わったんだよ

780名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/12(土) 23:32:59.59ID:kTAPi8JK0
例えばよ、1960年前後のセダン、クラウンのような車って今現在はどこも作ってないよね。

でもあれは正当なセダンだったわけだ。
それと同じで今のLSやLCを含め今のせだんクーペはいずれ絶滅すると俺も思う。

evの時代になるとラゴンダヴィジョンのような車が高級車セグメントの車になっていると思われる。それともエンジンの代わりにトランクにしてロングノーズセダンを出し続けるのだろうか?

ひとつの楽しみとしてはランボルギーニの動向だ。ウルスを出して見たものの一部からは此はランボルギーニのスタイルではないという意見はでているわけで、アヴェンタドールのようなスタイリングでの4人乗りsuvがでて来てもおかしくないわけで。

781名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/13(日) 16:21:23.74ID:9ImVYWzV0
ジャンル破壊神"C-HR"

782名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/14(月) 08:32:27.55ID:ofDToceu0
う〜ん 運転する側としては車高が低くて、ある程度コンパクトな方が、
限界が高い分、安全性やスポーツ性も高いのだが。
悪路(オフロード)、大人数乗車、非ドライバーならSUVのアドバンテージはある。
パーソナルユースならクーペやセダンはとても使い勝手が良いけどな。

783名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/14(月) 14:26:05.58ID:+IRN7DtK0
ライバルの後出しでもいいから1000万円級ならある程度高級にしないといけないよね
ハリアーとRXみたいにLSとセルシオを出してたほうがいい

784名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/14(月) 16:36:58.33ID:H/PerkNg0
>>782
縁石が嫌なので仮にランボルギーニかったとしても車高を15cmくらいアップしてトータル24cmくらいは路面から底まで確保したい。

レクサスのLSも車高上げてミニバンくらいにできるオプションがほしい。

785名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/14(月) 20:30:10.27ID:lDy4a0JfO
>>782
日本は高速道路ですら妙に幅が狭い道があるからアウトバーンみたいな感覚でブッ飛ばすなら車幅1800越えの車は怖いね。
サイズ的にはRX7程度のサイズが一番運転しやすいと思う
そう言った意味では35GTRも明らかにサイズがデカ過ぎる

786名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/14(月) 22:36:49.36ID:JSU9wvdn0
さすがに高速の道幅が狭いってことはないわ
あるなら何道か教えて欲しいぐらい
真ん中にパイロン立ってる片側一車線だと緊張感を強いられるにしても、
幅自体はトラックも走れる程度には確保してあるはずなんで
そういう状況下で怖いのはでかい車よりも直進性の低い車だよね
ただ高速で飛ばすだけならロングホイールベースでワイドトレッドな車の利点は生かされるんで楽なはずだよ、一般論としては
その領域でもし不安を感じるなら、それは車作りに関する問題である

しかしこれが市街地や旧びた山道なんかに降り立てば全く事情は変わってきて、
規格がマチマチだからガチで狭いレーンとか普通に散見されるわけじゃない?そりゃ怖いよね
思いの外狭い道に迷い込まないとも限らないし、もたついてたんじゃ周りも迷惑だし
運転に慣れた人じゃないと扱いきれませんね

787名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/14(月) 22:49:46.86ID:JSU9wvdn0
>>780
なんかアウディ感が強いよね>ウルス
その点、ちゃんとベントレーのままSUVに仕立ててあるベンテイガには脱帽してしまったよw
まぁ、片や元が高級サルーンメーカーだから土台からして違うわけだけれど

リアルスポーツとSUVてのはそもそも相反するし、
ランボ乗りの期待に応えるのは、これはかなりの無理難題だねw

788名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/14(月) 22:50:58.10ID:lDy4a0JfO
>>786あくまであまり車幅間隔に自信が無い人の話ね。

狭い高速道路の件だけど、東名下りの片側二車線で妙に幅が狭い(狭く感じる)区間はある印象だったけどね。
それこそ直進で道幅が普通の高速道路でも車幅1800越えの車を200kmで走行するとしたら日本の高速道路の車幅は結構狭いと思うのですが…

789名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 07:04:23.01ID:2YdwbL230
東名で狭く感じるってそれお前がヤバいだろ

790名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 09:30:03.90ID:iQxiz36P0
馬鹿でかいトレーラーだって悠々東名を走ってるよ。

791名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 12:40:16.10ID:6djim3NR0
東名の暫定3車線でもそんなに狭いとは感じなかったけどね。

もちろん、走行速度が高ければ狭く感じることがあるかもしれんが、法定速度で走ってれば
狭いと感じることはないし、その場合はクルマの車幅よりもドライハビリティの方が車線幅に影響してくると思う。

792名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 13:47:32.39ID:utqWB3xh0
レクサスのLKAの性能が低い話してんじゃね?

793名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 16:04:25.33ID:rSUom6rO0
轍にハンドル取られて外れるLKAって、なんだかな

794名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 19:10:05.67ID:U/bdJfTk0
直進安定性とハンドルの遊び、
あとはダンピングが足りなくてタイヤのグリップ安定しないとかで、
恐怖感から狭く感じさせてるかもなー。

795名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/15(火) 22:19:16.74ID:QPZKYgPcO
東名の静岡県エリアで周辺山ばかりの微妙な下り坂で妙に狭く感じる道があったと思うけどなぁ。確かに俺は運転下手ではあるけどね
ま、991も35GTRも車幅デカ過ぎと思うな日本の高速道路では

796名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/16(水) 22:19:22.69ID:Tgd4M3cM0
車は年々大きくなるけど、道路の幅は変わらぬまま。
ああ無情。

797名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/16(水) 22:28:16.67ID:Wb/ZLLHl0
>>763
BMは塗料を沢山使って盛ってるだけ。
たいしたことはない。
技術的にはレクサスどころか、マツダのソウルレッドクリスタルメタリック以下

798名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/16(水) 22:33:32.25ID:Wb/ZLLHl0
>>764
部品の耐久性が低い外車よりずっといいけどな
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/P/PlatinumLife/20170115/20170115124016.png

799名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/16(水) 22:35:59.47ID:Wb/ZLLHl0
>>792
ドライブシャフトがすっぽ抜ける危険性で
リコール出すベンツは死を誘うけど
新LSのLKAを含む安全装置は世界一のレベルなので
知っておいて損はない。

800名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 00:49:11.71ID:rcRvCuqO0
いやいや、LSもLCも暴走死亡事故起こしたのが記憶に新しいでしょ。
所詮トヨタ、衝突試験とCMだけの安全性。
いざというときには全く役に立たない。
「ベンツだったら助かってた」と冗談でも言われてしまうのが、世間の評価だよ。

801名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 01:40:37.68ID:O9LPVplk0
>>800
アクセル全開だけを拒否すると高速道路の流入のような強い加速を受け付けなくなるからだ。したがってこの機能は前方の近所(せいぜい3m)くらいの場所に壁や車両、人、ガラスなど障害物なければ稼働しない。
普通の走行程度のアクセルを踏んでいる程度なら、前方に人や車両を発見した場合、自動ブレーキを掛けに行く。けれど今回はアクセルとブレーキを踏み間違えたようだ。この状態で自動ブレーキが働くとなれば「No」である。
こういったケース、ドライバーはブレーキ踏んでいると思っているためアクセルを強く踏む。
こうなると自動車側はドライバーが意識してアクセルを踏んでいると判定。自動ブレーキはキャンセルされる。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20180220-00081818/

ベンツ?まず故障しない車をつくる事が先決では

802名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 02:32:30.63ID:ZFkMZRhF0
LSというよりプラットフォームが失敗でしょ
法人9割の車なのに4ドアクーペのような居住性の悪さ
スタイリッシュなボディにレンジローバーもビックリなホイールハウスのすき間
先代7シリーズより悪い乗り心地に少しの段差で聞こえるひび割れのような音
おまけに聴かせるエンジン音()が雑音
GSFやLC500が魅力的なだけに残念だわ

803名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 06:20:41.65ID:rcRvCuqO0
>>801
言い訳乙
レクサスは人間に例えれば
絶対風邪ひかないけど無能な目立ちたがりブス
ただ単に故障しないのがいい車、なんていう
考えだからいつまで経っても「超高額パッソ」
しか作れないの
故障しようが車に魅力あれば買うからね

804名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 08:01:37.90ID:wK78DnsX0
>>803
言い訳とかじゃなくて、自動ブレーキの作動する条件だ

いついかなる時も、絶対に安全に停止
誰一人轢き殺すことはない車なんてないだろ

805名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 08:14:15.38ID:3WhZePr00
>>804
直前に物陰から飛び出てくる当たり屋相手でもぶつからない自動運転車は今のところ皆無

806名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 08:23:46.82ID:wK78DnsX0
>>805
ドイツ車信者は、それができると言っている

807名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 10:45:04.58ID:x3vS3YQE0
もはや売れないの込みで、一台あたりの利益が膨大になってるとしか思えない。
ぼったくりとかいうレベルじゃない。

808名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 10:54:23.30ID:ZFkMZRhF0
>>807
遮音性なんてCクラス以外だしありえるな

809名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 12:27:49.85ID:+Muu4O+z0
>>808
それはない。
君乗った事すらないんでは?

810名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 12:41:45.93ID:dKZbNs3/0
無様な暴走死亡事故に専門誌での相次ぐ酷評
もう失敗作確定したんだね
最近ステマ記事・提灯記事も途絶えたし

811名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 16:20:25.70ID:ZFkMZRhF0
>>809
安い車ばっか乗ってるやつがLS500乗ったら感動するかもね
LS460の方が圧倒的に静かで乗り心地良いの知ってる?

812名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 17:14:49.97ID:PQeDm4910
悲しいよね。
あのLSがここまで酷評される日が来るとは思わなかったよ。
車名をセルシオに戻して、初心を省みるべき。

813名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 21:34:50.32ID:+yFs3PXZ0
>>811
460は乗った事ない。。。

前期、後期と600h、そんで500

814名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 21:38:15.01ID:+yFs3PXZ0
>>811
Cクラスなんて多分一生乗らない、それと63AMGはCクラスとは呼ばない。

815名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 21:42:20.74ID:etamp3aV0
>>814
同感
CやEは恥ずかしくて乗れん
あれはベンツとは言わないよ

816名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 22:43:58.72ID:x3vS3YQE0
Eは良いんじゃない?Sが良いのはわかるけど場面を選びすぎる

817名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 23:43:16.38ID:zL8a8ATY0
>>816
場面と言うのも良くわかるけど
個人的にはどうしてもSに拘ってしまう

818名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/18(金) 00:55:49.05ID:s8ex7XuO0
>>815
レクサスは恥ずかしくて乗れん
あれは高級車とは言わないよ

819名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/18(金) 03:07:35.22ID:NwOEYVP10
兎に角レクサスは置いといてSが頭一つ以上飛び抜けてるのは認める
しかしEなんてイエローハットに並んでるしなw

820名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/18(金) 09:49:18.71ID:OiEWQswt0
とにかく陰気なデザインと陰険な目つきが受け付けないわ

821名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/18(金) 12:06:58.97ID:FUqqdjQk0
ドイツのタクシーはほぼB.Eクラスで締めている。
BMWのタクシーは全くない、、、
メルセデスEクラスまでは他国ではタクシーとの認識しかなくBMWは高級車という認識らしい。

日本で言うクラウンがメルセデスEクラス。
eクラスに関してはタクシー専用注文サイトもありBMWにはないそうだ。

日本でレクサスをタクシーに売らないのと同じでBMWは一切の妥協なくタクシーには売らない方針

Eクラス見るとやっぱりタクシーにしか見えない

822名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/18(金) 12:13:00.44ID:im1ebPfg0
いくらベンツ笑ってもレクサスはそれ以下

823名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/18(金) 12:28:03.21ID:+Xk1DDJo0
>>822
そうムキになるな
E乗りはほんと余裕が無い人間が多いわ
笑える

824名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/18(金) 18:15:50.99ID:FUqqdjQk0
余裕がある人はS乗るしw

825名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/18(金) 18:42:18.11ID:iQ5R1OUK0
日本で乗るならEの方がいい
まぁSの魅力は価格以上だけども

826名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/18(金) 20:39:54.83ID:NwOEYVP10
いや、だから海外はみんなSだよ。
だってEクラスはタクシー専用

827名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/18(金) 23:00:12.74ID:lZ1ra7310
日本で乗るなら北海道以外はAクラスで決まり。
都内でSクラスを運転なんてゾッとする。

828名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/18(金) 23:24:05.32ID:O40lgxxU0
前期から後期まで3台乗ってきた俺からすればLS460後期は国産高級車の完成形みたいな感じだったんだけどな
待望のフルモデルチェンジで奈落の底まで落とされたわ
現行7シリーズの方が乗り心地良かったのもショックだったけど

829名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/18(金) 23:33:29.76ID:+Xk1DDJo0
>>828
そもそも歴代LSを乗ってきた君には車種選びにセンスが全く無さそうだから新型LSでも充分じゃないの?
感覚が鈍感そうだしね
君にはお似合いだと思うよ
頼むから輸入車と比較しないでくれ

830名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/18(金) 23:38:36.97ID:O40lgxxU0
>>829
レクサスディーラーと付き合いがあるから乗ってきただけだけどマイチェンごとに手に取るように良くなったのが分かるから新型はショックだったってだけ
鈍感なら新型に買い換えてるわ
何か気にさわることでも言ったかな?

831名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/18(金) 23:56:33.59ID:GkXfxu5x0
>>830
ごめん、ちょっと言い過ぎた
許してくれ

832名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 00:14:47.96ID:8AWYX4rO0
>>831
どんまい

833名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 03:00:23.67ID:JbTHE0mx0
あのークラウンが安いので、LSは1台買ったらもう1台プレゼントキャンペーンはいつから始まりますか?

わりと真剣にダチとお金あわせてそのキャンペーンで飼いたいと思っているのですが。

834名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 03:19:36.67ID:XrxZ8bnA0
>>803
故障する車が良い車なのかね(笑)

機械である以上故障しない物はないだろうけど
故障の不安をいつも抱えて走らないといけない車は趣味の道具であって
実用車ではないということ。

ベンツやBMがレクサスに勝てる部分は、欧米信仰によるブランド力
それくらいだろ

835名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 07:12:44.81ID:foDWHeCn0
叩いてる奴は所詮Sクラスも乗れない連中、SもLSも乗った事ある奴はもっと余裕あるしな。
おそらくEクラスあたりの中古乗りが多いんだろなw
だいだい引き合いに出す車がEクラスの時点でもうお察し

836名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 07:40:08.75ID:hko3GNQO0
元々初代LS=セルシオの開発目標はEクラスだろ。
発売価格からしてSクラスは畏れ多いという謙虚なスタンスだった。
それが新型LSは中身を伴わず価格だけSクラスと競合させてるからこれだけ非難されてる。
社長に忖度し過ぎたサラリーマン主査の責任だな。

837名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 07:57:08.64ID:3mSUool20
と、買えない底辺がほざいております

838名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 08:16:09.56ID:hko3GNQO0
Sクラス乗りだけど、
国産車の最高級車がこの体たらくだから叱咤激励してやってるのだが。
予算的にLSなど買おうと思えば買えるけど、
普通はSクラスやBMW7シリーズを選ぶよな。

839名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 08:22:52.69ID:3mSUool20
Sクラス乗りだけどw
口では何にでも乗れるね
俺なんて自家用ジェットだぞ

840名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 08:42:17.00ID:OHLzumjP0
LS乗る=Sや7も乗れるはずなのに選ぶ理由がわからん。
これが最大の敗因だろうな。価格も同じで秀でてる部分もなし。買う理由が見当たらないわな

841名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 08:46:15.46ID:3mSUool20
>>840
Sも7も欲しくないからだろ
人の趣味なんて、それぞれなのにベンツやBMWを買わないのはおかしいなんて、その考えがおかしいのだよ

842名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 09:34:11.94ID:rqvK0DnM0
メルセデスが選ばれる理由は北米の販売事情もあるが日本では中古はラウンジが使えない、一方でメルセデスは中古でもなんでもラウンジが使える。。。

オーナーにとってこの差はデカイ街でメルセデスが溢れかえるのは仕方ない
俺自身もメルセデスあがりだがナビがポンコツ過ぎてもうメルセデスはいいや。
乗るならセダン引退してアストン一本でいくわ

843名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 10:39:03.66ID:08btdviu0
メルセデスはやはり所有すり満足感が段違いだからな。それをブランドと言うんだが。
レクサスは値段一緒でその満足感が足りないね。第一国産車が輸入品より大幅に割安じゃなきゃ売れるわけないだろ。
10年ちょっと前まで高くても800万以内で売ってた車なのに無理があるよ。

844名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 21:24:42.54ID:JIPf9sk00
>>834
>故障の不安をいつも抱えて走らないといけない車
いつの時代の外車だよ?いまどきフェラーリやマセラティでもそんなことはない

だいたい故障率や維持費がどうたらなんて、大衆車の価値観。
高級車は、デザイン・動力性能・乗り心地・ハンドリング・所有満足度・ブランドの歴史などなどの総合点
どれだけ夢や楽しさ、付加価値を与えられるかで評価される。
故障率や維持費がどうこう言うこと自体、レクサスが大衆車の価値観で作られた高額車でしかないってこと。

>ベンツやBMがレクサスに勝てる部分は、欧米信仰によるブランド力 それくらいだろ
大衆車価値観の故障率・維持費の安さ以外全部負けてるのに、何を偉そうなこと言ってるの?
長年の功績・栄光を評価され世界中が認めたブランドと、ただのトヨタ派生自称ブランドでは天と地の差があるのを分からないの?
本物ブランドとニセモノブランドの違いも分からないのを「欧米信仰」の一言で片づけてるなんて呆れるわ。

845名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 21:27:39.89ID:Dlp9ZlUi0
>>844
舶来信仰者さん、おつかれさまです

846名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 21:30:09.27ID:foDWHeCn0
>>843
お前は先ず日本語勉強と何乗りなのか証明よろしく。
万が一にもEクラスなんて事はないと思うけど大丈夫だよな?
乗った事あるならわかると思うけどEクラスじゃマジェにも勝てないよ

847名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 21:33:31.28ID:mAgh0ySz0
>>846
じゃあなんでマジェスタは現行で消滅するの?
いい車なら消えないでしょ

848名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 21:34:11.58ID:JIPf9sk00
>>845
今どき車に限らず国産信仰の方がアホですけど
「ニッポンのモノづくり最高!」「技術立国日本」なんて未だ思ってるの?

まぁ日本人ですら、レクサスを日本のモノづくりの代表とは思ってないだろうけど。

849名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 22:04:50.95ID:FAwLIaJN0
すげえ必死だね(笑)

850名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 22:11:33.71ID:fhSn9FAFO
>>846
どちらが馬力が良いの?

851名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 23:58:08.15ID:Dlp9ZlUi0
>>848
舶来信仰者さん、おつです!

852名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 00:21:35.96ID:E1Ewg03u0
レクサスは国産乗り・国産好きからも支持されてないんだから、舶来だの関係ないわね。

853名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 00:28:57.22ID:E1Ewg03u0
Eクラスがどうたら言ってる人いるけど、国産車と比べたらさすがに失礼。
現にGSはEに手も足も出ず退散という結果となったわけだし。
E400とLSでも、社用じゃなく自分用なら、Eを選ぶ人の人の方が大多数なんじゃないの?
E63とLSなら、比べるまでもなくEだけどさ。

854名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 00:40:04.97ID:E1Ewg03u0
レクサスはブランドと言えるの?
曲がりなりにも30年経ってるのに、未だに初代セルシオのことしか話題が無い。
それも今思えばビギナーズラック、R35初期と同じで老舗王道ブランドの車の半額だったから
好意的に評価されたに過ぎないよね。
あとはトヨタの厚化粧車を、違いの判らない無知・無関心層に売りさばいてきただけ。
だから、販売台数的にはそこそこ成立してても、車としての評価はいっこうに低いまま。
やっぱり、どう考えてもブランドとは言えない、トヨタの上位レーベルでしかないよね。

855名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 00:53:43.91ID:NLXp3Kyh0
>>853
Eのような残念ベンツなんか、いらないのが大半だろう

856名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 01:02:20.27ID:E1Ewg03u0
>>855
いや、あなたがどう思おうが、中級セダンのお手本・代表として世界中で高評価なわけでね。
高いだけ・デカいだけのデクの坊みたいなLSなんて、いらないのが大半でしょう。

857名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 02:14:17.26ID:+HilRCa80
EとSならSが絶対良いけど、GSとLSならあんまり変わらないってのがレクサスLSが失敗した原因だと思う。
ラグジュアリーとスポーティーとかV8とV6とか、今までのLSとGSの差別化要素を全てリセットしたのは理解に苦しむ。

858名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 03:53:04.45ID:6Wbbc7xW0
https://www.instagram.com/p/Bi9kzUQFQEg/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=kmyon9yrem6q 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

859名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 05:10:16.79ID:K7y5WXq90
>>853
だからお前は車何にも知らねーな63はEクラスじゃねーよカス!
Eってのはオートバックスで提携して置いてるくらいで世界中どこいってもタクシー。

喜んで乗ってるのは日本のじいさんばあさんだけマークXにすら勝てないのに何言ってんだよ。
んで?お前は何乗りなんだよ
俺はLS、ケイマン、ランクルな。信用できなきゃうpしてやるよお前がしたらな

860名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 05:13:08.02ID:K7y5WXq90
馬鹿はなんでも63AMGを代表に、あげるw

これ豆なw

861名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 05:19:25.48ID:K7y5WXq90
https://i.imgur.com/MKNIbWp.jpg
もしこのクラスをスポーティに乗りたいなら5シリーズやジャガーXFを選ぶべき、ただのんびり乗りたいならタクシーのように後部座席は広いからどうぞ。的な車

862名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 06:19:45.72ID:2Y4+L7Fo0
元検事の爺さんの轢殺LSは結局、踏み間違えだったんかい?

863名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 06:53:52.06ID:NLXp3Kyh0
>>862
え?
まさか車の不具合で、事故が発生したと思ってる?

864名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 08:08:04.98ID:K7y5WXq90
>>862
不具合で人殺したのはメルセデスとBMWだろ、現実を見て受け入れろ

865名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 08:19:48.03ID:E1Ewg03u0
>>862
自動ブレーキ等安全デバイスの不備が疑われる状況だったけど、
結局、検証・報告は無いまま、真相は闇。
臭いものには蓋、ってことでしょう。
さすがにLSの安全性が最高なんていう、
誇大広告記事はそれ以後途絶えたね。

866名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 08:23:44.58ID:E1Ewg03u0
>>860
いやいや、63AMGもEクラスですよ。
国産で63に勝てる車が無いから、除外しようと必死なんですね。

867名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 08:25:29.37ID:NLXp3Kyh0
>>866
車の勝ち負けは、どうやったら決まりますか?

868名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 08:55:37.83ID:K7y5WXq90
>>866
お前それステーションワゴンだぞw
63AMGの代表はCクラス

869名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 08:56:27.55ID:K7y5WXq90
>>866
63AMGの話はCクラスの話ね

870名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 09:11:18.72ID:srNvkynU0
>>859
車の出来ではEクラスの方がLSより上だと思うけどな
ケイマン?
911買えない奴が買う貧乏人御用達の車じゃねえかよw

871名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 09:29:51.66ID:TnIM6/9R0
>>870
そう、911なんて逆に恥ずかしい。

やっぱりお前は名前で選ぶカス確定

872名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 09:47:04.54ID:cST4HkyO0
>>870
全て個人的な嗜好の問題だね

873名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 10:24:50.72ID:xa2/HXsC0
基本褒めるAUTOCARに失敗作と言わせるなんて相当悪い車なんだな

874名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 10:30:48.16ID:lbd0sE9J0
金額で決めるとか貧乏人の宿命。
全国のエリーゼ乗りに謝れ、安いからケイマンとは笑うしかない

875名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 11:30:55.52ID:TnIM6/9R0
世界中のケイマン乗りに謝れ!
ヴィッツ乗りのくせに

876名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 15:09:24.63ID:RdAMScj70
911が恥ずかしい発言でお里が知れた

877名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 16:07:42.21ID:TnIM6/9R0
で?お前らの車何?

878名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 16:09:10.83ID:CIdC0Tlv0
なぜタクシーに選ばれているかその意味も分からない馬鹿が暴れてるようだなw
まさに小学生並の知能ですねw

879名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 16:29:02.06ID:q/rFN4wz0
やたら丁寧語を使いたがる本スレも嫌だが、こういう煽り煽られの流れはホント品がないよな

880名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 16:44:05.17ID:QPC469go0
アメリカではどうやら失敗ぽい。
日本でも買い替え需要が一段落したら失速するだろう。
ちょっと肩の力が入りすぎていたようだ。
あの自意識過剰の内装と言い、うるさすぎるエンジンサウンドも空振りに終わった。
ここから挽回するのはかなり難しいだろう。
レクサス崩壊の始まりになる気がする。

881名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 16:55:25.49ID:q/rFN4wz0
ESがクラウンより安いなら正直余裕で復活と思うが、思いの外高いと思われたら本当に終わるかもな。それかRXとUX屋として生き残るか

882名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 17:13:56.71ID:K7y5WXq90
>>878
それは誰でも知ってるだろ。
だってEクラスほタクシー専用注文サイトまであるんだよ
BMWはタクシーお断り、だからメルセデスEクラスがタクシーになるのは当たり前

883名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 17:27:57.78ID:CIdC0Tlv0
>>882
お前がタクシーに使われてるからって馬鹿にしたような事を言ってたからだよw
乗り心地、静粛性、サイズの大きさが伴ってなきゃ選ばれねえだろって話だボケナス
俺は素のEクラス乗った事ねえから知らねえけどな

884名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 17:28:36.39ID:4BufuGGv0
bmwのタクシーに乗れる日本ってサイコーじゃん

885名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 17:40:26.88ID:K7y5WXq90
>>883
お前人間としてダメの奴だな。
何乗ってんの?

886名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 17:55:46.29ID:CIdC0Tlv0
>>885
俺はE43AMGだ
たいした車じゃねえがお前の挙げた3つも全然たいした事ねえぞw
その程度の車でEクラスがどうこうとかマジで笑えるなお前w

887名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 18:11:51.06ID:K7y5WXq90
>>886
別に悪い車じゃねーよ。
お前は口が悪いだけ

888名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 18:12:44.40ID:K7y5WXq90
>>886
俺も口が悪いけどな

889名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 19:11:36.30ID:Cl02BGwi0
レクサスになってアリスト消滅
セルシオも消滅しかけてるな
レクサスの国内展開やめないと深刻になるな

890名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 19:22:38.64ID:NLXp3Kyh0
E乗り、馬鹿にされて気が狂ったようです

891名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 19:59:13.95ID:RdAMScj70
>>884
教習車にも乗れる

892名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 20:03:43.48ID:CIdC0Tlv0
>>891
ああ、俺が行ってた教習所は3シリーズが教習車だったな

893名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 20:06:35.68ID:h2KicmMM0
そろそろベンツ乗りレクサスLS乗り仲良くしないかい?
両方共に良い車なんだしそれぞれのオーナー同士仲良くやろうよ

894名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 21:24:23.87ID:5ImO9Wac0
LS売れてるでしょ
街でもよく見かけるし
失敗ではないでしょ

895名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/21(月) 10:13:45.41ID:O7Aw27Iy0
E乗りはたまらず逃げましたとさ

896名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/21(月) 23:14:13.43ID:qfGaeTfF0
>>894
いや、セールス的には失敗だと思う。
そこそこ売れてるのは日本だけ。
それも買い替え需要が終わったら相当落ち込むと思う。
何より北米で不発なのが痛い。

897名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/21(月) 23:46:35.27ID:bwX9m+KX0
>>896
北米だとかお前は何目線?
ネットや雑誌情報収集家か?

898名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/22(火) 03:12:32.44ID:GKXW14dx0
おそらく、あと2年半後に、かなりの規模でマイナーチェンジすると思う。
て゜も焼け石に水。フルモデルチェンジでもしなければダメだと思う。

大幅マイナーチェンジ後から半年経過すると、
現行の特に不評の500hの低走行極上車が、
トヨタ系ディーラーで定価の55%ダウン以下で買えると思うよ
ほしい人は、あと3年待とう

899名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/22(火) 08:22:46.14ID:Z9AOIQdg0
55%引きでも新型クラウンと競合するもんな。エンジン一緒だし

900名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/22(火) 12:04:28.62ID:kQZU+48p0
マイナーチェンジでどうにもならない失敗だからね。そもそもベンツのフルモデルの後に出してあそこまでダメだと挽回しようがないわな

901名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/22(火) 12:55:38.20ID:aAzNmbSS0
新型グレード追加で現行は黒歴史として封印するしかないんじゃないの?
プラットホームは共通で、全高を100mm高くして、キャビンスペースを上下方向に広くして、LCのV8エンジン載せて
LSーF(フォーマルのF)として出せば、まだワンチャンスある。

902名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/22(火) 13:56:14.26ID:fj6qLAOP0
フルモデルチェンジなんかまた10年近くしないだろうから、これにて終了だろうな。
散々期待して待ったファンほど厳しかったんじゃないか?
マイナーチェンジじゃ、失敗点は改善できないね。

903名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/22(火) 14:40:59.55ID:fj6qLAOP0
プレミアムブランド(笑)謳ってるくせに、モデルチェンジとかとにかく金をかけないよな。
最低でもベンツのようなペースでフルモデルチェンジしないと同じ土台にあがるのすら厳しいな。

904名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/22(火) 15:55:32.79ID:8n9olOAL0
LCがあるのになぜスポーティな方向に振っちゃうのか

905名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/22(火) 16:17:53.14ID:3tbarj0s0
そりゃお前、既存ユーザー達が猫も杓子も下品な網グリルの方しか買わねえからマーケティング上はそういう方向性がウケるとなっちまうわな

906名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/22(火) 16:37:45.74ID:vxWEvJRu0
ここは英断が必要だ。
2年後にビッグマイナーチェンジをしてイチから作り直すくらいのことしないと。
アメリカで月にたった1000台ポッチの販売台数じゃ話にならない。

907名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/22(火) 20:04:11.63ID:piTlIgEHO
毎年安定した販売台数を稼ごうと先進技術を小出しで出し惜しみしてたら独車御三家に2周差をつけられてたでござるの巻だしな

908名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/22(火) 20:16:48.08ID:Pyug9O+D0
2周差どころじゃないでしょ
トヨタの運転支援システムなんて全然使えないじゃん
メルセデスは高速道路ならほぼ自動運転近くまで行ってる

909名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/22(火) 20:36:38.28ID:4Rn1RktJ0
>>903
つ 源流対策

910名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/22(火) 20:56:22.55ID:Z9AOIQdg0
>>909
ダサいな。何が「つ」だよオタクかよw

911名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/22(火) 21:06:15.36ID:piTlIgEHO
Ξ(Ф)Ξ

912名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/22(火) 21:12:28.53ID:5q9wEzX40
今からでも遅くないV8のhv追加しろ!

913名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/22(火) 21:44:28.45ID:sCxUjvUj0
1600万してV6はないだろ。ベンツのモデルチェンジの後だったのに何故か出遅れ感が半端ない
皆が言うとおりマイナーチェンジで改善できるレベルの失敗じゃないな

914名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/22(火) 23:01:05.78ID:8Dd/V2Hs0
>>912
買える金が無いお前が言うな
貧乏人の遠吠え

915名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 01:03:15.90ID:r5SVKEq70
レクサス LS 新型、発売1か月で約9500台を受注---目標の15倍以上

トヨタは、11月20日、レクサス新型『LS』の受注台数が発売日である10月19日から11月19日まで
の1か月で月販目標台数の15倍以上となる約9500台に達したと発表した。

主な好評点として、6ライトキャビンデザインを採用したクーペシルエットや、運転に集中できる
コクピットと、日本の美意識を基に、深みのあるエレガントな仕立てを実現したくつろぎの車内
空間があげられる。また、静粛性と快適性を継承しながら、エモーショナルな走りを追求した
操舵応答性、操縦安定性、気持ちの良い運転操作のリズムも好評だ。
https://response.jp/article/2017/11/20/302725.html

916名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 07:43:57.99ID:0yJJ3prH0
凄いじゃないか!!
年間10万台のペースだぞ!
LS大勝利!
レクサス万歳!

917名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 08:46:39.21ID:gLyNZvg20
冷やかしでも大袈裟でもなく新型LSは結構売れているよ
個人客の購買力が日本では落ちているからいろんな噂が飛び交っているけど
実際は他にまともな高級セダンが国産車にはなく法人需要も多いので売れている

それとレクサスはLSのみならずGSもそうだが発足当初から言われている通り
日本市場というよりも世界を意識している
デザインも仕様もどうしても”島国”というより”大陸”向けの商品となりがちではある

だからと言って新型の車内の快適性が外国人にとって抜群と言っているわけじゃないけど
日本人の好みは関係ないということ・・・

918名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 09:33:27.03ID:gsi+rxpR0
その世界で何台売れてるの?

919名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 10:47:41.33ID:qBA69RRz0
ま、結局何年かしたら、中々いいデザインだったんだなと思うよ

920名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 11:10:27.25ID:EO3FCJgs0
国内でも相当減速したけど、海外の方が売れてないんじゃなかったっけ?
法人需要とか言ってるが新型LSは全く法人需要に向かないよ。
試乗すらしてないだろ?

921名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 12:34:13.53ID:ACzQcwCi0
北米で千台しか売れてないよ。
商売として大失敗だよ。

922名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 12:44:52.86ID:WfrAn7Ow0
静かで静粛性は欧州車以上で価格はせいぜい国産車の延長がレクサスの強みじゃなかったの?
自慢の静粛性も捨てて、輸入車と価格で張り合ってる時点でまずおかしい。

923名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 12:55:05.82ID:mWEXVKnH0
新型LSは買って乗って自分が満足しているなら
オーナーがいるなら買ってない外野がとやかく言う事じゃないよ
欲しければ買えば良いし
嫌なら買わなきゃいい話
人の乗っている車にケチを付ける事事態がおかしい
人それぞれ好みが違うんだから全て自分基準で言う人間を見ると僻みにしか聞こえない

924名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 13:17:46.00ID:ACzQcwCi0
でもこういうスレは余計なお世話でケチをつけるためのところだから。

925名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 13:30:33.57ID:gLyNZvg20
>>920
法人というのは自営業者を多く含んでいる
大人の事情で輸入車に乗れない中小零細の社長は意外と多い
特に自動車など製造の業種ね

そりゃあ大手などは次の新型センチュリー待ちもいるからねえ
向いていないといえばその通りかもしれない

少なくとも言えるのは日本市場は半分捨てている
旧オーナーも切り捨てられたということ>新型LS

926名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 13:55:41.68ID:EO3FCJgs0
日本市場も捨てて海外でも不振でどこで売るの?
だいたい本国でパッとしてなくて売れるわけないわな。
まずは本国で見向きされなくなった理由を考えるのが先かと

927名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 14:59:37.92ID:SwhE836H0
>>923
その通りだけどLSやLCに限ってはそれは当てはまらないようななぜなら日本車の試金石と言えるモデルだから。

で、この様だからブーブーぶっこかれてるわけよ。

928名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 15:04:32.41ID:gsi+rxpR0
都合が悪いと僻みだの嫉妬だの
レクサスオタはなぜアンチスレに乗り込んでくるのか

929名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 15:08:36.79ID:SwhE836H0
アメリカで800万円から買えるわけで値段相応じゃないかな。日本では1台ポチったらもう1台付いてきて1600万円だったっけ?

930名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 18:50:09.23ID:pr2jUFFC0
>>920,921
北米では競合はヒュンダイジェネシスが競合だから、
価格でジェネシスに負け、
性能でSクラス、BMW7、アウディA8に負け。
北米市場で勝ち目無し。

931名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 18:51:00.72ID:JWwgJ9GG0
>>930
車の勝ち負けって、どうやって決まんの?

932名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 18:56:53.11ID:n13eMhWg0
名声、かな。
生産台数が少なくても欲しい人が熱烈ファンなら勝ちに近付くし、そこそこ売れてても「この大企業がこんな程度の台数?」なら負け組

933名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 19:08:20.85ID:iE5MyudY0
勤めている会社の社長が最近LS500h4WDのエグゼクティブを買って自慢げに見せびらかしに来たけど
率直な感想は下品と言うか品が無いというか・・・
よりによって何でこれを選んだの?としか思わなかった

934名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 20:05:57.23ID:XAw8SWdY0
>>931
売ったもん勝ち

935名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 20:06:31.79ID:XAw8SWdY0
あっトヨタ論理です

936名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 20:10:32.22ID:JWwgJ9GG0
>>932
客観的な勝ち負けなんかないってことですね

937名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 20:28:37.45ID:r5SVKEq70
>>916
そりゃ世界一高品質な高級車な上、バックボーンは超大企業
下品なベンツやBMを嫌う人はLSやLCを選ぶ。
LSのエクステリアやインテリアの出来は世界トップレベルだしね。
LSの課題は500hのパワーが低すぎる事。
LS500なら3.5Lターボでpowerは先代をうわ回っているが
タ―ボである以上タ―ボラグは消せない。
3.5Lターボ+モーターでLS600hが出ると、LSの欠点はほとんどゼロになるだろうね。

938名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 20:40:36.05ID:r5SVKEq70
>>930
ヒュンダイジェネシスって中身BMだろ(笑)
韓国でBMつくったらこうなりました という

「BMW、韓国企業と8兆ウォンの部品契約へ」
現在サムスンSDIがBMWの親環境車i3とi8にバッテリーを納品しており、韓国ハンコックタイヤ(タイヤ)、マンド(ブレーキ)、日進グローバル(ホイールベアリング)などもBMWと取り引きしている。
http://japanese.joins.com/article/348/196348.html
BM=ヒュンダイ

在日に人気のBMWってか

939名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 20:53:40.42ID:BBRHDGJs0
>>937
LSの欠点は騒音、振動、乗り心地の悪さ。
特に足なんて、
マツダの300万円代の車をお手本にしたら?
ってジャーナリストに言われる始末。

940名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 20:54:11.36ID:r5SVKEq70
>>933
君にセンスがないからだろう。

周りの車に、引き下がらす目的なら下品極まりない
ベンツが一番
ベンツってだけビビる人は結構いるからね

実際ろくな人間が乗っていない

ヤクザ 在日 金融屋 この辺りがベンツのイメージだろう

ベンツ乗りがレクサスラウンジにいたら、雰囲気激悪になるしさ

941名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 20:57:29.50ID:r5SVKEq70
>>939
それベンツやBMの欠点だろ(笑)

技術力はヒュンダイレベルじゃね?

ベンツのCLAやC BMの3シリーズやX2なんて
プリウスどころか、アクア以下

あんなものが良く売れるわと感心する。
時代遅れのブランドイメージだけ売れてるんだろうけどね(笑)

942名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 21:05:14.31ID:r5SVKEq70
>>939
乗り心地?
ベンツやBMがレクサスの乗り心地にかなうわけなじゃん(笑)

エアーサスペンションはフラットかつ走行に合わせたコンピュータ制御で安定、
+10速ATの巧みな制御で変則ショックなど皆無+モーターアシストによる静寂性

ベンツやBMが勝てる所って、一般道で小型車相手にどけどけって
えらそーな運転できることくらいだよ(笑)

943名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 21:07:46.97ID:pa+qYFzF0
>>933
??
勤めている会社の社長が見せびらかしに来た??
言っている事が理解出来ない
君はその会社で働いているんだろ?
見せびらかしに来たね…
LSを買う馬鹿なら社長にお前みたいな馬鹿な社員…お似合いだな
文脈からして学歴の無い派遣だろうけど中学生からやり直してまずは高校に行け
馬鹿がバレるからお前は二度と書き込むな

944名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 21:09:20.84ID:nuXapA+G0
日本国を代表する安倍ちゃんが国賓用に用意したのは、レクサスでもセンチュリーでもなくこれでした

http://i.imgur.com/xkgvh6p.jpg
http://i.imgur.com/szor7Aa.jpg
http://i.imgur.com/L6oxHso.jpg

https://yahoo.news.com

945名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 21:11:21.50ID:r5SVKEq70
俺 外車に乗ってんだぜ!って思いっきり顔に出すやつ 顔にだすために乗る車が
ベンツ BMな
世間じゃ冷たい眼差しの方が多いんだけどな(笑)
車自体のレベルはトヨタ以下

946名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 21:14:54.23ID:r5SVKEq70
>>944
本国を代表する安倍ちゃんが中国 韓国に用意したのは、レクサスでもセンチュリーでもなくこれでした
ってやつだろ(笑)

シナチョンの国旗がなびいてるぞ

ちな、首相送迎車はレクサスLSな
天皇陛下はセンチュリー
米大統領はキャデラック
英国王室はロールロイス・ベントレー

安部総理がシナチョンに用意した車は ベンツ(笑)

947名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 21:26:25.72ID:AMpH+WYt0
ここでLS叩いている奴ってどんな車に乗ってるんだ?
まさかEレベルじゃないだろな?ww
Eはカムリと同じレベル
Sに乗るのは理解出来るけどな

948名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 21:33:39.13ID:nuXapA+G0
V8TTのAMGで御座います

949名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 21:57:04.78ID:r5SVKEq70
レクサスは日本が日本で日本人が作った高級車
そりゃ〜在日には気に食わないだろうけど
「LS」その乗り心地は 雲の上を走るとはこのことか と思わせるほどの高級車
車体硬い 足硬い シート硬いのベンツやBMなど比にならない。

しかし、このLSをこえる乗り心地の車がこの世にはある

それが キャデラック

ベンツ BMはもとよりLSですら敵わなかった

世界一の権力者「米国大統領」を乗せる車というのは実に凄いものだと感心させられたよ。

950名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 22:17:40.98ID:r5SVKEq70
BMWって韓国部品てんこ盛りだからな…信者には韓国部品でも
BMWの車ならサイコー!になるわけで失笑を通り越して哀れになるだけで…
BMWはタイヤまでクムホかハンコックだった時には笑ったw
絶対「そこ」には触れない自動車ヒョーロンカ様にはエビ・カニ・枕が有効

951名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 22:26:18.07ID:7P5DY09j0
正直、、、
街中レクサスだらけで少しキモい

952名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 22:39:15.13ID:iefTxLzb0
レクサス店員が発狂しながら連投しとるw

953名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 22:44:47.30ID:r5SVKEq70
ベンツとかBM載ってる欧州崇拝イデオロギーは「壊れた」の基準が違うからな
窓落ちたり、エアコンの冷房とか効かなくなっても「壊れた」に入らないと言いはる
その割におばさんがビッツのダッシュパネルがカタカタいうと発狂して
トヨタは不具合ばかりだ!と怒鳴りこむ 
信者にはBMWもベンツも「壊れない」のは本当。信仰心の前では麻原の風呂垢水も聖水

954名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 22:47:30.97ID:r5SVKEq70
>>951
レクサスは売れてないと言いながら、どんな街に住んでんだよ
レクサスディーラーの隣にでも住んでるか?(笑)
日本で一番売れてるのは プリウス アクア ノートな(笑)

955名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 22:56:49.81ID:nuXapA+G0
わざわざメルセデスでレクサスに来るのがいるがあれは完全に嫌がらせだもんな
俺もやってみよう

956名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 23:02:02.43ID:AMpH+WYt0
>>955
Sなら良いが
CやEは笑われてよし
CやEの貧乏人にはLSの試乗すら断られて発狂するのがオチだぞ
しかしベンツの低級クラス乗りは何ですぐにムキになるんだ?wwwwww
ほんとバカ丸出しだな

957名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 23:03:42.60ID:mMYBI4GT0
>>956
金銭的に余裕が無いからムキになるのもしょうがない

958名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 23:21:04.18ID:AvI0ks8L0
日産には韓国製部品が多いとかBMWには韓国製部品が多いとか、具体的にソースだして語れよな。
クリティカルな威力のあるワードだけに、蔑む際に安易に使われすぎている気がするわ

959名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 23:32:30.36ID:r5SVKEq70
>>958
「BMW、韓国企業と8兆ウォンの部品契約へ」
現在サムスンSDIがBMWの親環境車i3とi8にバッテリーを納品しており、韓国ハンコックタイヤ(タイヤ)、マンド(ブレーキ)、日進グローバル(ホイールベアリング)などもBMWと取り引きしている。
http://japanese.joins.com/article/348/196348.html

960名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 23:34:34.67ID:x2pDpon+0
カバみたいなスピンドルグリルがカッコ悪すぎる。
もうフロントバンパー全部グリルでいいんじゃね?

961名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 23:39:57.64ID:r5SVKEq70
>>955
完全に嫌がらせだな。
上品なレクサスが並ぶ中 下品なベンツが止まったてた日にゃ
ややこしいのが来たぞ、て感じで店員も客もドン引きw
関わったらろくな事に成りかねないヤバい感丸出しでな。

どうせヤクザ風情か闇金、パチンコ経営者等の在日
この辺りだと想定するから、新車を買った上流階級の人は嫌がるよ。

962名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 23:48:59.04ID:r5SVKEq70
>>960
日本人のおれとしてはかなりカッコいいと思うけどな。
とくに最新の網グリルの方がな。
BM豚の鼻はいつ見ても好きになれん(笑)

http://fsv-image.autoc-one.jp/images/3272905/009_o.jpg

963名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 23:52:34.63ID:r5SVKEq70
豚の鼻
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=203511.jpg

964名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/23(水) 23:55:55.53ID:nuXapA+G0
網グリルは貧乏臭いから此方に乗り替えたんだ
http://toprank.jp/autotechnicalbase/wp/wp-content/uploads/2017/12/10-4.jpg

965名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/24(木) 00:35:12.96ID:thdn1DKl0
>>961
いやいや893に憧れるナンチャッテ893かぶれね
クルマに乗って運転している時だけは超強気
だが顔を見ればドしょぼい顔
ナンチャッテチンピラかぶれはベンツに憧れるから許してやれ

966名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/24(木) 00:45:24.13ID:QabxIWDw0
レクサスオタってなんでどいつもこいつも我慢ができないんだろうね

967名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/24(木) 06:41:37.36ID:EINGNfkuO
ベンツはAやBクラスとかは別として基本的に強面な男じゃないと車負けするからに似合わない。

968名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/24(木) 14:09:04.42ID:QOEbXRPU0
草食系の男がSクラスから降りてきたらまずいよな。
やはり日大のアメフト監督みたいな悪人面じゃないと。

969名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/24(木) 14:25:22.33ID:QItcYXe10
外車に比べて割安で性能もそこそこ、静粛性なんかかなわないくらい群を抜いてたから良かったのに。
静粛性と呼ぶと雲の上のような乗り心地を追及してれば良かったのになんで捨てたんだろうね。

970名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/24(木) 14:27:19.90ID:p7M0v/Iu0
>>964
うわっ!下品極まりないなw
レクサスじゃベンツのように他車が道を譲ってくれるというイカツは
ないからな。おれもベンツには道を譲るよ。関わりたくし。
どうだこのエンブレムが目に入らぬかってな。

絶対のりたくねーわw
どうみてもヤクザか在日成り上がり

N-BOXの方がまだまし

971名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/24(木) 14:28:52.70ID:p7M0v/Iu0
>>970
訂正
うわっ!下品極まりないなw
レクサスじゃベンツのように他車が道を譲ってくれるというイカツさは
ないからな。おれもベンツには道を譲るよ。関わりたくないし。

972名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/24(木) 19:00:20.10ID:Ffs+RnUO0
単純にカッコ悪いしお値段以外の価値しかない

973名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/24(木) 21:39:08.96ID:3oBOhJAC0
>>964
ごめん、俺は要らんわ
2枚ドアのスポーツカーならフェラーリが良いし
これはボンボンのガキが親父に買ってもらったって車だわ

974名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/25(金) 07:59:14.70ID:OdYsRBE80
無知って怖いな

975名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/25(金) 08:43:15.44ID:WOU+a//+O
>>968僕は草食人畜無害な風貌ですがベンツ乗ってます。確かに似合わないと周囲から言われますし嫁にもベンツと言った瞬間に似合わないからやめてと言われましたw
高速道路なんかでは運転手なんて確認しないのか譲ってくれる事も多々ありますが一般道では信号待ちとかだとバックミラーで運転手を確認出来るからタバコを腕を窓から出して灰をチョンチョンとか割り込みとか日常茶飯事ですね

976名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/25(金) 13:33:22.34ID:vpgBCeFn0
>>975
調子にのって勘違いして運転してると
相手間違えると車から引き摺り降ろされるから気をつけてな
GW前に青山でちょっと型の古いクラウンがベンツのSを被せて停車していて通過する時に見たら運転していた男が明らかに本職って二人組に車道で土下座してたよ
よっぽど調子づいた運転していたんだなって思ったよ
皆が見ている所で土下座なんて情けなくて生きていけないわ
気をつけてな!

977名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/25(金) 13:55:02.01ID:WOU+a//+O
>>976
んんん?僕のレスを見て荒い運転をすると思ったの?
高速道路でも飛ばさないけどベンツだからか早めに車線変更する車が多くてさ

荒い運転どころか僕はむしろ荒い運転される側、被害者なのですけどw

978名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/25(金) 16:00:43.77ID:imQ5/P7y0
よく文章をよめない人が多いのが、こんな場所です。 あまり気にせず、痴呆ほほっといてください

979名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/25(金) 19:27:26.62ID:KAg6/JIi0
>>977
>ベンツだからか早めに車線変更する車が多くてさ

わかったろ ヘタレでも在日 ヤクザに思われるから
一般人は避けるんだよ。
みんな口には出さないが、近所でもそういう風に思われているということ。

だいたいベンツで安全運転とか笑わせるよ
道交法が通用しない 法律無視のための車なような物なのにさ。 

980名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/25(金) 22:15:24.79ID:W3fN0+gW0
これは貧乏なせいでイメージで語るタイプか

981名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 06:37:47.42ID:f5vrwTWC0
ここは貧乏人の僻みを語るスレ。。。

メルセデスSレクサスLS、BMW7、みんな良い車なんですよ。

乗った事もないのに語るよねー、、、かわいそ

982名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 08:06:28.93ID:Z3y9j1+t0
>>981
残念ながら本当にそうですよね
悲しいかな…
ベンツ・レクサス・BMWそれぞれ価格趣味嗜好違えど良い車だと思います
人それぞれ予算や好みが違うのは当然でチョイスも当然変わってくる
何故叩き合うのか…悲しい

983名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 08:56:22.07ID:xNTEI1mA0
ベンツやbm と同等のではないからな
歴史も風格もない二番煎じの紛い物でしかない

984名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 09:05:16.59ID:PXS5UgKR0
叩き合うのがここでの作法
エンターテイメントですよ

985名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 09:27:48.83ID:Ckm8uoM60
>>983
他人の車にいちいちケチをつけて楽しいかい?
人間性に余裕が無い事が分かるが
因みにキミは何に乗っているの?
落ち度の全く無い素晴らしい車なんだろうな

986名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 09:33:41.31ID:qmshNqi20
メルセデスをベンツと呼ぶ時点である程度お里が知れる。

メルセデスもBMWもレクサスも本当に良い車です

987名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 14:20:21.19ID:wGMU7BdN0
>>986
メルセデスをベンツと呼ばれたら都合でも悪いのかい?(笑)

ベンツはベンツじゃん、ベンツと言えばヤクザ 在日 裏金融

988名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 20:36:42.70ID:weDtaZto0
どっちでもいいが、メルセデスと呼ぶのはちょっと鼻につく

989名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 22:27:23.33ID:f5vrwTWC0
ベンツは勘弁w

990名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 22:33:54.98ID:QT90vDS00
どちらかというとメルセデスは社名に対して
ベンツは車名に対して
つまりメルセデス・ベンツだからトヨタ・レクサスと同じ

991名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 22:47:48.80ID:f5vrwTWC0
メルセデスマガジンには以前メルセデスと呼んで下さいと明記された

992名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 22:51:48.67ID:f5vrwTWC0
それとメルセデスと呼称していいのはSクラス。
あとはBクラスCクラスとEクラスが個人的には、、
異論は認める

993名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 22:58:00.92ID:f5vrwTWC0
Aクラスはベンツでおk

994名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 23:00:13.84ID:x2kEp1xz0
ベンツって名称が古臭くてヤクザイメージが付いてるから呼びたくない気持ちも分かる

995名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 23:11:34.82ID:qmshNqi20
>>990
トヨタとレクサスはメルセデス.ベンツとは全く違うが

996名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/27(日) 23:22:40.35ID:wfAFXo6Z0
>>995
具体的に詳しく

997名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/28(月) 02:13:29.09ID:trlxyLGw0
メルセデスは長いからセデスでいいんじゃない?
痛くなったらすぐセデス〜♪

998名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/28(月) 04:53:52.72ID:3n/VHPuk0
次スレ

なぜ新型レクサスLSは失敗したのか? 2
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1527450803/

999名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/28(月) 07:23:06.15ID:CO5Wu90e0
>>996
馬鹿発見

1000名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/28(月) 12:35:53.41ID:8lhqY+IM0
死ねカスwwww

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