テスラ Tesla バッテリー53個目
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テスラは2003年に設立された米国の新興EV専業メーカーです。累計販売台数は30万台に達しました。
http://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年予定
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年予定
セミトレーラー 米国2019年予定（航続距離800km）
新ロードスター 米国2020年予定（0-96km/h 1.9秒）
ピックアップトラック
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー52個目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1523288520/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>746
アンチが繰り返し指摘してきた350万では採算が取れないという現実を、ようやくアホのマスクが認めた。
テスラの過剰な低コスト要求による品質劣化の疑いは、タイヤ、ブレーキ関連、足回り部品まで広がったね。
こんな危ない車を買って人柱になる日本人が、まだいるのだろうか？ 専門家ぶっててw
本当にまずければ直すのがテスラ。車が燃えようが対策しないのが他のメーカー。 違うだろ
本当にまずくても白を切るのがテスラ。車が燃えようが運転手に全責任を押し付けるのがテスラ。 モデルXと3の区別もできない
しかもサスが原因の事故ではないしアホ丸出し 「仕様です」「承認ボタンを押したでしょ」「アップデートで対応（という名のゴマカシとその場しのぎ）」。
テスラもＩＴの負の部分が満載。
結論は、常に一つ。「買う方が悪い」。
こういう悪辣企業をのさばらせる原因だ。 数々の危機を乗り越えてきたイーロン・マスクだが、事故被害者と調査当局とアナリストとメディアに喧嘩売るほど追い詰められているのは初めてではないかと思う。 SやXを超える車があれば乗り換えても良いのだが未だに出てこない。 テスラによってトヨタが潰れる
ってキムチが連呼していたからねぇ
奴ら今息してるんだろうか？ 過剰な低コスト要求に「後からバレる」対策で応えた後、幹部が逃げ出す
↓
目先の「低コスト」で量産開始
↓
販売数が損益分岐点に達する前に低品質がバレる
↓
販売キャンセル率上昇
↓
急きょ対策もコストアップ
↓
運転資金が枯渇←間もなくココ 低品質を許容する程度に信者の信者力が高ければその想定は崩れる。実際のところ品質問題は、低conversion rateとして影響しているが高いキャンセル率に至るほどではない。
充電インフラを含めたEVとして運用可能な代替製品が他に無いのが大きい。(そのためのインフラコストも大きいがまた別の話) >>756
SやXを超える車って？
何が超えるの？ ＳやＸの雑なチリ合わせを超える車を見つけるのは至難の業 >>762
中身スカスカ、御布施満載バージョンのこと？ >>752
ちゃんと事例出せよ
>>754
ITの負の部分(笑)
これ大笑いだな。老害の典型的な発言
>>763
レクサスじゃ、これ死んでるな EVの衝突試験ってフル充電状態ではやってないような。 >>764
あり得ないわな
>>765
信頼性がさらに悪くなった車
しかも全然安くないwww
まあそういう事だ そーいや燃えたテスラって鎮火後も再度過熱して再発火したらしいね
何処のサイトだったかな紹介されていたんだけど >>745
ヒケ過ぎｗ
ツヤの感じからしてフィラーはあんまり入ってなさそう >>611
イーロンは巨大な自転車をこぎ続けている >>770
怖すぎ
あのドライバーは焼死らしいし
http://kuruma-zatudan.blog.jp/archives/9165277.html
＞ 消防隊員は最初に火災を 2～3分で消滅させたと報告していますが、モデルXの残骸は次の週に何度も再燃しています。 焼死ということは火あぶりの刑を受けたみたいなもんだな
あれは、死刑受ける人間を最も苦しませる方法だからこそ、中世キリスト教は採用したんだと
おーこわ >>771
ナイロンとかかな？
フィラー激しく入れると脆くなるからね。サスペンションでそんな風にしたらすぐにポッキリ逝っちゃう。 車載電池最大手の中国ＣＡＴＬ、日本に進出
[日経 無料会員記事]
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30954170V20C18A5000000/
車載電池の世界最大手、中国の寧徳時代新能源科技（ＣＡＴＬ）が25日、日本に営業拠点を開設する。
同社の2017年の車載電池の出荷量はパナソニックを上回る12ギガワット時。
電気自動車（ＥＶ）やプラグインハイブリッド車（ＰＥＶ）の普及の波にのり、創業からわずか７年で世界最大のメーカーとなった。日本車メーカーにとっても無視できない存在になっている。
浜銀総合研究所の深尾三四郎主任研究員は「車載電池は、液晶パネルや太陽光パネルの歴史と同じ道をたどっている」と指摘する。
中国は「資金調達力」と「生産能力」を武器に、液晶パネルや太陽光パネルでも足元の需給に左右されずに、大型投資を先行させ、一気に競争相手を駆逐した。
「車載電池も中国勢が覇権を握る可能性が高い」（深尾氏） 結局ここで信者が言ってたのは全て嘘八百だったと言う事が明らかになっている。
その一
オートパイロットは運転が楽、眠くならない
→単なる人殺しツールだった。
その二
テスラの電池は冷却機構があるので劣化しにくい
→ちゃんと校正された計測器で正しい測定方法で測定すると、何のことはない、ノートパソコンやスマホと変わらず壮絶劣化してる。単に表示誤魔化してユーザー騙してるだけ。しかも冷却機構機能してないと言うオチ。
その三
テスラの安全性はサイコー
→会社の方針が安全性の優先度低く、性能重視。モデル3のサスペンションが樹脂製に象徴されるようにそもそも設計として成立してない方式を採用。電池の冷却機構と全く同じ。しかしリコール必至の超絶危険設計 >>780
その一
オートパイロットでの事故率が高いデータだせ
そのニ
校正された計測器での測定結果だせ
その三
論外。アメリカ政府機関やEU機関での公正公平なテスト結果が安全性を証明済み >>781
そうやっていきり立って反応しても虚しいねー
何で今テスラが潰れそうかを考えれば、テスラのやってる事に何の真実もない事が自明。
テスラのやってる事言ってる事は、もはや誰も信じない。
信者であることは頭が弱く、論理的に考えられない証明。 >>782
3000億現金持ってて潰れそうとか頭大丈夫？
で、さっさとデータだしたら？ >>783
いつもソースソース
仕事で使ってるデータ出せるかボケ
知らぬが仏って言葉があってだな。
知らない奴は馬鹿を見る。 >>783
借金がそれ以上にあり、現金流出が続くと債権者は回収に動く。
正味の(使える)現金はそれほど残ってないから、最近のTeslaはリース債権や工場の抵当化で現金をかき集めているわけだ。
Model 3量産の暁には現金が増加する……というが、$35000で売ったらTeslaは破綻するというのはマスクですら公言せざるを得ない状況。 仕事で手に入れた情報をネットに書き、データはださないと。変な倫理観だね。世界中のどのメディアや調査機関も手に入れられないような情報をソースなしにいっても誰も信じないし、そういう情報ならチラシの裏に書いてればいいのに。 >>785
社債は担保がないし、償還期間は既に決まっている。株式は返済すら必要ない。社会に出たことないの？ >>784
どんなテストなんです？
テスト内容くらいは教えて下さい
どんな単位でテストしてるんです？単セル？パック？
どちらかと言うとアンチ寄りです >>787
信者必死だな（笑）
今のテスラは終わってるよ まだ終わってはいない。大株主、サプライヤー、そして消費者(信者)がTeslaを支えている。 まっかっかのフリーキャッシュフローが続けば現金なんてすぐ尽きる
マスクの口車でごまかせないほど各方面から既に疑念の目を向けられてる今、ソースどころか結果を出さなきゃ立ち行かなくなるのはステラの方 ある四半期に一時的に現金を稼ぐこと、
そしてそれを永続的なものであるかのように見せること、
それによって追加のまとまった現金を調達することは
可能だと思われる。 予約金もみな運転資金につぎ込んで、工場もみな抵当に入れて、ジャンク債まで発行して・・・・
3なんか売れば売るほど赤字が増えるが、売らなければ現金が入ってこない。そこまでやっても運転資金が足りない。
自動車操業ならぬ自転車操業状態だ。 また赤字が拡大するだろうな
そもそも黒字になるような商品作りが出来て無いんだろ
車種を増やしても赤字が拡大するだけ
トラックなんて真っ赤以外の結末が全く見えない SUVブームだし3より売れそう
基本的な部分は共用だし3を生産開始する時程の混乱もないし費用も掛らん
ただ工場新設しないとモデル3の予約数とかから判断するとキャパオーバーか？
上海工場？ テスラはもう人材不足で手も足も出ない。おまけに金もない。
絵に描いた餅で終わるのだ。 二兎追うものは､､､どころじゃないね。
モデル3の生産すらまともにできていないのに。
モデルＹの発表は、目先の株価対策なのがバレバレじゃん。
まさに壊れたレコード状態。
昔うまくいったやり口が、いつまでも通用すると思ってるバカに成り下がった。 取り敢えず6月末に5,000台まで持ってけるかと9月期にプラテンできるかだね >>796
加速しか取り柄のない糞車しか造れないんだから
電気自転車屋になれば良いのに、、、 テスラは自動運転車の開発で、完全に脱落したね。
まだレベル2の段階で、死傷事故が多発するなんて、お粗末すぎる。
テスラは最悪死んだり、多額の賠償金払わされたりする車だというイメージが付いた。
一度押されたこの烙印が、消えることはない。 >>773
サンキュー、本当に怖いですわ
カットループ装置ってのが付いてるのね
これ消防隊とかが斧でぶった切るのかな？ >>806
情報感謝
なるほどねぇ～衝突安全に関しちゃ優良なモデルXも肝心の部品が吹っ飛んでは・・・
あれが吹っ飛んで無くなった、カットできていないから延々とバッテリーの過熱が続いたのか～ >>802
＞9月期にプラテンできるかだね
絶対に無理だと思うね。3は売れば売るだけ赤字が増える価格設定なんだよ。
>>806
＞大きめのニッパーで切れるようだ。
ケーブルカッターと言うようだが、消防車にそんなもの常時積んでるのかな？ テスラモデル3のフロントサスペンションのアッパーアーム（ダブルウィッシュボーンサスペンション）が射出成形の樹脂部品に金属部品が接着されるという構造をしている。
このビデオの45分付近にその解説がされている。
https://youtu.be/CpCrkO1x-Qo
このビデオからキャプチャした画像が以下だ。
①おじさんが持っているアッパーアームは明らかに射出成形樹脂品。肉抜きのリブが見える。
https://i.imgur.com/3wWZUI7.jpg
②支点部分の軸受けは金属。樹脂部分と接着。謎のタイラップさん。結束バンドか？（笑
https://i.imgur.com/dHHLVw2.jpg
③アッパーアーム全貌
キャビ側からのショットなのでゲート跡がしっかり確認出来ます。
左側激しくヒケてるぜー。こりゃ爆笑もんだな。
https://i.imgur.com/tpeCJvr.jpg これは量産自動車部品の設計として考えると大変非常識な設計、もっと正確に表現すると安全性を無視した設計だと断言出来る。
車に限らず部品設計の常識として、例え低負荷であっても恒常的に負荷がかかる可能性がある箇所に射出成形によって作られた樹脂部品を使用するというのは基本的には相当注意を要するものだ。
ましてや、自動車のサスペンション構成部品の様に様々な使われ方、更に環境面でも非常に変化の激しい部分に射出成形による樹脂部品を使用するという事は安全性の観点から絶対に実施してはいけない内容だ。
だが、モデル3は正にその構成を採用している。
この背景はコストダウンとバネ下質量の低減だとは思うが、安全性よりもこれらの項目を優先しているというところが如何にもテスラという会社を象徴している。
樹脂部品というのは言葉を変えれば高分子材料で構成された部品だ。
金属部品とは違い、高分子材料の場合弾性成分と共に粘性成分を構造的に持っており、必然的に金属材料に比較して遥かに大きなクリープ特性を有する。
クリープ特性とはたとえ低負荷でも長時間負荷がかかり続けると、歪みを生じていく（変形していく）
さらに高温環境下においてはその変形度合いが加速していく。
車のサスペンション、該当の樹脂部品で構成されたアッパーアームは運転中常に力がかかり続ける、更に環境は低温から高温まであり得る。
更に停車中の段差にタイヤを当てたり、坂道（下り坂）でハンドルを切った状態で長時間停車させた時、まさにクリープ変形の要件を満たす。
これが高温環境下であれば変形は加速するのは言うまでもない。
変形の最後は当然破壊である。
こんな構成を平気で採用してるテスラという会社、あなたはどう思いますか？？ 売れば売るほど赤字は減る。既に突っ込んだ金額と製造コストが高すぎて、週5000台、10000台じゃ黒字に到達しないかもなあ、というだけで。売らない方が損だから、赤字でも売るしかない。
まあ工場一つでは限界あるが。
Q3・Q4はまだいい。Q2に作りためた在庫もありグロスマージンプラスになる可能性もある。(営業黒字は無理としても)
問題はその後だ。補助金削減&LRモデルの需要一巡のダブルパンチ。 補助金って消費者に対するものでしょ。海外の客もいるしテスラは客には困ってないわけで、特に問題ない。
1,2年後需要が一巡したらsuvもあるし、ピックアップトラックもあるわけで数年は安泰。 >>813
今はどちらも出てるな笑
補助金停止した国はむごい販売台数だったね。
1000台→0台だったかな。 レーダークルーズ付きの車両に3台乗り継いだけど、テスラ に限らず前走車がいなくなれば設定スピードに加速するよ。レクサスですら冷やっとしたことは何度もある。 後半の内容が、もっと深刻だね。
テスラ車は、衝突に関する警告が、まったくない。
テスラ車は、自動ブレーキが、機能していない。
なに この欠陥車？ 公道走らせてもいいのか モデルYを来年？来年はセミ、再来年がロードスターを
売り出すと言ってるけど、どこに工場があるんや。嘘がひどすぎる。 ジャガーとかも発表はしたけど販売はまだだから
ただテスラは生産能力が一杯なんでロードスターとかを少量精算するだけなら問題ないだろうがYを大量生産するなら上海工場は必須だろう
トラックはどうするんだろうか？
乗用車とトラックを同じラインで混流生産って無理な気がするが トラックを内製してもほとんどの部品は乗用車との共用は出来ないだろ
セミは500台くらいしか受注してないらしいし、真っ赤になるんじゃないかと思うんだが
テスラは乗用車メーカー兼トラックメーカーに本気でなるつもりなんだろうか フリーモントの工場は拡張を続けているし、ロードスターとテスラセミの生産ラインくらいなら今の工場でいいでしょ。
>>821
テスラセミの受注数は発売まで1年以上あるのに既に2000台超え。 2000台なら最大40億円のデポジットということになるが(ちなみにプリオーダーであり受注ではない)、
引き換えに莫大な将来の赤字負担を背負ってしまったように見える。
採算度外視の手作りはお家芸とはいえ。 現時点での週3500台ですら、
年16万8千台は生産できる。これにS/Xは10万台だから26.8万台規模。
ジャガーもポルシェも年2万台。しかもこれ、それぞれジャガーオーナーとポルシェオーナーをリプレイスするだけ。 >>822
フリーモントの工場に拡張スペースなんて残っていない
従業員用駐車スペースも満杯だし、完成車置き場も
スペースが残っていない
それなのに、手直し車が多く、出荷すらできない
まあ、少量生産・手造りのセミやロードスターは
組めるかも知れんが、大量生産を目指している
モデルＹのラインは無理だろうね 乗用車と大型トラックを同じ工場で作った事例ってあるのかな？
そもそも同じブランドで乗用車と大型トラックを展開してるのってベンツくらいか？
ロータスで作った旧ロードスターのように電池やモーターだけ作って車体は外部に生産委託だったりして >>826
いすゞは15年くらい前まで同じ工場で生産していた。 >>828
3のみを年50万台作るか
3を年25万台、Yを年25万台にするか
それが問題だ！ >>824
テスラも一度売れたらつぎは既存オーナーのリプレイスだろ
キチガイってほんとバカだね マスクのTwitterで
メディアの信頼性を評価するサイトがあった方がいいか？
・はい、ある方がいい
・いいえ、メディアは素晴らしい
の誘導的な二択の答えでYESが多いのをイキってるの精神的に限界なのを感じさせる。そりゃその選択肢で自分のところで聞けばそうなるだろとしか言えない。
数日以内にブレーキをアップデートするとかつぶやいちゃうのも現場の技術者はやってらんねーだろうな。能力がある人間から逃げるパターン。 イーロンマスクがツイートした期限に前後2年間ずつのはばをとる
マスク時間は世間の常識だぞ >>832
一度売れたら(笑)
まさにそれ。
テスラの一度目=他のメーカーのリプレイス
既存化石車メーカーの電動車両一度目=自社既存顧客のリプレイス >>833
リーダーの資質とは何か、考えたら？常にできることだけやってたら、トップクラスのタレントを備えてる化石車メーカーのシェアなんか奪えないよ。ああ、君はそれを見て騒ぐだけの係だったか。失礼。 >>833
WSJ、Wired、CNBC
デタラメ御三家w WSJではすっかりネタ枠としての扱いが定着したテスラ テスラは顧客満足度が1番高いブランドだし、次もテスラにすると答える人も多い。
ただ、テスラは壊れにくくて、寿命が長いしアップデートもあるから買い替えサイクルは長そうだね。 モデルSですらまだ発売されて６年くらいだから、寿命は分からないかと
最近火災が続いてるのとか、案外初期の生産品なのかも知れないと思わないでもない >>839
3年も前のアンケートを引っ張り出さなければ、もう宣伝する事項もないのか？可哀想だね。 Teslaが獲得した「イーロンマスクがどんな欠陥品作っても買う」という信者層は、Teslaの株価と借金を正当化する(ほとんど唯一の)巨大な資産なのだ。
Appleと比較すると、独創的な技術ではなく巨額の赤字と引き換えに獲得したので、利益に換金できないという違いはあるが。 直近の結果は、テスラはもう信じられないってのが大方の意見だよ。 テスラ、スナップチャットの重役を技術担当副社長に起用
？？？ モデル3、フェンダーをちょっと擦ったら修理費が70万円
（テスラ認定工場修理）
だそうな >>839
日本の平均買い替えサイクルは9.3年
俺の知り合いの安川さんの買い替えサイクル
モデルS→モデルX 2年4ヶ月
モデルX→モデルX 0年9ヶ月
俺には書き換えサイクルは短いとしか見えない >>847
サンプル一人のデータにはなんの意味もない。 モデルSを9年以上保有している人は皆無だから
買い替えサイクルが長いと信じている人は妄想家 エリック・シュミットが、イーロン・マスクはAIについて「完全に間違っている」と語った
https://jp.techcrunch.com/2018/05/27/2018-05-25-eric-schmidt-musk-exactly-wrong/
「私はイーロンが完全に間違っていると思っています」。
「彼は、この技術があらゆる人間を賢くするために提供してくれる利点を、理解していないのです」
とシュミットは語った。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
