テスラ Tesla バッテリー53個目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>571
モデル3のキャンセルは20万台くらい? https://www.tesla.com/model3
Reserve your Model 3 today for delivery in:
4-6 months:Long Range Battery Rear-Wheel Drive
最短4か月で納車です。
月2万台として受注残は8万台しかないみたいです。 キャンセルはそこまで出ていない。しかし実際に注文まで進む割合 conversion rateは、マスクが聞かれると怒りだすほど低い。今のところは。
希望の車種(AWD、ベースモデル)がまだないのと、製造品質が改善されるのを待っているためと思われる。
AWDの発売に踏み切ったのは、現行モデルのプリオーダー分を消化しつつあるため。
ベースモデル発売が年末の補助金削減に間に合わないのが確定すれば、キャンセルはかなり出てくる。 地獄は補助金停止になってからと思ってたけど。。。
勝手に地獄絵図のようになってるな(笑) 50万台超えとほざいてた信者は、息してる?
750万目指して失敗したSも、倍額に方針転換した。
下の価格帯のモデル3で、同じ手を使えば、大コケするわ。
パナも、トヨタ様の靴をもっとなめないと。
やば杉ww >>577
現時点で3万台の生産
受注残が8万台だと計11万台
予約が46万台だったらキャンセルは35万台? アメリカサイトで、
4-6 months
Long Range Battery
Rear-Wheel Drive
6-9 months
Long Range Battery
All-Wheel Drive
Performance
6-12 months
Standard Battery
アメリカ、カナダ以外では左ハンドル右ハンドルに限らず、2019年に開始、2019年以降に開始、12ヶ月から18ヶ月と分かれているみたいだけど。 テスラModel 3、2モーターAWDの高性能版は約867万円。マスク「同クラスの他の車を蹴散らすだろう」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180521-00086279-engadgetj-sci
テスラが蹴散らされるだろう。 >>577
??
LRはまだゼロ受注。それを、他のモデルより前に入れるってこと。 >>584
訳の分からんコメントだな
今までの3万台のLRは受注ゼロなのに生産して野ざらしかよ?
戯言はそこまでにしろや!、安川さん、
百歩譲って、確実に受注されとるStandard Batteryは最短6か月で納車
月2万台として受注残は12万台しかない
キャンセルはざっと30万台だな! >>585
確かに予約沢山あるなら、最短納期は1年以上先なはずだよな〜。 >>585
スタンダードバッテリーはまだ生産していないと思うが。
国によって、2019年からだったり、2019年以降だったり、12ヶ月から18ヶ月という表示があるのに、どうしてキャンセル数が推定できるんだ?
そもそも、アメリカカナダ以外では予約だけで受注すらしていないのに。 >>587
英語音痴さん?
Reserve your Model 3 today for delivery in:
6-12 months
Standard Battery
↑これを訳してごらん? >>588
お前は英語音痴なのか、文盲か池沼だな。 >>587 と >>589 は英語音痴の安川伝道師です。 >>588
>>590
まだスタンダードバッテリーが生産されていないのは事実だし、アメリカ、カナダ以外では受注の受付すらしていないのに、どうしてキャンセル数が推定できるか答えろ >>588
ネットで訂正されていたよ
https://forums.tesla.com/forum/forums/estimated-delivery-now-shows
6-12 months というのはタイプミスで「1」が抜けているのだよ
つまり、16-112 months というのが正解だって テスラの自動運転は法定速度をはるかに超えた145kmまで設定できてしまうのは何故でしょうか? >>594
最長112ヶ月の9年先の納車だろ?
そんなもんだろ? >>595
最長と最短の範囲が広すぎておかしいと思わないのか?(笑) >>597
テスラがまともな会社と思っているのか?
おかしくて当然だろ! WSJに大衆車は諦めたのかと言われてるが
マスクどうなん? >>593
145km/hなら確実に死ねるだろうから。 >>585
書き間違えたら今度は揚げ足取りか。また安川と間違えてるし。痛いところ疲れたからわざと書いてるんだろ。
LRじゃなくてAWD/P。どちらもゼロ受注。昨日から注文開始だったけどな。今はゼロだから、これから注文入った分は先に回して生産して納車するよ、ということ。これも前から発表されている。
週5000台のメドが立ったらAWD/Pの受注開始
週5000台に実際に乗ったら生産開始
今のスケジュールは、イーロンが6週間で週5000台を達成してAWD/Pへ生産が移ることを意味している。
>>593
ドメスティックだな。
>>599
海外のアンチとも協力してるのか >>320
つ「半自動運転中の追突」
衝突軽減ブレーキ未満の性能 >>601 >>602
3はコンシューマでこんなに叩かれてんだ。これじゃ生産が遅れていても納期が早くなる訳だな。
相当数のキャンセルが出ている所以だね。
テスラのAPは、地獄行片道切符だね。 高速でフルブレーキングしても、50メートルほど止まらない。
気づいてからブレーキを踏むまでの空走距離も考えると、
モデル3は、極めて危険な車だね。
シャシー、ブレーキ、車重など、全体のバランスが悪そう。
350万で作るなんて、裏付けなしの口からでまかせだったし。 >>607
サスペンションに樹脂部品を使ってるのも悪い方に影響するだろうね。剛性って全ての基本だから。 >>583
結局イーロンマスク自らが3万5000ドルではキャッシュフローマイナスで会社が死んじゃうってツイートした。
僕言いましたよね。モデル3粗利すら出てないって。
まぁ電池の価格相当上がってるからな。
それにしても空手形切ったイーロンマスクの罪は重いな。 既存メーカーは、新型車や新システムを徹底してテストしてる。
https://response.jp/article/2017/09/19/299951.html
テスラは、本来やるべきテストまで端折ってるだろ。
重い、高いという電池の難題を解決できていないのに、力技で進むからだ。
そのシワ寄せが、チープな内装、お粗末なブレーキ性能などに、如実に現れている。
2年も待って買う車じゃねーよ。 モデル3やっぱあの値段じゃ利益出てなかったんやな
何がしたいんやマスク? 栗城と同じだろ
出来もしないことをワザと打ち上げて金を集めて生きていく
失敗も「極めて困難な目標がゆえ」とごまかせる
失敗が逆に美談となりさらに金を集められる
しかしいずれある程度の結果を出さねばならず追い込まれていく
その結果が死亡
テスラなんて栗城カーって名前で十分 >>612
一部の馬鹿が、信者になれば良い点も一緒だね。 イーロンマスクが自殺して終わる、あるいは出資者に殺されて終わる悲劇的な結末も
無い話ではないと思っている。
実現不可能な夢への挑戦を美談ともてはやすのは、褒められた話ではない。 >>611
@ 完全自動運転実現後のテスラネットワークへの投資
A みんな高額オプション付けまくるはず作戦
B 高いモデルから作るからその内改善するだろ作戦 >>607
3に限らず、
EVは電池のせいでめちゃくちゃ重いから
ブレーキ系統に金かけないと止まれない
ということだろうか。
3は金かけられないもんね >>617
なんと言ってもサスペンションがプラスチック製ですから。安全性度外視の。 ブレーキの効きが良くないのはだめだね。
路面状態が悪くてロックするわけじゃないなら、回生ブレーキもついているEVはむしろ有利なはずで、ソフトウェアの問題だと思われるので、早めにアップデートしたほうがいい。 おまえらがここでいくらネガティブしようがモデル3がバーゲンプライスなので
売れまくる事実は変わらない。 >>610
献身的な阿呆信者が喜んで買ってくれて
公道でのベータテストという人柱で
犠牲になってくれているから全然無問題なのだ! >>620
オマエみたいなドマイナーなアホしか買わんよ
買いたければ買えばいいんじゃね? 大勢には全く影響ない 最低でも市場の販売台数の2割くらい越えなきゃEVが売れたとはいわんだろ
テスラ馬鹿は何を強がってんだかw >>619
回生ブレーキを有効に使うためには、モーターのキャパシティーを大きくしなければならない
さらに、なるべく長い時間高回転で回さなければならない >>624
> 大勢には全く影響ない
お前のレスのことだな w >>627
高速域での回生の制限は大抵モーターじゃなくてインバーターな >>628
> 大勢には全く影響ない
電池自動車なんかに入れあげてるオマエの必死の書き込みのことだよw >>627
モーターではなくて、バッテリーやインバーターの容量でしょ。
60mi/hからの急ブレーキというのはそもそもが極めて特殊な状況で、そういう状況でもできる限り回生ブレーキを使うモデル3のソフトウェアに問題がある。速度と踏み込む強さによっては積極的に油圧ブレーキも使うようにソフトウェアを書き換えればいい。 >>630
> オマエの必死の書き込みのことだよw
ブーメラン乙w >>631
回生協調ブレーキを開発する能力のないテスラの弱点 内憂外患のテスラ マスクCEO、深まる孤立
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30797380S8A520C1TJC000/
テスラの苦悩が続いている。命運を握る新型車の量産が難航している間に、
同社の成長をけん引してきたイーロン・マスク最高経営責任者(CEO)の経営手腕にまで
疑問符が投げかけられるようになった。幹部人材の流出も続いており、内憂外患ぶりが際立つようになっている。 Noを許さない独裁的なリーダー、非現実的な生産目標と納期、市場の高い期待、枯渇しつつある現金、
これだけ条件揃ってたら幹部や従業員の不正は起こるべくして起きると思う。
一体どんな方法で防いでいるのか。 しかしプラスックサスペンションアームの件はタカタのエアバック以上に問題が明らかだな。
すでに設計段階で構想が破綻をきたしてる。しかもその破綻を証明するのが非常に簡単であるという事を考えたら訴訟起こされたら一発でアウトだな。
電池の寿命劣化みたいにちゃんとした測定器用意して、色々なモードで物理特性を測定して初めて証明出来るのとわけが違う。
これだけでも倒産ネタ。 そうアップルと同じで宗教よ。いまじゃ時価総額ナンバーワン >>639
知らない人には人気があり、内実を知った人は辞めてしまう、そんな職場だということになる。 >>640
リコールになっていない時点で何を言っても虚しいね。さっさと証明してみれば。 >>645
リコールってのは事象が起きてからの話だろ?
この件は事象が起きてからだと相当酷い状況になる。
なぜなら完全なる設計ミスだから、非常に拡大性のある問題に発展する。
問題が発生し始めたら、次から次へと世界中のあらゆるところで不具合が発生する。
病気と同じで発病したという時点で相当酷い状況になっているということよ。
もしこの部分を担当している人間だったら対策品投入出来るまでは生産を中止しなくてはいけない。
テスラ 詰んでるなー 長々と願望語られても。
事象が起こらなくても起こる可能性があればリコール対象だぞ。
さっさと起こる可能性を証明してこいよ。完全なる設計ミスなら余裕だろ。 モデル3のブレーキ制動距離を誤魔化してたって
とんでもない悪いニュースやな >>647
>>646にそんな器量無いってw
従前に申し訳程度の小変更して何か起きてもオラ知らねだ エンロン「俺は止まんねえからよ…」
セラノス「止まるんじゃねえぞ」
テスラ・ソフバン・HNA「団長ー(´;ω;`)」 ブレーキペダル踏んでの制動距離だから
回生ブレーキはアクセルペダル離すだけで減速するから無問題(震え声 EVは満充電時や低温時は回生カットするからガス車よりブレーキはおごって設計されていると聞いたが
重量が重いのもブレーキには不利だね
テスラより条件が悪い車もあるわけだしその分強力なブレーキ付けとけば解決するだけだが >>639
古い記事を引っ張り出して何を言いたいのやら?
ついでに過去のコンシューマリポートのテスラ絶賛記事でも出したら。笑 中国CATL、首位疾走 EV電池、世界から技術者
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30819220S8A520C1FFJ000/
電気自動車(EV)の電池市場を中国勢が席巻している。寧徳時代新能源科技(CATL)は
創業7年目で世界首位に立ち、政府の外資排除策と規模の力を生かして急膨張を続ける。
5月中旬。中国南部の小都市、福建省寧徳市を訪れると、建物の中にトヨタ自動車の
技術者らが入っていく姿があった。
「この1年間で数十回。トヨタなどの日本や欧米の大手メーカーが頻繁に訪れるようになった」
(36歳の女性従業員)。それが17年、世界最大手の車載用電池メーカーとなったCATLの本社だ。
https://www.nikkei.com/content/pic/20180523/96958A9F889DE1E2EAE3EBE0E0E2E0E0E2E7E0E2E3EA949498E2E2E2-DSXMZO3083720022052018FFJ001-PN1-2.jpg 過剰なコストカットがバレたということだろう。
バレたものは直せば済むが、まだバレていないものの方に問題はあるかもしれない。 >>654
>>639 は恍惚の安川伝道師だから… 制動距離に関しては、制動距離が長いのも問題だけど、バラツキが大きいってのも問題だろ
品質管理が出来てないって事だし >>655
これで >>3 のテンプレが全く意味を持たなくなった。
2017年実績 CATL 12GWh パナ 10GWh
2019年計画 CATL 30GWh パナ 25GWh
2020年計画 CATL 50GWh パナ 35GWh
>>3 のテンプレが全く意味を持たなくなった。
>>3 のテンプレが全く意味を持たなくなった。
>>3 のテンプレが全く意味を持たなくなった。 中国のEV市場は政府補助金がどう動くかが読めないところがある。 >>659
回生協調ではないからバラつきは他の要因 人材流失するTeslaに颯爽と救世主が。
https://seekingalpha.com/news/3358694-report-snap-loses-monetization-chief-tesla
> VP of Monetization at Snap (SNAP +0.3%), is leaving to work on autopilot software for Tesla
ちょっと良くわからないところもあるが。 >>663
ABS制御ソフトがタコだったと懺悔したということ モデル3が、雨天の高速で急ブレーキを踏んでも、前車に衝突する問題。
(日本の高速道路での平均車間距離は50メートル以下)
回生ブレーキより、コストと生産体制がより大きな問題だろ。
タイヤやブレーキ部品で過剰な低コストを要求してる感じ。
背後にもっと大きな問題が隠れていそうだ。 >>660
あのー
CATLは長距離乗用車用には使えないLFPがその中に含まれてる
テスラの2018年は35GWh
テスラの2020年は105GWh
なんですが。 >>666
150フィートならぶつからんだろ。
算数? >>667
テスラが今年35GWh以上を達成できたら認めてあげる。
それまでは >>3 のテンプレは掲載を認めない。 >>668
雨天
>>669
他車もモデル3並みに止まらない車なら良かったのにね。
が、ほとんどの車は、モデル3より短い距離で、先に停止してしまうんだよ。
モデル3が、日本で雨の高速道路を走るのは危険だ。 テスラ コバルトの使用量を6割削減した
https://electrek.co/2018/05/03/tesla-model-3-battery-cells-rare-data-energy-density-cobalt/
テスラ「モデル3の18650バッテリーは2170バッテリーのコバルトの使用量
より60パーセント少ない。これは他メーカーが次世代のバッテリーで使う
予定のコバルトの量より既に少ない。」
テスラにしては珍しく良いニュース。てか、パナの技術だけど。 >>639
2017年は、騙されるバカがこんだけいたのね。
今は?笑 ttp://www.youtube.com/watch?v=cvk18vx-nrY
これみて、欲しくなった >>673
モデル3が2170で、モデルSやXが18650でしょ。
あと、パナのNCAはAl置換することで材料の熱的安定性が高まることが分かってる一方で
安全性が下がるのがネックだったし、それよりもNCAはAl置換やTi添加で性能を上げたNMC811に
エネルギー密度で劣るという問題の方が重要だな。 >>678
ファームウェアのアップデートのみだと
ABSシステムの調整と回生ブレーキの効き具合を調整するだけだよね?
満充電時のブレーキではエアコンとヒーターとヘッドライトが強制最大稼働したら笑うな。
オーディオ音量も最大になったりして(笑 >>678
>「テスラが無線でブレーキを直すなら自動車業界で初めてだ。
無線でブレーキ調整ができたら他人がブレーキを操作しそうで
怖いな 今頃、「俺が時間稼ぎしてやったから後は、お前がなんとかしろ!」って言ってるのだろうなw
担当者、逃げ出したりして(笑 韓国タイヤは一回使ったら終わり
一度熱入れしたらそこが性能のピーク
その後の性能は酷くガタ落ち
って業界の常識があるじゃん
これまさしくモデル3に採用されているタイヤだろ
で今頃スペシャルなタイヤを持って来いって命令されている頃だよ >>667
>テスラの2018年は35GWh
またデマか?
35GWh達成するならQ2〜Q4で40万台の販売が必要みたいだぞ? >>684
ミシュランなら133フィートというのが、テスラ側の主張。
だからテスト車のタイヤは、他社製だった可能性があるだろ。
タイヤは制動距離に直接響くから、ケチった疑いは残ってるよ。 イローンなんて出来るしか言わないだろ(笑)
いつ出来るかは言わない テスラが衝突しまくってるのブレーキがうんちだからか >https://twitter.com/daviddginger/status/995816775106244609
>45秒〜
テスラ車の品質が良く分かる動画
何度もサービスに抗議したが全く受け付けてもらえず、安全だと言われたらしい >>690
これは酷い!
一体どうしたらこんな動きが実現できるのか??
モデルSのサスペンションはまさか樹脂製ではないよな? >>686
は?
純正装着タイヤでテストしてるだろ。だからタイヤの問題じゃなかろ。 数日でアップデートされると言ってるんだから、再テストの結果を待てばいい。 >>694
車載バッテリー限定の話と理解できない阿呆? >>694
車載以外を加えるとしてもTesla Energyはパナじゃねぇし〜 >>690
安全じゃ無いだろ
アラインメントが見た目に分かるほど変わるとかあり得ない >>700
これが異常じゃないと言い切るテスラ って一体?? >>694
確認ですが
>>3 の記述は、車載電池のみの話ですか?
それとも、Tesla Energy 分も含む話ですか?
>>3 を詳しく読む限りは、車載電池のみの話に見えますが。 >>701
>これが異常じゃないと言い切るテスラ って一体??
異常だな 『コンシューマーリポート』誌、テスラ モデル3 を推奨せず
https://response.jp/article/2018/05/23/309999.html
米国の有力消費者誌、『コンシューマーリポート』は5月22日、
テスラのEV、『モデル3』の走行テストを行った結果、モデル3を推奨しないと発表した。
モデル3を推奨しない理由は、ブレーキ性能の低さ。
コンシューマーリポートによると、96km/hで走行中に緊急時を想定した
急ブレーキテストを行ったところ、停止までの距離は152フィート(約46m)。
この距離は、フォードモーターの重量級フルサイズピックアップトラック、
フォード『F-150』よりも7フィート(約2.1m)長かったという。 もうすぐ再テストされるでしょ。そうCRがリリースしてる Elon Musk Goes Full Conspiracy Theorist, Blames Big Oil for Tesla's Negative Media Coverage
マスク「テスラをネガキャンしているのは石油メジャー」
過労とストレスで壊れたか… >>710
まぁ本当に脅威だったら相当叩くはずだけど、不思議な事に叩かれてないよね?今までは。
と言うか取るに足らん存在としか思われてないんだと思う。
今のEVの出来見たら普通の見識持ってればEVなんて来ないのは分かるからな。オイルメジャーは普通の見識を持ち合わせてるって事だ。逆に大政ガスとかは攻撃対象にされてるらしい。 >>684
EV専用タイヤを開発した韓国メーカーは凄い
テスラにモデル3に採用されて誇らしい
ってアッチ系の新聞に採用時にバンバンUPされてたからググってちょ ttp://kuruma-zatudan.blog.jp/archives/9441713.html
このブログのソースが発見できなかったけど
どうも一発目のブレーキテストだけはテスラ広報通りの制動距離が出るらしい
で二回目以降は思いっきり伸びる(これがF-150みたいなピックアップトラックより悪い制動距離)
こりゃおかしいって2台目のモデル3を購入してテストするも同じ結果
だそうな >>713
あの液晶使いづらそうってのはみんなが想像してた事だわな
簡単に分かりそうなもんだけど、テスラの開発者には分からなかったのかなあ >>690
テスラの足ってこんなに前後に動いて正常なのか
普通の車だとあり得ないアラインメントの変化だし、日本だと車検に引っかかりそうだけどな
というかどう考えても壊れているようにしか見えないんだが、安全なわけないだろ >>690
rx-8のリアサスもちょっとトラクションかけると結構派手に動くよって書こうとしたけどトラクションかけてどうこうとかそんなチャチャなもんじゃなくて草 >>712
いやだからそれは勝手に韓国メーカーが語ってるだけでしょ。実際に装着されてないんだからデマはいかんぜよ。
>>713
ソースなし。
EdmundsもCar and Driverももっと短い制動距離を計測してる。CRの場合については確かに不都合なのだろうけどテスラからの原因の発表を待つしかない >>722
ここでも散々言われてた事だわな
テスラ信者は問題無いって言っていたけど
何だかテスラ包囲網が出来てる気がするな オートパイロット、日本語に訳せば自動操縦ってとこか?
何処が自動なんだよ。自動殺人車って名前に変えた方が合ってる。 > 顧客がオートパイロット機能の特徴と適切な使い方を非常に明確に理解していることは、
>顧客調査で明らかだ
こういうコメント見ると、なんかやっぱり自動車メーカーって感じしないんだよな イーロン・マスクのできるできる詐欺はひどくなる一方だ 今度は金がないからモデル3の製造は止めて、価格の高い奴を作るんだとよ
てか、お前待たされてる顧客の事どう思ってるんだよ 口先ばかりの詐欺師が 死ね
https://www.msn.com/ja-jp/news/money/テスラ「3万5000ドル版」に発売中止説、財政地獄が深刻に/ar-AAxJkza?li=BBfTvMA&ocid=spartanntp#page=2 35000ドルしか出せない貧乏人が偉そうだな。urlくらいちゃんと貼れ。
世の中には順番がある。高い金を出す客を優先するのは商売として当たり前。 >>725
日本で死亡事故を起こした人は、営業から実質的に自動運転として使えるって説明受けたらしいから、その主張は成り立たないな >>730
現時点でそれを信じて、すべてを委ねる人は頭がおかしい
100%事故るよ >>731
まあテスラのAPの性能が非常に低い事や、騙くらかして商品売ろうとしてるのは自明だからな
信じる人が悪い
そういう意味? https://electrek.co/2018/05/24/tesla-model-3-production-battery-chassis-mariage-bottleneck/
週3500台=月間14000台=年168,000台
まだまだ目標には達してないが、これでミッションEとかI-Paceとかがモデル3より売れることは有り得ないことになったな。なんといっても両方とも年間2万台止まりだから。 何万台も売って大丈夫なのかな。
https://chikawatanabe.com/2018/05/23/tesla_model3/
> 温度設定が何度直しても最高値まで上がってしまい暑い風が吹き付けるのにはまいった。目的地に着いたら、今度は車から降りてもオンのままで、ラジオはなりっぱなし、
> 鍵もかからず、誰でもアクセルを踏めばそのまま乗っていける状態だったので、さすがにこれはまずい、とまた検索して、これもハードリセットで直るとのことで10秒長押し。
> それ以外にも、携帯を鍵がわりに使えるのだが、その携帯を持って近づいてもドアの鍵が開かないとか、ドアは開くけれど内部のコントロールがオンにならないとか、その程度の問題は日常茶飯事。 >>734
> 今の走行速度がなんなのかなどは全部そのスクリーンに表示される
> スクリーンが立ち上がらなくて黒いままなことがあった
このまま走らせたら日本だと整備不良じゃね? ウーバーの自動運転車がアリゾナで起こした事故だけど
緊急ブレーキが作動してなかったみたいだ
自動運転バブルは終わりに近いな 手動運転車の事故で毎年100万人以上が死んでいるわけで、自動運転の需要が減ることは有り得ない。
高齢化や人口減少による公共交通機関の衰退の中で自動運転は必須。
一部の都市部以外は車なしでは生活できないわけで、80,90歳の人が運転するのがどれだけ危険か。 なんで世界の話と日本の話をごちゃ混ぜにしてんの?キチガイだから? 両方の話をしているわけで、ごちゃ混ぜにしていない。大丈夫か? >>738
緊急ブレーキが作動してなかったのではなく、故意に作動しないようにスイッチを切っていたと書いてある。 >>741
それは両方の話とは言わないだろ
そうしたいなら世界と日本との区切りを入れろよ大馬鹿
こんなのが書き込むからテスラ信者はキチガイだって言われんだよ テスラモデル3のフロントサスペンションのアッパーアーム(ダブルウィッシュボーンサスペンション)が射出成形の樹脂部品に金属部品が接着されるという構造をしている。
このビデオの45分付近にその解説がされている。
https://youtu.be/CpCrkO1x-Qo
このビデオからキャプチャした画像が以下だ。
@おじさんが持っているアッパーアームは明らかに射出成形樹脂品。肉抜きのリブが見える。
https://i.imgur.com/Zh4KPOo.jpg
A支点部分の軸受けは金属。樹脂部分と接着。謎のタイラップさん。結束バンドか?(笑
https://i.imgur.com/0emtSzr.jpg
Bアッパーアーム全貌
キャビ側からのショットなのでゲート跡がしっかり確認出来ます。
左側激しくヒケてるぜー。こりゃ爆笑もんだな。
https://i.imgur.com/l5OA56e.jpg これは量産自動車部品の設計として考えると大変非常識な設計、もっと正確に表現すると安全性を無視した設計だと断言出来る。
車に限らず部品設計の常識として、例え低負荷であっても恒常的に負荷がかかる可能性がある箇所に射出成形によって作られた樹脂部品を使用するというのは基本的には相当注意を要するものだ。
ましてや、自動車のサスペンション構成部品の様に様々な使われ方、更に環境面でも非常に変化の激しい部分に射出成形による樹脂部品を使用するという事は安全性の観点から絶対に実施してはいけない内容だ。
だが、モデル3は正にその構成を採用している。
この背景はコストダウンとバネ下質量の低減だとは思うが、安全性よりもこれらの項目を優先しているというところが如何にもテスラという会社を象徴している。
樹脂部品というのは言葉を変えれば高分子材料で構成された部品だ。
金属部品とは違い、高分子材料の場合弾性成分と共に粘性成分を構造的に持っており、必然的に金属材料に比較して遥かに大きなクリープ特性を有する。
クリープ特性とはたとえ低負荷でも長時間負荷がかかり続けると、歪みを生じていく(変形していく)
さらに高温環境下においてはその変形度合いが加速していく。
車のサスペンション、該当の樹脂部品で構成されたアッパーアームは運転中常に力がかかり続ける、更に環境は低温から高温まであり得る。
更に停車中の段差にタイヤを当てたり、坂道(下り坂)でハンドルを切った状態で長時間停車させた時、まさにクリープ変形の要件を満たす。
これが高温環境下であれば変形は加速するのは言うまでもない。
変形の最後は当然破壊である。
こんな構成を平気で採用してるテスラという会社、あなたはどう思いますか?? >>746
三菱のように、設計ミスが原因で経年劣化で死亡事故が起きてからリコールのパターンも当然ありうるが、
今のところは空想の産物という扱い。 >>746
アンチが繰り返し指摘してきた350万では採算が取れないという現実を、ようやくアホのマスクが認めた。
テスラの過剰な低コスト要求による品質劣化の疑いは、タイヤ、ブレーキ関連、足回り部品まで広がったね。
こんな危ない車を買って人柱になる日本人が、まだいるのだろうか? 専門家ぶっててw
本当にまずければ直すのがテスラ。車が燃えようが対策しないのが他のメーカー。 違うだろ
本当にまずくても白を切るのがテスラ。車が燃えようが運転手に全責任を押し付けるのがテスラ。 モデルXと3の区別もできない
しかもサスが原因の事故ではないしアホ丸出し 「仕様です」「承認ボタンを押したでしょ」「アップデートで対応(という名のゴマカシとその場しのぎ)」。
テスラもITの負の部分が満載。
結論は、常に一つ。「買う方が悪い」。
こういう悪辣企業をのさばらせる原因だ。 数々の危機を乗り越えてきたイーロン・マスクだが、事故被害者と調査当局とアナリストとメディアに喧嘩売るほど追い詰められているのは初めてではないかと思う。 SやXを超える車があれば乗り換えても良いのだが未だに出てこない。 テスラによってトヨタが潰れる
ってキムチが連呼していたからねぇ
奴ら今息してるんだろうか? 過剰な低コスト要求に「後からバレる」対策で応えた後、幹部が逃げ出す
↓
目先の「低コスト」で量産開始
↓
販売数が損益分岐点に達する前に低品質がバレる
↓
販売キャンセル率上昇
↓
急きょ対策もコストアップ
↓
運転資金が枯渇←間もなくココ 低品質を許容する程度に信者の信者力が高ければその想定は崩れる。実際のところ品質問題は、低conversion rateとして影響しているが高いキャンセル率に至るほどではない。
充電インフラを含めたEVとして運用可能な代替製品が他に無いのが大きい。(そのためのインフラコストも大きいがまた別の話) >>756
SやXを超える車って?
何が超えるの? SやXの雑なチリ合わせを超える車を見つけるのは至難の業 >>762
中身スカスカ、御布施満載バージョンのこと? >>752
ちゃんと事例出せよ
>>754
ITの負の部分(笑)
これ大笑いだな。老害の典型的な発言
>>763
レクサスじゃ、これ死んでるな EVの衝突試験ってフル充電状態ではやってないような。 >>764
あり得ないわな
>>765
信頼性がさらに悪くなった車
しかも全然安くないwww
まあそういう事だ そーいや燃えたテスラって鎮火後も再度過熱して再発火したらしいね
何処のサイトだったかな紹介されていたんだけど >>745
ヒケ過ぎw
ツヤの感じからしてフィラーはあんまり入ってなさそう >>611
イーロンは巨大な自転車をこぎ続けている >>770
怖すぎ
あのドライバーは焼死らしいし
http://kuruma-zatudan.blog.jp/archives/9165277.html
> 消防隊員は最初に火災を 2〜3分で消滅させたと報告していますが、モデルXの残骸は次の週に何度も再燃しています。 焼死ということは火あぶりの刑を受けたみたいなもんだな
あれは、死刑受ける人間を最も苦しませる方法だからこそ、中世キリスト教は採用したんだと
おーこわ >>771
ナイロンとかかな?
フィラー激しく入れると脆くなるからね。サスペンションでそんな風にしたらすぐにポッキリ逝っちゃう。 車載電池最大手の中国CATL、日本に進出
[日経 無料会員記事]
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30954170V20C18A5000000/
車載電池の世界最大手、中国の寧徳時代新能源科技(CATL)が25日、日本に営業拠点を開設する。
同社の2017年の車載電池の出荷量はパナソニックを上回る12ギガワット時。
電気自動車(EV)やプラグインハイブリッド車(PEV)の普及の波にのり、創業からわずか7年で世界最大のメーカーとなった。日本車メーカーにとっても無視できない存在になっている。
浜銀総合研究所の深尾三四郎主任研究員は「車載電池は、液晶パネルや太陽光パネルの歴史と同じ道をたどっている」と指摘する。
中国は「資金調達力」と「生産能力」を武器に、液晶パネルや太陽光パネルでも足元の需給に左右されずに、大型投資を先行させ、一気に競争相手を駆逐した。
「車載電池も中国勢が覇権を握る可能性が高い」(深尾氏) 結局ここで信者が言ってたのは全て嘘八百だったと言う事が明らかになっている。
その一
オートパイロットは運転が楽、眠くならない
→単なる人殺しツールだった。
その二
テスラの電池は冷却機構があるので劣化しにくい
→ちゃんと校正された計測器で正しい測定方法で測定すると、何のことはない、ノートパソコンやスマホと変わらず壮絶劣化してる。単に表示誤魔化してユーザー騙してるだけ。しかも冷却機構機能してないと言うオチ。
その三
テスラの安全性はサイコー
→会社の方針が安全性の優先度低く、性能重視。モデル3のサスペンションが樹脂製に象徴されるようにそもそも設計として成立してない方式を採用。電池の冷却機構と全く同じ。しかしリコール必至の超絶危険設計 >>780
その一
オートパイロットでの事故率が高いデータだせ
そのニ
校正された計測器での測定結果だせ
その三
論外。アメリカ政府機関やEU機関での公正公平なテスト結果が安全性を証明済み >>781
そうやっていきり立って反応しても虚しいねー
何で今テスラが潰れそうかを考えれば、テスラのやってる事に何の真実もない事が自明。
テスラのやってる事言ってる事は、もはや誰も信じない。
信者であることは頭が弱く、論理的に考えられない証明。 >>782
3000億現金持ってて潰れそうとか頭大丈夫?
で、さっさとデータだしたら? >>783
いつもソースソース
仕事で使ってるデータ出せるかボケ
知らぬが仏って言葉があってだな。
知らない奴は馬鹿を見る。 >>783
借金がそれ以上にあり、現金流出が続くと債権者は回収に動く。
正味の(使える)現金はそれほど残ってないから、最近のTeslaはリース債権や工場の抵当化で現金をかき集めているわけだ。
Model 3量産の暁には現金が増加する……というが、$35000で売ったらTeslaは破綻するというのはマスクですら公言せざるを得ない状況。 仕事で手に入れた情報をネットに書き、データはださないと。変な倫理観だね。世界中のどのメディアや調査機関も手に入れられないような情報をソースなしにいっても誰も信じないし、そういう情報ならチラシの裏に書いてればいいのに。 >>785
社債は担保がないし、償還期間は既に決まっている。株式は返済すら必要ない。社会に出たことないの? >>784
どんなテストなんです?
テスト内容くらいは教えて下さい
どんな単位でテストしてるんです?単セル?パック?
どちらかと言うとアンチ寄りです >>787
信者必死だな(笑)
今のテスラは終わってるよ まだ終わってはいない。大株主、サプライヤー、そして消費者(信者)がTeslaを支えている。 まっかっかのフリーキャッシュフローが続けば現金なんてすぐ尽きる
マスクの口車でごまかせないほど各方面から既に疑念の目を向けられてる今、ソースどころか結果を出さなきゃ立ち行かなくなるのはステラの方 ある四半期に一時的に現金を稼ぐこと、
そしてそれを永続的なものであるかのように見せること、
それによって追加のまとまった現金を調達することは
可能だと思われる。 予約金もみな運転資金につぎ込んで、工場もみな抵当に入れて、ジャンク債まで発行して・・・・
3なんか売れば売るほど赤字が増えるが、売らなければ現金が入ってこない。そこまでやっても運転資金が足りない。
自動車操業ならぬ自転車操業状態だ。 また赤字が拡大するだろうな
そもそも黒字になるような商品作りが出来て無いんだろ
車種を増やしても赤字が拡大するだけ
トラックなんて真っ赤以外の結末が全く見えない SUVブームだし3より売れそう
基本的な部分は共用だし3を生産開始する時程の混乱もないし費用も掛らん
ただ工場新設しないとモデル3の予約数とかから判断するとキャパオーバーか?
上海工場? テスラはもう人材不足で手も足も出ない。おまけに金もない。
絵に描いた餅で終わるのだ。 二兎追うものは、、、どころじゃないね。
モデル3の生産すらまともにできていないのに。
モデルYの発表は、目先の株価対策なのがバレバレじゃん。
まさに壊れたレコード状態。
昔うまくいったやり口が、いつまでも通用すると思ってるバカに成り下がった。 取り敢えず6月末に5,000台まで持ってけるかと9月期にプラテンできるかだね >>796
加速しか取り柄のない糞車しか造れないんだから
電気自転車屋になれば良いのに、、、 テスラは自動運転車の開発で、完全に脱落したね。
まだレベル2の段階で、死傷事故が多発するなんて、お粗末すぎる。
テスラは最悪死んだり、多額の賠償金払わされたりする車だというイメージが付いた。
一度押されたこの烙印が、消えることはない。 >>773
サンキュー、本当に怖いですわ
カットループ装置ってのが付いてるのね
これ消防隊とかが斧でぶった切るのかな? >>806
情報感謝
なるほどねぇ〜衝突安全に関しちゃ優良なモデルXも肝心の部品が吹っ飛んでは・・・
あれが吹っ飛んで無くなった、カットできていないから延々とバッテリーの過熱が続いたのか〜 >>802
>9月期にプラテンできるかだね
絶対に無理だと思うね。3は売れば売るだけ赤字が増える価格設定なんだよ。
>>806
>大きめのニッパーで切れるようだ。
ケーブルカッターと言うようだが、消防車にそんなもの常時積んでるのかな? テスラモデル3のフロントサスペンションのアッパーアーム(ダブルウィッシュボーンサスペンション)が射出成形の樹脂部品に金属部品が接着されるという構造をしている。
このビデオの45分付近にその解説がされている。
https://youtu.be/CpCrkO1x-Qo
このビデオからキャプチャした画像が以下だ。
@おじさんが持っているアッパーアームは明らかに射出成形樹脂品。肉抜きのリブが見える。
https://i.imgur.com/3wWZUI7.jpg
A支点部分の軸受けは金属。樹脂部分と接着。謎のタイラップさん。結束バンドか?(笑
https://i.imgur.com/dHHLVw2.jpg
Bアッパーアーム全貌
キャビ側からのショットなのでゲート跡がしっかり確認出来ます。
左側激しくヒケてるぜー。こりゃ爆笑もんだな。
https://i.imgur.com/tpeCJvr.jpg これは量産自動車部品の設計として考えると大変非常識な設計、もっと正確に表現すると安全性を無視した設計だと断言出来る。
車に限らず部品設計の常識として、例え低負荷であっても恒常的に負荷がかかる可能性がある箇所に射出成形によって作られた樹脂部品を使用するというのは基本的には相当注意を要するものだ。
ましてや、自動車のサスペンション構成部品の様に様々な使われ方、更に環境面でも非常に変化の激しい部分に射出成形による樹脂部品を使用するという事は安全性の観点から絶対に実施してはいけない内容だ。
だが、モデル3は正にその構成を採用している。
この背景はコストダウンとバネ下質量の低減だとは思うが、安全性よりもこれらの項目を優先しているというところが如何にもテスラという会社を象徴している。
樹脂部品というのは言葉を変えれば高分子材料で構成された部品だ。
金属部品とは違い、高分子材料の場合弾性成分と共に粘性成分を構造的に持っており、必然的に金属材料に比較して遥かに大きなクリープ特性を有する。
クリープ特性とはたとえ低負荷でも長時間負荷がかかり続けると、歪みを生じていく(変形していく)
さらに高温環境下においてはその変形度合いが加速していく。
車のサスペンション、該当の樹脂部品で構成されたアッパーアームは運転中常に力がかかり続ける、更に環境は低温から高温まであり得る。
更に停車中の段差にタイヤを当てたり、坂道(下り坂)でハンドルを切った状態で長時間停車させた時、まさにクリープ変形の要件を満たす。
これが高温環境下であれば変形は加速するのは言うまでもない。
変形の最後は当然破壊である。
こんな構成を平気で採用してるテスラという会社、あなたはどう思いますか?? 売れば売るほど赤字は減る。既に突っ込んだ金額と製造コストが高すぎて、週5000台、10000台じゃ黒字に到達しないかもなあ、というだけで。売らない方が損だから、赤字でも売るしかない。
まあ工場一つでは限界あるが。
Q3・Q4はまだいい。Q2に作りためた在庫もありグロスマージンプラスになる可能性もある。(営業黒字は無理としても)
問題はその後だ。補助金削減&LRモデルの需要一巡のダブルパンチ。 補助金って消費者に対するものでしょ。海外の客もいるしテスラは客には困ってないわけで、特に問題ない。
1,2年後需要が一巡したらsuvもあるし、ピックアップトラックもあるわけで数年は安泰。 >>813
今はどちらも出てるな笑
補助金停止した国はむごい販売台数だったね。
1000台→0台だったかな。 レーダークルーズ付きの車両に3台乗り継いだけど、テスラ に限らず前走車がいなくなれば設定スピードに加速するよ。レクサスですら冷やっとしたことは何度もある。 後半の内容が、もっと深刻だね。
テスラ車は、衝突に関する警告が、まったくない。
テスラ車は、自動ブレーキが、機能していない。
なに この欠陥車? 公道走らせてもいいのか モデルYを来年?来年はセミ、再来年がロードスターを
売り出すと言ってるけど、どこに工場があるんや。嘘がひどすぎる。 ジャガーとかも発表はしたけど販売はまだだから
ただテスラは生産能力が一杯なんでロードスターとかを少量精算するだけなら問題ないだろうがYを大量生産するなら上海工場は必須だろう
トラックはどうするんだろうか?
乗用車とトラックを同じラインで混流生産って無理な気がするが トラックを内製してもほとんどの部品は乗用車との共用は出来ないだろ
セミは500台くらいしか受注してないらしいし、真っ赤になるんじゃないかと思うんだが
テスラは乗用車メーカー兼トラックメーカーに本気でなるつもりなんだろうか フリーモントの工場は拡張を続けているし、ロードスターとテスラセミの生産ラインくらいなら今の工場でいいでしょ。
>>821
テスラセミの受注数は発売まで1年以上あるのに既に2000台超え。 2000台なら最大40億円のデポジットということになるが(ちなみにプリオーダーであり受注ではない)、
引き換えに莫大な将来の赤字負担を背負ってしまったように見える。
採算度外視の手作りはお家芸とはいえ。 現時点での週3500台ですら、
年16万8千台は生産できる。これにS/Xは10万台だから26.8万台規模。
ジャガーもポルシェも年2万台。しかもこれ、それぞれジャガーオーナーとポルシェオーナーをリプレイスするだけ。 >>822
フリーモントの工場に拡張スペースなんて残っていない
従業員用駐車スペースも満杯だし、完成車置き場も
スペースが残っていない
それなのに、手直し車が多く、出荷すらできない
まあ、少量生産・手造りのセミやロードスターは
組めるかも知れんが、大量生産を目指している
モデルYのラインは無理だろうね 乗用車と大型トラックを同じ工場で作った事例ってあるのかな?
そもそも同じブランドで乗用車と大型トラックを展開してるのってベンツくらいか?
ロータスで作った旧ロードスターのように電池やモーターだけ作って車体は外部に生産委託だったりして >>826
いすゞは15年くらい前まで同じ工場で生産していた。 >>828
3のみを年50万台作るか
3を年25万台、Yを年25万台にするか
それが問題だ! >>824
テスラも一度売れたらつぎは既存オーナーのリプレイスだろ
キチガイってほんとバカだね マスクのTwitterで
メディアの信頼性を評価するサイトがあった方がいいか?
・はい、ある方がいい
・いいえ、メディアは素晴らしい
の誘導的な二択の答えでYESが多いのをイキってるの精神的に限界なのを感じさせる。そりゃその選択肢で自分のところで聞けばそうなるだろとしか言えない。
数日以内にブレーキをアップデートするとかつぶやいちゃうのも現場の技術者はやってらんねーだろうな。能力がある人間から逃げるパターン。 イーロンマスクがツイートした期限に前後2年間ずつのはばをとる
マスク時間は世間の常識だぞ >>832
一度売れたら(笑)
まさにそれ。
テスラの一度目=他のメーカーのリプレイス
既存化石車メーカーの電動車両一度目=自社既存顧客のリプレイス >>833
リーダーの資質とは何か、考えたら?常にできることだけやってたら、トップクラスのタレントを備えてる化石車メーカーのシェアなんか奪えないよ。ああ、君はそれを見て騒ぐだけの係だったか。失礼。 >>833
WSJ、Wired、CNBC
デタラメ御三家w WSJではすっかりネタ枠としての扱いが定着したテスラ テスラは顧客満足度が1番高いブランドだし、次もテスラにすると答える人も多い。
ただ、テスラは壊れにくくて、寿命が長いしアップデートもあるから買い替えサイクルは長そうだね。 モデルSですらまだ発売されて6年くらいだから、寿命は分からないかと
最近火災が続いてるのとか、案外初期の生産品なのかも知れないと思わないでもない >>839
3年も前のアンケートを引っ張り出さなければ、もう宣伝する事項もないのか?可哀想だね。 Teslaが獲得した「イーロンマスクがどんな欠陥品作っても買う」という信者層は、Teslaの株価と借金を正当化する(ほとんど唯一の)巨大な資産なのだ。
Appleと比較すると、独創的な技術ではなく巨額の赤字と引き換えに獲得したので、利益に換金できないという違いはあるが。 直近の結果は、テスラはもう信じられないってのが大方の意見だよ。 テスラ、スナップチャットの重役を技術担当副社長に起用
??? モデル3、フェンダーをちょっと擦ったら修理費が70万円
(テスラ認定工場修理)
だそうな >>839
日本の平均買い替えサイクルは9.3年
俺の知り合いの安川さんの買い替えサイクル
モデルS→モデルX 2年4ヶ月
モデルX→モデルX 0年9ヶ月
俺には書き換えサイクルは短いとしか見えない >>847
サンプル一人のデータにはなんの意味もない。 モデルSを9年以上保有している人は皆無だから
買い替えサイクルが長いと信じている人は妄想家 エリック・シュミットが、イーロン・マスクはAIについて「完全に間違っている」と語った
https://jp.techcrunch.com/2018/05/27/2018-05-25-eric-schmidt-musk-exactly-wrong/
「私はイーロンが完全に間違っていると思っています」。
「彼は、この技術があらゆる人間を賢くするために提供してくれる利点を、理解していないのです」
とシュミットは語った。 >>850
イーロンマスクは頭悪い、人を見る目ないだから。 イーロンに技術的な事の理解を求めるのには無理があるだろ >>850
AIをゴリ押ししたい立場と、運転支援以外には普及して欲しくない立場
論争になるのは立場上当たり前であって、それすら分からないのかアンチはw >>850
これに関してはイーロン・マスクの警告を支持する
このおっさんは想像力が足りない。
まあ、研究したいがために、あえてそう装ってるんだろうが
道具というのは人間のコントロール下にある存在だが、人工知能は知性体であって、極するところ生命だ。
それも、それを生み出す人間以上の知性レベルを目指している。
既に将棋や囲碁では人間にはついていけないレベルに至ることが示されたし、拡大すれば政治、行政、経営なども
AIに任せたほうがいいとなる。
どこかに規制が必要だろう いいじゃない、それら全部AIに任せて人間は遊んで暮らせばいい >>854
お前少しでも今のAIと言われてるソフトのコード読んだ事あるのか??
全然AIなんかじゃないぞ。そこには全く知性のかけらもない。 >>858
何がおかしいんだ??
自動運転のコード読んだ事あるのか? >>838
どっちかっていうとWSJがネタ枠だわね >>862
安川さん、
そんな日本に無関係なモデル3の心配をするのではなく
自分が乗っているモデルXのファームウェアアップデートが
遅れている問題を何とかしないと再び事故るよ
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/2728266/ >>855
https://forbesjapan.com/articles/detail/17214
今後AIが行き着くと想定されるのは、人智の及ばないレベルだよ。
AI達が人類の知らないところで更に優れたAIを生み出し、創造主たる人間を出し抜く可能性は
あるかないかではなく、おそらく100%だ。 >>864
バーカ
中身も見たことなくてそんな事を鵜呑みにするな。
今の人工知能と言われてるソフトには知性のかけらもない。単なる数学的なフィルタでしかない。
まぁ、何だな。
EVを信仰してる奴と人工知能とかAIを信仰してる奴とはモロに共通点があるわな。
中身を理解せず盲信するという。
ブームが終わればあれは一体何だったんだということになる。 >>866
2200円から3万円の補償で和解なんて、テスラ大勝利じゃん。 >>865
言ってることは正しいし、特に
>EVを信仰してる奴と人工知能とかAIを信仰してる奴とはモロに共通点があるわな。
>中身を理解せず盲信するという。
は全くそのとおりだと思う。
ただ言い方がな。
もうちょっと何とかならんのかいな。 >>867
アメリカ国内だけで5億5千万、全世界では幾らになるのだろう。
テスラは無駄な金を払っているなぁ。 >>865
30年くらい前もAIが流行ったよな
そろそろファジー機能も流行るのか? >>870
IoTだってコスト対効果で言うとめちゃくちゃ怪しい。
享受できるメリットに対してかかるコストがデカくて、データの中身を見るとゴミ屋敷。 テスラ、「Autopilot」めぐる集団訴訟で和解
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180529-35119888-cnetj-sci
ここでも嘘つきイーロンは和解金を払った。全世界では幾らになるんだろう。 >>872
同じ内容の記事持ち出して、あたかも別のことのように印象づけるのはどうかと > 高速道路走行中のオートパイロットを作動させたモデル3は突如警告なしで高速道路出口に向かって進み、車体の前部左側から側壁に衝突しました。
自殺マシンかよw 作りが雑すぎて中華製品みたいだな
さすがに買えんわこれじゃ >>874
テスラのサービス対象地域外だから関係無い なんでギリシャにモデル3が走ってるんだろう?
アメリカ人が持ち込んだんだろうか?
まだヨーロッパでは発売されてないよね? >>856
ほぼ同感
今のAIは映画に出てくるようなAIではない
SFの世界で先にAIのイメージが出来上がってるんだから
今のAIはAIと呼んではいけないと思う
確かにブレイクスルーはあって飛躍的に進歩はしたけど、
この先にSFのAIがあるわけではない
いくつかブレイクスルーというか根本的に考え方が違うものを発明する必要がある
イーロンマスクとその記事のおっさんでは
AIの範囲と言うか定義が違うよ >>863
そのうちアップデートは再開するよ
妄想性パーソナリティ障害も直ってないようで >>864
こういうことを信じて研究開発する気持ちや探究心は大切なものだと思うけど
どうやらどんな仕組みかも知らないようだし、
君が言っては残念になるね 今回の事故は、そもそも米国版を地図もない3G/LTEもない、ギリシャに持ち込んで走らせたケース。なおこのドライバーは、自分自身で15回から25回は、運転中に寝てしまったと告白している。オートパイロットのおかげで
15回以上も助かっている。そして以前はライブ配信で、ハンドルを掴まずにAPがハザードだして減速しようとしているところを、無理やりそのままアクセル踏み続けて数時間運転したこともある。
こういうやつでも死なない。それがAPの実力。他のメーカーなら確実に数回は死んでるよ(笑) 不完全な自動運転車をさも完全自動運転車だと誇大広告をし、世に送り出したテスラの責任は重大だよ。 >>885
APが無かったら眠っても無かったし事故も起こして無かったかもな
APがあったから起こった事故の可能性の方が高いと思うよ 地図も3Gもない状況でAutopilotを無効にするのは簡単だと思うのだが。 >>886
簡単に騙されるバカ消費者の側の責任も大きいと思うが
5分5分って所じゃね? >>889
ホントにテスラがこう考えていそうで怖いわw >>885
バッカじゃねぇの。そんな考えの人は、早くあの世に行きなさい。 消費者側が強い北米でこれだけの失態があるのに
なんでテスラは許されてるんだろ >>885
眠ってしまったってハンドルから手放し運転になるし数分でオートパイロットはオフになるんじゃないの?
そもそもアメリカ仕様をギリシャに持ち込んで充電器とかどうしてたんだろう?
ヨーロッパ式の街の充電器は使えないだろうしスーパーチャージャーとかチャデモとかもなさそうだし自前でアメリカ仕様の充電器を設置したのかな? >>893
ギリシャにチャデモくらいあるやろ。それにアダプターかませればモデル3はQCできる。 >>885
地図がない場所だから、高速道路出口に誘導した←理解できる。
が、何度も出てるように「自動ブレーキ」は、常に誘導行為を上回るべきだろ。
何度事故っても、テスラの自動ブレーキが改善されない証拠だよ。 いずれにしても、モデル3のAPが事故を起こしたって事に変わりはないしな
だいたいAPのサポート外ならAPをオフにするべきだろうし >>896
GPSが付いてるだろ。電波受信も車で探知してる。
なのに、エリア外でも勝手にAPが作動するのは、どう考えても欠陥仕様だ。
「事故れば、全部消費者が悪い」がいつまで通用すると思ってんだ AP作動エリアを限定するのは、アップデートで簡単だろ。
さっさとやれよ、テスラ。 赤信号で止まってた車輛に追突するとか
自動運転じゃなく痴呆運転じゃないのか? エリア外でロックされる物よりアンロックされる物を選ぶのがテスラ乗り。わかってないな。 ポルシェのミッションE遅れてる?
航続距離500kmも大したことないな。 物損事故なんて、世界で1年間に数千万か数億件あるじゃん。その中にテスラが含まれていただけでしょ。 ミッションEの2020年発売は日本。他国は来年発売だよ。
ドライバーの目線を把握するアイ・トラッキング・システム。
手の動きに反応するホログラムディスプレイ。
800V対応の充電スタンドで、充電時間が15分などが話題。
これで価格が近ければモデルSは、日本で売れなくなるよ。
>>903
自動運転レベル4を標榜する車が、肝心の自動ブレーキの不備で、事故を繰り返すのが問題なわけ。 >>904
現時点でレベル4を標榜していないし、事故を繰り返すのは問題ではない。手動運転車より事故率が高かったら問題だけど。 何度も出てるが、消費者にとって事故率は、まったく意味のない数字だ。
日本では、他車と比較できる公開試験の自動ブレーキ性能こそが、重視される。
車種ごとに制動距離や認識限界などを他車と比べることができるよ。 >>905
テスラのAPの宣伝の仕方に問題があるって訴えられてただろ
レベル幾つって具体的な言葉は使って無くても、売り方に問題があるって感じてるのはここにいる多くの書き込みだけでなく、アメリカの消費者もだよ
あと、事故率じゃ無くて今までに無かった原因の事故が起こっているから議論になっているんだけど
その新しいタイプの事故を受け入れるのか受け入れないのかは議論の後に決まる事 >>885
テスラの地元であるシリコンバレーで米国版某モデルXが
何万回もの走行データを蓄積しているHwy101で中央分離帯に
激突したのと同じストーリーとしか見えないね
サービス地域外であろうが地域内であろうが
APが使えないという評価に変わりなし >>885
その理屈が正しければ
この人はテスラを初めてのマイカーとして購入したことになるけど? >>895
何も調べてないんだね。
そもそも手で回避行動をとって、その結果衝突したんだよ。 >>899
おおっと
あなたの大好きなメーカーの車も、赤信号で止まってる車にぶつからないわけじゃないよ? ミッションE、NEDC 500kmはヤバいでしょ。。 >>911
お前は、「高度でまともな」自動ブレーキを知らないんだね。
まとも=衝突の可能性だけで警告音が鳴る
テスラ=衝突したのに警告はまったくなかった。 不作動のほうが誤作動より怖いから
これは全メーカー共通
作動しやすい設定に振ってれば高速走行中に誤作動でフルブレーキとかで死亡事故になりかねん >>915
時速20キロや40キロで、減速できただけでもポイントがもらえる?
えらくテスト内容がショボくて、日本の消費者へのアピール力はないよ。
何度やっても時速50キロで完全停止できる車が、既にある。
実際、テスラのように減速できる程度じゃ、現実の事故防止には無力じゃん。 自動ブレーキも知らないやつが必死になってるな
普通にテスラで急ハンドル切ったり、障害物に近づくと警告音鳴るし、ハンドル戻されたりする。そもそも自動ブレーキってのは止まる訳じゃないって知らないんだよww つまりテスラちゃんの痴呆運転は無意味
水素水とかマイナスイオンとかのニセ科学と同様
役に立たないものに無駄な金を払わせられてる オーナーズマニュアルの記載
−−−−−
自動緊急ブレーキ
前方監視カメラとレーダーセンサーは、Model S の
前方で移動している物体 (車両、オートバイ、自転車
または歩行者) からの距離を測定するように設計さ
れています自動緊急ブレーキは正面衝突が不可避と
見なされたときにブレーキをかけ、衝突の衝撃を和
らげるように設計されています。 >>918
その自動急ハンドルで障害物にいくのがテスラな。
怖いね〜。 >>922
ww ソースだしなよ。ちゃんと録画してな。 https://youtu.be/XP2JhtW5YKk
カナダでもモデル3の納車開始。カナダで台数を調整しつつ、PとAWDでQ2とQ3のマージンを最大化する戦略かね?
だんだんアンチも打つ手なくなってきたな >>924
そう思ったけどQ2のカナダ分は2000に満たない予測。
かわりに在庫を増やしているらしい。
予約順の縛りか。 今回の生産ラインの改善で週6000台だって。右ハンドルは2019年の半ばを予定。もっと早くほしい。予約多いんやね。
キャンセル続出厨息してる?ちょっと期待してたのに。 >>927
凄いね。日本で週産6000台の車ってある? 販売数は昨年度だとNBOXが22万台でトップだね
輸出含めた生産数だとNBOXの22万台より多いのもありそうだが >>930
NBOX並に生産されてるのね。
売れすぎじゃん。 週6000台
自動運転で大陸横断
火星に人類到達
ツイート凄いね >>918
流れが読めないテーノーだな。
テスラは、衝突事故でも「何の警告もなかった」んだよ。
消費者にとって自動ブレーキがありがたいのは、衝突回避してくれること。
つまり、ぶつかる前に車が止まってくれることだ。
テスラには、まったくできないことだけどねww 週6000台も製造してるのに供給が追いつかないほどの人気は凄いね。
どうせ不良が出るとか言ってる人は負け惜しみにしか聞こえないな。 米国では自動運転に関係した事故が相次いだことから完全自動運転車に対する不信感が急激に高まったとみられる
これってかなりの部分、テスラのせいだよね
自動運転に“日米格差”---日本「新車の3割」目標、米国「怖くて乗れない」73%[新聞ウォッチ]
https://response.jp/article/2018/05/30/310274.html
一方、米国から発信された自動運転車の話題だが、自動車メーカーやIT企業が開発中の「完全自動運転車」について、
米国のドライバーの73%が「怖くて乗れない」と考えていることが、米国自動車協会(AAA)が4月に実施した調査で分かったという。
きょうの毎日などが共同通信の記事として取り上げている。それによると、2017年末時点の調査では63%だったが、
米国では自動運転に関係した事故が相次いだことから完全自動運転車に対する不信感が急激に高まったとみられる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 5-6月の生産は平均して週3000台程度のようだ。週6000台生産が可能か否かに関わらず例の20万台制限があるのでそうなる。サプライヤの制約もある。
作るだけ作って売れないからQ2は引き続き最悪の決算になるが7月以降に目論見通り生産台数を引き上げられればQ3・Q4はTesla史上最高の決算になるだろう。
2019Q1以降は$35000に販売価格が引き下がり補助金も減額されるので一転して最悪の危機を迎える。
最悪・最高・最高・最悪でブレが激しすぎるが、そういう予測になってしまう。 完全自動運転どころか最近になって国産についてくる自動ブレーキもいざという時、効かずに追突するやろ。
まったく信用できない。 そもそもブレーキアシストは信用するものじゃないだろう。
信用して脇見運転されたら何の意味もない。 自動ブレーキじゃ車は止まらないよ。低速なら止まるけどね。まあまあ車オンチ扱いしてるけど自分こそ車オンチってことで笑 >>941
工作おつかれ
明日まで工場は休みだよ
6/1からまたそのペースで生産 >>946
6/1 週1475ペース
6/2 週1475ペース
6/3 週2800ペース
6/4 週2800ペース
6/5 週2800ペース
週6000台はまだまだ先の話 >>945
>低速なら止まるけどね。
自動ブレーキは低速になると解除される モデル3の生産台数を誇大に発表した件で投資家から
起こされてる訴訟、退職した幹部が不可能な数字をマスクが
発表したと証言してるんだから、たぶんテスラは負けるだろうな。
やっかいなことになってきた。 投資家ってこの人たちのこと?
T. Rowe Price Associates, Inc. (9.21%)
Fidelity Management and Research Company (8,23%)
Baillie Gifford & Co Limited. (7,53%)
Tencent Holdings Ltd (4,95%)
Vanguard Group Inc (4.20%)
Capital World Investors (2.62%)
BlackRock Institutional Trust Company (2.04%)
Jennison Associates LLC (2.00%)
BlackRock Inc (1.29%)
State Street Corp (1.47%)
BAMCO Inc (0.96%)
Invesco PowerShares Capital Mgmt LLC (0.81%)
Susquehanna Financial Group, LLLP (0.75%)
PRIMECAP Management Company (0.65%)
Geode Capital Management, LLC (0.61%)
Goldman, Sachs & Co. (0.57%)
Morgan Stanley & Co Inc (0,55%)
イーロン本人も含めてほとんどが機関投資家で占められてるのにww 機関投資家だからこそ訴える、まアメリカでは個人でも訴えるけどね 「モノ言う株主」って、ほとんどが機関投資家だよな。 autopilotで自動運転できるとは言っていない
メーカーの意図とドライバーの受け取り方の間に乖離があった このまま行くと自動運転そのものにネガティヴな印象がつきそうだなw
テスラのAPが駄目ってはっきりさせとかないとなあ Auto Pilotと書いて半自動運転って違和感あるよなー
Semi-とか付けなきゃ >>959
そもそも飛行機のオートパイロットが半自動運転なんだよ 作った先から売れてるんでしょ?
順調じゃん。
ホンダなんて作り過ぎて山奥の駐車場に売れないクルマが並んでたよね。 https://imgur.com/sXJurSL.jpg
2018年4月と、YTDのグローバルEV/PHEV販売
ルノー日産アライアンス YTD 39,560台
トヨタ YTD 16,269台
BYD YTD 28,778台
テスラ YTD 38,785台
来月にはテスラがトップかね。BYDは他に車種あるからもっと多いけど、それも抜きそう >>962
売った分だけ赤字だからなあ
順調とは言えないと思うよ >>962
6末まで20万台を超えてはいけないので作った分だけ売るわけにいかず今は在庫として貯めているはず。
ダンピングで需要を創出しているために、作った先から売っても利益に届かないのが順当とは言えない所以。コストを下げるために生産量を増やせば需要を食い尽くし、価格を下げればさらに利益が遠のく。 Teslaは2017年に起こされた集団訴訟で500万ドルを払って示談にいたった。
2016年に同社が出荷した自動車のオートパイロット機能が、「事実上使用不能で明らかに危険」であるとして訴えられていた。
示談はこれを認めたものではなく、約束された機能の提供が遅れたことに対する顧客への補償が目的だ。
オートパイロットのために5000ドル支払ったオーナーは、待たされた期間に応じて最低20ドル、最高280ドルの払い戻しを受ける。
Teslaは、この半自動運転ソフトウェアは安全性を改善し衝突の可能性を減少させると主張したが、実際には不安定で信頼性が低かった。
「Teslaの説明とは異なり、影響を受けた車のオーナーは作りかけで使用すると危険なソフトウェアのベータテスターになった」と訴状に書かれていた。 自動運転なんて取っ払って値段下げた方が売れるし逆に安全だろう >>966
はい??爆笑
今週からカナダに納車開始。カナダは、アメリカとは別の国で、$7500のクレジットの台数カウントには含まれない。
>>需要を食い尽くし
予定の生産速度 週5000台=年24万台
予約の台数 40万台以上、しかも増加中 > 今週からカナダに納車開始。カナダは、アメリカとは別の国で、$7500のクレジットの台数カウントには含まれない。
カナダ市場は小さい。Q2で2000台。
> 予定の生産速度 週5000台=年24万台
> 予約の台数 40万台以上、しかも増加中
そのうち$50000の予約は何万台か、
$7500の補助金に間に合わなくても買うのはどれだけか、
$35000で売ってもTeslaが死なないためには年何万台売る必要があるのか、
というのが問題になっている。 $35000を買う人は少ないかもね
航続距離は短くても我慢できても+$5000のプレミアムだとガラスルーフやシートヒーターやパワーシートや電動ミラー等が付いてるしこの価格を買う人は大半が付けそう
+$5000のオートパイロットは後付可だが高くなるし購入時に付ける人が多いと思う
実際には$45000の車なんじゃね? ブレーキすら直さず出荷するということは、社内でテストしてない項目が多数ありそうだ、と気付く人はそんなに多くはないと思われる。 >>971
いま北米で乗り回してる人ら45,000ドルだったはずだけど違った? モデル3は、24万台が損益分岐点という、アホみたいに利益が出ない車。
生産量が上がっても、資金枯渇が多少先送りされるだけだ。
過剰な低コスト要求で、品質やテスト体制に問題ありとバレてるし。 週5000台は通過点・引き下げられたマイルストーンで、当初言ってたのは2018年50万台だし(今でも取り下げてはいないかも?)、損益分岐点もそのあたりではなかろうか。 >>975
今のは本体$35000+プレミアム$5000+大容量電池$9000で$49000
オートパイロットは別で$5000だからここまで付けると$54000
さらに特別色とかホイールとかオプション付ければ更に高くなる
スッピンは安くしておいてオプションで儲ける商法? >>937
確実にテスラのせいですね
一般人はフォードの事故と切り分けられないでしょう
ウェイモなどちゃんと段階を追ってやってる企業が影響受けるのでかわいそう >>978
これはどんな車でもそうですからね
APの開発費削って安くて速い電気自動車として3を売れば良かっただろうにとは思います
それでも売れるでしょうし。 派手に人を雇ったりはしているが、総額としてAPの開発費はそんなにかけておらず、削ってもたいして安くはならないと思われる。カリフォルニアで自動運転のテストもしていない。 >>982
自動運転のテストは世界各地にいるβテスターがやっている
彼らはテスラに賛同して数万ドルの金を払ってまでテストに参加している テスターが事故を起こした場合、あるいは事故に巻き込まれた場合。
自身と車の保証と相手への損害賠償などは、どうなってんの?
βテストだと、1個人が通常の保険契約はできないだろ。 とうとう損益分岐で車が儲かるかどうか判断するようになったか。世も末だな(笑) アウディe-tron、まだいつ売るかも決めてないのに情報小出しにしてるな
SUV史上最高レベルの空力特性CD値0.28 モデルXはCD0.24
航続距離はNEDC400km モデルX 100Dは564km
底面はフラット モデルSは2012年から、Xは2015年からフラット >まだいつ売るかも決めてないのに情報小出しにしてるな 。
いついつから納車開始しますと言って予約金まで集めて運転資金に廻すテスラよりマシ。 3が欲しいんだけど、今注文したら3ヶ月位で納車出来る?(´・ω・`) >>988
遅れてはいるけどテスラは有言実行
対するアウディは、、コンセプトカーだけは多いけどいつまで経っても何も出ない。e-tronだって結局A3だけだし。 テスラは有言のみ
実行未達ばかり
一方、アウディのレベル3は実行到達組 >>993
??
ロードスター出した
モデルS出した
モデルX出した
レベル2出した
モデル3出した
アウディは?
e-tron発表
消えてなくなる
A3をあわてて出す
Q7 e-tronの噂流す
消えてなくなる
Q6 e-tronの噂流す
消えてなくなる
e-tronという名前で何となくスペックだけリリース←イマココ
何年か先に出すかも?? アウディのL3?A8の化石車のやつ??
60km/hまで
指定された高速道路のみ。日本で使えるのかな?
というか東名ですら渋滞中60km/h越えることあるよ?
YouTubeによれば、隣のレーンも渋滞してないとL3停止
これ使い物になるのかね? ああ違った
部品原価18000ドル
製造コスト10000ドル
計28000ドル
35000ドルで売るとGMは20%くらいか >>995
渋滞の中で事故ったバイクに突っ込んで人を殺したテスラが何を言うのかね 栗城カーの恥ずかしさってオーナーは気づかないのかねー このスレッドは1000を超えました。
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