テスラ Tesla バッテリー52個目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
テスラは2003年に設立された米国の新興EV専業メーカーです。累計販売台数は30万台に達しました。
http://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年予定
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年予定
セミトレーラー 米国2019年予定（航続距離800km）
新ロードスター 米国2020年予定（0-96km/h 1.9秒）
ピックアップトラック
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー51個目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1520989639/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured オーナー有志によるメーリングリスト
https://groups.google.com/forum/m/#!forum/tesla-japan
こちらにアクセスして、表示される質問に回答お願いします。すでにオーナーの方か、S/Xをオーダー済みの方に限定させていただいています。
登録完了すれば、過去ログなども見られます。登録直後はモデレーション（投稿を管理者が確認してから投稿）がかかります。 おまけ
2017年12月のギガファクトリーの様子
https://youtu.be/d-MfO9tVgOo
ギカファクトリー規模（5500億円程度の投資）のバッテリー工場を持っていなければ、300km以上実際に走行できる、モデル3のような電気自動車を年間35万台以上生産できません。
フォルクスワーゲンも大規模工場にコミットしたそうですが、まだ建設は始まっていないものと思われます。また最近の発表で、バッテリーは当面自社生産ではなく購入する方向と伝えられました。
3/12 フォルクスワーゲンはバッテリーをサプライヤーから購入するために2兆6千万円を使うと発表しました。期限は2022年です。サプライヤーは欧州とアジアと発表されています。
トヨタが電池工場に2030年までに7500億円の投資を発表しました。いよいよレガシーメーカーもEVに参入します。
http://blog.electronica.de/en/2017/05/29/battery-cells-made-in-germany/
ドイツもバッテリー生産の計画を開始。2028年にギカファクトリー2020年と同等レベルの34GWh/年。
CATL、BYDをはじめとする中国メーカーもバッテリー工場を建設していますが、これらは長距離EVだけでなく、低価格の近距離EV用のバッテリーをかなり多くの割合で含むと言われています。近距離用のバッテリーは
エネルギー密度に対する要求が低く、そのままでは長距離EVには搭載できません。
メルセデスのバッテリー工場はバッテリーパックの組み立て専門で、セルそのものの生産工場を含みません。欧州ではオペルがBOLTの兄弟車のAmpera-eを発売開始しましたが現在はほぼ中断しています。
トヨタのプリウス年間152万台分の電池は全部リチウムイオン電池と仮定しても、電気自動車1万8千台程度分にしかなりません。テスラモデル3の予約45万台を仮に2年でさばくには、今の生産規模の10倍強が必要なのです。
ポルシェは2020年一年間に、ミッションEを2万台販売する予定であると発表しました。
BMWは2020年までは電気自動車の大量生産はできないと発表しました。
ジャガーのI-Paceの年間生産台数は2万台程度。メルセデスの電気自動車は年4万台程度と推測されています。
キャノンボールドライバー、Alex Royによるモデル3レビュー
http://www.thedrive.com/new-cars/17280/tesla-model-3-the-first-serious-review テンプレここまで
お願い
可能な限り、建設的でない発言には返信せず、事実かどうかにかかわらず、スルーをお願いします。またエネルギー問題やEV全般に関する問題についても、このスレに来られる方は
真実をご存知だと思いますので、間違ったことが書き込まれても気になさらず、そのまま自由に荒れ放題にしてください。
特に人の粗探しだけの発言や、所有してないのに所有していたふりをする発言にご注意ください。専ブラのNG機能を活用しましょう。
推奨NGワード: 音 痴、阿 呆、充 電乞食、妄 想、信 者、テ ーノー、キ チガイ、体 たらく、低 脳、い いか、みんな、プ リウス、伝 道師
※一文字目の後にスペース入れてます。嵐は語彙がほとんどないのでこれでほとんど消えます。
BBS_SLIPを導入しました。他人の誹謗中傷は相手が特定できる場合、犯罪になる可能性があります。 アンチの踏み絵。
1 アンチはスーパーチャージャー増設計画がないと主張。根拠なし、しかも9月に佐野、12月に御殿場、続けて1月には甲府、4-5月には名古屋スーパーチャージャーがオープン予定。
2 アンチはテスラのバッテリーの劣化が少ないのは、容量を多く搭載しているにも関わらず利用可能容量を制限して、劣化を少なく見せていると主張。根拠なし、また計算
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。誤魔化せるほど多く搭載していない。
3 アンチはテスラの電池の劣化は報告されているよりも大きいと主張。根拠なし、エビデンス
https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz
注、これはTableauというビジュアライゼーションソフトで作成された、データを元にしたViz。自分でメジャー等を変更して確認できます。
まずはこんなところ？アンチがデマ吐く度にこのレスを参照すれば楽かな(笑) アンチ踏み絵シリーズ第二弾。
>>【アンチ】①ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
>>伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。
どこもP100Dで余裕で往復できる。X P100Dでも標準値は400km越え。片道200kmまでなら普通に往復。ネットで検索すると、長距離ドライブのブログも多くヒットする。
もちろんアンチのデマ(笑)
>>【アンチ】②ロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
充電に時間がかかるのは事実。しかし充電は食事やトイレ休憩、買い物、宿泊するなら寝ている間にも行える。200キロ走行して15分休憩すれば
200km走行→残200km
15分休憩かつ充電→残250km
200km走行→残50km
15分休憩かつ充電→残100km
100km走行
これで計500km走行可能。平均時速は500/5.5=90.9km/h
もちろんアンチのデマ(笑)
>>③車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。
今販売されている電気自動車はサーキット向きには設計されていない。だいたいサーキット並みの走行は高速道路では無理であり、日本の高速道路程度でいかにとばしても、バッテリーが
出力制限に入ることは稀。なお、軽自動車だと120から140km/hが限界だが、テスラではこの程度の速度で連続走行しても限界には達しない。
もちろんアンチのデマ(笑)
https://youtu.be/Dphw4km60m4
ニュルブルクリンクBTGで8分50秒の動画。軽自動車ってことはない。
>>④集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。
これは電気自動車の必須のポイント。現時点ではかなり困難ではあるが、少しずつ充電設備装備のマンションは増加している。経産省も大手デベロッパーと協議中。ちなみに不可ではなく、きちんと交渉すれば
設置できないものではない。また江東区のように新築マンションには充電設備必須の規則を設けている地域もある。 >>3
2017年車載リチウムイオン電池供給実績No.1はCATL
2020年車載リチウムイオン電池供給計画No.1はCATL >>5
日本のスーパーチャージャー増設は計画倒ればかり
2015年末計画30ヵ所：実績6ヵ所：計画達成率20%
2017年増設計画8ヵ所：実績3ヵ所：計画達成率37.5%
2018年増設計画14ヵ所：比例すると4月中旬までの増設計画4ヵ所：実績1ヵ所：計画達成率25% >>6
>>【アンチ】?ロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
>充電に時間がかかるのは事実。しかし充電は食事やトイレ休憩、買い物、宿泊するなら寝ている間にも行える。200キロ走行して15分休憩すれば
>200km走行→残200km
>15分休憩かつ充電→残250km
>200km走行→残50km
>15分休憩かつ充電→残100km
>100km走行
>これで計500km走行可能。平均時速は500/5.5=90.9km/h
>もちろんアンチのデマ(笑)
信者のいうロングドライブは都合のいい500kmまで
500km以降を続けてドライブすると、すでに電池は空っぽ…
15分休憩かつ充電→残50km
50km走行→ 総走行距離550km、総所要時間6.25時間、平均速度は550/6.25＝88km/h
15分休憩かつ充電→残50km
50km走行→ 総走行距離600km、総所要時間7時間、平均速度は600/7＝85.7km/h
15分休憩かつ充電→残50km
50km走行→ 総走行距離650km、総所要時間7.75時間、平均速度は650/7.75＝83.9km/h
15分休憩かつ充電→残50km
50km走行→ 総走行距離700km、総所要時間8.5時間、平均速度は700/8.5＝82.4km/h
15分休憩かつ充電→残50km
50km走行→ 総走行距離750km、総所要時間9.25時間、平均速度は750/9.25＝81.1km/h
15分休憩かつ充電→残50km
50km走行→ 総走行距離800km、総所要時間10時間、平均速度は800/10＝80km/h
ほら、800kmのロングドライブで平均速度が80km/hまで落ちるでしょ！ モデル3発表当日に予約してずっと待ってたけどさっきとうとうキャンセルした
納車時期が全然見えないし破綻したら予約金返ってくるかもわからんしな
日本で納車開始して経営が安定したらあらためて列に並び直す事にするわ
4/2以降に予約した人達お先にどうぞ キャンセルは、賢明だと思うよ。
早く手に入っても、バグつぶしの人体実験をさせられるだけ。
事故れば死ぬし、巻き込み事故なら殺人者にもなりかねない。 まだ調査中の段階で、対外的に自社製品に欠陥がなく安全と断じる会社には、危険な文化が蔓延している可能性が高い。
テスラ・モデルXで事故死したドライバーを非難するような声明をテスラが発表 - GIGAZINE:
https://gigazine.net/news/20180412-tesla-driver-deadly-crash/ ヒロシです～
モデルＸのボディが花粉に侵されたとです～
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/2674001/
プロテクトフィルムにガラスコートを施しとるとですが
花粉が乗っかり、ペクチンに化けてフィルムを侵したとです～
業者に水洗いしてもらっても改善せんとです～
今、思ったとですが、フィルムは永久的に塗装面を守るものではなかとです～
今回のように、なにかあったときにフィルムが損傷を受けても貼り直すことで
塗装面を保護するのが目的だったとです～
お金をケチって業者に直させようと思ったとですが、ここは素直に貼り直すべきと思ってととです～
ヒロシです～
ヒロシです～ >10
ありゃありゃ、当日予約なのにもったいない。 Too much competition in electric cars means Tesla stock will
drop to $84 by end of 2019: Analyst
https://finance.yahoo.com/m/e7b13511-6bf2-30d2-803d-f9b514dff27e/too-much-competition-in.html
熾烈な競争のせいで、来年末までにテスラ株は８４ドルにまで下がるだろう ファームウェア2018.10北ね。早速インストールした。AI雨滴感知ワイパー早く使ってみたい。雨はあんまり降って欲しくないけどw >>13
マクドナルドのコーヒーこぼしてやけどしたら、みたいな話だな >>17
ヒロシです～
ファームウェア2018.10.4を熱望しとったとです～
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/2666208/
2018.10より2018.10.4の方がAP制御が優れているとです～
その他の国では2018.14まで進んどるとです～
今日（４月１２日）に更新した日本人は私（ヒロシ：hiroshiy）だけだとです～
https://ev-fw.com/download/download.csv
ヒロシです～
ヒロシです～ >>18
未熟な技術を隠す誇大広告と悪いデザインが
利用者の死に至る操作ミスを誘発している。 >>13
ここの信者もモデルX自身は絶賛
ドライバーミスばかりを強調していたね 信者とアンチのどちらが、消費者の立場か。
死亡事故への対応で、明らかだよ。
テスラと利害関係がある信者は、消費者の敵だ。 消費者の味方だって(笑)
自分が多数派であるかのような言い方、ほんとに自分に自信がないんだねぇ
消費者がテスラを気に入らないなら買わなきゃいい。でも実際には？毎日世界中でテスラは売れ続け、株もだんだん上がっていってる。
現実を見なよ。鏡でw テスラ、3月の死亡事故は「運転手の責任」
テスラ、3月の死亡事故は「運転手の責任」
同法律事務所は発表文で、「テスラはこの大変な惨事の犠牲者に事故の責任を押し付けようとしているようだが、
当事務所では同社のオートパイロット機能に欠陥があり、
それが死亡事故の原因になった可能性があると考えている」と述べた。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ttp://jp.wsj.com/articles/SB10376223459405434294104584158490552047328 >>23
現実見なよ。
日本でさっぱり売れていないし、お前こそマイノリティ中のダントツマイノリティだろうに。
世界で売れ続けって、随分と小さな売れ続けだなぁ。
ネタに困ると直ぐに売上を無理やり持ち出すところが九官鳥みたい。
キチガイだから周りが見えないんだろうね。 >>26
ネタじゃないぞ
わざわざ当日に青山のストアに足運んで予約したのにこんな結末になるとは >>20
操作ミス(笑)
操作しないでよそ見してることが操作ミスなんだ。ふむふむ 制御を奪えばよそ見をするのは人間ならば当たり前のことだ。
警告音では人間に制御を戻せないのも既に死亡事故でわかっていることだ。
制御を奪わなくても4割どころか9割安全な運転支援はできる。
たった4割の安全性向上を理由に、オートパイロットの危険性を正当化するのは
詭弁でしかない。
死の過ちを犯す危険性と引き換えの便利さではなく、どう転んでも人が死なないデザインを望む。 >>23
>株もだんだん上がっていってる。
お前の目は節穴か？
本日 -0.97%
昨日 -1.24%
5日間 -0.38%
1カ月間 -7.22%
3カ月間 -11.32%
1年間 -1.92%
どう見ても下がっている 自分の運転ミスで死ぬのは仕方が無いが、機械に殺されるのは真っ平ゴメンだ。 >>32
人に偉そうに予約ナンバーまで書かせといて、ネタ扱いしたことくらいわびたら？ >>38
>>32はそういう悪癖の安川伝道師だから… >>38
だね。
モデル3の予約取りやめは、賢い人のごく自然な選択だろ。
それをウソつき呼ばわりした。
さらに、予約の証拠を示せ、とエラソーな上から目線。
死亡事故起の責任を消費者になすりつける手口と、まったく同じだ。 > テスラのサイト上にはAutopilotの説明として「完全自動運転に必要なハードウェアすべてが揃っている」と記述があり、
>ドライバーが一切ハンドルを握らず走行する映像を公開していることを指摘しています。またこの映像の冒頭に
> 「運転席に人がいるのは法的理由によるもので、彼は一切なにもしていません。自動車が自分で運転しています」との表示があることも付け加え、
> 「これほどまでに(完全)自動運転と思わせておいて、いざ事故が起こった場合はすべてドライバーの責任にするというのは賢明なやり方ではない」と意見を述べています
まあ、広告に騙されてTesla車を買ったのが運転者の責任というのがメーカーの主張なら、納得するしかないが。 輸入台数の少ない超マイナー車の中古台数に一喜一憂してどうする？ >>33
あれ、全く自分のと違うな。
頭は108じゃね？ >>34
ふつう112km/hで「高速道路の分岐点車線」走ってて5秒もよそ見するか？アホじゃね https://www.cnbc.com/2018/04/12/ntsb-revokes-tesla-status-as-a-party-to-crash-investigation.html
NTSBが情報を隠蔽。まあこれはNTSBがちゃんと対応しないとCongressまで行くわな。
そもそも今回はドライバーエラー。10万回も安全に自動運転で通行できてんだよ。そしてNTSBとしてはなぜ、緩衝装置が修復されてなかったのか、それをまず考えたほうが良い。そちらは間違いなく今回の死因の一つだから。 自社にとって都合の良い情報だけ声高に触れ回ることが
Teslaにとっての透明性か。
完全自動運転オプションの開発状況の進捗でも公開してみては? 透明ならば。 >>48
＞ふつう112km/hで「高速道路の分岐点車線」走ってて5秒もよそ見するか？アホじゃね
5秒もよそ見（ハンドルから手を放して）しても、運転し続けられるようにソフトを組んでる方に問題あり。
テスラのＡＰは「不完全自動運転」なのだから、手を離したら即座に解除するようにプログラムしなければならない。
テスラの落ち度だな。 厳格な日本でも、高速道路の手放し可能時間は15秒ある。
たったの6秒で、全責任がドライバーにあるわけねーよ。 米中貿易戦争の最中に、中国生産なんかできっこないだろ。笑 関税が課せられる100%出資の中国工場なんて意味あるのかね テスラがNTSBについてリリース
https://electrek.co/2018/04/12/tesla-autopilot-crash-ntsb-fall-out-fatal-crash-investigation/
NTSBは本件について12-24カ月は勝手に情報を出さないように要求。テスラは情報公開を安全のために行うので、NTSBとの関係を解消
APは3.7倍、非AP車より安全
NTSBは安全より、どちらかというと世間体を気にしている
NTSBはそもそも法的な行政機関ではなく、アドバイスを提供する役所である
NHTSAは法的な行政機関だが、NHTSAの調査ではテスラ同士のAPと非APではAPのほうが40%安全であると結論づけた
NHTSAがモデルXをテストした際、全体および各サブカテゴリで、すべて5つ星の評価を受けた
またNHTSAがテストしたことのあるSUVの中でモデルXは最もけがのリスクが少ないことが証明された 正面の障害物を検出できないのが現行の技術のやむをえない制約だとしても、
そのことに触れずに安全を連呼することに、疑問を持たないのだろうか。 https://twitter.com/elonmusk/status/984705630106673152?s=19
2018Q3とQ4はキャッシュフローポジティブ
アンチ巻き返し頑張れ
しかし海の向こうは攻防すごいな
日本はちょろいけど 口が裂けても金が必要とは言えんよな。サプライヤが押しかけて取り付け騒ぎになってしまう。
ZEVクレジット売却等一期限りの手法を集中してキャッシュフローポジティブをQ3に「予告通り」達成し、
Q4含めた継続的な資金繰り改善を演出して、資金調達に繋げるつもりではないか。 「統計的には安全だから今回の事故も無問題」とか「遅延ではなくタイムシフトだ」とか、
以前なら支持者が言ってくれていたことを自分が言わないと駄目になっているところが落ち目だよなあ。
イケてる企業であることが価値だったんだからこうなったらお終いだろう。 そもそもAPの方がx倍安全ってどうやって算出したデータなんやろ？
テスラ車買えて、AP使う層なんて極一部だし、
事故率高い若者は高い買えない傾向なわけだし。
AP非搭載車の総走行距離を事故数で割ったのが事故率で、
AP使った総走行距離とその時の事故数で割ったのがAPの事故率なら
そりゃ事故率少ないよね
真っ直ぐな道でしかAP使えないんだからw 一連のツイートで
Model Xの死亡事故から世間の目を逸らそうとしているのかもしれない。 >>65
さらにＡＰ使用中は何時警告音が発せられてＡＰが解除されるか判らんから、常に細心の注意を払って運転している。
肉体的には少しは楽かもしれないが、精神的疲労度はかなり上がる。
おかげで眠くならないと言う信者が多いのもうなずける。
そんな訳で事故率が少ないとか言うのは、愚の骨頂だよ。
ましてや、テスラが勝手に事故率が少ないと言ってるだけで、公式にはどこも認めていない。 >>68
結局信者が眠くならないというのは運転中緊張を強いられるからってことね。 >>65
簡単だよ。
同じ区間を、APありで走行したセグメントと、APなしで走行したセグメントを集計して、事故率を計算すればいいだけ。40%の方はね。
3.7倍の方は単に走行距離ベースじゃないかね。それだと低価格の車に乗ってる若いドライバーが死亡率を押し上げるから。 カールちゃんの「シャーシはエンジンよりも速く」を自動運転に置き換えると
「自動ブレーキは自動運転より強く」だろ。
テスラは真逆だ。 >>70
APのような機械支援があった方が自動車の安全性は向上するのは否定しないが
統計を持ち出すなら二点疑問がある。
区間だけでなく状況も加味しないと、
「APの使える単純な＝事故の起きにくい状況でのAP運転」と
「APの使えない複雑な＝事故のおきやすい状況での無AP運転」の
バイアスがかかった比較になってしまう、というのが一点。
比較すべきはAPと無APではなく、APと他社の安全装備だろう、というのが一点。 テスラのａｐは静止ている障害物（ガードレール・バス等）を感知しない。
だから追突事故ばかり起こすのだ。安川しかり。笑 自分も相当身びいきの計算をしてると思うけれど、いずれにせよ、こういうことは当事者が言っては駄目でしょ。
手術で死んだ患者の家族に「うちは他より2.5倍安全ですから、死んだのは普段の行いが悪いからです」と宣言するヤバさは世界共通だろう。
マスクのイエスマンしか残ってないからこうなったんだろうし、まともな人材はますます入らなくなるね。 >>75
普段の行いじゃなくて、前を見てなかったから事故っただけ。事故るたびに車やソフトのせいにしてたらきりないぞ。 >>76
いまは、前を見ていなくても「ぶつからない車」が助けてくれる時代だ。
自動運転を根本的に否定するとか。
テスラ信者は気が狂いだしたな。 脇から飛び出したのなら仕方がないけど、直進前方の障害物にノンブレーキで突っ込むのが自動運転車なのか？
バカバカしいにも程があるぜ。 ジャグワァよりＢＭＷのiX3が早く発売されるのか？
なんかもう、できあがってる。
https://clicccar.com/2018/04/14/577817/
モデル3のキャンセルが、さらに積み上がりそう。 陣取りゲームしようにも駒がないんじゃどうにもならんわな テスラのモデルＹの発表より早そうだね。
大手メーカーが本腰入れれば、テスラのスピードどころではないな。 モデル3はいま週産2500台クラスのようだが、この規模でEVを生産できるメーカーが今の時点であるの？
リーフが頑張ってるのかな？
BMWも他のメーカーもバッテリーの調達に苦戦して大量生産は暫くできないと思うがどうなの？ モデル3は受注は集めたけど生産に手こずってる
大手メーカーは生産できないなら価格を高くしたりかっこ悪くして人気が出ないようにする
そのうち生産体制は整うんだろうけど大手メーカーなら生産体制が整ってから発売するんだろうね
危ない橋は急いで渡れってとこか >>84
生産に手こずっているのは事実だが、既に月産10000台超えだよ？
他社でここまで生産する力はあるの？ リーフで国内販売台数は月間3000台程度
全然分からんが中国のEVだともっと多いのもあるかもね
テスラは頑張ってると思うが40万台予約抱えてるんだから1万台ではまだまだでしょう
つか年内に週5000台とか楽観的すぎとか無謀とかで大規模生産のハードルは決して低くなかったんだな
SとXで10万台近く生産してたから3を40万台生産するのも設備投資と人員増やせばすぐにできると思ってたが イーロンマスクはようやく、過度の機械化生産は間違いだと認めた。
こんな生産体制で、品質は大丈夫なのか？
アメリカの車検制度は、州によってバラバラだっけ。
日本じゃメンテ体制を整えずに、車をばらまいたら、後で大変なことになる。
やることが場当たり的で、株価しか見てない。 生産がやっと当初予定に追いついた。
しかし、人員不足・配送システム不備・納車体制不備によって、実質納車遅れ。
所詮新興メーカーの脆さが露呈。
其のうえ、不具合多数だって。笑っちゃうね。 週2,000台生産が続くようなら一気に流れ変わるな 週2000台、月8000台、年10万台。
受注が40万台。納車完了までに4年。
話にならん。笑 １Qに２５００台/週、２Qに５０００台/週と言ってたのに
いつの間にやら２０００台で目標を達成したようなことを
言われてもなあ。 >>90
ずっと上限なんて言ってない
週2000台が続けば、単純に効率性アップで週500
台も見えてくる
実際マスクも6月までに週5000台と言っている
まあ見てなよ >>92
売れてないのを指摘されれば、台数なんて関係ないと反論し
生産台数が伸びたとなれば、台数を盛んに喧伝する
こんなアホが信者の本性 というかテスラ信者とかだったら知的レベル疑われるだろ。
恥ずかしくて言えんよ。普通は。 >>94
アンチが必死になってるのを、オーナーが無視してるスレだよ。上の方を見てみて。アンチには、石油系の企業や団体、レガシー自動車メーカーなどの金が入って、そういうやつらも入り乱れてる。NG入れて無視が一番。どうせ
発言に意味ないし、論理的な話しも議論もできず、少ないボキャブラリーで非難するだけ。
テスラはそろそろ週2500台いってるでしょ。BloombergのTrackerも2300くらい出てる。いま一ラインでこれなんだから、二ラインに増やせば週5000は可能。実際にVINは発効され続けてるし納車もどんどん続いてる。
これを何ヶ月も繰り返すことで、苦しみが増えるとか変化しないとか考えるのが理解できない。もうここまできたんだから、あとは改善するだけでしょ。
平均ASPが4万ドル、マージン15%として一台あたりマージン6k。月1万台で60M。一年で720M。倍になって1.4BになればCFはプラス。 >>96
ちゃんと話せる人もいて安心した
そうだよね、生産のノウハウが蓄積されれば、あとはライン増やすだけだよね 月2万台とか3年後ぐらいだろ。普通に予約数捌き切れずつぶれる >>96
ASP 5万ドルでマージン15%かな、と。 マスク君が信者のハシゴを外しに来たよw
踊らされた信者がバカって分かっただろ？
【EV】Elon Muskが過剰なオートメーションを過失と認め、人間を過小評価していたと反省
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1523689002/ >>99
それくらいかな。今は56kくらいと聞いたけど、これから35kモデルを投入して、2Qでギリギリ20万台越え、3Qでフル生産に入るはず。そうすれば3Qの生産分は全部$7500の対象になるから。つまり3Qは全て米国向け、
2Qはテキトーにカナダを混ぜつつ調整、という感じなんでしょう。なので、もしかすると3Q生産分で米国の「RWDでもいいしPでなくていい、LRで高くても良い」という層を売りつくしちゃうと、AWDやSRに手を付けないと
いけなくなる。多分SRのほうが圧倒的に多いだろうし、それが3Qにどこまで入るか、だよね。そして、その反動で4Qは海外がメインじゃないかな。 >>98
モデルSとXはもう年間10万台作ってるんだよ。その程度の実績はあるわけ。で、いま3を年間12万台ペースに乗せてきたわけなので、これで生産台数は昨年の倍以上は確定でしょ。ライン増やして週5千台を達成するのか、
それともさらに効率化して1ラインのま週5千台達成するのか、それが注目だね。 >>101
$35000では原価を下回るのでベースモデルの発売は無期延期となり、
生産台数は大幅に削減されると思う。 メーカーで生産に携わっていた人からは当然との指摘もあるが大量生産を甘く見てたのは確かだね
これまでも高価格車を10万台くらいは作ってたが量産車を30万台作るのがこれ程大変とは思ってなかったんだろう
次は週5000台レベルにいつ頃到達するのかだね それと今のはプレミアムパッケージとロングバッテリーがセットされたのしか販売されてないがそれらを外したスタンダードタイプやAWDや右ハンドルがいつ頃になるのかだね
国内2019販売って間に合うのかな？
予約した人に聞きたいがどう表示されてるの？ >>96
販管費とＲ＆Ｄで20%以上出費しているから万年赤字体質 >>106
計算しないでテキトーな
それで赤字になる根拠は？ >>107
計算も何も決算報告を見たら猿でも分かる
それが理解できない信者は猿以下だな >>96
［再掲］
売れてないのを指摘されれば、台数なんて関係ないと反論し
生産台数が伸びたとなれば、台数を盛んに喧伝する
こんなアホが信者の本性 おそらく、必要な資金調達を行うにはキャッシュフローをプラスにする必要があり、
未だに納得行く説明のない、会計・財務担当幹部が相次いで辞職した事案も勘案すれば
ツイートでのリップサービスに留まらず、会計操作で実際に達成しようとしているのではないかとも思う。 最終的にはS&P500入りを目指すでしょうね。
そうしたらもう終わり。インデックスファンドが買い入れても誰も売る人がいない。ショートしてるやつは脂肪。その時点で追加資金調達。ショートを犠牲にして成長するモデル。 >>112
会計操作w
きみエンロンって知ってる？中小企業ならまだしもテスラがやったらすぐバレルだろ。 テスラはなんで港から400kmも離れた僻地にGigafactoryを作ったのかなあ
毎週何百万トンもの資材を港から運び、その製品をまた400kmも離れた工場へ運ぶ
そんな無駄なことばかりやっているからキャッシュフローが全然改善されないのだ ギガファクトリーはヨーロッパに作るやつが本命だから
砂漠に作ったやつはただの実験用 実験用だとしても現状の収益改善はGigafactoryの稼働率が鍵 >>114
エンロンの粉飾は開始から発覚まで10年以上かかっている。
東芝でも5年。やるときは本気で手を尽くして隠蔽するのだからそう簡単にバレるものではない。
人が辞めたり、失敗して大損こいてるのに妙にイケイケのときに
粉飾してるのかもなあと推量できるのみだ。 東芝は5年前じゃなく10年前じゃないか。
チャレンジの相手企業が反旗を翻せば、もっとバレるのが早かったんだろうけど。
テスラもTier1あたりに信用不安が広がれば一気に逝くが…
金がチョロチョロでも流れてくれば「お客様」なんだよなー。 >>115
ダウト!
自動車産業の工場なんてアメリカだと内陸部ばっかりだぞ
デトロイトなんてもっと離れてるし日系メーカーの工場も内陸部
日本でも港湾地区には自動車工場なんてほとんどないし
輸送費は安いに越したことないが海辺ならではの不便もあるし付加価値に対する運賃比率は少ないんだろう >>120
エンジン工場と車両製造工場が400kmも離れた例を示してくださいな >>121
いくらでもある
トヨタだってEVはバッテリー中国からだろw 400kmどころじゃない >>118
こんなシンプルな会社じゃないだろw
テスラは商品は車と電池がほとんど。ごまかす余地がない。まあごまかしてても、最終的に生き残れば成功だけどね。破綻したり従業員大量に首にしたりするのは、粉飾してようがしてなかろうが失敗。 内陸に工場を作ったのが間違いではないって知ってから今度はエンジン工場との距離のすり替え？
そもそも400キロ程度運ぶのはこれまでの日本のパナの工場からカリフォルニアまで運ぶよりははるかに楽だと思うが つか詳しくはないけどエンジンと車体が離れて製造なんて普通じゃないの？
日産なんてダイムラーのエンジン使ってるし
ひょっとするとダイムラーの設計したエンジンを日本でライセンス生産してるのかな？
トヨタも2.4Lの中国製エンジン積んでたっけ >>127
普通はなるべく避けると思う。単純に輸送費が原価に乗るからね。余程小さな部品でない限り近くで生産するのが製造業の基本。 提携企業から輸入するのと自社部品の専用工場を離れた場所に作ることを同列に語る阿呆がいるね >>128
何もかも盲目的に肯定する信者と違って冷静な視点をお持ちですね。 >>125
これは凄いね。
バッテリーの劣化が起きるって議論は終わりだな。 >>132
これからヨーロッパにも電池工場と車体工場を作るという話 ヨーロッパに作る電池工場と車体工場が400km以上離れるか否かに注目しよう！ >>131
公称60kwhの車には70kwhの電池を、同70には85、同85には100の電池を積んで、ソフトで制御して小出しにすれば、どんなメーカーの電池でも劣化を少なく見せられるよ。
こんなのまともに信じてるとは、笑っちゃうね。 ヨーロッパより中国が先じゃない？
関税がかかる現地工場なんて何の意味があるか分からんが 米国のギガファクトリーでモデル3のラインももう一つ増やすことは可能なの？
ライン増やせれば短絡的だけど生産倍増できるよね >>135
まだそんな言い訳じみた事言ってるの？
↓これに答えてみてよ。根拠はあるの？
2 アンチはテスラのバッテリーの劣化が少ないのは、容量を多く搭載しているにも関わらず利用可能容量を制限して、劣化を少なく見せていると主張。根拠なし、また計算
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。誤魔化せるほど多く搭載していない。 >>135
大概そのネタ秋田けどソフトで制御して小出しにしてるソースをどうぞ
しかもアンチの理屈だとすぐに劣化は進むんでしょ？
せいぜい15%程度上乗せしても30万キロも走ったらとうに使い切ってるんじゃねーの？ >>135
それが事実として別にそれで問題ないだろ
プリウスが容量の30%程度しか使ってないのと同じ >>140
事実ならマズイでしょう
小出しにして使い切ったら劣化が激しくなるんで
まあアンチのフェイクニュースで事実でないいけど >>139
今のリチウムイオン電池の劣化特性を測定してみればわかるけど>135さんのやり方しない限りは絶対無理。
あとリーフの劣化が進んでなぜテスラだけOKという理論的な根拠もないよ。冷却装置でなんて（しかもテスラの）寿命改善しませんよ。
大体これって物理特性測定した結果じゃないんだから何も言えんよ。
今のリチウムイオン電池の状況を普通に考えれば>135さんの主張が理論的には正しい。 >>140
まーた出た
「問題ない」は話のすり替えだっての
前にとことん論破されてただろ？ >>142
15%サバ読んでたとして15%サバ読んた分はどれくらいで使い果たすの？
劣化するってバカの一つ覚えで連呼するだけで具体的にどれくらい劣化するんだ？
何回か聞いたけどアンチは毎回答えないんだよね >>142
現に長距離走行した実データで劣化の程度が分かってきてるのだから、実データの方が遥かに理論的でしょ。
こんなの絶対に無理って断言して現実を認めないのは理論的ではない。 >>145
だから何度も言ってるようにこのグラフの縦軸はテスラの表示を読んでる値だけ。
校正された計測器のデータではない。という時点で信じるに足りず。以上。 >>143
どこで論破されてるんだよ w
お前の脳内か？ >>141
> 劣化が激しくなるんで
30万km走った後で劣化が激しくなって困るとかタクシーにでも使うのか？
俺は今まで同じ車で30万kmも走ったことないよ >>146
テスラの表示通りに走るんだから信用に足るでしょ。
せめて、劣化を感じてるオーナーの情報でも出してみたら？ >>134
ヨーロッパでも車体工場から400km以上も離れた内陸部に電池工場を作ったら信者の主張を誉めてあげる >>139
馬鹿だな、テスラは科学を超越してるのかい？（笑）
リチウム電池の温度管理による劣化曲線なんて周知の事実なんだよ。
劣化しないように見せてるなんて、誰でも分かるだろ。 劣化ネタへの執着が凄いね。
バッテリー開発の最前線君なのかな？
劣化するはずと信じて、生データを見て見ぬふりは凄いね。
人をバカにするばかりでは全く信憑性は無いな。 このままだと「テスラは科学を超越している！」とアンチが思ってしまう程にテスラのバッテリーは劣化しにくい。と言うだけの話になってしまう（笑） >>143
いいから信者なりのテスラの電池劣化に関する物理特性データ出してみ。話はそれからだ。 テスラはソーラーシティーというずっと赤字を垂れ流すウンコ会社を
持ってることもお忘れなく。NYバッファロー市は３０００人の雇用を
ソーラシティーに約束させた見返りに７５０億円使ったんだよ。 >>151
じゃあ周知の事実の劣化曲線を提示しろ
それに基づくと30万キロでどれだけ劣化するのか だいだいプリウスはＨＶなんだから、走行には電池が劣化してもほとんど影響がない。
ＥＶはそうはいかない。
そんな基本的な事もわからずに、ＥＶとＨＶの電池性能を比べること自体ナンセンス。 >>157
劣化しにくいという生データが多く出てるのに、頑なに認めない方がナンセンス >>150
工場間の距離は近いに越したことないが土地や人材の確保とかで新たに近隣に工場作れないなんていくらでもありえるでしょう
っつーかリーマンショックでGMが破綻しトヨタも赤字になり両社合弁のヌーミー維持しきれなくなり今ならありえないような二束三文でテスラに叩き売った工場だから近隣に今部品工場を新設なんて無理だったんでしょう
それとネバダ州とかからの支援もあったようだしトータルでそれが一番安上がりってこと >>157
じゃあプリウスPHVはリチウムイオンバッテリーがすぐ劣化して使い物にならなくなるの？ >>159
人材の確保？
ネバダ州の人口は300万人
カリフォルニア州の人口は4000万人
どっちの州が人材を確保しやすいかは幼稚園児でもわかる 工場の人口について。ネバダ州なら税金はタダ、土地もほぼ州の負担、たぶん水道代も。それカリフォルニアでできる？ネバダ州リノ市が、雇用が欲しくて欲しくてたまらなかったから、大盤振る舞いしただけ。6000人
も雇用したんだから結果オーライ。
あと劣化だっけ？(笑)これは完全にアンチが間違い。データで証明できない。
挙げ句の果てにソーラーシティ？？それもう全部財務組み換えてるよね？今までの、資産を会社が持つ形式の奴を、全部売り払って。だから大きな赤字要素はもうないよ。ちゃんと財務見ような、あ、アンチは雇われだから分からないか。 >>147
おやおや
「問題ない」って話にしてしまって良いのかな？
何度繰り返すんだよ
結局は毎回毎回「テスラでなくて問題ない」って書き込まれて反論できてないだろ？ >>154
データと「問題ない」とキチガイが思うことの関連性は？
まずはそこから論理的に説明してくれないか？ 赤字の太陽光事業はSolarCity買収とともに縮小され、買収に投じられた費用は、単に無駄だった。 テスラの電池劣化が少ないのは超技術でもトリックでもなくて、単純に走行距離当たりの急速充電回数が少ないからだろ
劣化しやすいとされる初期型リーフに較べたら4分の1くらいの頻度じゃないの？
重い車は好きじゃないけど、そういう意味では、なるべく大容量の電池を積んで専用の高速充電設備を整えるのは理に適っているよね リーフは確かに充電回数とバッテリー劣化に相関関係あるけどテスラ車では頻度による差はなかったと元記事に書かれているが >>163
> 結局は毎回毎回「テスラでなくて問題ない」って書き込まれて反論できてないだろ？
アホすぎる
テスラかどうかの問題じゃねーよ w
まあ脳内妄想で論破してることはわかったよ >>166
バッテリーを多く積むと道路が痛むからやめてくれ
道路へのダメージは車重の4乗、橋は12乗 ネバダの土地や税金がどんなに安くても毎週何百万トン400kmの物流コストで赤字体質は改善されない リーフの急速充電は冷却してなく走行風もあたらないから劣化が早いんじゃね？
テスラには急速充電と劣化の関連はほとんどないと思う >>161
幼稚園児？
人口が多ければ人材の確保が用意とは限らん
トヨタだって愛知で人材確保が困難になり九州や北海道に工場作った ネバダやカリフォルニアの事情は分からんが少なくとも日本では人口が多い都市部ほど人手不足
アメリカでも一緒でしょ カリフォルニアの失業者数はネバダの10倍だってよ！ >>169
どういう計算か興味ある
よかったら解説サイト教えてください
12乗って天文学的数字が身近で作用しているとは初耳だわ
2の2乗→4"倍"とかじゃなくて？
トラックが害悪すぎて橋を通行禁止にするレベルだよね >>168
おまえが完全に論破されている
それで問題ない >>175
あれ？
信者が「テスラのバッテリーは劣化する」と認めたはずだけど？ >>178
論点が違う。
↓この発言がデマで確定ってことで良いのかな？
公称60kwhの車には70kwhの電池を、同70には85、同85には100の電池を積んで、ソフトで制御して小出しにすれば、どんなメーカーの電池でも劣化を少なく見せられるよ。
こんなのまともに信じてるとは、笑っちゃうね。 >>177
脳内は否定しないのかよ w
確かに問題ないわ バッテリーの話ループさせてるのは粉飾の話題を流すため？ >>181
バッテリー容量を誤魔化してるってアンチの主張の根拠を聞いてるだけだよ。
科学を超越してるから説明できない。ってアンチの主張が結論でいいの？ ＞バッテリー容量を誤魔化してるって・・・・
テスラがハリケーンの襲来の時に認めてる事実事項や。 >>183
それは周知の事実であり誤魔化しではない。
https://jp.autoblog.com/2017/09/12/tesla-extends-range-hurricane-irma/
100kwh版も実際は多くバッテリーを積んでいて、誤魔化してると言いたいの？
↓これに答えてみてよ。根拠はあるの？
2 アンチはテスラのバッテリーの劣化が少ないのは、容量を多く搭載しているにも関わらず利用可能容量を制限して、劣化を少なく見せていると主張。根拠なし、また計算
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。誤魔化せるほど多く搭載していない。 >>184
＞86x6x16=8256本、
これの根拠は？ >>70
ですよね
つまり当然AP使える道路前提なわけで、
それって相当限られてて、条件の良い場所ですよね
これを安全と言われても。。。
そりゃそうだろと。 >>96
事故起きちゃったし、
アンチと、
アンチ優勢で黙ってる信者（エアオーナー）と、
極々一部の何となく見てるオーナーという構図かと。 >>183
60が75kWh搭載してるのは購入前からサイトに表示されてたもの。
https://www.autoblog.com/2016/06/09/new-lower-cost-tesla-model-s-60/
2016年6月な
まあ上司に指示されて書いてるんだろうけどあまりにも間違いだらけだから上司を退職に追い込んだほうがよいぞ？
>>186
今ごろ、、
ぐぐってみたら？
https://www.google.co.jp/search?q=tesla+100kwh+8256
写真よく見て数えるんだな。今までどれだけ自分がデマばらまいてきたか確認しろ >>187
だから、control groupも同じ条件だから、、
統計知らないのか >>174
カリフォルニアの人口はネバダの10倍だってよ！ >>191
そだねえ～
カリフォルニアの方がネバダより人材確保しやすいねえ～ >>180
信者がバッテリーの問題の所在を問題なと表現してるんだから、問題ないだろ？
脳内だろうが何だろうが信者は問題ないで誤魔化すだけだし
否定するなら問題だと認めることだな >>184
後から周知したらそれは周知の事実とは異なるって分かる？ アンチでネバダ工場に粘着してる人がいるけどそもそもネバダカリフォルニア間の400キロの輸送費なんて大したことないよ
トヨタだって中国製エンジン使ってるくらいだし何でそんなことにグダグダするのか >>185
いや、>>169で『車重の』って書いてあるからさ…
橋の設計に対しての超過分ってことだね
話が全然違うから驚いたわ
>>169の通りなら天文学的数字だよ >>193
日本語不自由なの？ w
脳内の話ならチラウラにでも書いとけよ >>190
統計的に正しいのと、
一般消費者に安全だと言うのは違うでしょ >>197
あはは
>>169の阿呆な書き方に踊らされているお前も同じ穴の阿呆だな
>>169のネタ元は>>185の資料で決まりなのだよ！ >>198
不自由なのは問題の所在があるという実存性を、無根拠に「問題ない」と話をすり替える信者だろうに >>199
死刑を言い渡された被告人の写真かと思った >>203
だからお前の脳内の話はどうでもいいよ w
具体的に論破した証拠すら出せないんなら黙っとけ 案外今まで議論されてないけどリチウムイオン電池劣化の決めては満充電近傍での電源繋ぎっぱなしだったりするんだよな。
常に満充電したい心理とは裏腹に電池は痛むと。
その辺はテスラとかどういうメカを入れてるんだ？ 今時スマホや PCだって満充電なんかにしない
いつの時代の知識で止まってるんだよ w >>207
問題ない
何を狂った事を繰り返しているのかね？
問題ないんだよ コードさしっぱなしだと普通に電池は劣化する。
テスラもさすだけでガソリンスタンド行かなくても良いと言っているが電池寿命劣化させてる。
アホやな。 まぁテスラ自慢のバッテリー管理の担当はすでに他会社に逃げたけどな。 バランスシートに34億ドルの穴だってさ。
Q3にキャッシュフローがプラスなんて嘘だったんだな。
週5000台にしたくても資本投下がままならない。
https://www.zerohedge.com/news/2018-04-16/analyst-spots-14-billion-hole-teslas-balance-sheet
CFOが逃げ出す訳だ。
というか下手するとイーロンマスク逮捕されるんじやないか？SECとかに。誰の指示で虚偽報告したか？そりゃイーロンだろ。 >>208
>その辺はテスラとかどういうメカを入れてるんだ？
知らないなら黙っているのが吉
変に講釈を垂れていると恥をかくぞ >>213
だから満充電近傍までなんて充電しないって話な
バカがばれるから黙ってなよ w >>220
特許って元々オープンなんだが... w >>223
時間外取引での急落？
報道のあった時間と連動しとらんな 相変わらずモデル３の生産に手こずってるのか。
これはあとあと品質問題も噴出するだろうな。
アメリカはクルマの平均寿命は２０年ぐらいだからな。 >>228
電池寿命があっという間にやってくるから20年なんて夢のまた夢 >>201
おまえさんがそんな反応をするのはよくわからんな
同一人物？まあいいけど >>225
ひょっとして特許検索とか使ったことないのか？
そもそも特許の意義を考えたらわかりそうなもんだが... オープンライセンスと公開特許の捉え違いだろ
わざわざこんな低レベルなことで喧嘩すんなって しかしテスラ乗りはあの電池が寿命劣化してないとか可哀想過ぎる。
よほど誤魔化しが上手いんだなテスラは。
ある意味凄い技術力。
鈍感じゃないユーザーは普通気がつくと思うが。
正直聞かせてくれ。 アンチはついに開き直ってワザと劣化問題で煽ろうとしてるようだね。
醜いねぇ。 ん？
テスラの電池劣化は事実としてこのスレで認定されてるんだよね？ 劣化しない電池なんてあるの？
ノーベル賞もらえるだろ >>239
テスラの電池は皆さんが体験している様にノートパソコンと同じ様に劣化します。
中身は同じだからね。 テスラの技術は凄いから電池容量の満充電しないように制御。
劣化して来たらその領域を使ってお客様に不安を与えない素敵なシステム。 >>242
表示で劣化しない！！と安心させ、その実態はノートパソコンの電池と一緒。
良い買い物しましたね。お客さん。
お客様満足！！
あとで電話しても誰も出なかった。 >>243
テスラの10%@30万キロ(電費劣化は？)は良いとして
化石車の30万キロ走破後の燃費に興味有るのでソースプリーズ 化石燃やしてEV走らすとは皮肉だね
良いけどクソーンディーゼルみたいなPMをこっちに飛ばすなや！黄砂だけでもウンザリしてんだから >>248
株価は下落傾向を維持しているから投資家は中国の発表を歓迎せず >>248
100％外資の工場が認められるのかな？
テスラが発表した時は合弁ではなく100％出資の工場設立は認めるが国内生産にもかかわらず外国企業だから関税が課せられるって妙な様子だったけど
以前のような発展途上国ならば虫のいい政策も大目に見てもらえただろうけど世界最大の貿易黒字国が国内産業の保護をしつつ自由貿易を求めるって中国の方針がすでにおかしかったけど
トランプの通商政策でこれまでの作戦が通用しなくなったってことで諦めたのかな？ EVの劣化はともかく日本だとエンジン車の寿命は自家用車で15万キロくらいタクシーで30万キロくらい長距離の大型車で100万キロくらいか
単純に距離だけじゃなく走行パターンとか年式とかその他部分の劣化とかもあるから一概に言えんが
テスラに関しては使用に伴う劣化は話題に出てるが経年劣化についてはどうなんだろう？
モデルSの販売開始から期間が短くデータもが少ないだろうが僅かながらロードスターもあるし年月に伴う電池の劣化に関する情報ってないの？ Bank RunならぬDeposit Runが起きてるみたいだね。 >>243
これなんかソースあるの？聞いたことないんだけど。
整備不良の特殊な例じゃなくて？一般的にそうなの？
化石車を擁護するわけではない >>260
化石車燃費劣化ではなく燃費向上のソース
>>254 >>251
公開特許知らないの?
検索もしたこと無いずぶの素人さんがイキってるのかな(呆れ >>262
だから公開でない特許ってなんだよ w
って話な >>263
で?
喧嘩を吹っ掛けられる筋合いはないけど?
そもそも、文脈からして怪しいけど、そこは目をつむるわ アップデート来た。
2018.10 9982696
最新版じゃないのね。残念。 AIワイパー、全然変わらないじゃん、、と思ってヘルプ見たら、これコントロールパネルにスイッチがあるんだね。入れたら、今日の東京の雨ではHiの設定でちょうどよかった。 報道によると、今回の生産停止アップデートで来週から週3000～4000台
5月末からさらにペースアップで6月末には週6000台
わくわくしてきた >>264
喧嘩？
知ったか指摘してるだけやぞ
まあバカにされたと思うならその認識は正しいよ w
実際バカだし >>270
［再掲］
売れてないのを指摘されれば、台数なんて関係ないと反論し
生産台数が伸びたとなれば、台数を盛んに喧伝する
こんなアホが信者の本性 イーロンマスクが利益を出すよと言って、株が一本調子で上がるかというと
そうでもないのが面白い。信者の信心も有限なのか。
生産が5000/週に到達したら、ようやくその先の問題が(より本質的な問題が)
俎上に載ってくるのだろう。品質、需要、競争、生産コスト、補助金切れ、財務、労使関係ほか。 ギガファクトリーって電池セルだけ作ってるの？
それともセルを組み込んだ電池パックまで作ってるの？ >>273
オートメーションから人力にシフトするためだよw >>271
どこら辺が知ったかなの?
マウントとろうと必死だね >>277
妄想信者の戯言
モデル３の生産ラインは完全オートメーションだからに人材は不要 数万人規模の企業にも関わらず、即レスで否定するのは疑惑を深めるだけだよなあ。
嘘でもいいから調査委員会を設置するとか言っておけばいいのに。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-04-19/P7EOJE6JIJUO01 反応の仕方がオウム真理教を思い起こさせる。
「報告が漏れて要る事例は存在しない」は悪魔の証明なので、そう容易く結論を出せるものではない。
結論がなんであれ、経営から末端まで、時間をかけて調べなければわからない。
それでもないと即座に主張する。騙されやすい人達を念頭に商売をやっているのだろうなと思う。 >>278
> どこら辺が知ったかなの?
公開特許のくだり
公開でない特許なんてない
前にも書いたけど特許の意義を考えたらわかるはず
> マウントとろうと必死だね
こんな誰でも知ってるようなことでマウントとか頭おかしい >>275
驚くほどアホなレポート。書いたやつの顔がみたい(笑) 製造の側面でしか見てない。
そもそもテスラ・パナソニックのバッテリーと同等の温度管理、寿命を実現した技術は市場で使われてるのか？
テスラのブランド価値。BEVを毎日350台生産して、それが全部その日に売れていくだけのブランドを誰が持っているのか？
工場への投資。ドイツOEMは中国とか韓国からバッテリー買う？新しいOPECの誕生だね。セルの納入価格は比較的高く、GMで140ドル前後？その価格ではテスラに対抗不能
ソフトウェアアップデート。これ、未だにテスラしかやってない。なんでか？セキュリティの専門家が他社にはいないから。アップデートするってことは車をインターネットに繋ぐということ。当然攻撃対象になる。 >>100
これは英断だよね
シリコンバレーの技術を信じる心ではロボットが何でもできるんだろうけどまだ早かったよね
生産では当たり前のことなんだけど、
AIも進歩したし、今あえてトライした姿勢は良いと思う
人で作り始めたら生産性改善は早いんじゃないかな
ただし、人起因の問題に頭を抱えるターンになるんだけどね
他社も通ってきた道 >>282
で?俺は特許が公開されないなんて書いてないけど?
公開特許という言葉の存在も否定するような書き方をしてるし、君のスタンスがよくわからない
出願をしてから、一定期間たつと権利化の可否に関わらず内容を公開されるよね。これが、公開特許だね。これ、知ったかかね?
仕事柄、毎回公開特許公報読んでるし、出願もしてるし、検索もかけてる
知ったか呼ばわりされるほど無知ではないと自負してるけど?
毎レス、内容に依らず、人を蔑むような表現を入れてるだろ?それがマウンティングの証拠 >>28
テスラハックされてたのに、馬鹿？
セキュリティ劇弱だったんですけど。
自動アップデートなんて、たいした価値はない。ナビは、自動アップデート多いやろ。
車の方はソフトで制御できることなんてあまりないからね。
ハードであらかじめ用意しておく必要がある。
まぁ、馬鹿を騙すために最初から全部搭載しないで、アップデートですよーって機能を徐々に開放するのはありかもな。 >>283
馬鹿だな今の旧式電池で頑張るのが馬鹿。
次世代電池だと、劣化しねーから（笑）
おかげて、余計なバッテリーまでのせて大赤字ですね。 >>288
> で?俺は特許が公開されないなんて書いてないけど?
お前が誰かなんて知らんよ
間違った用語を指摘してるだけ
> 公開特許という言葉の存在も否定するような書き方をしてるし、君のスタンスがよくわからない
公開特許なんて用語はない
公開特許公報ならあるけどな
> 出願をしてから、一定期間たつと権利化の可否に関わらず内容を公開されるよね。これが、公開特許だね。これ、知ったかかね?
それは出願公開
> 仕事柄、毎回公開特許公報読んでるし、出願もしてるし、検索もかけてる
> 知ったか呼ばわりされるほど無知ではないと自負してるけど?
自負するのは勝手だけど用語も正しく使えないのは端から見てたら赤面ものだぞ
> 毎レス、内容に依らず、人を蔑むような表現を入れてるだろ?それがマウンティングの証拠
いきなりマウントとか言い出す奴に言われてもな w >>291
苦しいのぉww
公報で公開された特許を公開特許と呼ぶケースは日常で山ほどあるわ
そもそも、君が人の言葉尻を捉えて論点をずらすからこうなったんやで
皆、オープンライセンス(テスラの特許権に触れても、権利を行使しない)話をしてるのに、
君は、オープン(公開)されない特許はないとかレスしてて、完全に論点がずれてる
所謂、アスペなんだろうな お前の回りのことなんて知らんよ、どうでもいいし
ちょっとググれば公開特許なんて言ってる奴は教えて！gooに質問するレベルの奴ってわかるはず w
>>262とかがその類いなんだろう
あとオープンライセンスに特許権に触れても権利を行使しないなんて言う意味は全くないからオレオレ言葉でドヤられても困る UBS keeps a bearish view on Tesla into the company's Q1 earnings report.
The investment firm sees EPS of -$4.56 and a cash flow loss of $900M,
both marks worse than consensus estimates.
UBS has a price target of $195 on Tesla. >>293
わからないのは、お前がアスペだからだよ
これまでのやり取りでよかわかった
決まった表現じゃないと理解できないんだな
だから用語にこだわる > 公開特許知らないの?
> 検索もしたこと無いずぶの素人さんがイキってるのかな(呆れ
とか言ってたアホもいたね w 既にテスラはSECから85件の疑義をかけられてるんだな。
これが理由でCFOが辞めてるとな。 イーロン・マスクは、諦めるよりは粉飾してでも業績を良く見せて資金を集めるタイプ。Teslaが潰れるにはまだ何年もかかるだろう。 >>300
それって大事だろ。
では聞くが？何を見てパフォーマンス測定するんだ？
ビジョンとか夢とか言うなよ。 >>299
会社の経営わかってんのか？
粉飾しても実質キャッシュフローが終わってたら潰れるぞ >>301
あのさ、ちゃんと10-kとか見てるの？
モデルSとモデルXのグロスマージンはプラス。トータルでは当然スーパーチャージャー網、店舗、サービスセンター、ギガファクトリーの建設、そしてモデル3製造設備への投資があるからGAAPで赤字、キャッシュフローもマイナス。
モデル3も台数増えればグロスマージン15%くらい出る。
だから他の有名メーカーがテスラをベンチマークしてるんだよ。そもそもグロスマージン赤なら箸にも棒にもかからないから、気にしたり言及する必要がない。 >>283を見ればわかるようにTeslaへの期待は厚い。
その夢を壊さない数字とストーリーを用意すれば金はまだ集まる。
もう二回三回おかわりは難しいかもしれないが、あと一回は行ける。 スーパーチャージャーのデザインって墓標っぽくない？
テスラの墓か。
花でも添えたくなるな。 >>303
グロスマージンは年を追うごとにどんどん少なくなってるよ。利益はというか損失はさらに悪化すると言う事だな。
そんな事も見えてないのか？？
アノさ、商売する時は基本儲かったかどうかなわけ。前に投資したものが回収出来て初めて儲かったと言えるんだけど、先行き見えないテスラはもはやグロスマージンあるからとか言ってる余裕ないだろ？わかってる？ ハイパーループなんてどう考えても経済的に成り立たないものをドヤ顔で提案する時点で、マスクにはモノを作って売って儲ける能力がないことが分かる。
マーケティングと政治力は神がかっているけどエンジニアとしては落第もいいところ。
オートメーションに失敗した次の手が24時間週7日体制だよ？「人間を過小評価していた」のコメントのあとにやるのは笑うしかない。
労働環境の問題は事実だろうね。 hyperloopはイーロン・マスクも放り出したアイディアなのだから、それを拾った方に責任があると思われる。
モノになる見込みがあるなら自分でやっているだろう。
しかし実際のところ、減圧パイプラインの維持運用がどれくらいの難易度なのか
見当がつかない。 >>303
製品に不可欠な費用を売上原価から除外して、グロスマージンをプラスに見せているだけなのでは。
別の言い方をすると、そのグロスマージンは同業他社なら妥当でも、直販EVというTeslaの業態では事業を継続するのに低すぎるのでは。 >>309
儲かりもしないスーパーチャージャーとか設置しなくてはいけないなんて、どんな罰ゲームかと。
テスラだけでエコシステムを構築するというのは凄く横暴な話だよ。 30'箇所設置します、って口で言うだけで済ませて金はかけない、という手もあるね VIPを乗せたテスラをハッキングして事故を起こしたり、ハッキングしたテスラをテロに使ったり、あるいはその両方だったり。
セキュリティはしっかりして欲しいな。 >>306
グロスマージンプラスなら、298は間違いだろ？分裂症？？ >>309
証明しなよ。
そんなアホな会計通用するか？
Cost of goodsというのがあってだな、、 中国巨大電池メーカー「CATL」の実力を垣間見る
テスラしのぐ世界最大の生産能力へ
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00050/00006/?n_cid=nbpnxt_mled_dm
ところが、CATLが現在進めている生産能力の拡張は、このギガファクトリーを上回るものだ。
ロイター報道によれば、2020年のCATLの生産能力は、合計で50GWhに達するという。
これまで中国の自動車用バッテリーメーカーで最大だったのは中国BYDだったが、
2020年にはCATLがBYDを抜き、現在世界最大の韓国LGも凌いで
世界最大の自動車用バッテリーメーカーに躍り出るとBloombergの報道は伝えている。 >>313
今まで使ってきたコストを利益の累積が上回った時点で初めて儲かったと言えるのがわからない？
グロスマージンプラスでも今まで使ったコストに到達しなくては赤字だよ。
この感覚がない奴は商売なんて絶対出来ない。 >>315
テスラも2020年の目標は50GWh。おんなじだね。
>>316
それはそう。正しい。ただ君の書いた298は間違い。 >>317
英語読めないんだな。全く正しいことが書いてある。
Given that the company lost $20,000 per Model S and X sold for roughly $100,000 each last year,
due to the fact that it cost more to build, sell, service,
charge and maintain these cars than they collected in revenue,
as it is important to include all costs when evaluating a business,
we predict it will impossible for Tesla to make a profit on a $35,000 to $50,000 car. テスラも中国も使えない電池を必死こいて大量生産。
次世代電池でるまで、大きく動かないのが、一番頭がいいな。
もちろん政府が決めたクソな補助金のために、最低限生産する必要はあるけどね。 テスラ、太陽光事業も重荷 「モデル３」混乱の陰、迫る債務償還 SankeiBiz
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180421/mcb1804210500010-n1.htm
米電気自動車（ＥＶ）大手テスラは「モデル３」の生産遅延から激しい現金燃焼（フリーキャッシュフローの赤字幅）まで課題山積で、
傘下ソーラーシティーに関連する問題は目につきにくい。
それでも太陽光システム設置などを手掛ける同事業の債務は、テスラ財務への重荷になっている。 >>318
アホ？
それは原文が間違ってる。
10-k読んで出直すように。 >>322
お前偉そうに言ってるけど10Kと言う点で見ても何もわからないだろう？今までの累積で見ないと。
では聞くがいつの10kからフォローしてるんだ？？
ヘッジファンドの解析に太刀打ち出来るわけねーだろ。 >>323
自分で読めないのにゴミをリンクしてすごいね～ヘッジファンドってなにするひとかしってるの？株価を下げて、それでもうけるんだよ。おかねをかせぐの。かしこいね～
グロスマージンってのは、期はまたがないの。それもじゅうようだね。
かいしゃっていうのは、大きくそだてるばあいは、さいしょはグロスマージンをプラスにするスケールをつくるの。それで、次に投資を抑えてコストも押さえて、期中の利益をだすの。最初から利益だせないことがみえてるなら
株式公開はしないのよ。わかるかな～ いろいろ型破りなTeslaに、従来企業と同じ「りえきをだす」という型が当てはまるものかね？ >>324
何言ってるのかさっぱり分からん。
儲かる儲からないなんて実に単純な話だ。
かけたお金（投資人件費も含めて全部）に対して売り上げが上回れば利益が出る。
テスラは誤魔化してるにもかかわらず利益が出てない。
もうとっくにタイムリミットは過ぎてる。
以上 利益を出すと思ったから期待値で株価が上がったけど、期待外れだったからさがってるし今後も下がる、ってだけ >>327
>318のヘッジファンドの文章の中にも書いてあったけど世界を変えるだの世界を救うだの魑魅魍魎としたなんとなく言ってる事は否定出来ないようなアホな事に従ってしまったアホ投資家がいたって事だね。 このポンジスキームを冷静に最初から見抜いて株を買い、高値で売り抜けたクールな人もいるんだろうなー >>324
知的レベルが分かる文だな。
あと日本語ちゃんと書け 株→社債→リース債権と資金調達の手段がまずくなっているのにそこまでポジれるのすごいな。amazonやgoogleとは全く違う道だぞ。 今はお先真っ暗でも、週5000台量産達成の暁には、てところだろうね。
回転差益だなんだで一時的にキャッシュフローは好転するという予測もある。
その隙にModel Yとか中国話絡めて増資してまた1,2年の食い扶持を確保するつもりじゃないか。
ただ増産に成功すると、次は20万台超えで補助金切れが見えてくる。
一時的な特需とその後の長い需要消失だ。 祝4/25 名古屋スーパーチャージャーオープン
6基120kW >>332
無知ですまんが、具体的に補助金っていくらぐらいなの？ >>335
$7500のクレジット。貰えるわけじゃなくて、税金払ってたら、それを$7500割引してくれる。
20万台に達したら、その次のクォーターまではフルに対象。その次のクォーターからは少しずつ減る。 名古屋城隣って場所的にはどうなの？アクセスしやすいのかな？
ショップも増えるし、少しずつだが拡大してきてるね。
テスラジャパンが昨年には撤退というアンチのネタはウソ確定。 >>338
じゃなくて
アンチの書いてることは何一つして真実がない 都心近くだからマンション住まいとかの名古屋人のためだね
高速からは離れてるから移動途中の補充充電には向いてないな
そのためには浜松と羽島があるから問題ないが
そろそろテスラカードなくても大丈夫っぽいから解約してみた
ビジターでもチャデモは使えるし 2017Q4末には1000台/週生産の目標に実際には到達しておらずQ1の2500/週も目標未達、
$35000のベースモデルはEarly 2018 から年末以降に延期された、
会計・財務担当幹部が理由不明なまま相次いで辞めてしまった、あたりは
「真実」だと思うけどね。 >>333
>・家庭用充電池「PowarWall**」の日本初展示
予約してるので、見に行こうか。
日本発売も、もうすぐかな。
モデル3より、こっちの方が先に来そう。 補助金ってだいぶ減額されてるんだね
40万が上限でリーフと一緒
以前は80万くらいだっけ
この価格帯の車は補助金なんて関係ないだろうが https://youtu.be/CpCrkO1x-Qo
モデル3の分解をPBSでやったみたい
バッテリーパック映ってる。何かさらに凝った作りになってる。小型化というか、、端子の代わりにアルミ板なのか？ 名古屋のスーパーチャージャーって駐車料金どうなるかな？
今は六本木の駐車料金無料って30分までで丸の内やお台場も1時間までなんだね
まあこれまでの5時間無料とか半日無料とかがおかしかったし充電じゃなく駐車の方が目的だったりってことも多かったのかもね
適正価格は徴収したほうがマナーも良くなるし充電料金の課金もすべきと思う
既存販売済み車両からは金取れないかもしれないが 東京以外のスーパーチャージャーで駐車料金取るとこってあったっけ？
それとスーパーチャージャーで24時間営業してないとこってあったっけ？
岡山は最初は駄目だったようだが今は24時間なようだね >>344
モデル3の電子機器はハイエンド、政府機関で使用されているレベルの設計。
F-35のフライトコントローラーに匹敵する。
携帯電話と防衛技術の組合せで出来ている。
今までシボレーボルトのLG製バッテリーが最高だと思っていたが、
モデル3のバッテリーは完全にレベルが違った。
サスペンションは素晴らしい。
しかし組み立てとフィニッシュがクソなせいで評価を下げている。
経験豊富なメーカーと組んでいれば、太刀打ちできるメーカーはいなかっただろうし、
目標も達成できた。トヨタでさえもビビってただろう。
とは言え、テスラの進歩を無視しているとヤバイよ。 >>347
ハックされて仮想通貨の製造場所に使われるくらい脆弱。
今の電子機器やバッテリが素晴らしいとしても作った人は、全員テスラからいなくなってる。 テスラって詐欺会社なの？
こんな嘘いってたみたいな調査が沢山あるみたいだけど
カリフォルニア州当局は、テスラModel 3を生産する工場の労働環境に関する調査を開始すると発表しました。
テスラに関しては工場における災害発生件数を過少報告しているとの疑いが出ています。
ttps://jp.autoblog.com/2018/04/21/tesla-factory-safety/ ヒロシです～
「交換する」という英語に"change"と書いてしまったとです～
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/2688938/
すると親切な外人さんが、その場合は"replace"と書くんだよと教えてくれたとです～
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/2689269/
その助言に気付かず、再び"change"と書いてしまったとです～
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/2689317/
つくづく、自分の英語能力が不足していることが悲しいと思うこの頃です～
ヒロシです～
ヒロシです～ 熱狂的な支持を集めるリーダーに率いられたカルト企業なら、隠蔽体質も当然あるだろう。不思議ではない。
それが車メーカーというのが怖い。 実験場ボロボロでもう核実験場できない→「核実験を中止する(ｷﾘｯ」
信用ボロボロでもう資本調達できない→「資本調達は不要(ｷﾘｯ」
まあ核実験はしなくていいのだが。
製造ライン作り直した分の費用の償却ってどういう扱いになる?
機械化も諦めて、コスト上昇分はどこで吸収されるのだろう。
ベースモデルがグロスマージンマイナスに沈むなら、生産台数見直しは避けられず、
一台あたりコストはさらに上昇する負のスパイラルだ。 https://www.detroitnews.com/story/opinion/2018/04/23/opinion-uaw-part-anti-tesla-campaign/34178345/
海外でもここ日本と同じように、わずかな金でアンチ活動にいそしむ人々がいるようだよ。
モデル3のマージンとかまだマイナスだと思ってるやつがいるみたいだけど大笑いだよね。EAPの注文率50%としても$2.5k。これで35kじゃなくて37.5kになっちゃう。週5k台いったらもう余裕でGM 20%越えるでしょ。 その妄想が成立するなら
「わずかな金で信者活動にいそしむ人々」
も存在することにねる テスラのような直販・直サービスモデルでは販管費が負担になる。
いくらGMが20%でも、R&Dと販管費で30%も支出しているから万年赤字体質です。 安川氏はいくらくらいの金をテスラからもらって伝道活動にいそしんでいるの？ LR+Premiumのグロスマージンが20%で、ベースモデルは0%以下じゃないかな
もちろんそんな数字は外には絶対出てこないと思うが……
2017年末完全自動運転を宣言し手案の定なしのつぶて。
βスキップして量産開始宣言して案の定gdgd。
Teslaも普通のメーカーと同じく物理限界は超えられない。「案の定」は普通にあることなので、
鳴り物入りでぶち上げた$35000 affordable EVも
案の定実質発売中止(大幅延期や少量出荷を含む)はありうると思う。
Model Sの時に同じことやってる実績もあるしね。 >>362
販売台数増えないならその話も分かるが、増えたらR&Dや販管費に対して利益は増大するだろ。。頭大丈夫かい？
>>366
多分それはない。なぜなら予約台数のかなりの部分がAWDまたはSR（35000ドルの方）だから。それを捨てるとかあり得ない。 ここでテスラを擁護してるのはオーナーや関係者だとして、アンチはいったいどんな人たちなの？
何かメリットあるの？？
好きな車に乗ればいいのにねってじいちゃんが言ってる >>367
直販モデルでは販売台数に比例して販管費が増えることを知らない阿呆ですね 売上が増えれば変動費は増えるが固定費は変わらんわな >>368
単にアホでバカな信者をからかって遊んでるんだよ >>370
なんで？固定費でも販売コストとかは増加するだろ テスラ乗ってる時点で低脳確定なアホ信者をからかってるんだよね。 >>344
このビデオで信じられない箇所があるんだけど
ダブルウィッシュボーンサスのアームを成形品で作ってる所。
これ普通に考えたら有り得ないほど危険だと思うんだけど。前代未聞だよね？？
しかもピボットは金属製で接着プラスバンドみたいなので結んでる。（結束バンドか？？）教えて詳しい人。
樹脂だとしたら経時でまずいでしょ。力かかり続けるわけだし。 24時間稼働で販売台数増やすならもちろん。コスト大幅増やね。
夜間作業は、支払いも増えるだろうし 年・販管費・販売台数・１台あたり販管費の推移
2015 $922,232k 50,517台 $18.3k
2016 $1,432,189k 76,295台 $18.8k
2017 $2,476,500k 103,020台 $24.0k
１台あたりの販管費はむしろ増加傾向にあるから、
販売台数が増えたら増えた以上に販管費が増加し、
いつまで経っても赤字は解消されない図式が見えます。 >>372
増加するものは固定費とは言わん
それは変動費 一般的には人件費とか固定資産税とか減価償却費とか売上の変動に左右されないものが固定費
まあ売上の増減に対して人員の補充や削減とか行っていれば変動費って要素といえなくもないが
例えばモデル3の開発費とかは固定費だわね
例えば1億ドル掛かったとしてそれは1万台しか売れなくても100万台売れても同じことだから1台当たりの開発費は生産台数が多いほど儲かるわね >>376
カーボンファイバーはインジェクションなんかで出来ないだろが。
単なるプラスチック製に見える。
解析した人もなんでこんな構成きしたのかさっぱりわからないとコメントしてた。 >>377
だ、大丈夫？
サラリーマンアンチじゃ、しょうがないか、、
台数増えると具体的にはどの項目で、販管費が増えるんだい？どんな種類の販管費があるか、考えたこともないか。ちゃんと10-k読むんだよ。 >>381
実態としてOPEXが販売台数に比例以上のペースで増えているのだから、
その中身まで踏み込む必要があるのは、販売台数が増えても販管費は増えないと主張したい側では。 あと、渋澤さんが指摘したように、イーロン・マスクがエイプリルフールにつぶやいたジョークは、それを真に受ける人が大勢いたということで、やはり大きな問題です。
というのも以前、テスラのIR担当者に会ったとき、その人は「テスラは最高だ。大好きだ」と言っていたのに、最近、辞めていたことがわかりました。これは、不吉な前兆です。 テスラ モデル3のフロントサスペンションのアッパーアームは超絶危険なモールド樹脂構成決定という事でOK？？
何年後かにはクリープ変形起こして破壊にいたるな。めちゃくちゃ危険。 >>381
安川さん、
10-Kのselling, general and administrative expenseを知らないなんて経営者失格 固定費もリストラすれば変動費に近い要素と言えなくもないが即座に無理
それに対し運送費とか材料費とかは売上に比例し増減する >>388
輸送費や材料費は売上原価(cost of goods sold)として計上され
売上総利益率(gross margin)の算出に用いられる。
売上に比例するのは当たり前です。
販管費(salling, general and administrative expenses)とは別物です。 >>377
>2016 $1,432,189k 76,295台 $18.8k
>2017 $2,476,500k 103,020台 $24.0k
トヨタとの比較
2016 $26,282,875k 8,681,000台 $3.0k
2017 $25,611,473k 8,971,000台 $2.9k
テスラはトヨタの7倍以上の販管費
これじゃ、万年赤字確定で～す。 >>391
あまりにも分かってないみたいだから無視してたけど笑うね！
トヨタは販売店持ってないじゃん。サービス網も。テスラはそれでいて、利益出そうとしてる、出せそうだから焦ってるんだろ？北京モーターショー見てみなよ。現地レポート。モデル3一色だぞ？ >>392
東京地区のトヨタ販売店はトヨタの100%出資で連結対象と知らない？
まあ、それは置いておいてトヨタの代理店モデルは成功例で
テスラの直販モデルは失敗例だということだな。 >>392
中国でモデル3が売れて利益が出るのは何年先？
10年先くらい？ 製造技術でなくコスト付け替えの会計技術で低価格を実現し
需要を喚起して成長を演出、それによる資金調達を成長の原動力としてきたが、
持続不可能なバブルである懸念が表面化しつつあるのが今。 最近の安川伝道師
>>283 284 300 303 313 314 317 322
>>324 334 336 339 344 360 367 381
>>392 >>334
ごめんなさい
4/25にオープンできませんでした。
テスラサイトの地図もリストも名古屋を除外しました。 ごめんなさいで済む話かよ
信者の戯言がまた一つ増えたな >>398
>>334が間違いで>>333には4/27とあるよ
近くだから見てきたが設置は完了済みだからホームページは訂正中なんだろ >>402
>>334の安川がガセを流したということ 名古屋SCは明日だね。
ジムケラー、辞めたんだ。ってことはAIはカスタムチップじゃなくてNVIDIAとかの汎用品のほうが良さそうということになったのかね。 >>406
ジムケラーはIntel行ったけど元Appleのアーキテクトが引き継ぐらしい
AMDのZenみたいに設計終わったから次の新天地に旅立ったのでは >>408
もう設計終わった？
AIチップって確かによくわかんないし専門じゃないけど、GPUで代替できるみたいだから設計できたからもういいや、みたいな感じなのかね？ >>397
安川は文体ではっきりわかるよなー
頭弱いから文章に出る 名古屋のスーパーチャージャーもう使えた
手前の2基はカラーコーンが置いてあったが奥の4基は何もなしだったので一番奥で充電したけどフルパワーで充電できた >>408
ZENはx86という歴史ある固定されたアーキテクチャの効率的な実装であり、自身も90年代から手掛けていたために、
AMD復帰後の5年という「短期間」でデザインできた。
Teslaが必要としている機械学習のような用途はまだ発展途上で、ジム・ケラーといえども1年では実のある仕事は何も出来ない。
>>412
Teslaの工場は40%安全で、従業員が事故に遭うのは警告を無視したから、ということなのだろう。 ジム・ケラーはゲームの分野で有名だった人だぞ
機械学習とか門外漢じゃねーの
あるいはアドバイザーくらいじゃねーの >>409
これも安川
今までのガセや無知投稿がなかったかのように
平気で別の話題にうつる…
無責任な輩だね
だから、社員がついてこないのね 駐車料金無料は15分だけってこれまでで一番短いかな
あんまり使うなよってテスラからのメッセージか？ テスラのサイトには6:00～22:00って書いてあるね
駐車場の営業時間ってことなのかな？
近くなので現地で確認してみる
駐車料金は仕方ないけど24時間じゃないのはダメだな
24時間じゃないならテスラのスーパーチャージャー設置はかなりセンス悪い >>442
駅前ではあるけど栄も名古屋駅も離れてて一等地って程のロケーションでもないし
そもそも利用者は車で来るわけで駅前の必要性なんて皆無だし
それとローソンが施設内にあるんだけど6～23時の営業みたい
施設内ではあるが表通りから入れるような場所なのにお役所仕事感があふれてる google mapに写真あるけど、名城公園北園駐車場が入庫6:00-22:00のようだから、
その中に間借りする以上、そういうものなんじゃないかね。 テスラ自前のSC敷地は戸塚サービスセンターだけだからなあ
いつでも日本から撤退できるように間借りという身軽な形態にしている >>425
×施設内
○Tonarinoという駐車場に隣接した施設
http://tonarino-park.jp 外国企業による土地所有が完全に禁止になっちゃったからなぁ
テスラが日本企業だったら良かったのに >>429
そんな話初めて聞いたが外国企業って土地買えないの？
それとテスラジャパンは外資ではあるが日本企業だけど 中国資本が日本の土地を大量購入 2018年2月21日
http://originalnews.nico/81602
外国企業による土地所有が禁止されたのはいつの話なんだ？ 途上国だと制限されるケースはある
日本でも制限しようという動きはあるけど 多量の空売り残高と未来のQ3で利益の予測により、
決算発表で株価は暴騰する気がする。
その後に空売りするといいんだろうけど。 今までのパターンだと空売り残高が増えると暴騰する感じだね。今回はあんまり下がってないから何ともいえないけど。 名古屋SCできると大阪方面はさらに便利になるな。飛ばすヤツは浜松で休憩、流れプラスアルファくらいのヤツは名古屋経由だと、名古屋時点で350kmだからバッテリーが残20%切る
ので、短時間でより多く充電できる。名古屋から大阪だと1.5時間で着いちゃうから大阪に着いたら空じゃなくて、周辺の移動も余裕。 >>421
市営だからテスラが割引券配らない限り安くはできないだろうね >>435
そんな心配しないといけない所がEVのダメな所だな。 >>437
1000キロ走行で毎月1万円以上ガソリン代がかかる一般車。2000円以下で試算できるEV。
EVの廃棄ガスは人間の息だけですけど何か？ テスラ株大量売り豚だけど決算発表に伴って一時的なshort squeeze仕掛けられるとの情報あり。
310ドル以下で売り玉持ってる人は一時的にスクエアにしておいた方が良いかも。 >>438
おや？
ガソリン代とか電気代とか気にしないのがテスラオーナーなんだろ？
そういう話題に「貧乏人は」って反応していたじゃん
それに購入価格やリセールの悪さ考えたらテスラなんて乗り潰すまで乗ってもガソリン代以上にロスしてると思うけど？
昨年度末に在庫をUSSに流したもんだからリセール悪いよ >>438
原発ムラ｢せやな｣
火力発電所｢せやろか？｣ >>439
ショートスクイーズあるって、それはモデル3に関するポジティブな情報が出たときでしょ？
そんとき以降、株価が落ち込む何かの理由ってあるのかね？もう今回上がるとしたら、なかなか落ちづらくなるのでは？ >>442
short squeezeは基本的に売り豚に対する嫌がらせだけであってネタが有る無しは関係ない。
テスラ株がovervalueである事は明らかだから。 へ？？
ショートいなくなったらロングが残るから上がるだろ。ショートが売るから下がる。
仕組みもわかってないやつまでアンチ雇ってるのか。まあそうだよな。。 ショートはあとでどんなにTesla株が高くなっても内臓売ってでも買いますという
証文にサインすることですよ。
そんな熱烈な信者がTeslaには多数ついています。安泰じゃないか。 名古屋スーパーチャージャー充電中
営業時間外だけど充電できた ガソリンを無料で提供する自動車メーカーはどこにもありません。
テスラは遅ればせながらも18カ所国内にある。
日産は毎月2000円で使い放題。
ハイブリッド車とガソリン車の走行コストと本体差額が埋まらないのに購入するのは車両を
高く購入してもガソリン代を抑えたい消費者意識に合致したから。
テスラも同じ。 いま日産とかホテルでおでかけカードかざして充電しても無料なんだけど、半年後には都度課金になるんだよね？
日産30分でいくらとられるの？ スーパーチャージャー無料はありがたいけど罪悪感ある
32円/分または16円/分なら適正価格だから徴収すればいいのにとも思う
>>449
最初の半年だけ充電料金テスラ持ちなんだっけ？
NCSの正規の料金は15円/分
以前は全ての販売済み既存車両も使い放題って期間もあったね
そんなことやってりゃ儲かるわけないわなって思った >>445
アンチを雇うという妄想が成立するなら、テスラが信者を雇ってるという仮説も成立するけど？ >>435
安川さん、
名古屋は高速から遠いから径路充電には適しとらんよ！
テスラ自身も名古屋の住人用だとアナウンスしているのを知らないなんて
伝道師失格だな！ >>435
名古屋・大阪は180kmあるから一般人は1.5時間では絶対無理～
違法承知の安川なら可能？ >>448
電気を無料で提供するところもありませんけどね
車両価格に乗っているだけ。
日産は投資に近く思っていそうですが
設置場所がディーラーですからね >>449
一分税抜15円で30分450円。50kWなら22.5kWhくらい充電できるから、@30円なら675円相当。ただ40kWになると値段は同じだけど18kWhくらいになり、480円なのでほぼ自宅と変わらない。
SCのあるルート住みなら、解約するのも手だよ。必要なときだけ1500円のゲストチャージ払えばよい。または日産が近くにあれば500円。 イオンもワオン払いだと30分300円だからそっちの方が安いね
混んでるのが難だが50kwなのはありがたい 充電カードもってないと手続きがちょっとめんどくさいけど長距離でSAの充電器なんてあんまり使わないんでテスラカード解約した JCNジャパンチャージネットワークのスマホクレジットカード認証のみで充分やで >>459
テスラ乗りはそんなセコいこと考えないんじゃないのか？ >>452
遠くは無いぞ
名古屋高速つうボッタクリ道路やけどな
経路に入れたら乗り降りで1500円余計にかかるけど
テスラ乗りならヨユーやろか >>463
関東から大阪だと伊勢湾岸ルートが最速なんだが
伊勢湾岸から名古屋SCは往復35km、40分もの無駄
全く経路充電に適さない 車両というよりは広告宣伝費に近いのかもしれない。ブランド、イメージ作りに貢献している。
継続できる施策ではなかったが、効果は十分だ。
充電無料の弊害として、電気の目的外消費を防ぐためにEVなのにAC給電コンセントを用意できないというのがあると思っていたが、
Model 3にもなかったので、単に技術的な問題なのかも。 >>465
SXはそれもありそうですね
優先度の違いから付けられていないとも思いますが。
V2Hにも対応してませんし。
3にはそんなもんつける余裕がないでしょう
オプションであったらいいのにね >>465
その結果、テスラは不便で何のクソにもならない信者専用のマイノリティ車となったわけですけど？ このエンロンルートだとテスラ株がゴミになるのは10月くらい？
奇妙にもリーマンから10年っていうね Model 3の出来、悪くはないが、手放しで称賛できるほど良くもないという評価。
品質が改善されつつある=過去の品質が今より悪かったのも公式に認めている。
良くなったとはいえまだまだ悪いのでは、という懸念は当然生じるだろう。
週5000台のラインを作っても、稼働率を維持できないのでは。
テスラ「モデル3」分解調査が示す両極端な結果 | Forbes JAPAN（フォーブス ジャパン）:
https://forbesjapan.com/articles/detail/20852 エンロンのように不正会計が明らかになれば持たないが、
不正をやっていない、あるいはまだ隠し通せるならば
再度の資金調達は成功し、二年持つと思う。 負債額が凄すぎて身売りも出来ないし、潰すしかないなあ。 エンロンなんて虚業でだれも救済なんかするわけなかった。
いっぽうテスラは実業だから骨を拾いたいやつがたくさんいる ので潰れることはない。
こんなこと経済やってりゃ常識。 生産できてないのに大風呂敷広げて集金だけしてるのは虚業だろ >>475
EVなんて見る目のない奴が傾倒するコンテンツやってる段階で終わってる。
良いところ中華企業だろう。
中華企業は落ちてきたナイフしか掴んだこと無い。 破産を待って骨を拾う方が合理的であれば、破産はする。
>>471 の製品の評価と同じで、Teslaの事業は虚業と実業が混じってるから、
どちらか片方に割り切った単純な話にはできない。 https://www.autozeitung.de/tesla-model-3-2017-test-193795.html
ドイツでもモデル3のレビューが出始め。
Google Translate
In the first test, however, the e-sedan leaves a convincing impression: A real range of over 380 kilometers is an announcement and makes the entry-level Tesla actually suitable for everyday use.
In addition, the Ami collects plus points with its good space, the innovative operating concept and the sportive handling characteristics.
However, the tight suspension tuning limits the comfort. Tesla must top up especially in terms of build quality of the body and interior. Unclean gaps and fits as well as some simple materials do not match the high price level.
動力性能、電費、室内の広さについては高く評価。ボディパネルのチリと室内の素材の質はやはり低評価。 内外装の仕上げが雑なのはテスラの伝統か
Sの初期はひどかったが最近のSやXはマシになってきた
3はコスト面で厳しいのか発売直後で手慣れてないからなのか
いいところもあるが細かいとこを気にする人は向いてない >>480
雑っていうか、いわゆるプラスチックで結構固めてるから、レザーとかフェイクでも使ってる他車と比べると、シンプルで良いんだけど、安っぽいという意見があるな。アメリカ人にはこのあたりは理解できないから、多分
あんまり改善されないと思う。気になるならポルシェとかがいいかもな。あのボルボから来た内装のエンジニアはどうしたんだろ。 >>480
そんな事より保安部品中の保安部品のサスペンションのアームをプラスチックで設計してしまう事とか一体どういう事？？
プラスチックを使う限り絶対に破壊が起こり得ると思うけど。 サスペンションに樹脂使ってんの？
ウッソだろお前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>484
>344のビデオ見てみ
45分くらいのところに出てくる。
アッパーアームは明らかに樹脂。肉抜きしてある。 テスラはソーラーシティーだけで毎年数百億円の赤字を垂れ流す モデルSは過去に、米道路交通安全局がサスペンションの問題を調査したと報じられたことがあるね。
2016年にロイターが、「米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）は同年6月9日、米電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラ・モーターズの主力セダン「モデルＳ」のサスペンションに問題がある可能性を調査していると発表した」と報じた。
>>344
の動画でモデル3のサスペンション部品は、確かに樹脂に見える。
けど、プラスチックがサスペンションに使われる可能性はあるようだ。
https://autoprove.net/supplier_news/zf/132177/ このビーガンレザーとかいう合皮、皮と違ってなんかちょっと苦手な匂いなんだけど、芳香剤とか使ってる？ >>485
は？？
知ってて言ってんの？
これアッパーアームだよ？プラスチックで充分だからだよ。そもそもBMWなんてアッパーアームなしだろ？それよりはしっかりしてるのさ。
>>487
モデルSも同じ。
その調査の原因となったのは、君と同じ金もらってるアンチが、ホイールが取れた写真をアップして大騒ぎしたから。結果として、テスラはGPSの記録を提出し、そのアンチが10cm以上もあるような直径の岩が
ごろごろしている場所をエアサスVery Highで何度か通行したから、疲労で破損した、と発表したんだよ。NHTSAも問題なしと結論づけてる。
>>488
自分のは臭いしないけど芳香剤というより離型剤みたいなものなんじゃない？気になるならSCに連絡したら？直せないかも知れないかもしれないけど、将来的に改善されるかもね。 >>489
BMWがアッパーアームなしって、それダブルウィッシュボーンじゃなくストラットか何かだろ。
ダブルウィッシュボーンでアッパーアームがないのか？？
アッパーアームのないダブルウィッシュボーンサスが実在するのか？？笑
ダブルウィッシュボーンサスでアッパーアームが樹脂は世界初だと思うぞ。
普通に考えたらめちゃくちゃ危険な設計。
テスラらしい。
人が死ぬぞ、その設計は。 >>489
その車音痴度合いから考えて、お前、安川だろ
笑 いやー以下の文章は名言だから毎回テンプレートに貼り付けよう。決定。
車のサスペンションがプラスチックで充分なのかー笑
ラジコンかよ。
>>489
＞>>485
＞は？？
＞知ってて言ってんの？
＞これアッパーアームだよ？プラスチックで充分だからだよ。そもそもBMWなんてアッパーアームなしだろ？それよりはしっかりしてるのさ。
＞ >>493
来たな弱電の馬鹿。悔しかったら
もっと知的な事言ってみろ。
相変わらず脳みそ足らないみたいだな。
昔から健康診断に身体は丈夫ですが頭が悪いですねって書かれてたんだろ？？ KYBはストラット丸ごとCFRPで作ろうとしてるから、アッパーアームの樹脂化ぐらい嗤う話ではないがな
ただこれまでの経緯を見るに、自動車メーカーに較べて安全性の社内評価基準が明らかに甘々なので
いつ市場でタイヤが空を飛んでもおかしくはないだろうね >>495
CFRPとインジェクション成形は全くちがう。CFRPの手間をモデル3クラスで実装するなんてコスト的に絶対無理。
インジェクションのプラスチックでアッパーアーム作るなんて常識的に考えたら狂気の沙汰だ。
プラスチック成形品を力が常にかかるような所に使ったらどうなるかわかる？
テスラの電池劣化なんかよりも遥かに悲惨な事になる。 ソース付けとけば良かったか
https://newswitch.jp/p/2596-2
展示会で聞いたら、やっぱり小石などで損傷した場合の保証とか、メーカー要求厳しいらしいけどね >>496
白のmodel xだな。キャリパーは赤くないようだからp100d以外のグレードか。
しかしなぜ衝突回避装置が働かずぶつかってしまうのかね。 >>491
はい >>489は自称・車関係素人の安川です。 >>501
ありがとうございます。
それにしても車音痴にしてもほどがある笑える文章ですね。
一連の水素詐欺の投稿も安川ですか？？
人間性が出てるところを見るとどう考えても安川だと思うのですが？ >>503
警察は最後に突っ込んだモデルXのドライバーを逮捕しました。 動画見てないが足回りの荷重がかかる箇所に単なるプラスチックって何かの間違いじゃね？
普通にスチールで作ればいいだけなのに
まあ樹脂にも色々あるが >>506
と、自分も思ったけどビデオで見る限りは樹脂っぽい感じだった。
インジェクションでもマグネシウムなどの金属インジェクションもあるがどうなんだろう。
解説者が相当重いと言っていたからガラス繊維かカーボン繊維の含有量を相当多くしてるはず。
ガラス繊維の含有量を多くしてしまうとかなり脆くなってしまうからあり得ない気もする。
カーボン繊維だとそこまで重くならないような。
熱可塑性樹脂ではなく熱硬化性樹脂の可能性もあり得る。
まぁこんな所に樹脂使ってたとしたら大問題。
解説者もなんでこんな設計してるのか意味不明と言っていた。 >>504
とうとうこのスレの住人から逮捕者が出たのか… >>503
日本でもテスラの暴走死亡事故が勃発しました。 >>505
オートパイロットだろーな。しかしモデルXも悲惨だな
おれはこういうリスクあるから絶対にバイクの後ろは走らない。 まぁ高速で渋滞があったから運転手は余裕かましていたんだろうな
そしたらまさかの殺人行為！
ウケるよね
ここに出てくる「高速はすごく楽」とか言っていたキチガイが轢き殺したんだろ >>503
最初の追突したバイクは石橋容疑の前例を知ってるから中央分離帯に避難したのだろうこれは正解。
問題はあほの仲間たち。 おそらく路肩に止めずに石橋容疑と同じく道路真ん中に止めたと思われる。
こういうのは集団心理によって横着になるもの。 >>511
停止中の物体に対する認識出来ないんだろうね >>511
もしAPが原因だとしたらAPを有効に出来ない対応出来るまで即刻日本での販売停止すべきでは？
まぁこういう時はソフトアップデート出来て良かったねって事だ。 >>504
https://www.sankei.com/affairs/news/180430/afr1804300003-n1.html
神奈川県警は自動車運転処罰法違反（過失致死傷）の疑いで、
後続の乗用車を運転していた不動産業、伊藤展慶容疑者（４８）
＝千葉県浦安市高洲＝を現行犯逮捕した。 >>517
オートパイロットを使ってたんですかね？
しかもGWは留置所に宿泊？ >>515
>>496の動画みるとモデルXフロント部は大破しておらずはハイエースに追突はしてないとみえる。
おそらくオートパイロット自動ブレーキ発動または手動でブレーキをかけたと思われる。それでも間に合わずバイク群に衝突。
ノーブレーキの暴走とは違いこれはしょうがない事故だよ。 アッパーアームとロアーアームは違う。
世界初だとおかしいのか？もっと重量の大きく、君の乗ってる車の5倍くらい出力の大きいモデルXも同じサスペンションでプラスチックだぞ。
サスペンション形式が違うけどコルベットもFRPスプリングに使ってる。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Corvette_leaf_spring
なんでも金属が最高じゃない。新しい素材の良いところを生かすわけ。 東名 追突事故はテスラの自動運転が原因！
という記事が出ないかな。 >>520
例えばウユニ塩湖などを走るなら鉄よりプラスチックのが良いね。
それに紫外線が当たらない下回りはプラスチック素材は活きてくる。 >>519
これぶつかってるだろうけど、バイクの死傷者とモデルX関係あるのかね？単に間に合わず突っ込んでギリ止まっただけじゃね？分からんけど現時点では。前のワゴンはかなりやってるけどモデルXとの傷じゃないかと。塗装すら剥げてないし。
https://imgur.com/Of3Wtj1.jpg >>523
モデルXの後ろにブルーシート被してあるだろ。そこに遺体がある。
おそらく人間を轢いて車体の下を通過いわゆる踏みつけて停止した感じ。 >>524
そのハイエースのリアは最初のバイクが追突したもの。 >>520
お前本当に車音痴というか、工学音痴だな。
車のサスペンションのような常に負荷がかかるような部品に樹脂射出成形の部品を使うなんて顧客を殺すに等しい。
これは樹脂の粘弾性の特性から避けられない。特に高温化での長期間使用は何が起こるかわからん。
長期間（五年でもダメだろ）乗れる様な車でないことは確か。
CFRPの様に繊維を織り込んで異方性を組み合わせて高強度な部品を作るのであればそれば問題ないし、F1などでも使われてる。自転車のブレーキだって同じだ。
しかし射出成形部品は全くそれとは違うし、強度も低いしクリープ特性も樹脂そのもの。
お前に言ってもわかんねーか。
というかこのテスラの保安部品を軽視している設計思想最悪だな。
一時が万事
だから自動運転でも事故起こすんだよ。 >>519
＞おそらくオートパイロット自動ブレーキ発動または手動でブレーキをかけたと思われる。それでも間に合わずバイク群に衝突。
ノーブレーキの暴走とは違いこれはしょうがない事故だよ。
ハイエースに衝突したのではないだろ。報道を読む限りでは、バイクを降りたいた歩行者群に突っ込んだんだよ。
いずれにせよこのような事故の最大の原因は、テスラのＡＰを信じ切って運転手が注意散漫になり、前方から視線を逸らすことにあるんだよ。
所詮、中途半端なＡＰを自動運転と称して世に送り出したテスラが一番悪い。 俺も高速道路で人を撥ね死亡させた経験があるが、人間一人を撥ねただけで車は大破し廃車になった。
結構人間て堅いもんだよ。 >>523
テスラが追突しなければ２トンのライトバンが斜めに止まることはありえない
https://i.imgur.com/DpbRsI5.jpg 目撃情報
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525002497/208
208名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 23:10:21.92ID:LQRRm4zC0
4車線の追越車線車線の中央分離帯側は路側帯もなく、右に寄せた状態で
ライダー達が停止して救護してたね。最初の追突ライダーは、座り込んでました。
車の運転手も停車し何やら話し込んでたなー。車には目立った破損もなかったけどね >>535
モデルXが特攻しなければライダーは死なずに済んだってことか？ テスラなんて言い訳すんのかね
ドライバーのせいにすんのか
人間が運転してても不可避な事故だと言い張るのか >>535
>車には目立った破損もなかった
>車には目立った破損もなかった
>車には目立った破損もなかった 逆に逮捕されたドライバーがテスラ訴えるとかないかな？ モデルXの前に数台走ってたんじゃないの？
その数台は避けて行ったがモデルXだけ避けられず追突とか？ >>541
それ、オートパイロットの典型的な暴走パターン 白のハイエース車が前方で追突事故に気づき停止。そのハイエースにバイクが追突し転倒。そのバイクの運転手を助けようと仲間のバイクが終結。
そのバイクの運転手群にＡＰ運転中のモデルＸが突っ込み、1人を死亡させ2人に重傷を負わせた。
テスラオーナーも大変だな。とんだＧＷになっちまった。これで会社も潰れるだろうしな。
所詮世界一安全な車は、歩行者にとっては世界一危険な車ってこっちゃ。
神奈川県警は自動車運転処罰法違反（過失致死傷）の疑いで、不動産業、伊藤展慶容疑者（４８）
＝千葉県浦安市高洲＝を現行犯逮捕した。 >>541 >>542
今回の事故を場合、人間なら車線をまたいで運転したりして2次事故を回避するが、テスラのＡＰは白線の中央を維持しようとするからそのまま突っ込む。
こんな未完成な自動運転車を送り出したテスラ車の責任は免れないだろう。 >>543
AP運転中は確定なんですか？
本当だとしたらそれは世界的に一大事ですね。 >>526
あのさ、バイクしかも乗車姿勢の比較的に低いネイキッドモデルのバイクがハイエースのリアに突っ込んであんなに壊れるかよ
リアの横窓まで飛んでるだろ >>528
仕方ない？
死んだ被害者の葬式に行って言ってこいよ
これはバイクをハイエースに挟んだんだよ
スタンド立てて置いてあった仲間のバイクを押しながらハイエースのケツまで突っ込んでる
それを救助の際にバイクをどかしたからこうなってる まあしょうがないんじゃない。
よそ見はダメだよ。あと高速道路上で停車もダメ。
亡くなった方のご冥福を祈る。
これで多くの人がレベル2の限界について多くを知ることになる。良い機会になったんだよ。 >>543
コケたライダーを仲間が助けてる時に追突と言う事は、コケてから追突するまで一瞬の出来事ってわけじゃないな。
避けないモデルXのドライバーかオートパイロットが悪い。 >>548
ワハハ、人殺しにも3部の理って言ってな。アリッ？ >>550
バイクがハイエースに追突してからモデルＸが突っ込む間には、相当数の車両がその事故を避けて通過したんだろうな。 >>541
例えば、高速降りたすぐとかのカーブきつめの場所で、前がゆっくりだとオートパイロットも追従してゆっくり
走るんだが、前車がカーブを曲がり切って前が空くと、設定速度まで急加速しようとする
で当然曲がりきれないからブレーキ自分で踏む事になる
これまじで危ないから
この事件でも同じような感じだったんじゃね
しかもオートパイロットのポンコツな点は、前が止まってると認識出来ない事が多い
前が避けて車線変更、で前が空いたから（救護してるライダーは認識出来なくて）加速でバコーンと
ほんとはもっと先のカーブを認識して、前が開いてもカーブを計算して速度決めなきゃいけないから、
こういうのはやっぱダイナミックマップの情報を参照しなきゃだめでしょ
もしくは単体で処理するならすげー先まで見通せるカメラとセンサーが必要なのに、自分のほんの周囲しか目通せてない
ハードウェアのスペックが足りてないんだよ
これでap2だぜ、無理だよテスラにレベル4は このバカが犯人かな？
書き込みipも調べてみると千葉県の固定回線からだし
31 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d2fe-f9or [219.126.156.123]) :2018/03/16(金) 17:29:47.16 ID:peJAz5ms0
長距離向いてないとは限らないぜ。
田舎はツライが、俺はド田舎は行かないんで。
頭使えばけっこう充電スポットあるしね。
なによりもオートパイロットが優秀過ぎて全然疲れないので九州でも行けそうだわ。
34 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d2fe-f9or [219.126.156.123]) :2018/03/16(金) 17:37:04.13 ID:peJAz5ms0
現在の高速最寄りのスーパーチャージャーの次は更に200キロ先に設置していくだろう。
そうなればテスラは燃料費無料で大阪、石川、東北まで行ける。そうなれば最強だわ。
去年は3~4個増えたからあと1~2年だな。
燃料費無料でオートパイロットで世界一の安全性で移動。家族は乗り心地が良いのでご機嫌。
これが叶うのはテスラだけ。
あらためて買って良かったよーー涙
40 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d2fe-f9or [219.126.156.123]) :2018/03/16(金) 17:55:42.73 ID:peJAz5ms0
オートパイロットの事故についてオーナーの意見を言ってやろう。
はっきり言ってオートパイロットで事故るなんて居眠りか全く前を見ずにゲームしてる以外はありえないぞ。
完全自動運転でも急な飛び出しには永遠に対処は不可能、ならばオートパイロットはON OFFの切り替えが素晴らしくスムーズだから使い分ければ最強の武器。下道でも前見てれば相当使える。
高速ではほとんどオートパイロット任せ。
これで事故るならガソリン車ならば倍は事故ってるね。
テスラ買うなら今後もヴァージョンアップするオートパイロットは絶対に買いだよ!!! >>554
4/29の午後14：30ころの、東名高速海老名ＳＡ～大和トンネル間って言ったら、ほとんど直線だよ。ビデオもほとんど直線だしな。
29日だから少しは混んではいただろうが、下りではないからそこそこ流れていたんだろうな。
それも右端車線なんだから。 やはりテスラか
>>543 が大まかな流れなのかな
とにかくこの件でえらい目にあったよ >>520
流れ知らんけど樹脂部品確定なの？
車載関係の仕事してるけど信じられんわ
仮にスーパー樹脂素材が産まれたとしても
それが車載の負荷がかかる部品に使われることはない
なぜなら屋外10年耐久を確かめられる試験方法がないから。
テスラは失うものないからまじで使ってるんか？
テスラで樹脂使っちゃうなんてきっと部品メーカーに求める品質も相当低いよ
だからできることもあるだろうけどね
この人体実験の果てに、、、
樹脂部品使ってるとは未だに思えんけど、、、 >>561
>344のビデオの45分付近に解説されてる。
オートパイロットもひどいがこっちの方がもっと酷いと思う。素人の設計かと。
まぁあの劣化が激しい電池ボックスも同じだけどな。 >>565
警察の取り調べどうなってるのか気になるね。
自動運転で居眠りしてました！
と自白してるのかな？ >>557
オートパイロットは前車が停車してると障害物と認識しにくいのがまず前提な
で、
・カーブの場合は前車がカーブを抜けたから、その先の急カーブまでカメラが認識できずに
・直線の場合は前車が車線変更して自レーンから消えたから、その先の停車してるバイクとか人間を認識できずに
前が空いたからよっしゃ加速や！でバチコーン
という現象が起こんのよ
カーブでも直線でも、オートパイロットの前方認識が不十分だから起こる不具合 >>567
と言うことは、
今回の事故は加速しながら追突したんですかね？ >>568
それはわからんな
もし前に追従してて前が空いたのであれば、まずは加速した可能性は高い、が最終的に緊急ブレーキが
作動したのか、加速のまま突っ込んだのかは不明だ
というのも、結局そういう現象が起こっても、最終的には自分でブレーキ踏むので、気づかないままだった
場合に最後どうなるかは個人の体験としてわからん
最後っ屁で緊急ブレーキが作動するのかも知れんが、自分の体験を思い浮かべると、自分で介入するより後になってやっと
緊急ブレーキが作動する事になっていたとして、ぶつからずに速度殺せるとは到底思えん
で、何より大問題だと思うのは、納車の時にこういう事を一切伝えないで終わりなこと
俺も怖くなってブレーキ踏んだが、機械にそのまま任せてたら大事故起こしてたかも知れんという状況が
納車間もない頃にあって、それで学習した
最初っから口酸っぱくして言わなあかんよこれは 間違いなく居眠り+オートパイロットだな
結局外乱に弱くて実用性には程遠いオートパイロットなのであった。 >>570
ですね。
2、3年前の信者のコメントなんかAPマンセーで酷かったからなぁ。
まあ信者の多くは糞株だけ持ったエアオーナーかY工作員だから仕方ないけど…。
一方で本当のオーナーは当時からAPの危険性を認識していた。
今回の事故のオーナーはテスラに乗りたてホヤホヤか？
少し試せばヤバい予感くらい感じ取れると思うのだが…。 このバカが犯人だろ
書き込みipも調べてみると千葉県の固定回線からだし
31 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d2fe-f9or [219.126.156.123]) :2018/03/16(金) 17:29:47.16 ID:peJAz5ms0
長距離向いてないとは限らないぜ。
田舎はツライが、俺はド田舎は行かないんで。
頭使えばけっこう充電スポットあるしね。
なによりもオートパイロットが優秀過ぎて全然疲れないので九州でも行けそうだわ。
34 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d2fe-f9or [219.126.156.123]) :2018/03/16(金) 17:37:04.13 ID:peJAz5ms0
現在の高速最寄りのスーパーチャージャーの次は更に200キロ先に設置していくだろう。
そうなればテスラは燃料費無料で大阪、石川、東北まで行ける。そうなれば最強だわ。
去年は3~4個増えたからあと1~2年だな。
燃料費無料でオートパイロットで世界一の安全性で移動。家族は乗り心地が良いのでご機嫌。
これが叶うのはテスラだけ。
あらためて買って良かったよーー涙
40 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d2fe-f9or [219.126.156.123]) :2018/03/16(金) 17:55:42.73 ID:peJAz5ms0
オートパイロットの事故についてオーナーの意見を言ってやろう。
はっきり言ってオートパイロットで事故るなんて居眠りか全く前を見ずにゲームしてる以外はありえないぞ。
完全自動運転でも急な飛び出しには永遠に対処は不可能、ならばオートパイロットはON OFFの切り替えが素晴らしくスムーズだから使い分ければ最強の武器。下道でも前見てれば相当使える。
高速ではほとんどオートパイロット任せ。
これで事故るならガソリン車ならば倍は事故ってるね。
テスラ買うなら今後もヴァージョンアップするオートパイロットは絶対に買いだよ!!! >>576
それ今年の3月の投稿だね。
数年前ならいざ知らず。
そこまでテスラのオートパイロットを信じ切ってるアホいるのかと思うわ。
まあ加害者本人だとしたら自業自得だな。 >>190
アメリカの市場にこの情報伝わってない様な。
株価このままshort squeezeが続いて310くらいまでカチ上げるか、このまま奈落の底か。
売り豚だが一旦全部スクエアにして310くらいで待つつもりだったんだけど。
開始直後から落ちませんように。ナムナム >>577
書き込めIPアドレスが千葉市内の固定回線なんだよね
偶然かね 死亡事故が起きてもこの程度の書き込みしかないのね。
まだオートパイロットの真意がわからないからかな。
日本じゃ警察側が遅れ過ぎててオートパイロットに気づかないまま処理しそうだよね。 こりゃ首相案件です。
トランプ大統領に忖度忖度
全力で隠蔽するしかないなw テスラ「モデル3」は史上最高のEVだが、まだ買わない方がいい：試乗レヴュー（後編）｜WIRED.jp:
https://wired.jp/2018/04/30/tesla-model-3-review2/
悪い評価ではないが、歯切れは悪いレビュー。 >>581
まあ今回は明らかに車線上にいたバイクのみライダーとドライバーの過失だからなあ。過去の判例でも多分実刑は逃れるどころか不起訴の可能性まである。
>>584
WiredってConde Nastだけど完全にオイルマネーに牛耳られてるよ。今までリニューアブルにしろ電気自動車にしろポジティブな記事書いたことない。価値のないサイトだからブロックしてる(笑) 1分で65万の現金を消耗するテスラ
Tesla Is Burning $6,500 Every Minute. It's Probably Going to Need to Raise a Lot More
http://fortune.com/2018/04/30/tesla-spending-fundraising-elon-musk/ >>584
金貰って書いてるプロフェッショナルレビューだよ。悪いと思っても悪く書けないのが信条。
>>585
オートパイロットが作動中だったとの事故の一報が全米に伝われば、200ドル割れが現実味を帯びてくる。 >>586
誰もそういうの見向きもしないよ。
CAPEXも「消耗」だもんな。君とデマレベルがおんなじww
>>587
事故の結果はこちらのほうが遥かにシビアだけど、残念ながら自己責任の社会だから「高速歩いてたらヤバいよね」になる。自分の方が大事。 そもそも今回の事故の引き金になった白のライトエースは、前方の追突事故を目視して自分でブレーキを掛けて停止している。
そこに、追従していたバイクが（ライトエースが何故急停車は見通せない）追突する。これは致し方無いかもしれない。
しかし、そのバイクの数台後方を走っていたＸは、前方の事故にも気づかず（ＡＰを使用）そのままバイク群に突っ込む。
結果としては、ライトエースは人間なら急停車できたが、自動運転のＸはそのまま突っ込んだという事。
どっちが安全か？は一目瞭然だろ。 自分が当事者だったら取り調べで絶対オートパイロットのせいにするな。 >>584
ところどころおかしいのか、
万人のためにデフォルメしてるのか、してる気がするが、
冷静なレビューに見えます。 >>588
＞「高速歩いてたらヤバいよね」になる。
誰が高速を歩いていたんだね？
事故・工事・故障などによって停車した車両から降りて、救護・話し合い・作業をすることを「歩いていた」とは言わない。
「運転者たるもの、このような状況にはいつ出くわすか判らないから、スピードを出さず前方を直視して運転しなさい」と、自分は数十年前の人身事故の時に交通機動隊に言われたよ。 白のハイエースは、ハイマウントストップランプ無し？
ハイマウントストップランプをわざと外してる車両いるよ
格好イイ！とか考えてんだろね
ほんと危険
あんなの車検通すなよ
警察も取り締まれよ え、たしかにわざわざ外すとかアホだけど、ハイマウント無いと車検通らないの？ 珍しい名前だが不動産業なのかな？ 広告会社じゃなくて テスラの「殺人」で、3人目の犠牲者。
ついに日本でも、1人を「殺す」。
ノーブレーキで前方障害物に衝突。
衝突事故で死人が出る。
運転者は、APを礼賛もしくは過信。
どの「殺人」も、この３つが共通していそう。
テスラ車を公道で走らせるのは、もはや気違い沙汰のレベルだ。
こんな車を礼賛するヤツは、殺人幇助と言われるぞ。 >>597
白いミニバンは日産NV350
きちんとハイマウントストップランプが付いとる
http://i.imgur.com/DpbRsI5.jpg 見苦しい言い訳が多いな
最後は「他社の車でも死亡事故は起きてる」かな？
過信と慢心、オート()パイロットってもその程度のもんだろ。 よくある玉突き事故
最大で186台玉突きってのもあるくらいの不可抗力 事実関係が不明な段階で安全・無過失を主張する、
信者はさておきメーカーも、というのが怖いね。 オートパイロットを作動してたかそうじゃないかが分からんから分からんから何ともいえん
ただ仮にオートパイロット作動中でも事故状況からアメリカの死亡事故と違いノーブレーキで突っ込んだんじゃなくブレーキかけたが止まりきれなかったんじゃない？
アダプティブクルーズコントロールや自動ブレーキついてるのに死亡事故が起きたとかと一緒のケースかと アダプティブクルーズコントロールやオートパイロット作動中は別としてテスラの自動ブレーキは完全停止するようには設定されてないよね？
新型のオートパイロットは知らないけどうちの初期型は止まらない
時速 (46 km) またはそれ以上で走行している場合、
自動緊急ブレーキが走行速度を時速 (40 km)まで
減速させた後にブレーキが解除されます。例えば、
自動緊急ブレーキは、時速 90 km で走行している
時に作動し、走行速度が時速 50 km 以下まで減速
すると解除されます。
自動緊急ブレーキは、時速 10 km と時速 150 km
の間で運転している場合にのみ作動します。 >>607
勝手に認定するなよ
>>571は読んでたがブレーキ痕が必ずしも残るとも限らんし現場見たわけじゃないし事故直前のスピードも分からんがノーブレーキで突っ込んでたらもっとグチャグチャになってるだろ？ ＞ノーブレーキで突っ込んでたらもっとグチャグチャになってるだろ？
渋滞中にノーブレーキで歩行者に突っ込んでもグチャグチャにはならんな。 そう。ブレーキかけなくて100km/hとか50km/hですら、ライトバンは後ろなくなるよ。 >>609
安川の特徴
安川と言われてすぐに反応する
安川って誰？というコメント
あと文章というか人間性に特徴あり 今回の事故ってハイエースとテスラって接触してるの？
バイクを乗り越えてるっぽいのは写ってるけど少なくともノーブレーキでハイエースに突っ込んだんではなさそう >>616
YTDとの比を見るとわかるが、Teslaだけ四半期末に集中させすぎでしょ。 >>496を見てなかった
ハイエースに突っ込んでるね ハイエースにテスラは突っ込んでないでしょ。報道でもバイク仲間を救助していた人間に突っ込んだような言い方だったよ。
ハイエースに突っ込んだのはバイクであって、あのハイエースのへこみはバイクによるものでしょう。 ニュース原稿は、詳細な事故状況が抜けてるベタ記事。
テスラが人を跳ね、前車にぶつかって止まったとみるのが自然だ。
事故現場は、証拠の固まりだから。
特に追突した状態は、勝手に変更できない。
自動ブレーキがお粗末だと、あれだけ指摘されたのに、また人が死んだ。
しかも、今回は何の落ち度もない、一般市民を殺してる。
テスラは危険運転致死傷罪を誘発する欠陥車。 この事故は
1番目にクルマ同士の追突
2番目にハイエースに追突したバイク
3番目にバイクに追突したモデルX
最低でも3台が単独追突(オカマ)を起こしている。
そしてモデルXは運悪く追突先がバイク乗りだったこと。
クルマなら死人は出ていなかった。 >>623
話を逸らすな
問題は止まることが出来たか出来ないかだ
相手がどうとか関係ない >>624 よく読め。
https://誰でも分かる交通事故示談.com/78
https://trafficnews.jp/post/79954
>>特に、高速道路上では、停車や急ブレーキは特に危険が大きい行為として禁止されています。
そのため、高速道路上で停車や急ブレーキをした車に後続車がぶつかった場合、追突した車はもちろん、
停車や急ブレーキをした車にも過失が認められる可能性は十分あります。 >>625
問題はバイクが追突してからテスラ が突っ込むまでどのくらいの時間があったかとテスラの前に車が何台いたか、テスラが大体何キロでライダーに突っ込んだかだ。
取り調べの中でその辺は明白になるだろうな。 こうなったらテスラ車乗りは保険料高くなるんじやね？ 記者の質が悪いと、真実が分からなくなるからね。
動画だと全車線を塞ぐ状況に見えなかったな。
ブレーキに加え、ハンドル回避ができた可能性もある。
テスラの欠陥である手放し運転じゃねーの？
AP作動記録を隠ぺいしないよう騒ぐべきだろう。 以下のNHKのHPの記事にツイッターとフェイスブックのアイコンがある。
ツイッターとフェイスブックで、「伊藤展慶容疑者の車がテスラである」こと。
今回の事故とAPとの関係を疑問視する投稿をするのが、簡単かな。
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20180430/0011141.html
この事故の原因にAPが関係していると、単なる交通事故記事から特ダネに化ける。
マスコミ関係者の目にとまる可能性はあるよ。 >>632
糞犬は利害の都合悪ければ何万件問い合わせがあろうがスルーするよ とりあえず、続報によってはテスラの株価やばいな。ハイエースにぶつかったかどうかはものすごく重要。あと、人にぶつかったときの速度も。 >>622
テスラの自動ブレーキは疑問をもっている立場の人間だが、なんの落ち度もないは言い過ぎ。 100km/h以上では、AEBは完全停止まで動作しない車の方が多いよ
速度が半分にでもなってれば御の字。結果20km/hも出てればぶつかったらひとたまりもない。 >>620
お前バイク乗ったこともないだろ
ネイキッドモデルのバイクの乗車姿勢でハイエースのあんな部分に突っ込めるかよ >>636
これまで死んだ二人は、そもそもテスラを買ってしまった落ち度がある。
一方、今回亡くなったのは、テスラに乗らない一般市民だ。
>>637
何度も出てるがテスラのAPは、レベル2だよ。
人が、車より早くハンドルを操作し、ブレーキを踏まなければならない。
テスラは逆で、人の操作が遅れて危険運転致死傷罪を誘発する疑いがある。 >>630
＞テスラの欠陥である手放し運転じゃねーの？AP作動記録を隠ぺいしないよう騒ぐべきだろう。
テスラは無線でＡＰ作動記録や警告記録を改ざんできる。
だから運転手が何を言っても、「ＡＰ解除警告を何度も発したが、運転手は 聞き入れなかった」で終わり。 >>640
高速道路でそのまま外に出たのは落ち度でしょ。救護目的で外にでて轢かれて死ぬ事故は多い。
倒れている人を動かさないのは周りの安全が確保されている場合。そうでないなら、車でブロックするなど安全を確保するのが一番先。その後に救急車を呼び、発煙筒をたく。 >>642
そんなことするとは思えないけどさ、日本もドラレコ必須にした方がいいね。今回みたいな事故が起こったときに運転手に警告したか、いつブレーキがかかったかGと音でわかる。
AP作動してなかったらスマン。 テスラに殺され、ケガをしたのは、バイク乗りの方な。
初めから外に出てるし。
事故現場が高速道路だから、テスラはAP使用中だった可能性が極めて高い。 >>645
どちらにしろ救護活動中の事故でしょ。まずは安全確保が最優先なのに。
おれもAP作動中の可能性が高いと思う。 you!!!!!! sex like!!!!!!!!! 販売に枷があるQ2に損失を集中させ、逆にQ3には在庫販売やZEVクレジット販売等を集中させて
一時的に良い四半期決算を作り資金調達につなげるという予測があるが、
うまく行くような気もするし、そうは行かないような気もする。
明日のQ1決算発表でその一端が見えるか。 >>646
安全確保ってこの場合どうしろと？
助ける相手も自分もバイクなんだぞ
中央分離帯側車線で仲間がハイエースにゴンと突っ込んだ後に安全確保っていったら自分らはバイク捨てて中央分離帯に逃げて仲間が轢かれるのを見てるしかない
どっちにしろテスラが後ろから突っ込んで轢かれるしかない
これは条件がどうとかより誰かが轢かれた事件だよ >>651
高速車道内での駐停車は禁止されている。
すみやかにエスケープゾーンの路肩に駐車して事故現場数百メートル後方まで行き発煙筒焚いたり三角版設置が望ましい。
工事などで数百メートル手前から旗振りをしているあれな。
高速道と一般道はまったく別物という認識が必要。 事故のニュースでポルシェやフェラーリという名前は出すのにテスラは出さないのか。 >>653
バカかキサマは？
右端車線で事故ってケガしてる本人に、路肩に駐車して・・・・・
そんな余裕があるわけねぇだろ。 >>653
だから、それを今回どうやって実現すんだよ
理想なんて現実の前では何の足しにもならんぞ
中央分離帯側の追越車線からエスケープゾーンまで一旦停止したバイクで移動するのだって時間的余裕があったかどうか
普通は驚いてブレーキかけて中央分離帯に沿ってバイク停めた上で「大丈夫か」となる
いずれにせよ誰かは止まらないテスラに轢かれてるよ >>654
テスラの名前だしても誰も知らんだろ
普通の事件でも中小企業の社員の社名なんて出ない >>658
テスラは超有名だよ。
ウチの子だってテスラは粗悪な電気自動車だってことを知ってるわ。 >>651
複数人いたんだからせめて一人は後方を見てて車が来たら退避させろよ テスラが起こした３つの死亡事故を俯瞰すると、ハンドル操作の欠陥が浮かぶ。
テスラのAPは、いまだに白線認識だろ。
このAPじゃ、障害物をハンドル操作で回避できないんだよ。
なのに他社の15秒に比べて、テスラは異様に手放し可能時間が長い。
ちゃんとハンドルを握っていれば、死亡事故にはならなかったはずだ。 自動ブレーキとかレベル2自動運転とか、
こういうアホな事故を防止するための設備なのに、
普通の車が避けられるのにあえて事故を起こす手すらさん なんか起きるたびにテスラ自身も信者もユーザーやシチュエーションのせいにしようしようとするけど、そういうフェイルセーフ的な発想のなさ自体が
自動車メーカーとしては致命的だろう >>660
見張り人：テスラが突っ込んで来るぞ～
1秒後：ドッカ～ン
待避する時間はなかったのである… テスラの事故は本国には伝わってないから
空売りするなら今のうちやで。 追突したオートバイが転倒し別のそれを助けようとした仲間の一人が死亡し転倒したライダーと仲間のニ人が怪我した
事故当時はノロノロで渋滞してた
オートパイロットやアダプティブクルーズコントロール作動してないと自動ブレーキが作動しない速度っぽい YouTubeでtesla model 3 と入力するともの凄い動画の数でしかも連日アップされまくっている状態。
iPhoneの再来とまったく同じでこれは大変なことになりそうだな。 >>665
昨日296＄で、100株空売った。
連休明けには笑えるかなぁ～～～ >>669
俺はロングで平均$216、こないだ$264で50株買い足して現在$301。君の損失は500ドル、俺の利益は1850ドル。連休明けが楽しみだね。多分下がると思うけど。 4月のModel 3販売、3875台は妙に少ないような。
BloombergのModel 3 Trackerも妙なグラフになっていた。
累積20万台まであと何台なのだろうか? >>660
それだけの時間的余裕と距離的余裕があったならテスラが止まれよ
アホか 渋滞のさなかで追突したからオートパイロットオフかも
単なる脇見や居眠り？
渋滞中は追突防止の警告音は鳴っても自動ブレーキは作動しないし >>648
見てきた。
看板となる展示車両のチリ合わせが最悪だった。
俺が客なら代わりの車を要求するレベルだった。 >>672
4月に8千台製造したが半数は手直し待ちで出荷できない状態らしい
5月は週1500台ペースに落とし手直しに全力をつくすらしい >>677
自動ブレーキないのか？今時軽ですらついてるぞ >>681
自動ブレーキは事故をなくすものではなく事故を減らすものでいつどんな状況でも作動するわけじゃない
今回の事例はテスラだと作動対象外と思われる ひるおびは、専門家の一般論で事故分析の情報はなかったね。
ただ、渋滞ではなく、50～80キロで流れていたと専門家が断言した。
テスラはAP作動で間違いないだろう。
4車線道路のため、ハンドル操作で回避もできた状況だった。
「前方不注意」「脇見」が原因で、テスラのAPの欠陥は、逃れようがない。 追突事故の現場に後続車が突っ込む、救護中の人が巻き込まれ死亡
https://response.jp/article/2018/05/01/309230.html
事故当時の現場付近では渋滞によって10km/h以下のノロノロ走行状態となっており、前方不注視や油断を原因とする追突事故が生じやすい状況にあった。 石田は、裏を取ったのか？
ひるおびは、渋滞マークはなかったと言ってる。
平均40キロ以下になると付く渋滞マークな。
石田の記事は、ノロノロで追突事故が発生した最初の追突事故周辺の状況とノロノロが発生する直前エリアのテスラが突っ込んできた辺りを区分けせずに、混同してるようだ。 >>684
モデルＸがミニバンに衝突した証拠としてボンネットがひしゃげているね。 >>673
アホか、（APなのかドライバーなのかは別にして）前方不注意な車は一定数いるから注意しろって話な
教習所で高速道路上での故障時の対応で習うだろ
ひょっとして免許持ってないのか？
https://www.gakka.info/2-26.html >>688
テスラの前方がひしゃげているのは、歩行者3人を撥ねたことによるもの。
ライトエースの後方が凹んでるのは、バイクが突っ込んだからだな。
あのへこみ具合だと、時速50キロくらいだろうな。それも1台だけだしな。 例のあおり運転で人を殺したのと同様に、今回も過失運転致死傷なんだよな。
殺しておいて生ぬるい。
https://www.huffingtonpost.jp/2017/10/10/tomei-highway-car-accident_a_23239417/
テスラのAPで手放し運転をしてれば、
危険運転致死傷罪３の「（無免許など）運転技術が極めて未熟」に該当しそうなもんだけど。
法整備がテスラのような欠陥APに追いついていない。
被害者やマスコミがもっと騒ぐべきだな。 ちょうどレベル４の法整備の最中じゃん。
テスラのような質の悪い自動運転を排除するチャンスだ。
悪貨は消えてくれた方が、安心して自動運転を利用できるし、普及も早いぞ。 >>692
ＡＰが作動中ならテスラは倒産確実。
ＡＰ使ってなければ単なる前方不注意だが、状況から判断して99％ＡＰ作動中だろう。 AP作動中だろうがそうでなかろうが、バックオーダー大量に抱えている以上、それが原因で倒産はないわ。 テスラは、車内だけじゃなくネット経由で、すでに事故時のデータを持ってるんだろ。
ＡＰ作動の有無、アクセル開度、速度、緯度、経度の推移、衝突時の動画か静止画など。
事故ばれてから火消しに必死に思えるけど､､､ >>684の動画も見られなくなったしな。
テスラ＆安川が必死こいてる姿が目に浮かぶ。笑
>>695
バックオーダーを大量に抱えていようが、もともと生産すればするほど赤字体質なんだよ。
キャンセル続出は確実だろうな。まぁテスラにとっては逆に朗報かな？笑 キター
国沢さん！！
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/テスラ・モデルx、バイクに追突%E3%80%821人死亡%E3%80%82自動ブ/ あれ？
うまく貼れない
国沢 モデル X 東名 事故
でググってください >>689
だから
今回のケースのどこにそんな時間的、空間的余裕があったんだよ
先頭のバイクがハイエースに突っ込んで転んだら、後ろはそこで停止するしかないだろ？
そのまま横の車線に飛び出たら後ろから突っ込こまれておしまい
だから、慌ててバイクを中央分離帯側に停めて様子を見に行ったら殺人テスラが後ろから突っ込んできた
後ろのバイクの散らかり方からしてバイクを盾になるように置いていたのにそれさえ無視してテスラが突っ込んでる
結果として犠牲者が一人だっただけで本当ならもっと大変なことになってる >>690
お前バイク乗ったことあるのか？
ないだろ？
ネイキッドモデルのバイク乗った姿勢でハイエースのあの部分にどうやって突っ込んでいくんだよ
完全にテスラが立った人間を挟んでからも暴走してるからあそこまでハイエースの後部が壊れてる 自動二輪の免許保持者だけど。
もっとも400までしか乗った事がないけどな。 >>701
そんなかつかつの状態じゃないでしょ
「救護中の」ライダーを撥ねて
の意味わかる？ >>704
片側4車線でいちばん右側は通常止まる事は考えられないって言ってるな。正解 通常止まる事は考えられないっって言うのは自由だが、工事・故障・事故・落下物＆飛来物・動物の飛び出し・・・・・
非常停止することを想像して運転するのは常識やろ。 4月末までで累計183,800台らしい。
Model S+XとModel 3を米国内向けに毎月4000台ずつ作ると6月末でちょうど20万という計算になる。 >>705
バイク停めて走って怪我したであろう先頭の仲間の所に到着
その直後に突っ込まれても「救護中」だぞ
意味分かるよな？キチガイ >>706
で、どうしろっての？
仲間とハイエースを見捨てて直進？ >>711
仲間助けようと思ったら後ろからライオンが襲ってくる状態
どーすんの？ >>710
そんなものを救護中とか言うのはお前だけだよ w >>712
客観的に判断するなら見捨てるのが正解
自分のせいで起こした事故なら救護の義務があるけど、それでも自分の身に危険が生じるなら救護をしなくても罪には問われない
いわゆる緊急避難って奴
トラウマになるとは思うが 決算後$297
$296で100株空売りしたアンチ 100ドルの損失
$264で50株買い増したやつ 1650ドルの利益
まあ世の中そんなものだよ。 このままのペースで現金燃焼が続いても、1年以上持つのか。4-6月期が一番ヤバそうだね。 >>377
年・販管費・販売台数・１台あたりマージン・１台あたり販管費・１台あたり(マージン－販管費)の推移
2015 $922,232k 50,517台 $18.3k $18.3k $0.0k
2016 $1,432,189k 76,295台 $21.0k $18.8k $2.2k
2017 $2,476,500k 103,020台 $21.6k $24.0k -$2.4k
2018Q1 $686,404k 29,980台 $15.2k $22.9k -$7.6k
マージンの増加より販管費の増加の方が大きく、赤字傾向が加速しています。 相変わらず馬鹿が見当はずれのネガキャンを必死でやってるなあ
哀れだねえ Q1 revenue inventory 前期比
revenue $3,409M +3.7%
inventory $2,566M +13.4%
無駄な在庫が増えており、収益の悪化を招いている。 >>714
血も涙もねぇな
まぁ自動ラインで作った自動()運転だからなぁ ああ、Q3でGAAP positive net income予定か。もうCapExも減少に転じるし、モデル3がもう少し台数増えれば、継続的な成長への課題はほぼなくなったな。 >>728
安川さん、
>>722の販管費問題を解決しないとQ3も赤字確定だよ！ >>728
安川は文体ですぐにわかるな。
文章の中身も頭悪さ満開。安川は中卒なんだって？？ 数作れてないのに
作れたら作れたで今度は確実に品質問題が出てくるのに
製造業を舐め過ぎ 実はModel Sの販売で黒字になる予定でした。数年前時点の予定。
支出の先送りと、積み上げた在庫とZEVクレジットの販売でQ3は黒字にするかもだけど。
独自の直販体制と独自の会計基準を補正すればTeslaのグロスマージンは極めて低く、
またその低さが競争力・ブランドの源泉でもあり、
規模の経済だけで利益を生む会社に変貌するのは難しいのでは。 テスラの想定では5000台/週が損益分岐点で9月期には黒字化
半年後には事実か否か判明するね 日本で一番売れてる車のプリウスでさえ、年間16万台だぜ。
週5000台＝年24万台が、損益分岐点？
24万台より少ないと、全然もうからないじゃん。
軽自動車で頂点のＮＢＯＸでさえ21万8000台で24万台に届かない。 そういう思い切った賭けに出ないとEV量産など出来ないわけです。
賭けに出たから出来るとは限りませんが。
想定にないであろう自動化生産ラインの失敗、原材料の高騰等あり、目論見通りにいくかどうか。
そもそも2500/週のQ1目標は達成できたんでしょうか？ いやいや、年24万台ペースで車ばらまいて、売りっぱなしで済むわけないじゃん。
充電インフラやメンテ体制どうすんだ？
整備計画にちゃんと入ってるのかよ。
下手したら「欠陥車」が、すごい勢いで公道にあふれるんだろ。
勘弁してくれ。 >>730
ほお。
販売台数が2倍になったらどうかね？
そしてお前、あらゆる書き込みが安川の書き込みなんだなw 日本はそんなに安川って名前の奴いるのか？ >>739
販売台数に比例する以上に販管費が増えているのがこれまでの実績。
その構造が変わったのでなければ、これからもそのまま。販売台数2倍なら販管費は2倍以上に増える。 まあここに至ってテスラ盲信してる人間なんて限られてるだろうしなあ
既存ユーザーも「買った以上応援したいけどホントに大丈夫かここ」くらいの人が大半だろ 債務100億ドルでこのゴミ糞決算って…
詰んでない？ ラゾーナに出店するのは何故でしようか？
狭い駐車場ばかりで充電設備もないマンションばかりの地域なのであの幅だと周囲から反感を買いそうです。メーカーも多いから品質にうるさい人が多いし逆効果になりそうで心配です。 >>740
はい？台数比例の分母は今までの数字だろ？
これから増産したら分母が変わる。算数できないみたいだな。
>>741
節だって（大笑 何歳なんだよ >>745
反感気にしてたら販売できないよ。
ここのアンチがいい例。羨ましくて羨ましくて妬むあまり荒らしてる。荒らしても荒らしても誰も相手にしないからだんだん精神をやんではいく。よい子はまねしないように。 前年同期(2017Q1)と2018Q1の比較
Automotive 事業 gross margin 27.4% → 19.7% 7.7point 悪化
Energy 事業 gross margin 29.1% → 8.5% 20.6point 悪化
Service 事業 gross margin -11.0% → -44.6% 33.6point 悪化
全事業 gross margin 24.8% → 13.4% 11.4point 悪化
(全事業profit - 販管費) $65M → -$229M $294M 悪化
この危機的赤字体質からどうやればQ3に黒字に転じるのだ？ >>748
算数できない君こんにちはー
運転資本の変化分マイナス2.2B（現金燃焼、とかよくデマられてる奴ね）のうち、$1Bは予約金。0.5Bはdeferred revenue（英語だけど分かる？）。結局変化分はマイナス700Mだけしかない。
反対に140M予約金が増えてることに注目。これはモデル3だと何台分かな？
※ヒント：1000で割るんだよ。 >>749
安川さー
自分のモデルX気がついてないだろうけど電池寿命劣化してるよ。
測定してもらったら？表示信じてるんでしょ？どうせ ちゃんと温度管理した18650はそんなに劣化しない >>753
自分の目で物理量確認したことないだろ？
セル毎の劣化度合いはパソコンの電池と何ら変わらないよ。
テスラ は表示とオドメーター誤魔化してるだけだよ。
馬鹿だねそれを正しいとしんじてるなんて。
あと、あの水冷機構結果的になんの効果も出してないんですけど。 あとテスラnonGAAPとか言いつつグロスマージンの定義も誤魔化してるみたいだな。
モデル3なんてグロスマージンレベルで激しく赤字。
結局電池寿命劣化誤魔化してるくらいだから、会計誤魔化すのも同じような感覚なんだろうな。
そんなテスラを信じる信者は本当の低脳だろ。 Model Sは分解もされているが、余剰バッテリを積んでる話は見たことないな。仮にリーフやノートパソコン(温度管理なし)と同等の劣化の場合、単に余剰分で隠蔽するには相当載せなければなるまい。
pre-marketでも株価の下落進行してる。
カンファレンスコールのマスクの対応が相当ヤバかったのか。
まあ空売り残もあるから250-300の間で収束するのは変わらないのだろうが。 >>747
ラゾーナに出店するのは何故でしようか？
港北NTとかの方が戸建ても多いし有利ではないでしょうか？
このままで社債の返済ができるのか心配です。 >>713
＞>>710
＞そんなものを救護中とか言うのはお前だけだよ w
じゃあなんて言うんだい？ >>714
結局は暴走殺人テスラに誰か轢かれて終わりだろ 東名で関西方面から帰京していたら今回の事故で渋滞だった。
数時間経っても解消しないから珍しいケースだと思いつつ、下道に迂回したけど246渋滞で疲れて帰ってきたよ。ワイドショーとかでは触れてなかったけど、バイクに突っ込んだ車は自動運転モードだったのだろうか？ 京都のチャイナ製EV観光バス
バッテリーの交換費用スゲー高い
導入した女社長アホやな >>756
発表内容が曖昧すぎてわからないところもあるが
短期間で製造ラインの歩留まりを経営成り立つレベルまで改善するのが絶望的に見えるのはまあその通り 経営を成り立たせるのが絶望的でも、投資家から集金できるレベルまで改善すれば良いとしたら？ >>769
それは十分可能というか今の歩留まりでも生産台数目標達成すれば投資家は喜んで金出すんじゃないか
気まぐれな連中だから突然集金に応じなくなる可能性もあるが >>761
>> バイク停めて走って怪我したであろう先頭の仲間の所に到着
って言うだろ w 今回のCCは今までで最高レベル。
Bairdのやつの質問とかアホとしか言いようがない。ここのアンチと同じ低レベル。案の定イーロンに嫌なら株売れよって言われて爆笑
分からないなら関わらなきゃいいのに、人の失敗で金儲けしようとする奴らは本当、ヤバいね 今回のConCallは今までで最低レベル。
イーロンが何度も吊し上げにあい何度もキレたんだってよ！ >>773
吊し上げられるような決算内容だしね。
でも、何が1番不味いか？
みんな彼を信じなくなってるんだよ。
すでに、色々な約束を破っている >>772
こういう事をやりたいんだったら即刻上場取りやめるべき。
日本で言えばカルチャーコンビニエンスクラブの様にね。
残念ながら今のテスラにはそれが出来ない。
よって今回のCCはステークホルダー無視の史上最悪と言える。
と世間では受け止められてる。凄い騒ぎ方されてるぞ。今回の件で。 >>761
明らかに救護中だね。
救急隊員が行う事ばかりが救護だけではない。
民間人が（友人なら尚）事故被害者に手を貸して移動・安定・通報・周辺の安全配慮・・・・これら全てを救護と言う。 >>776
着いたばかりでなにもしてない状態を救護「中」とかアホすぎる w
救護に向かってる間も広い意味での救護中とか言いたいのかもしれんが通常の会話や報道でそんな言い方する奴はおらんわ 決算発表の中でアナリストの質問をバカにして無視したのは
決定的にまずかったな。その上、テスラ信者のユーチューバーに
２０分も質問時間を与えたし。 友人の事故を見てその友人を助けるため自車を停止する動作（ブレーキを掛けた段階）から救護に着手したと申す。
走行車線（1～3車線）を走っていた車が、事故を見てブレーキを掛けるのは救護と言わない。
後続車両が先方の事故を見て、多重事故を回避する動作は救護とは言わない。 >>772
こういう「あばた」を「えくぼ」だと宣伝することが安川伝道師のお仕事？ >>779
> 友人の事故を見てその友人を助けるため自車を停止する動作（ブレーキを掛けた段階）から救護に着手したと申す。
だからそれは広義の救護中って書いてあるんだが日本語理解できないのか？ ここにいるテスラファンは、絵に描いたような「盲目信者」ばかり
「盲目信者」になるのはメスの得意技なんだけど、
やはり近年は環境ホルモンがジワジワ効いていて、メス化したオスが多いのかなぁ >>780
というかこんな最低のCCを史上最高とか言う自体に嫌悪感を感じる。
だから安川は顧客から嫌われてるんだよ。
お前客の前でテスラの話とかするな。 ムチャクチャだな、こいつ。
都合の悪い質問は、ガン無視して答えていない。
っていうか、もはや答えられる余裕が、全然ないんだろ。
フジテレビに例えると「いやなら見るな」をやっちまった。
終わりは近そう。 >>771
＞>>761
＞>> バイク停めて走って怪我したであろう先頭の仲間の所に到着
＞って言うだろ w
お前の作文じゃねーんだよ
そんなに字数取れるかよ
この無能 >>777
それお前のテスラ擁護のためのキチガイ発想な
じゃあどこから救護中になるんだ？
相手に触れた瞬間か？ >>786
ネタで返してることもわからないアホかよ w
本文なら「仲間が駆け寄った所に」ぐらいで十分だろ
>>787
容態確認、救命措置を開始してからだろ
そんな常識もないのかよ >>777
＞着いたばかりでなにもしてない状態を救護「中」とかアホすぎる w
＞救護に向かってる間も広い意味での救護中とか言いたいのかもしれんが通常の会話や報道でそんな言い方する奴はおらんわ
言い方はどうか知らんが、救護をしようと行動した段階（ブレーキを掛けた時点）から救護中である。
同様に、会社に行こうと家を出た段階から家に帰るまでの間に事故にあえば、労災保険の適用が認められるのと同じ。 事故ネタは続報がこないね。
ケーサツ的にはAP作動でもレベル2だから伊藤展慶容疑者の罪は変わらない。
だからテスラの欠陥を追及するのは、マスコミしかできないんだけどな。
本人の供述に加えて、車のＳＤカードを回収（かケーサツ調べで）して裏取る必要があるから、若い記者だとハードルが高い。 >>790
SDカード？
どんなSDカード？
容量は何GBが必要？
スピードクラスはclass4でいいのか？
ていうか、SDカードと確信して書いているのか？ >>789
だから「広義の救護」の話はしてない
お前は帰宅中に財布落としたら「今日仕事中に財布落としたよ」とか言うのかよ w >>791
SDカードと言ったらドライブレコーダーの事じゃね？
誰かしらのドライブレコーダーに事故の瞬間映ってないのかな？ フリーキャッシュフローまっかっかのままだから投資家や融資してる金融機関に逃げられたら即詰みなのにな
夢を見せつづけなきゃならん場で「嫌なら株売れ」とか、よっぽど余裕ないんだろうな 失言は致命傷にはなるまいよ。
答えられなかったpreorderのコンバージョンレートはどれくらいのものなのか気になるが。
どこかで20%という数字を見た。 >>792
じゃあお前は帰宅途中に事故や災害に遭遇しても労災使うなよ Q1に週平均700台売ってもModel 3の一台あたりCOGSは$58K。
週5000台に引き上げてもせいぜい$50Kというところだろう。
財務会計担当幹部が辞めたのはこの数字を見て絶望したからではないか。穿ちすぎか。 >>794
AP作動やハンドル操作の状況まで分かるのはEDRだけ。
自動運転は、まだ無法地帯だから装備は義務づけられていない。
世界初の死亡事故の調査では、「SDカード」の分析が焦点になった。
http://eetimes.jp/ee/articles/1707/03/news077_2.html
テスラは、これまで「運転者が6秒手放しだった」とか、自分の都合のいいデータしか公開しない。
こういう隠ぺい体質の会社に、公道を走る車を造らせちゃいけないよ。 >>792
広義も狭義もない。
今回の場合、仲間を救おうとした時から、その仲間がその場から去るまでが救護「中」である。 >>799
Ｘの同乗者も居るだろうから、Ｐ作動中だったと証言するだろうな。 >>802
「反論できません」
ってことな
キチガイがテスラ擁護のために無理くり言い訳してんなよ見苦しい
殺人テスラが複数の人間とハイエースみたいな箱車に突進するなんて、信者には耐えられない屈辱なのかな？ テスラもうダメなの？
テスラがダメになると、EV自体全部ダメみたいな錯覚を覚えるのが、いやだな >>807
何をいまさら
BEVだめなのは知識人の間では常識
技術を知らない阿呆がEVEV言ってるだけだ。
お前が死ぬまでにEVなんぞプリウスレベルでの普及は絶対にない。たとえお前が幼稚園児だとしても。 小型ＥＶで近距離運転者なら、実用性は十分だろう。
例えば、軽トラックでの農業利用や、通勤などには最高の商品でしょう。 >>810
まぁそうかも知れないが、そんなスペックの車はプリウス並みに販売出来ると思う頭の弱さが痛いな。
だからみんなから馬鹿にされてるんだよ。 >>809
なんでテスラの信者やってるんですか？
倒産しても信者続けるんですか？ 読売あたりが、テスラのAP死亡事故を暴いてくんないかな。
手放し運転でAPまかせだとすると、日本で初めてのAPによる死亡事故で大ニュースなんだけど。 国内ではみんなTesla知らなくてニュース価値が薄いので…… 死亡事故だから保険金の支払いは、スゲー高額になるよな。
過失割合で負担のでかさに驚いた伊藤展慶容疑者が、ダメ元でテスラAPの責任を問う可能性はある。
時間はかかっても、週刊誌ネタになる可能性はありそう。 >>805
労災の話と通常の会話が違うことぐらい理解しろ
で、お前は帰宅中に財布落としたら「今日仕事中に財布落としたよ」とか言うのか？
答えてみろよ w >>806
>>818に答えてみてからほざきなさいよ w Twitterでまだ続けてるな。
エイプリルフールネタと同じで、一時的な下落で買って戻したときに売れば儲かりそうだ。 テスラなあ
クルマ自体は良くできていて立派だけど
売ってるやつらも乗ってるやつらも糞みたいな野郎ばっかりなんだよな >>818
論点が理解できないクソバカだとはな
ここでの論点は「中」の起点と終点の話だろ
救護中は後方のバイクが事故に気づいて停車し、そこから現場に向かっていく場面も含まれるのかという話
それをお前は帰宅中に財布を落としたという行為の時点を勤務の終点の後だと解釈してる
その反駁として労災を問うてるわけ
分かるかな？ >>819
「根拠はありません、適当に言っただけです」
で良いのね
根拠も思いつかないなら書き込まなきゃ良いのに
バカに限って首を突っ込むんだよな (´∀｀*)
716 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (USWW 0Hd1-tIAg [172.58.17.148 [上級国民]]) [sage] :2018/05/03(木) 07:18:08.64 ID:q5OTW7mQH
決算後$297
$296で100株空売りしたアンチ 100ドルの損失
$264で50株買い増したやつ 1650ドルの利益
まあ世の中そんなものだよ。 >>823
テスラが良くできている？
冗談でしょ？
雑なチリ合わせ
貧相な内装
ビビり音
すきま風
タコなサスペンション
タコなブレーキ
等々
俺の基準では完全に落第レベル >>827
>>雑なチリ合わせ
チリはアメ車レベルだな
>>貧相な内装
好みの問題。ドイツ車とかはまだしも、日本車はジジクサイ
>>ビビり音
>>すきま風
これは違うな。APの動画見てみたら？いくつも上がってるが、そういう音は聞こえない。逆にテスラでは車載動画の会話は圧倒的に聞きやすい。
>>タコなサスペンション
理由？車が重いだけじゃない？
>>タコなブレーキ
ブレンボだから、ポルシェとかフェラーリとかと同じ。
等々
>>俺の基準では完全に落第レベル
合格レベルの車は？ >>826
いま292
$296で100株空売りしたアンチ 400ドルの利益
$264で50株買い増したやつ 1400ドルの利益
まあ世の中そんなものだよ。 わいが海外口座開設したら＄300で全力10000株いくからよろしく。
なお利確は$1000で。 >>824-825
だからお前らは
> で、お前は帰宅中に財布落としたら「今日仕事中に財布落としたよ」とか言うのか？
に逃げてないで答えろよ w テスラのAPがダメとか言ってる奴らへ
https://youtu.be/WsiUwq_M8lE
アウディの「2019年モデル」レベル3
渋滞中のみ、指定された高速道路のみ、時速60キロ以下のみ、左右どちらかは自分のレーンと同様に渋滞してないとダメ
動画でも渋滞中ノロノロなのにピーンと音がしてすぐテイクオーバーしてる。テスラはこのくらいの渋滞では3-4分は余裕でL2で走行できるしテイクオーバー不要。L3とはいえこの程度でテイクオーバーリクエストするというのは？？
結局事故する確率は全く同じw
テスラ
高速走行中でも渋滞中でも使用可能、すべての高速道路と一般道で使用可能、隣のレーンは見てるけど渋滞してるかどうかは関係なし。ただしL2。 >>828
>ブレンボだから、ポルシェとかフェラーリとかと同じ。
違う。クルマ素人のお前さんが知らないだけ。
ポルシェはポルシェ基準のブレンボOEM品
フェラーリはフェラーリ基準のブレンボOEM品
テスラはテスラ基準のブレンボOEM品
テスラ基準が醜いという話 >>832
介入の必要度が低かろうと、道路の分離帯に車体の前半分吹っ飛ばす勢いで全力で突っ込んだり、
前のバイカー認識できずに轢き殺したりするのは論外だろお前頭沸いてんだろ >>828
テスラ以外は全て合格
テスラ以外はそれぞれのセグメントで真摯な車造りに徹している姿勢が見られる
テスラにはそれが全く見られない >>833
それぞれの基準がどう違うのかソースつきで説明できたら信じてやるよ w >>837
お前もクルマ素人丸出しだな
OEM契約内容は社外秘で当事者だけの秘密事項なのよ >>838
なら>>833の妄想で確定やね
あとNDAを社外秘とか言ってたらバカにされるよ w
通常もっと限定されるから >>831
相手に質問されて答えに窮したからと質問を返すなんてアホの極みだな
論点が異なる無意味な質問に答えてどうすんの？
お前の脳みそ腐ってんの？
素直に考えを改めたら良いよ
そうしたら少しは賢くなれる このスレに書き込んでるヤツらってテスラ車のオーナーなのか？ みんなこれから中国車テスラのオーナー
中国で電池とＥＶ一貫生産へ
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO30121030T00C18A5000000/ >>840
論点が異なる？
労災の話を出してきたアホに言えよ w
まあさすがに恥ずかしくて答えられないのはわかったよ 単独出資なわけだし、同じ基準で品質管理するなら中国車でもいいけどな。
俺の周りのものもたいてい中国製、今売っているスマホも中国製だし。
ただ、俺のテスラは時期的にアメリカ製になる可能性高そう。 マスク「資金調達は必要ない 」
※ただし中国工場、Model Y、Semi他の製造を除く 増資や社債発行など市場からの資金調達はいらないっていう意味で、金融機関からの借入は必要に応じてするだろ。 >>832
レベル3はメーカー責任の上に、法律でガチガチになってる。
さらに、スムーズな走行以前に、人殺しテスラは自動ブレーキが、超絶レベルでクソだろ。
テスラ信者って、完全に頭沸いてるよww
断末魔が始まったみたいだね メーカーの自動ブレーキやクルーズコントロールの性能比較って同じ基準でテストしないとテスラのものが劣っているかは分からんだろ。 >>850
性能は同じ基準でテストすべき←フツーは、そう考えるよな。
だから、テスラに言ってやれよ。
ほとんどの車メーカーが、すでにテストを受けてる。
「テスラを除いて」ww
ほとんどの車メーカーが、販売数を公表している。
「テスラを除いて」ww
都合の悪いことは隠す企業体質が、日本で嫌われてるんだよ。 >>844
まだ論点が分かんないの？
ひょっとして知的障害者なのかな
それなら障害者差別になるから配慮するけど >>852
お前のアホ論点なんてどうでもいいわ
救護に向かってる状態を一般的に救護中と言うかどうかの話な
そんな事例があるなら持ってこいよ 一般的に救護中と言うに決まってるだろ。そんなの常識。笑 でも事例は出せないってか？
単なるお前の妄想やん w 勤務内だろうが、GW中だろうが、
人を轢き殺したという事実は変わらない。
その人達が何をしようとしていたか或いは直ちに動作に移っていたかに関わらず。 >>855
では救護中で無いっていう事例を出せや。 >>853
おやおや
自分が先に救護中とは言わない、それが普通と言ったんではないか？
それなら先に根拠を示さなきゃ
苦し紛れに通退勤を例に出したら労災持ち出されて論破されちゃって可哀想だけどさ >>857-858
アホだろ、ググれば普通に出てくるわ
http://www.kanaloco.jp/sp/article/99456
到着してるのにも関わらずまだ救護措置をしてないなら「救護に向かった」と書くのは常識 >>858
> 苦し紛れに通退勤を例に出したら労災持ち出されて論破されちゃって可哀想だけどさ
通退勤を出したアホは>>789な
労災とか頓珍漢なこと言って自爆したけど w トヨタ、デトロイト郊外に自動運転車用テストコース建設へ
http://www.afpbb.com/articles/-/3173427
トヨタ（Toyota）は3日、自動運転車のテストを目的とした新施設の建設について明らかにした。米国に建設予定の新施設では、公道では危険すぎるものを含め、あらゆる道路状況を再現してテストが行われるという。
声明によると、施設はデトロイト（Detroit）郊外、ミシガン州オタワレイク（Ottawa Lake）に設置されるという。トヨタの米子会社「Toyota Research Institute（TRI）」が建設する。同施設は、トヨタの技術センターからもさほど離れていない。
TRIのライアン・ユースティス（Ryan Eustice）自動運転技術担当・上級副社長は「自社用のコースを建設することで、ユニークなテスト走行の需要にのっとってコースをデザインでき、迅速な車両性能開発につなげることが可能になる」と述べた。 >>772
安川さん、
世間の評価は最悪で株価もCCの影響で暴落だってよ！
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525421971/
「つまらない、ばかげた質問だ」 トップが回答拒否を連発、米テスラの株価急落 まあその手の単発的な暴落・暴騰は1-3日で戻すのだが。 また、テスラのせいで人が死んだ､､､
車種はモデルＳ？
ならAPが原因かもな。 >>860
何ら反論にもなってない件
もう負け犬の遠吠えもここまでくると同情を誘うな >>866
テスラはダメだけど、LEXUSなら良いのかい？ 自動ブレーキなんてそんなもん
事故を減らすもので事故をなくすものではない >>869
>>870
自動ブレーキのテストと評価を確認してみたら。
トヨタは自動ブレーキで出遅れたし、評判も今一つだ。
だから巻き返すため、自動運転に力を入れている。 >>867
わかるよ
で、それがどうかしたのか？
>>868
事実を書いただけだけど？ w >>872
あぁ、アスペルガーなのか
なるほど
精神障害者がテスラスレで妄言繰り返しちゃって大変だなこりゃ
アスペルガーは拗らせるらしいからなぁ
お前に何を言っても理解できないし、出来ないことを自認できないから終わってんだよね
アスペルガーとして頑張って生きろや 【電子版】米ウェイモの自動運転車、アリゾナ州で対向車と衝突
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00472151
ウェイモやらかしたか
自動運転バブルはもうクラッシュか？ 向こうから突っ込んでくる車は避けられまい。
機械ならそれすら予測して避けられるようになる可能性もあるが。
まあ自動運転の話題はスレ違い。 >>874
反論できずに逃げるなら黙って逃げろよ w スーパーチャージャー名古屋の利用は駐車スペースが他の一般車併用だから使えない場合がある。
6基もあるのに使えない場合があるんやで。
テスラジャパンスタッフの地主との交渉力のなさに呆れてしまう。 >>873
国沢にＡＰ作動中だったかどうかの取材をするように、進言してくれ。 自分が死んだり、人を殺して高額の賠償でもめるような自動運転車は、絶対に売れない。
レベル2で何回も死亡事故を起こすテスラは、もう絶望的だろ。
モデル3の40万台超えは、幻だ。
高い損益分岐点に届くほど、売れ続ける理由が、見つからない。 自動運転車の購買調査でも明らか。
「安全性」に問題ありと消費者に判断された車は、売れない。
>>886
は、テスラが何回も死亡事故を繰り返す車だということを消費者に「隠ぺい」したそうだなww 消費者はチョロいので夢、イメージさえ与えれば売れる。
問題は、コスト低減を裏付ける技術がないまま需要喚起のため価格のみ下げたことだろう。Model 3は販売台数は成功、利益は失敗のプロジェクトになる。うまく存続できればの話だが、そこはなんとかなりそうな気がする。
株価はどちらに振れるのだろうか? >>886
＞手動運転車より事故率が低いなら売れるわ
東名事故の場合、ハイエースは手動ブレーキ操作で停止しているにも係わらず、テスラは突っ込んでる。
どっちが安全か誰でも分かるだろう。
テスラのＡＰが手動運転より事故率が低いと言うデータはない。テスラＣＥＯが勝手にほざいてるだけ。 >>888
トヨタ車は年に数十万回死亡事故起こしているでしょ。テスラとはケタが5つ違うもんな >>893
↑ 何を言われてるかも理解できないアホ w 悔しかったら、
そのトヨタの何十万の事故の内、
もしAPが付与されていた場合の事故減少率のデータでも出してみろよ！！！！
出来もしない、存在もしない事をさも事実のように、、、
知恵遅れが
日本から出て行け テスラの事故率が高いのならデータ出して。AP、非APは関係ないから。 テスラの中古車買うとしてオートパイロットなしは選びたくないな
オートパイロットの有無であんまり中古車価格変わらんような設定にしてるようだが テスラの自動ブレーキ←死亡事故注意
白いトレーラー
中央分離帯
オートバイ
白っぽいハイエース
これらが、死亡事故で明らかになったテスラが認識できない「地雷」です。
一体ほかに何が、死亡事故を引き起こすのか、よく分かっていません。
こんな危険な車を愛する家族や友人、知人に勧められますか？
答えは、当然、ＮＯです。日本人ならねww >>879
何一つ反論もできていないのはお前だよ
なにせ退勤途中の出来事を持ち出したらあっさり労災持ち出されて論破されたアホやからね >>891
走ってる台数の割合からしたらテスラが酷すぎってことになるけど？ モデル３を6月に週5000台を達成するには、今ごろは週3000台ペースが必要だけど
3月の週2000台より落ちて、今は週1561台だってよ！
https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/
Q2の決算も真っ赤だろうよ！ >>899
> なにせ退勤途中の出来事を持ち出したらあっさり労災持ち出されて論破されたアホやからね
>>818に答えてからほざけよ w >>901
>>708 に書いたが、5月6月にS/X/3あわせて16000台以上販売できないので、Model 3は週1000台くらいでちょうどよい計算。
しかしサプライヤ含め7月からいきなり週5000台などというのが現実的なのかどうか。 >>903
ZEVクレジットだけのために生産調整？
そんな余裕はテスラにはねえぞ！ >>905
補助金減額が3ヶ月早まると死期が3ヶ月早まるから20万台突破を次四半期に遅らせるのは最優先事項。 そのタイミングにライン拡張工事を合わせたのか
さすがに頭いいな！ 生産調整していると販管費ばかり支出することになり
キャッシュフローが悪化し、倒産へのシナリオが早められるぞ！ >>887
否定されてないよ。よく読んでみろ。肯定していないだけ。 年間20万台超えると補助金出なくなるの？
6月まではそれでしのげるとしても７月以降の来年度？は確実にオーバーするがどうするの？
20万台目までは補助金満額で20万1台目以降はゼロとかだと不公平にならんか？
まあ日本のかつてのエコカー補助金も予算があるからそういう風にブチ切りだったが >>902
ほら、回答に困ると逆質問
典型的な逃げ
ウケる マスクがモデル３の生産台数について誇張した件ですでに訴訟が
起こされ、元幹部１１人がマスクの言った生産台数に根拠はなかったと述べてる。
これはfraud 詐欺ではないがmaterial misstatement重要な虚偽記載になる。
重要な虚偽記載 >>911
ん？
> 労災の話と通常の会話が違うことぐらい理解しろ
って書いてあるけど？
理解できてないみたいだからヒントとして
> で、お前は帰宅中に財布落としたら「今日仕事中に財布落としたよ」とか言うのか？
って書いてるだけ
簡単な質問なのに回答できないのはなぜかなー w 中国のNEVのせいで今年中にトヨタもEV販売開始。
さんざんEVに否定してきたアンチのみなさん。トヨタのEVは特別に素晴らしいものなのでしょうね。
当初テスラへの否定はEVであることにはじまっていた論法に、アンチのみなさんはもうお忘れか？
トヨタが自動運転機能が付いた車両を販売して将来人身事故を起こした時にブーメランが飛んでくることを考えて、今発言した方がいいですよ。
亡くなられた方には非常に残念で申し訳ないが技術の発展は失敗の経験から回避の連続だ。
テスラのダメなところはオーナーもオーナーなりに不満を持って向き合っている。
テスラジャパン広報の力のなさとオーナーを大切にしない言動は非難に値する。
外野は黙ってろ。 マイノリティに、外野は黙ってろって言われても、、、
外野の方が一般的な場合は？？？
信者って、知恵遅ればっかりか >>915
おまえ、親族が死んでもおんなじ事言えるんだろうな？人身事故が失敗？
人身事故が失敗？
おまえ幼稚園児？？ >>914
ほーら、何度も何度も繰り返し質問返しで逃げてる
いつまでも逃げ回るしかできないなんて愚かだよ >>915
非難に値するのはテスラの発展に何らの貢献もしないくせに口だけ擁護してるお前だろ？
ほら、テスラの自動運転の進歩のために自らを差し出してきなよ
失敗の経験なんだろ？ >>915
馬鹿だなぁ
トヨタは今の状況で真面目にEVなんてやらないよ。
固体電池が出来たってEVに対する根本的な問題解決は出来ないと彼らは考えてる。
コストが下がるって信者は信じてるけど下がる要素殆どない。トヨタをもってしても35000ドルの売価で黒字を出すEVは作れない。（当然他社は出来ない）
要はEVなんて先行き短いって事よ。早く気づいけや。 トヨタは将来性の予測が不可能という強い信念でも持ってるのかどんな技術分野にもほどほどに手出してるから
EVそのものをどう思っているかは正直わからない
ただ、そのトヨタがテスラから手を引いたということは製造業としてみるとやばいことになってんだろうなとは思う
まあテスラはある意味製造業やってないから大した問題ではないのかもしれないが ある意味一番まともなEVを作っているのがテスラなので、テスラが倒産した時に与える余波は相当なものだと予想する。
間違いなくEVダメじゃんという世の中の雰囲気になる。 >>910
その後は、一クォーターだけ猶予があって全部クレジット付く。その次のクォーターから、フェードアウトしていく。7500ドルのクレジットは補助金ではなく、納税額の減免だから、7500ドル納めてないとフルには活用
できない。多分平均くらいの世帯所得がないと7500は払ってないだろう。 >>921
おやおや
劣勢になってからまともに反論もできなくなってやんの トヨタが日本国内でEV販売をはじめたら急速充電施設が一気に増えてくれることを期待したい。
普通充電器は当たり前に壁面の駐車スペースには配線されているようにも。
一定の区画内はどこに止めても充電ができる。
200Vコンセントの設置基準とか示されるといいなぁと。 >>927
トヨタは今のEVの状態が商品価値あると思ってないから、そんな事は絶対にないよ。安心しろ。
何度も言うがEVあまりにも筋悪すぎだから普及はしない。
これは日本だけの話ではない、世界共通。 筋悪なのはどう考えても水素自動車だろ。何一つEVに勝てない。EVはコストが安いし、エネルギー効率がいいし、便利だし、静かだし、加速いいし、汚い排気ガス出さないし、寿命長い。 >>929
いや、俺は水素の方がまだスジは良いと思う。
EVは超えなければならない壁が水素より多いし大きい。
技術わかってない奴は水素の事馬鹿にするな。一般的に。 >>926
劣勢？
救護の具体的事例出されて反論できずに、通勤がーって繰り返すしかなくなったお前のことか？ w
そもそも通勤にしても法的な話と通常の違うって書いてあるのにお前がガン無視してるだけだし
悔しかったら退勤時のことを勤務時間中と書いてある記事持ってこいよ で、水素自動車がEVより優れているところ何？
水素自動車は
コスト→EVの勝利
エネルギー効率→EVの圧勝
利便性→どこでも充電できるEVの圧勝
静粛性→EVの圧勝
加速→発電機のいらないEVの勝利
排気ガス→FCVは水蒸気なので引き分け
寿命→EVの勝利 >>929
静かだし加速がいいのは駆動にモータを使ってるからでBEVだからではない
こんなこと言ってるくらいの知識でFCV批判するんだもんね
呆れるよ >>934
発電機は出力によって大きさが決まるし、高価だからいくつもスタックを載せれないわけ。駆動にモーターを使っているのは、FCVも一緒。 ガス車（ＨＶ）とEVと燃料電池車（ＦＣＶ）の優劣比較
コスト・・・・・・ガス車＞ＥＶ＞ＦＣＶ
廃車コスト・・・・ガス車＞ＥＶ＞ＦＣＶ
エネルギー効率・・ガス車＞ＥＶ＞ＦＣＶ
利便性・・・・・・ガス車＞ＥＶ＞ＦＣＶ
静粛性・・・・・・ガス車＜ＥＶ＝ＦＣＶ
加速・・・・・・・ガス車＜ＥＶ＝ＦＣＶ
排気ガス・・・・・ガス車＜ＥＶ＝ＦＣＶ
寿命・・・・・・・ガス車＞ＦＣＶ＞ＥＶ
燃料補充時間・・・ガス車＞ＦＣＶ＞ＥＶ
燃料補充個所・・・ガス車＞ＥＶ＞ＦＣＶ まだあった。
初期費用・・・・・ガス車＞ＥＶ＞ＦＣＶ
燃料費用・・・・・ＥＶ＞ガス車＞ＦＣＶ >>933
＞で、水素自動車がEVより優れているところ何？
＞水素自動車は
＞コスト→EVの勝利
＞エネルギー効率→EVの圧勝
＞利便性→どこでも充電できるEVの圧勝
＞静粛性→EVの圧勝
＞加速→発電機のいらないEVの勝利
＞排気ガス→FCVは水蒸気なので引き分け
＞寿命→EVの勝利
比較項目に使い勝手が抜けてる。
どこでも充電出来てもあんなに時間かかる様ではダメだな。
水素自動車はEVに比較すると使い勝手が遥かに現実的な所。トヨタやホンダがEVよりもFCVに力を入れてるのにはこれに尽きる。
ところがEVて使い勝手を考えたらユーザにめちゃくちゃ負担をかける。これをブレークスルーするのは現実的には不可能。ノーベル賞級の発明が複数必要。
確かにFCスタックのコストは高い、日本でしか出来ない擦り合わせ技術だ。しかしながらリチウムイオン電池でのコストダウンがこれ以上出来ない様な閉塞感はない。
ネタもある。
あとコスト高いのはタンクだがこれはもっと頑張らないとダメだね。
寿命についてはここの所ブレークスルーの兆しあり。これが出来ればEVなんか目じゃなくなる。
要は相対的に見れば遥かに水素自動車の方が良い様に見える。
ただBEVとFCVの相対的な比較であって、総合力からいって自分はPHVまたはHV推し。 訂正しといたぞ。
コスト・・・・・・EV＞ガス車＞ＦＣＶ
廃車コスト・・・・EV＞ガス車＞ＦＣＶ(バッテリーの価格＞廃車コスト)
エネルギー効率・・EV＞ガス車＞ＦＣＶ
利便性・・・・・・EV＞ガス車＞＞ＦＣＶ
静粛性・・・・・・ガス車＜FCV＜EV
加速・・・・・・・ガス車＜FCV＜EV
排気ガス・・・・・ガス車＜ＥＶ＝ＦＣＶ
寿命・・・・・・・EV＞ＦＣＶ＞ガス車
燃料補充時間・・・ガス車＞ＦＣＶ＞ＥＶ(ただし、EVは無人で抜き差しするだけ、ガス車は有人、FCVは有資格者の有人なため、拘束時間はEVが一番短い)
燃料補充個所・・・EV＞＞ガス車＞＞＞ＦＣＶ
初期費用と燃料コストは合ってるな。 >>938
充電なんて、挿しておくだけだろ。鈍臭いやつでも抜き差しで10秒あれば十分。
ガソリン車やFCVはその時間、人を拘束する。 なんでEVの寿命が一番なんだよ
現時点じゃEVの寿命(バッテリー)が一番ダメじゃないの？ >>944
40万キロで7%のバッテリー劣化っていうデータあったじゃん。
通常、その半分以下の20万キロ未満で廃車にすること多いからバッテリーの寿命なんて気にするだけ無駄じゃね？ >>946
40万キロは何年間での話？
つっかかるつもりはないですが、
20万キロで廃車になる車なんて極僅かかと。 >>946
テスラの表示された値を信じるなよ。
ちゃんと特性値で語れ。
まぁ語れないだろうが。
何でそんな盲目的なんだ？？
頭悪すぎ >>947
2014年のモデルs(85kwh)のタクシーが2017年8月で40万キロで7%の劣化
20万キロで廃車になるというか廃車にするの。日本の場合は普通車で13年、13万キロが平均寿命だから、EVのバッテリーの寿命は問題にならないということ。
>>948
テスラの表示が間違っているという証拠あるなら裁判起こせば？金取れるよ。証拠ないなら黙ってろ。 >>931
おやおや
毎日毎日同じように逃げ回ってご苦労なこった
お前が救護中の始点と終点を根拠を含めて示すことが先だろ？
お前がテスラの擁護をしたくて噛み付いてきたんだから パナソニックのバッテリセル仕様から考えて、Model Sのバッテリー消耗は問題にならないレベルであると考えるのは妥当だが、
バッテリの消耗は線形ではないことは指摘しておく。
あるサイクル数を超えたり、ある年数を超えると急激に消耗するので、13年で13万km走れるかどうかはわからない。 サイクル劣化はそうだとして経年劣化のデータはないのかな？
ロードスターならそろそろ10年になるし
或いはロードスター持ってる人はいませんか？ 伊藤展慶容疑者の拘留期間が23日だとすると、5月23日まで本人から話を聞くことはムズそう。
衝突したテスラは、証拠として警察が管理するから触ることもできない。
APの作動状況の有無は、基本的に伊藤容疑者の罪を軽くすることはない。
テスラはＣＥＯ自ら、都合の悪い記者の質問には答えない。
APに問題意識を持つ記者がいないと黙殺されやすい案件だよ。 https://toyokeizai.net/articles/-/219236
パナソニックは116万台のリコールを発表
リコールはノートパソコンだけでいいのだろうか。 >>924
馬鹿は、そうなるかもな。
頭いいやつは、今のリチウム電池で無茶するねーくらい。 >>950
>>859のリンク先読めよ w
明らかにお前の言う広義の救護中にも関わらず救護中なんて書いてないだろ >>952
ロードスターの電池はさすがに型が古過ぎるような、、、
長期間のデータはまだ存在しないでしょうね
サイクル劣化は大容量ゆえに抑えられている？
テスラだけが持つ特殊な技術で防いでいる？
満タンまで使わないことで抑えている？ ロードスターなんて正真正銘のゴミ車だろ。
今ではオーナーすら粗大ゴミ扱いだよ。 >>959
・温度管理
・パック毎にセル特性を揃える
・特定のセルに負荷が集中しないきめ細かなローテーション管理
ではなかろうか。後者2つはセル本数の多さを逆に活かしうる。 >>961
そのスタートアップも元はEVトラック作ってたのが途中でFCVに路線変更した。どっちも問題ありすぎて、どっちが現実的かは微妙なところだ。
ニコラの名前からして舐めてんのかって感じだが。 いま303
$296で100株空売りしたアンチ 700ドルの損失
$264で50株買い増したやつ 1950ドルの利益
まあ世の中そんなものだよ。 >>966
売り豚だけど、310ドル付近で売った方が良いよ。
これは単なるshort squeezeだから。 >>966
安川さん、
その「上級国民」っていうやつは、「安川です」という挨拶だよね？ >>967
short sqeezeってのは、終わった後にshort interestが減るんじゃないの？まだまだ行くと思うよ、上がったり下がったりしながら。 新型オートパイロットを買った人に聞きたいがエンハンストオートパイロットは付けてるだろうけど完全自動運転機能って付けてるの？
或いはエンハンストオートパイロットすら付けなかった人っている？ >>958
今度は解釈論ですか？
もう少し考えなよ
始点と終点だっての >>970
エンハンストオートパイロット（EAP）
完全自動運転（FSD）
EAP付けてない人はいるんでは？結構高いから。
FSDは少ないと思うけど、多分新車時点でオプション購入してる人に、FSD的な機能は先にリリースされる可能性がある。例えば赤信号での自動停止、青信号での自動出発とか、自動一時停止とか。単なる憶測だが
そういうのを真っ先に試したい人は買ってるんじゃない。また、今後FSDに追加ハードウェアが必要になる、またはAPボードの交換が必要になる可能性はアンチじゃなくても取り沙汰されてる。その場合、
一応AP2でもある程度のL2とL3の中間くらいの能力のものは出すのではないかと考えられているけど、FSDを買ってる人の場合、FSDハードウェアの追加は無料で提供するしかない。買ってない場合FSDの追加費用の
中には、追加ハードウェアのコストも含まれる可能性もある。
だからFSDオプションは賭けだよ(笑)
FSDあり すぐ試せる、ハードウェア交換無料
FSDなし いつ出るか分からないものに金を払わなくて良い、その代わり実際に出たときにはFSDオプションよりかなり高くなる可能性もあり >>910
7月1日に20万台突破すると、Q3,Q4は$7000
2019Q1,Q2は$3750
2019Q3・Q4は$1875
2020以降は$0
他国の補助金切れ事例を見れば、補助金切れの直前は需要を先食いして売上が大幅に伸び、切れたあとは完全に減退する。
Q3,Q4は記録的な売上を達成し、2020年の売上は悲惨なことになると思われる。
中間の2019年は減退と喚起が交錯するのでやや減というところだろうか。
マスクがQ3・Q4に自信を持っているのはここから来ているのだろう。 >>974
マスクはカリフォルニア州でのソーラーパネルの補助金狙ってるみたいだな。 >>971
> 今度は解釈論ですか？
今度は？
>>777の時点で「広い意味」って書いてあることもわかってないのかよ...
論破されて始点と終点とか話そらすのに必死になってるし w
確実なのは「救護に向かった途中」を「救護中」とか言うアホはおらんと言うこと
違うと言うならとっととソースつきで反論しろよ >>974
つ 海外の予約やAWD、未発表のPモデルだけで充分生産する台数だけ売れるよ 別に株価高いんだから買い支えもなにも。
イーロンマスクにとって一番効率的な投資先であるテスラの株を買っただけでしょ。
売却なら理由によっては問題だが、購入ならいいことじゃん。 >>982
まぁなんと言うかインサイダー取引にもならないと言う寂しい株買いだな。
よく考えたらこれから爆上げする株を買ったらインサイダー取引で犯罪になるわけで、オーナー自らが自信を持って買うと言うことはその株が絶対に上がらないと言う証明ではないか？ 先日の記者に「株買うな」と言って下がったから、どうせその穴埋めに買ったんだろ。 4月販売台数
輸入車 Others 普通 10台
醜い数字ですね！ >>987
これが事実だとしたら凄い事だが、EV知らずのユーザが知らぬが仏で買った結果使ってみて地獄を見てそのしっぺ返しが後から来そうだな。継続して伸びれば本物だが、そんな訳にはいかんだろう。 といってもBMWのi3やVWゴルフeなどはキチンと国交省の型式認定を取っている。
このあたりからしてテスラって私からすれば普通じゃないと思う。
したがって国交省は全く関与しておらず、責任の有無を問うことなど出来ない。なんせテスラが好き勝手なスペックを売っているだけですから。警察も「そんなクルマを売ってるの？」という寝耳に水状態だと考えます。 >>991
覚悟してEV乗ると、様々な事が不便だからね。
修行みたいなもんでしょ。EVに乗る行為自体。 >>976
反論も何も「お前の主張にこそ根拠がないのだが」ってのがいつまでも分からないのかね？ 救護云々は双方ともウザい
当事者以外興味ないから止めてくれ >>992
まあそういうけどさ、南カリフォルニアだと多くの一般ユーザーはコストコでガソリン入れるわけ。そうすると30-45分待つわけよ。
それとあまり変わらないんだよね。だから売れる。自宅充電もあるしね。日本でもスタンドが来年以降減れば変わるかもね。 >>989
間違いだらけ。そもそも初期はAP車も型式認定取ってた。国交省がソフトウェアが変わったら型式認定がどうのこうの言い出したから、型式認定は辞めただけ。 EVは30分も待つ必要ないからいいな。
アメリカでのテスラの購入層の多くは自宅駐車場で充電できるし。 >>995
バカの ｱｳｱｳｶｰ Sa31-Uwsg が引っ込みつかなくなって無駄にレスしてるだけ w >>998
だよねー
>>992みたいな奴は自宅充電が基本と言うことをあえて無視してる このスレッドは１０００を超えました。
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