【SUBARU】[BS]アウトバックPart58【OUTBACK】
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2014年10月発売の新型(BS)『アウトバック』について
オーナー・購入を希望している人達がマターリと語り合うスレです。
■公式サイト http://www.subaru.jp/legacy/outback/
■<歴代ﾚｶﾞｼｨ 『ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰSUV/日本ﾓﾃﾞﾙ』 [型番]>
2代目ﾚｶﾞｼｨ 『グランドワゴン』 [BG]
3代目ﾚｶﾞｼｨ 『ランカスター』 [BH]
4代目ﾚｶﾞｼｨ 『アウトバック』 [BP]
5代目ﾚｶﾞｼｨ 『アウトバック』 [BR]
6代目ﾚｶﾞｼｨ 『アウトバック』 [BS]
■<<このスレでのお約束ごと>>
☆ループ討論、過度なマンセーや宣伝はお断り。
★荒らし｢アンチ・煽り叩き・自作自演・スレ違い・コピペ｣はお断り。
☆スルースキル(煽り耐性)のない人は退場願います。
★仕様や装備の違いによる罵り合いは厳禁です。
☆個人の環境や価値観は様々です。大人の対応を忘れずに。
■<関連スレ>
【SUBARU】6代目(BN)レガシィ Part12【LEGACY】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1505202206/
■<前スレ>
【SUBARU】[BS]アウトバックPart57【OUTBACK】
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1521455034/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>797
これまた失礼しました。
お教え頂きたいのですが、フツー？のＡ／Ｔは
なんと言ったら良いのでしょうか？ 普通に多段ATで良いのでは？
トルコンはあくまでもトルク伝達装置であって、変速装置であるトランスミッションとは切り離して考えないとね。 とある関係者である私の予想
１、ボディ大きさは現状より大きくなることはない。日本国の駐車事情を考えると
それ以上望む声よりも、これ以上大きくなって停めれない人の方が多いのではないか
２、エンジンについては大排気量化はアセント（日米共販売化）に任せて
アウトバックは2500ccNAで継続。重量、質感、エンジン音、トルク感が日本で乗るための
パフォーマンスが高いため。これを崩すと燃費やCVTとのバランスがとれない。
３、多段ATについてはアイサイトとの相性が良くない、CVTの7段ステップの方が
このエンジンには合っていると考えている。ATにした場合加速に引っかかりが発生し
アイサイトと加速の優雅さが損なわれるため
４、ターボ化についてはダウンサイジング1.6ターボをFScarに採用するわけはなく
2.0ターボはキャラクターの違い、加速感、音がアウトバックに求める質とは違うのでありえない。
そこを制御で誤魔化してもインタークーラーなどの補器類の取り回しや風洞口の確保
などを考えると現実的ではない >>800
なるほど 多段Ａ／Ｔですね？
アメ車とかの４速Ａ／Ｔでも多段は多段だし ベンツもC200が1.5LターボMHVで184馬力、9ATなんて時代だからなぁ
2.5Lでも大排気量なんて言われる時代が来てるよな、大排気量は悪いイメージが固着してるから中々厳しいよ >>802
まぁ、明確な基準は無いと思うので何とも言えませんが。
個人的には、アイサイトやACCの制御とCVTは相性が良いので
このままCVT継続なのでは？と思いますけどねー。 よく言われるCVTに対する酷評の内容は15年〜10年前のCVTのことを指しています。
もちろん現在採用されているリニアトロニックはCVTのネガはないように開発しています。
だからATよりも高コストであっても採用されているのです >>801
アセントは2.4DITにダウンサイジングされたのでは？
ちょっと古いけどここの情報は変わりないんだろうか
http://www.chubu-jihan.com/subaru/news_list.php?page=contents&;id=168
日刊工業新聞は、スバルのエンジン戦略について注目のレポートを公開しました。このレポートによれば、
スバルは2021年度までに世界生産の8割をダウンサイジングターボへ移行するといいます。手始めに、
2019年度に1,800ccターボを発表し、新型レヴォーグなどに搭載。その後2020年には1,500ccターボも追加
されるとのこと。
新たに登場する1,800ccと1,500ccですが、1,800ccはFB25、FB16DIT、FA20DITのリプレイス、1,500ccはFB20、
FB16、FA20のリプレイスだと思われます。 >>806
その計画は一部変更なもののまだ継続ですね
しかしそれはインプレッサシリーズやクロスオーバー後継ですね、いまのところ。
国内フラッグシップは、あくまでメーカー内の国内流通エンジンで最大排気量を選択することは変えれないですね。
他のメーカーもそうですね。
クラウン、フーガなど。ただ例外としてFJクルーザーなんかはありましたが
そこはアセント同様で基本海外モデルということです。 ただ誤算は不祥事があまりにも多く、長期化する事。
計画自体見直しは必至。
一部新規開発中止もあり得るだろう。 >>801
アイサイトは今後どうなるん？
E型にTAつく？ CVTの段付き制御はやめてほしいな
段付きしたかったらパドルがあるんだから >>811
ゴメン
ちょっと言ってる意味がわからない… 変則ショックがあるってこと？
CVTなのに？
まあこの大きさの車だと
絶滅危惧種になりつつあるから
多段ATにした方が良いだろうけど、
アセントが2.4LターボとCVTで
海外では出てるみたいから、
アウトバックもハイパワー版は
それを載せてくるかもね。
今の時代に、大排気量NAは
効率面環境面でも厳しいのでは？ >>801
多段AT、加速のひっかかりとか感じないか気にならないレベルだよ。 >>805
低速ガクガクを何とかしてくれればネガ無いと言えるレベルだけど。 S#のことじゃね？
あの違和感ある擬似変速は、船酔いにも強い俺でも
酔いそうになる。 ステップ変速はECUの書き換えで
する／しない
の選択はできないの？ Dリミ、割と取っかえ引っ変え助手席に人載せてるけど、みんな乗り心地良いって言う。高速、下道どちらも。 がくがくってどれだけペダル操作下手なんだ・・
それはATやCVT以前の問題じゃないか？ >>821
A型だけど。
年式関係なくなるらしい。 >>823
スバルのCVT全般に同じような症状出るようだけど。
知ってるでしょ？
ラバーバンドフィールはほぼ消されてると思ってる。 いいオッさんなんで、フォレスター卒業して
次はアウトバック考えてるんですが、ガクブルあるんですか？フォレsjは症状ないけど。 >>825
そんなものだったら商品になるはずはない・・・あ！（察し） 低速でガクガクはしないけどマニュアルモードから戻した時回転合わないとガクガクするのはかなり酷い 今の他社のATから乗り換えたり、
乗り比べすれば、
違和感あると思うけどな。
CVTしか乗ってないと分からなく
なってしまうのかもしれないが。 ゆっくりな速度で前車追従してるとき、ときどきガクンガクン震えることがある。
アイドリング中もいつもじゃないんだけどブルブル震えることがあって、これと関係してるのかなあと思う。 >>810
了解！
段があるか無いかって事ですね！ cvtでガタガタ言ってる人はdtcとか乗れないじゃん
MT経験あればAT系のトランスミッションでもスムーズに出来るでしょ
ノンクラッチって言っても結局動力をシャフトに伝達するものなんだから
やみくもにペダル操作すればギクシャクすると思うが。CVTガタガタするって人は自分のスキルを見直して！ スポーツモードでもアクセル踏んでも
直ぐに加速しない感じなんだよ。
例えばBMWの8速ATアイシン製とかの
エコモードみたく。8速ATはノーマルの
コンフォートモードでも直ぐにキックダウンする。
CVTってギア比を一気に変えれるの？
それとも速くするよう改善することはできても、
一気に変速しないとかある？
ちなみにスポーツ#にすると少し速くなるけど
年中スポーツ#モードで乗るのもどうかと。。
多段ATはスポーツモードにすると、
キックダウンで一気に沢山シフトダウンして
常に3000回転以上をキープする感じに。 >>835
そもそも何速とか無いのでは疑似的に７段階にパドル操作できるけどギアがあるわけでは CVTがどうこう言う人は、ATに何を求めてるのかな？
ダイレクト感なんて、しょせんATはMTにはならないし
大昔ならまだしも、今のリニアトロニックは
違和感なんてほとんど無いぞ？ >>835は直ぐにディーラー持っていってここに書いてある事を叫んで謝罪と賠償を求めればいいと思うの セカンドカーでMT乗ってるワイからすると、CVTもトルコンも大差ないと感じるんだが？ 特にCVTに不満はないなぁ。ヒュ〜〜音は改善してほしい。
あとシフトレバーでも変速出来るようにしてくれると嬉しい。
パドルだけあれば良いってもんでもあるまいて。 >>841
確かに。
自分の場合、マニュアルモードを使うのは山の登山口への行き帰りの峠道なんだけど
ハンドルいっぱい切ってると、アップのパドルとダウンのパドルがわからなくなるw
前に乗ってたエボXはコラムに付いてたし、レバーでも変速できたから良かったけど。
まぁ、この車に関して言えばマニュアルモードはオマケみたいなものだし、仕方ないか ハンドルいっぱい切った状態でシフトダウン？
基本ですけどMTでもコーナー前に減速シフトダウンを終えてステアですよｗ >>844 845
レースとか発想がオタクさんかな
基本的なことなんだけど。。あまり知らないのに書き込むと恥かくよ 操作出来ない人らはマニュアルモード使わずDレンジ入れっぱなしでいいんだよねｗ ハンドルいっぱい切らない普通のカーブの途中でも変速しないのが当たり前だと思ってたが・・・ カーブの途中でシフト操作は普通にシフトミスだわな
荷重理論で考えても不安定になるだけしらんのやろけど カーブ中にシフトダウンすれば雪道ではスピンなw
雪道は基本操作が出来ない人は走れないからね まあエボXに乗ってATを選んじゃう人だから無理もないか >>846
恥かくよwwwwそれはオマエだろw
下手くそな運転で何知ったからぶってんだよwwww ガキの走り屋もどきか？ 大したスキルもないのに公道でイキってんじゃねーよw
迷惑だから道路走んな
d（ °∀ °c彡))Д´） ｱﾋｬｽﾊﾟｰﾝ！ >>829
前車もCVTで全く不満なく、BS買う前に散々CVTが酷評されててイミフだったけど何がダメなのか乗ってみて分かった
ガクガクはしないけど低速域のギクシャク感が90年代のトルコン車みたい
昔の四駆とか乗ってた人にはさほど違和感ないかもだけど、こういうのが耐えられない人はツダ車みたく電子制御で固めたスタンバイ式のが色々合ってるんだろな ギクシャクは運転の上手い下手関係ないよね。
毎回じゃないし最近は感じないから良いけど、そんなのお前が悪い的な指摘は違うから。 そもそもCVTと多段ATの区別すらついてないのが何人か混ざってるから余計話がとっちらかってるような… シフトレバーで変速できないなんてフラッグシップカーの名が廃るわw C型乗ってます。
渋滞の時とかでもガクガク、ギクシャク特に感じたことないんですけど
自分が鈍感なんでしょうか。。。？
Iモードだから？
クルーズコントロール使ってる時の話じゃ、、、ないですもんね？ 尺取り虫みたいにならん？
進まないから吹かすと一瞬遅れて急発進、アクセル抜くと急なエンブレ。 >>824
そうですか。こちらBですがガタガタ有りません。 >>860
エンブレはたしかに前乗ってた車よりは効きが強いなって感じがしますね！
でも四駆だからか、車重が重いからなのかと思ってました。
今までいい車乗ってこなかったせいか特に気にならないです笑 下手過ぎなだけだろ
一定速度で走れる箇所でもアクセルをガバッと踏んだり離したりを繰り返すド下手は一定数いるし 残念ですけどガタガタ、ガクガクする奴は
車のせいでも、CVTのせいでもありません
運転が下手なだけです
ここで同意を求めても下手が慰め合うだけで
普通に乗れる人からすれば何言ってんの？って感じですよ
CVTでガクガクするようならDCTやMTは乗れない？乗ったことないのかな？
感覚を磨きませうｗ 感覚を磨きませないとガクガクする車なんてダメだろｗ >>870
言い方悪かったか？
もちろん当たり前の感覚あれば、運転健常者なら問題なし
運転不得意、センスなし、不器用な人は頑張ろうってことね
どんなものでも大抵慣れればこなせるでしょ普通 減速してる時にエンブレが強くなる時はあるけどガクガクしたことはないな
今のCVTで全然問題ない 初期2代目マーチのCVT(クリープ無し)ですらガクガクなんか出なかったがな 低速ガクガクでググれば、少なからず色々な車で症状があるのだとわかるよ。
俺のA型で最近はないと書いたけど、車が学習したのか、自分も乗り始めの頃よりはCVTの特性にあったアクセルワークをしてるからそのせいもあるかも。
感覚としてはノッキングみたいな感じ。 元々エコ運転だったから、買った当初はこの車の燃費がどんなものか結構意識してた。
今じゃ燃費とか気にしないで運転してるけど、その方が楽しいしガクガクも出ない気がする。
アクセルペコペコで直るとか、リプロで良くなるとか言う話もあるし、俺はその辺りやってないけど、まぁ、今は感じないから良しとしてる。 皆さんノッキングとか起きてない？
軽いのでも
最近の車でノッキング？と思ったがハイオク入れてとりあえず治まったけど >>874
>自分も乗り始めの頃よりはCVTの特性にあったアクセルワークをしてるから
そのせいもあるかも。
わかってるじゃないｗ普通の人は意識せずともそういうことをしている
ガクガク教の人はそういうことが出来ない。 >>877
お前がどれだけ必死で否定しようが出るもんは出るんだから仕方ない
同じ人間が運転して他のCVT車じゃ出ないギクシャクがこの車では出る
何が気に入らんのか知らんが自分の身に覚えがないならただ黙ってりゃいいだけの話 >>877
CVTとATの違いを意識せずに乗ってる人が殆どだと思うが。 >>878
CVTガタガタで検索してみ？
運転の仕方が原因だとわかるよ D型乗り
CVTって何って感じの人なんだけど、ガクガクって全く感じたこともない。
不具合なんじゃない？
一度ディーラーの人に横に乗ってもらって、確認してもらうことをお勧めする >>881
ジャダーじゃないぞ。アクセル入力のメリハリがないからだよ。昔のクルマは大丈夫だったとかいうのは低燃費志向じゃなかったから。
オバハンの運転みたいにトロトロしてたら認識されないからガタガタになる。低燃費エンジンはどのメーカーのものでもオートマでもCVTでも同じ。問題無い人は感覚でわかってるから。
いわゆるセンス トロトロ運転に身に覚えあるはずだCVTに文句を言うやつは
男が燃費きにしてか、下手くそだからかトロトロ走るのはやめろや >>880
同じ人間が車種によって上手くなったり下手になったりはせんだろうに
自分が気に入った車を擁護したい気持ちは分かるが、ただ喚くしか出来んのなら引っ込んでな なんか書き込みがガキっぽい。
雪が積もる裏日本の百姓御用達スバルのウンコ車のスレやからしゃーないけど。
E型情報まだかいな。 ここでこういうこと言っても、下手クソとか乗り方悪いとか、しまいには三半規管おかしいとか言われるだけ >>888
お前理解してないだろｗちゃんと読め
運転が下手なのはそういう理解力のなさもあるんだよな・・ XV スレから今度はこっちかｗ
清水和夫がどこかのテストでC- HR はスピード落として踏み直すとモタモタしてギクシャク言われてたじゃん。
インプレッサとの比較だったけど、スバルのCVT は直ぐ戻ってスムーズみたいなこと言ってたな しっかし
何人も「ガタガタなんて起きない」ってんのに
「わからないなら書き込むな」「車を擁護するな」とか笑えるな
本当にお前の言う不具合があるなら自信もってディーラーにクレームに行くわな
そこでリコールやディーラーの整備士が「他に聞いたことない」って言えばお前の不具合
こんなとこでウジウジいうならとっとと行けばいいんじゃないの？
どうせ自分の運転に自信もないからリアルでは胸張ってクレーム言えないとかだろどうせ
ここでそんだけ主張できるなら行けばいいと思うけど違うのか？www >>884
それなら踏み方雑な方が出ないわな。
エコドライブ講習受けたことないだろうから分からないだろうね。 ガタガタ？
んなもん全く気にならんが？
小刻みにアクセルオンオフしてんじゃないの？
震えが止まらないとかか？ >>895
言ったことあるし、その時は問題ないと言われたから、これは仕様なんだろうと思ってる。
感じない人は最初からそういう運転だったんだろうってだけで上手い下手とかそう言うのは単なる煽りにしか聞こえないね。 >>898
なにを言われても自分の運転が下手ということを認めないなら議論の価値無し
議題に出してスレ汚しするなよ
「スバルCVTがくがく症状集合part１」ってスレ立ててヘタクソ同士慰め合えよ
同胞が集まるでしょ
大多数がガクガク起きないってんだから問題は少数派と思え
ディーラーで車に問題が無いとも言われているなら
あとは自分の運転しかないと思うけど俺の言うこと違うか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
