テスラ Tesla バッテリー54個目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
テスラは2003年に設立された米国の新興EV専業メーカーおよび蓄電池・太陽光パネルメーカーです。累計販売台数は30万台に達しました。
http://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年予定
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年予定
セミトレーラー 米国2019年予定（航続距離800km）
新ロードスター 米国2020年予定（0-96km/h 1.9秒）
ピックアップトラック
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー53個目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1525740067/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured オーナー有志によるメーリングリスト
https://groups.google.com/forum/m/#!forum/tesla-japan
こちらにアクセスして、表示される質問に回答お願いします。すでにオーナーの方か、S/Xをオーダー済みの方に限定させていただいています。
登録完了すれば、過去ログなども見られます。登録直後はモデレーション（投稿を管理者が確認してから投稿）がかかります。 おまけ
2018年4月のギガファクトリーの様子
https://youtu.be/HhbqojIL2wM
ギカファクトリー規模（5500億円程度の投資）のバッテリー工場を持っていなければ、300km以上実際に走行できる、モデル3のような電気自動車を年間35万台以上生産できません。
2018/3/12 フォルクスワーゲンはバッテリーをサプライヤーから購入するために2兆6千万円を使うと発表しました。期限は2022年です。サプライヤーは欧州とアジアと発表されています。
トヨタが電池工場に2030年までに7500億円の投資を発表しました。いよいよレガシーメーカーもEVに参入します。
http://blog.electronica.de/en/2017/05/29/battery-cells-made-in-germany/
ドイツもバッテリー生産の計画を開始。2028年にギカファクトリー2020年と同等レベルの34GWh/年。
CATL、BYDをはじめとする中国メーカーもバッテリー工場を建設していますが、これらは長距離EVだけでなく、低価格の近距離EV用のバッテリーをかなり多くの割合で含むと言われています。近距離用のバッテリーは
エネルギー密度に対する要求が低く、そのままでは長距離EVには搭載できません。
メルセデスのバッテリー工場はバッテリーパックの組み立て専門で、セルそのものの生産工場を含みません。欧州ではオペルがBOLTの兄弟車のAmpera-eを発売開始しましたが現在はほぼ中断しています。
トヨタのプリウス年間152万台分の電池は全部リチウムイオン電池と仮定しても、電気自動車1万8千台程度分にしかなりません。テスラモデル3の予約45万台を仮に2年でさばくには、今の生産規模の10倍強が必要なのです。
ポルシェは2020年一年間に、ミッションEを2万台販売する予定であると発表しました。
BMWは2020年までは電気自動車の大量生産はできないと発表しました。
ジャガーのI-Paceの年間生産台数は2万台程度。メルセデスの電気自動車は年4万台程度と推測されています。
キャノンボールドライバー、Alex Royによるモデル3レビュー
http://www.thedrive.com/new-cars/17280/tesla-model-3-the-first-serious-review
その他レビュー
https://www.digitaltrends.com/car-reviews/tesla-model-3-review/ テンプレここまで
お願い
可能な限り、建設的でない発言には返信せず、事実かどうかにかかわらず、スルーをお願いします。またエネルギー問題やEV全般に関する問題についても、このスレに来られる方は
真実をご存知だと思いますので、間違ったことが書き込まれても気になさらず、そのまま自由に荒れ放題にしてください。
特に人の粗探しだけの発言や、所有してないのに所有していたふりをする発言にご注意ください。専ブラのNG機能を活用しましょう。
推奨NGワード: 音 痴、阿 呆、充 電乞食、妄 想、信 者、テ ーノー、キ チガイ、体 たらく、低 脳、い いか、みんな、プ リウス、伝 道師
※一文字目の後にスペース入れてます。嵐は語彙がほとんどないのでこれでほとんど消えます。
BBS_SLIPを導入しました。他人の誹謗中傷は相手が特定できる場合、犯罪になる可能性があります。 アンチの踏み絵。
1 アンチはスーパーチャージャー増設計画がないと主張。根拠なし、しかも9月に佐野、12月に御殿場、続けて1月には甲府、4月には名古屋スーパーチャージャーがオープン済み。
2 アンチはテスラのバッテリーの劣化が少ないのは、容量を多く搭載しているにも関わらず利用可能容量を制限して、劣化を少なく見せていると主張。根拠なし、また計算
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。誤魔化せるほど多く搭載していない。
3 アンチはテスラの電池の劣化は報告されているよりも大きいと主張。根拠なし、エビデンス
https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz
注、これはTableauというビジュアライゼーションソフトで作成された、データを元にしたViz。自分でメジャー等を変更して確認できます。
まずはこんなところ？アンチがデマ吐く度にこのレスを参照すれば楽かな(笑) アンチ踏み絵シリーズ第二弾。
>>【アンチ】①ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
>>伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。
どこも700馬力越えのP100Dですら余裕で往復できる。X P100Dでも標準値は400km越え。片道200kmまでなら普通に往復。ネットで検索すると、長距離ドライブのブログも多くヒットする。
もちろんアンチのデマ(笑)
>>【アンチ】②ロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
充電に時間がかかるのは事実。しかし充電は食事やトイレ休憩、買い物、宿泊するなら寝ている間にも行える。200キロ走行して15分休憩すれば
200km走行→残200km
15分休憩かつ充電→残250km
200km走行→残50km
15分休憩かつ充電→残100km
100km走行
これで計500km走行可能。平均時速は500/5.5=90.9km/h
ちなみにこれ、50kWのチャデモ前提。スーパーチャージャー利用ならもっと短時間で充電可能。
もちろんアンチのデマ(笑)
>>③車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。
今販売されている電気自動車はサーキット向きには設計されていない。だいたいサーキット並みの走行は高速道路では無理であり、日本の高速道路程度でいかにとばしても、バッテリーが
出力制限に入ることは稀。なお、軽自動車だと120から140km/hが限界だが、テスラではこの程度の速度で連続走行しても限界には達しない。
もちろんアンチのデマ(笑)
https://youtu.be/Dphw4km60m4
ニュルブルクリンクBTGで8分50秒の動画。軽自動車ってことはない。
>>④集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。
これは電気自動車の必須のポイント。現時点ではかなり困難ではあるが、少しずつ充電設備装備のマンションは増加している。経産省も大手デベロッパーと協議中。ちなみに不可ではなく、きちんと交渉すれば
設置できないものではない。また江東区のように新築マンションには充電設備必須の規則を設けている地域もある。 テスラモデル3のフロントサスペンションのアッパーアーム（ダブルウィッシュボーンサスペンション）が射出成形の樹脂部品に金属部品が接着されるという構造をしている。
このビデオの45分付近にその解説がされている。
https://youtu.be/CpCrkO1x-Qo
このビデオからキャプチャした画像が以下だ。
①おじさんが持っているアッパーアームは明らかに射出成形樹脂品。肉抜きのリブが見える。
https://i.imgur.com/7uFYhZb.jpg
②支点部分の軸受けは金属。樹脂部分と接着。謎のタイラップさん。結束バンドか？（笑
https://i.imgur.com/xszpVXg.jpg
③アッパーアーム全貌
キャビ側からのショットなのでゲート跡がしっかり確認出来ます。
左側激しくヒケてるぜー。こりゃ爆笑もんだな。
https://i.imgur.com/qtOPRhw.jpg これは量産自動車部品の設計として考えると大変非常識な設計、もっと正確に表現すると安全性を無視した設計だと断言出来る。
車に限らず部品設計の常識として、例え低負荷であっても恒常的に負荷がかかる可能性がある箇所に射出成形によって作られた樹脂部品を使用するというのは基本的には相当注意を要するものだ。
ましてや、自動車のサスペンション構成部品の様に様々な使われ方、更に環境面でも非常に変化の激しい部分に射出成形による樹脂部品を使用するという事は安全性の観点から絶対に実施してはいけない内容だ。
だが、モデル3は正にその構成を採用している。
この背景はコストダウンとバネ下質量の低減だとは思うが、安全性よりもこれらの項目を優先しているというところが如何にもテスラという会社を象徴している。
樹脂部品というのは言葉を変えれば高分子材料で構成された部品だ。
金属部品とは違い、高分子材料の場合弾性成分と共に粘性成分を構造的に持っており、必然的に金属材料に比較して遥かに大きなクリープ特性を有する。
クリープ特性とはたとえ低負荷でも長時間負荷がかかり続けると、歪みを生じていく（変形していく）
さらに高温環境下においてはその変形度合いが加速していく。
車のサスペンション、該当の樹脂部品で構成されたアッパーアームは運転中常に力がかかり続ける、更に環境は低温から高温まであり得る。
更に停車中の段差にタイヤを当てたり、坂道（下り坂）でハンドルを切った状態で長時間停車させた時、まさにクリープ変形の要件を満たす。
これが高温環境下であれば変形は加速するのは言うまでもない。
変形の最後は当然破壊である。
こんな構成を平気で採用してるテスラという会社、あなたはどう思いますか？？ テスラの電池寿命劣化も酷いが、この安全性を全く無視したサスペンションの設計は訴えられる内容のものである。
こんな車を普通の思考能力を持った人は絶対に買わない。
電池は激しく劣化し、サスペンションは使ってるうちにもげる。 >>7
早速出たな(笑) これが相手にしてはいけないアンチ。NGワードは樹 脂部品
簡単だね。
そもそもモデルSもXもリーフなんかよりはるかに出力も重量も大きく、そしてより多くの台数が売れている。それでこういう問題、リコールになってるか？もちろんなってない。NHTSAのサイトでリコール調査可能。
以前、モデルSでサスペンションのアンチ活動してたやつは、デマと言うことでNHTSAに無視された。全部大文字でクレーム書いてたな(笑)
モデル3の生産はすでに週3500台。これで年168000台ペース。リーフは今年の目標国内4万台。海外も入れるとだいたい四倍として16万台。同じ規模なんだよな。それで本当にヤバい設計ならリコールになるでしょ。 5月30日日経夕刊
笑
【シリコンバレー=白石武志】米テスラの電気自動車（EV）が29日、カリフォルニア州の路上で停車中の警察車両に突っ込む事故を起こした。
米現地メディアなどが報じた。事故時は運転支援機能「オートパイロット」が使われていたとみられる。
テスラ製車両では同機能の作動中の事故が続いており、同社では技術を過信しないよう呼びかけている。 オートパイロットを車に求める時点で、購入者の運転に対する意識の低さを表してるテスラユーザー テスラのバッテリーって劣化しやすいの？(´･ω･`)
交換するとなるとおいくら万円？(´･ω･`) 妬みだな(笑)
速い車欲しいよ
安全な車欲しいよ
オートパイロットで楽したいよ 焼死したくないなら、車両火災の少ないテスラに乗るといいよ。 むしろ$300すら回復できないのが不思議だなと
今年の下半期は超新星のように輝く見込みなのだが >>22
それは大丈夫
下げトレンドはずっと続いてるから >>23
ある値段で・・買いたい奴が居て、売ってもいい奴がいて・・その時相場というものが成立する
まぁ、買いたい奴は今後あんまり湧いてこないな、ショートサイドの買戻し以外は
超新星のように輝く・・・(笑） 株も焼死か
信者だけが見えない炎で車も株も燃えておりますｗ >>18
劣化については賛否両論ありますが、
リーフのようにユーザーが困るような劣化はないようです
交換費用は恐らく数百万円です 今度はインドを批判草
テスラのマスク氏、インドの規制を再び批判
https://www.nna.jp/news/show/1770130
米電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）が、ツイッターへの書き込みでインド政府の規制を再び批判した。厳しい規制でテスラは進出を阻まれているという。 ガス車なら旧車とかビンテージカーとかクラシックカーとか考えられるが、ＥＶは何十年も持とうとしてもバッテリーの交換費用がべらぼうに掛かるのとバッテリーそのものが生産打ち切りになりそうなので、使い切りの車になるだろう。
テスラの1号車である数千万のロードスターなんて、今や粗大ゴミ状態だよ。ＥＶは皆そんな感じの車だろうな。 >>30
今時の車がクラシックカーになる要素なんてある？ 昔、新車が発売された当時は皆そう思っていた。しかし年月が経って希少価値が出てくれば、どんな車でもプレミアムが付く。
未だにスバル360だって高いぞ。 いまビンテージカーをEV化して走らせているのが流行ってたりするんだよ、何も知らないんだな
それに30年前のホーネットやミニ四駆みつけたら電池入れて走らせたりするのが自然
30年前の電池入れて動かねーで終わるアホはいない 今のクラシックカーになるような時代なら、確実に電池性能上がっているからなんの心配もない。
数十万キロ程度ならバッテリー交換も必要ない。 >>33
流行ってる？どこにあるんだ？
1台や2台では話にならんぞ。写真でもアップしてくれ。
>>34
たとえ20十万キロ走ってたとしても、20年はもたない。笑 >>36
先に「必要ない」って断言したのお前じゃね？ このスレには悪魔の証明をしろってやつが
頻繁に現れるが相手したら負け
筋が通ってると思ってるところが厄介だよ >>17
死亡事故が少ない？どこにそんなデータがあるんだよ
もちろん同じ価格帯の車で比べてだよな？
高額車しか作ってないテスラとピンからキリまで作ってるトヨタを比べるなよ https://youtu.be/PvCOcBynlq0
モデル3のバッテリー、主にBMS周りの分解
というかこれ、上に乗っかってる部分にコンタクターからパイロヒューズからDC-DCから車載充電器から12V系の供給回路から全部載っかってるんだな。あとはモーターあれば
走るわけだ。ここまでギガファクトリーで一貫生産。
バッテリーはかなり特性揃えてるみたいだな。セル工場とモジュール組立が密接じゃないとここまでは他社はできないかもね。 >>37
数十万キロでは必要ないのは、既に分かってること。大丈夫？
>>39
発売から6年で、30万台以上販売して14人しかテスラの運転手または同乗者は死んでいない。事故に関係した他の車、歩行者、自転車、バイク乗りの死者の合計も15人。もちろん、ぶつけられたのも合わせて。
この6年で交通事故死した人は世界で700万人程度が交通事故で死んだが、有責か否かを問わず、テスラが関係したのは僅か29人。
なぜ同価格帯の車と比べる必要がある？高い車に乗っている人の命の価値は高いとでも？テスラは高いが安全なのは間違いない。
https://www.zerohedge.com/sites/default/files/inline-images/tesla%20deaths.jpg?itok=IWHTIrZi >>42
馬鹿だな車両によって事故率全然違うのは常識だろ？ ドライバーに替わって自動車を走らせてくれる自動運転機能「オートパイロット」の使用中に事故を起こしてドライバーが死亡した事件を受け、
テスラはこの機能によって死亡事故が起こる確率は低く、一般の自動車における統計データ「8600万マイルあたり1回(約1億4000万kmあたり1回)」に比べて3.7倍安全であると主張しています。
しかしこのデータに関しては批判的な見方を示す専門家も存在しており、データサイエンティストのブリンダ・A・トーマス博士はテスラが公表しているデータを詳細に調査して分析するエントリをMediumに投稿しています。
https://gigazine.net/news/20180521-tesla-autopilot-safety-statistics-closer-inspection/ >>42
「既に分かってる」ってソースなの？
笑わせんなよ >>42
そういう計算だと思いました
突っ込むのもめんどくさい >>47
ぶぶー
君何乗ってるの？
自分のモデルXは1900万だけど保険は13万くらい
高いか？ >>43
車両によってなんて話してない。同価格帯で比べることが無意味だということを主張したまで。
>>45
テスラのタクシーの話はたくさんあるだろ。 >>50
「断言するならソースだせ」と言っていた人間が、自分では「既に分かってる」「たくさんある」とかどんなお笑い？ >>52
テスラのタクシーの話はググればたくさん出てくる。フィンランドの40万キロのタクシーの話は度々スレで話題になっている。ただ、20年持たないという話には根拠が一切ない。 テスラ自身がバッテリーの保証期間は8年と区切ってる。
20年持つというなら、お前が個人的に金払って保証しろよ。 笑うねぇ
ガソリン車メーカーで、エンジン関連部品をまとめて8年保証してるメーカーあるのか？？
壊れたら有料修理だろ？8年間だよ。走行距離すら無制限にできるのか？ 6月のソフトウェアアップデート北
アメリカから1日遅れ？早い テスラのバッテリー保証は、壊れた場合（0％充電）や発火した場合のみの保証であって、充電容量がたとえ1年で50％になっても保証してくれない。 >>48
高くも安くもないなら、自動運転の事故軽減は嘘になるな（笑） >>53
「ググればたくさん出てくる」
これがソースなの？
頭おかしいのかな？ >>59
へ？保険料が高いっていうから間違いだよ、っていうから間違ってるよって指摘したのに >>51
キチガイと見える場合もあるだろうが
むしろ、頭の足りない変人 って所だな カナダ分は1000-2000程度らしいので、あまり週3500台生産という雰囲気の数字ではないが、在庫増加分がわからないのでよくわからない。
20万台枠の制限から、6月の販売はかなり少なくなると思われる。
7月以降、はたしてどのように生産を増やすのだろうか? Teslaとしては補助金満額のQ3Q4のうちに大量出荷したいところだろうが、
サプライヤは、「6月までの実績はせいぜい週1500だけど、7月から週5000台生産するからよろしくね」と言われて(3ヶ月前の4月頃の時点で?)、言われるままに生産拡大して納品できるものだろうか? 現金前払いならさておき。 Q2の最終週に５０００千台生産できんかったらテスラは終わり。
株価暴落、投資家から詐欺で訴えられて負ける。 四半期末の週(あるいは日?)の生産台数は必ず目標達成したって発表してくるし、それはあまり関係ないと思う。あくまでピークではなくQ3・Q4全体で持続的に何台作って売れるのか。
それこそ工場の火災等のアクシデントで出荷が滞る可能性もある。 >>58
はいこれも嘘ね
今までそんなケースはないし、モデル3では具体的な記述もある。マニュアルみてね～ >>67
在庫って、、
どこに置くんだい？
あたま大丈夫？
輸出するに決まってる。多分このペースだとQ2にギリギリ米国向け20万台を下回るんじゃないかな。そんでQ3はフル生産。
>>68
AWDとPの注文開始は、5000台のめどが立ったとき。だからもうめどは立ってるわけ。荒らすなら、事実関係調べてからにしなよ。誰も工場に入れないんだから、少なくとも大本営発表位は見てね！ Model 3はカナダ以外には輸出していない。
2016年の段階で、2017年末週5000台生産の目処は立っていた。目処とはその程度のもの。 https://twitter.com/tesloop/status/1002641861842853888?s=19
Tesloop社のモデルXが2年弱で48万キロを走行。バッテリーは10%劣化。
タクシー会社がモデル3が気になり出すかもね。 >>74
10%しか劣化してないじゃないか。
アンチの説明は嘘なの？最前線はどこに行った？ >>76
劣化しないと言い張ってた信者はどこに行った？ >>74
1マイルは1.61kmだから、30万マイルは48.3万キロ。
1.75年とは639日間だから、1日756キロは走った計算になる。
タクシーなので平均時速はどのくらいだろうかな？・・・・
高速道路ばかりではないだろうから平均50km/hとして15時間走り詰め（40km/hなら19時間）。
それに80％充電だと最低でも4回の充電は必要だろう。これに要する時間は2時間は掛かる。
合計毎日17時間（40km/hなら21時間）は要する。
こんな状態を639日間ぶっ通しで続けられるものかは、一般人なら容易に想像できるだろう。
バカバカシイですな。 こまめに充電を繰り返し、バッテリーを使い切らないような運用をしていると、表示と実態が乖離していても気付かない可能性はある。 まあでも考えてみると内部で使用バッテリセルをローテーションしているだろうから、使い切らないことによる乖離は少ないかな…… https://www.google.co.jp/amp/www.mag2.com/p/news/251229/amp
ホワイトカラー色の強いイキったディーラーから死んでくねこれ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>74
タクシー利用で充電時間ってのは気にならないもんなんですか？
フル充電で1日もつんですかね
タクシーって1日平均どれくらい走るんだろ タクシーが1日に運転できる走行距離の限界は、関東地方が270km、北海道では280km。
一人の人が運転した場合。 >>78
tesloopは普通タクシーではなくて、客同士をマッチングさせて都市間を移動するサービス。
高速鉄道がないアメリカでは都市間(アメリカの都市間は結構離れていたりする)を移動するには車か飛行機しかなかったりする。
飛行機で行くには近い200キロから300キロ程度の移動は自家用車かバスになるが、それに変わるサービスとしてtesloopがある。バスよりもオンデマンドに近くフレキシブルに運行する。
当然、フリーウェイを使う区間が殆どで平均速度が40km/hなんてことにはならない。
>>82
街中のタクシーなら一日中持つ。例えば日本なら200kmから300km程度が普通。最近買ったテスラだとスーパーチャージャーの商用利用が原則禁止されているから、チャデモかオンボードチャージャー使うしかない。オンボードチャージャーでも使えなくはない。48アンペアや60アンペアで充電できるから200vで10kwとかで充電できる。 ＞48アンペアや60アンペアで充電できるから・・・
毎日756km走るには250w/kmとして、毎日189kwhもの充電が人用だよ。
48アンペア（9.6kw)で189kwhを充電するには、19時間も掛かるよ（60アンペアでも16時間）。
1日って50時間くらいあるんだっけ？
爆笑 >>85
オンボードチャージャーでも実用的なのは普通のタクシーでの話。アメリカだと240vだからもう少し充電速度速いだろうね。
都市間の長距離移動サービスならチャデモやスーパーチャージャーなどのオフボード急速充電が必要になってくる。 240Vでも15時間も充電時間が掛かるよ。苦しい言い訳は墓穴を掘るだけだよ。 >>87
>>84読め。オンボードチャージャーの話は街中のタクシーでの話だと断っているだろ。勝手にtesloopの話とすり替えるな。 街中のタクシーで毎日756kmも走れるものだろうか？
爆笑 イーロン・マスクに見る「カルト的」リーダーの問題点
オートパイロット機能を使用していた電気自動車（EV）が走行中に事故を起こしたことも、
「モデル3」の生産台数の問題も、テスラへの投資に関する見通しも、気にすることはない──。
テスラに関する問題は今後も常に、最高経営責任者（CEO）のイーロン・マスクを信じるか否かと
いうことでしかない。マスクやその考え方に対する心酔は、宗教に近い。そして、そこにはカルト的な
要素も含まれる。
他の誰かについても同様のことを聞いたことがあるとすれば、それは恐らく、ドナルド・トランプ米大統領だ。
この二人とその最も忠実な支持者たちには、数多くの共通点がある。二人について言えば、自分が“マエストロ”
である限り、大作の演奏中にどのような不協和音が奏でられても、ほとんど気にしないということだ。
https://forbesjapan.com/articles/detail/20473 いまだにタクシーがーって言ってるID:M1I894JE0が不憫だわ w マスクの首に鈴を付けたい、かと。
人のカネで好き放題やりすぎだと。 ID:M1I894JE0 不憫だね。。
Tesloopのサイトくらい見なよ。。彼らは生データも提供してるのに。 勝ち組p100dオーナーとしてはバカ信者もバカ安置もどっちもアホすぎやわ
信者なんかアホの最たるもんや
こんな車自分では買われへんのに無条件でマンセーしとるやつおるやん
自分が乗れもせえへん車の肩持って何が楽しいねん >>74
テスラって嘘ばっかり言ってる会社なのに、信じるんだー（笑） モデル3を電欠まで走らせたら充電できないという故障に見舞われたと大騒ぎになっています。 >>97
1充電で1000km近くまで走らせたアホやろ。 ニュースサイトを見てると、テスラのニュースが無い日って殆ど無いよね。
ある意味エンターテイナーだわ。 >>74これは信者が電池劣化ほぼなしとしていつも引き合いに出すやつ？
何十万キロもタクシー利用で劣化ほぼなし！ってやつ？
タクシーじゃなかったん？
それともtesloop社ってのが出した新しいデータ？ リチウムイオンバッテリの使い方としてはかなり有利な使い方だよね
何%まで充電してたのか知らんけど
たくさん使ってたくさん充電するの繰り返し
それもほぼ毎日でしょうし >>96
発表したのはテスラじゃないよ
もう事実関係も調べずに脊髄反射。病気がひどくなってるよ。お薬出しておきますね～ 電気自動車というかテスラの電池寿命が長い、というエビデンスが、どんどん出てくる。なぜかというとこれは事実だから。アンチみたいに事実じゃないこと、統計的に有意ではないことを語るのとは違うのよ。
そういえば前スレで297でショートした人いたっけ。297まで戻したね。これから下がるんだっけね。6/6が楽しみだね。 ふつうの有機溶媒にNCA電極で変わり映えしないLIBを沢山積む。お金気にしないならそれで十分だ。ｓクラス買うような客が値落ちなんて気にするはずもない。
３で大衆車カバーとか夢見て会社潰すなよ。 >>100
アンチは日付も読めないのか w
> 午前5:03 · 2018年6月2日 >>97
また、未完成品を販売し、ベータテストを客にやらせているのね >>97
テストしてないのか？
フルブレーキといい、テストに穴が多すぎる気がするんだが バッテリーが完全になくなれば充電できなくなるのは、車体を保護するため。
ガソリン車だって、バッテリー完全になくなれば動かないし充電できない。 良い電気自動車＝バッテリーが空になった➡走行停止➡充電できる
悪い電気自動車＝バッテリーが空になった➡走行停止➡充電できない 草
中国に工場建てるとこうなる
zerohedge@zerohedge 9分前
Chinese government demanded LG Display transfer technology to make OLEDs in return for approving LG’s construction of plant in Guangzhou, China: KED 単純に「加速力のある車はより危険だ」という普通の話
Electric Car Insurance Woes: EVs Have More Accidents, Tesla Model S Most Expensive To Insure | CleanTechnica:
https://cleantechnica.com/2018/06/04/electric-car-insurance-woes-evs-have-more-accidents-tesla-model-s-most-expensive-to-insure/ >>110
たしか テスラ車の電池は過放電する前に保護回路が働くはず だったのでは？ >>114
モデル３が故障して充電できなくなったのは制御ソフト手ぬきの結果 過放電はエンジンブローと同等。ユーザーになんらかのペナルティを与えるのは同然かと。 ブレーキの一件だけ見てもテストせずに出荷しているのは明らかだが、それがどの程度の問題を引き起こすかは明らかでないな。 ジャガーipaceのレビューが出だしたな。米英のメディアは全てべた褒め。The best electric suv ever.
だそうだ。
モデルxは
内装デザインは二段も三段も違ってセンス無いし安っぽ～いぼろ負け
外装ののっぺりでかいプリウス感もぼろ負け
スペックにしても、p100d以外は加速でも航続距離でもぼろ負け
高速充電にしても欧米メーカー共同の最大800vネットワークが使えるのでスーパーチャージャーの優位性なし
こらほんきでp100d以外は存在価値なくなったな ご無沙汰してます。最前線です。
いやーそれにしても最前線では相当なもんですよ。
目の前の不具合誤魔化して出荷数量を何とか上げようとしてる最前線。
こんな状況で市場に出してしまったらとんでもない事になりますよ。
トヨタさんだったら間違いなく出荷停止判断するレベルなのに平気で量産。
企業の姿勢は一事が万事。
会計も誤魔化して、品質も誤魔化して、雪だるまの様に不正が積み上がって行きます。
ベンチャーの後始末としては前代未聞の出来事でしょうね。ゴミみたいなモノが市場に出て行ってしまってるわけですから。 >>121
テスラより半額近い安さで、寺網も充実してるからメンテも安心。
まともなＥＶを日本で買える時代が始まるよ。
イギリスは、メルセデスの新型Ａも早くて裏山だ。 >>121
取りあえず間違いだけな
内装はともかくI-Paceは90kWhも搭載してEPA240マイル。これはX 75Dの237マイルより3マイル多いだけ。そしてもちろん100Dの295マイルには遠く及ばない。
充電はCCSで100kWまで。日本ではチャデモ対応しないと充電できない。しかもバッテリーは454Vで、別に800Vには対応してない。テスラの120kWと比べても、6年遅れて出してきた割にはスペックでは劣る。
ちなみにCCS網よりスーパーチャージャー網の方がグローバルにも、ヨーロッパでも充実な。
テスラスーパーチャージャー
https://c1cleantechnicacom-wpengine.netdna-ssl.com/files/2018/01/Tesla-Superchargers-Europe-768x388.png
CCS
https://www.electrive.com/2018/01/23/4000-ccs-fast-charging-points-europe/
4000基。場所は多いけど台数は半分。しかも50kWがメイン。 >>121
i-paceいい車だと思うが、テスラとはコンセプトが違うし、別にテスラはボロ負けじゃない。
デザインは好みではあるが、テスラの人気の理由の1つは洗練されたデザインだ。お前とは好みが違うだけでしょ。
モデルsは全モデルで加速航続距離共に上回っているし、モデルxも航続距離は75Dとほぼ変わらず、100D、p100Dなら、加速航続距離共にモデルXの方が上。車体の大きさや収納スペースなどもフルサイズsuvであるモデルXが上。どこがボロ負けなん？
800vのバッテリー積んでいるということは、既存のインフラ使えないでしょ。スーパーチャージャーは世界に10,000基、chademoは18000基(内日本7200基)で今も増え続けてるけど、800vの充電設備はいくつあるの？ ジャガーねぇ。
買取店で働いてたけど、ジャガー好きじゃなきゃ買っちゃいかん車だよ。クソみたいなリセール。コアなユーザーにしか売れないし、そんな人は中古じゃ買わないから買い叩かれる。テスラ のリセールは知らんが、ジャガーより大衆受けはいいじゃない。 >>124
ccsなのね。殆どが50kwで、数も速度もスーパーチャージャー以下じゃん。これから増えていくだろうけど販売台数考えてもスーパーチャージャーの方が伸びがいいだろうね。 北米の充電インフラは当分Tesla以外は厳しいかと。ポルシェも販売店にしか設置しない。
逆に北米以外のSuperChargerも厳しいかと。 >>128
スーパーチャージャーなら、西欧、北欧もかなり多い。
中国都市部も北京上海香港等の都市は1都市で日本以上のスーパーチャージャーがある。工場もできるし、本格進出すれば分からない。
ただ、中国ではテスラ独自のコネクタに加えて中国独自のGBも標準搭載しているから、どうするのかは状況次第だろうね。
日本は、互換性のあるchademoがあるからね。厳しいと思う。 >>128
知ったかぶり乙
PCじゃないと、スーパーチャージャーマップ見れないからね。 欧州CCS、日本CHAdeMO、中国GB/Tに対抗して一社がプロプライエタリなインフラ投資を続ける意味がどれだけあるのか。いつ止めるかの選択に過ぎない。北米もいずれそうなるがこれはまだ先の話。。 テスラの充電規格が一番優秀だからね。コネクターのコンパクトさといい、ワンタッチでの給電口の開閉といい、1つで急速充電、普通充電の両対応も。
スーパーチャージャーは認証の行程すら必要ない。ただコネクタを差し込むだけで自動課金される。
おまけにアダプターかませばj1772にも、chademoにも対応する。
チャデモでリーフを充電しようと思ったら、運転席でロック解除→フタを開ける→キャップを外す→差し込むという行程が必要。認証もしないといけない。 モデル3のキャンセルが止まらない
https://blog.secondmeasure.com/content/images/2018/05/tesla-chart1-v3.png
キャンセル数 ： 納車数 ＝ 3 ： 1
48万台の予約数に対して
キャンセル数 ＝ 36万台、納車数 ＝ 12万台
になりそうな予感… >>134
Samsung の売上向上に貢献したのね 死亡事故、静止中の車に突入…Teslaが集団訴訟でオートパイロット実現の遅れを認め一部返金
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180605-00010028-giz-sci
＞補償されるのは「使いものにならない」と訴状で書かれたオートパイロット機能のパッケージに5，000ドル（約54万円）支払ったオーナーのみなさんです。
もう3，000ドル上乗せして「完全自動運転」のパッケージを購入したオーナーにはまだお金は戻ってきません（実現時期が明記されていないため）。
◆実現時期が書いてなければ何を言って予約金を集めても良いのか！怒
＞オートパイロットはTeslaが大々的にPRしていた看板機能で、「これを導入すれば事故率が40%激減する」とPRしてきましたが、
この数値についても「高速道路交通安全局（NHTSA）のエアバッグの事故の調査からの都合のいい引用」と批判されており。
消費費者団体からの圧力で連邦取引委員会も「詐欺的で不当」な宣伝がなかったか調査に動いていますからね…。
実際、オートパイロット機能は宣伝の謳い文句通りには実現できていません。
何か月もアップデートがないままのこともあるし、少なくとも3人のドライバーが死亡してもいます。
◆死亡事故だけでなく、負傷事故や物損事故も報告しろってんだ！
オートパイロットを使った方が事故率が高いだろうが！怒 >>135
正直モデルSが12万台も売れたら大ヒットだと思う
まだまだ使い難いだろうし、価格も安くないしね スレチだけどIPACEは何でモデルXより電池容量のわりに航続距離短いのだろう
車体はIPACEのほうが小さかったと思うんだが
カタチはIPACEのほうが好み むしろ既に半分とか3/4キャンセルじゃないのが外部の調査で分かっただけ朗報なんじゃないかね。
今の時点ではベースモデルの出荷開始時期(あるいは出荷するのかどうか)が曖昧なままだから、
キャンセルが本格化するのは2018年末過ぎて補助金削減が始まってから。 >>140
最前線が明かした製造現場で横行するでたらめな品質管理を裏付ける内容だね。
テスラは量産車を作るノウハウがないし、現場を仕切れる人もいないんだろ。
トヨタが見ると、余りのヒドさに腰を抜かして小便もらすほどらしいからww スバルアメリカが何年も前から廃棄物ゼロを達成してるのと
比べると雲泥の差がある >>135
英語読めないなら書き込まなければいいのに。 >>142
空気抵抗の違いが大きいと思う。i-paceもCd値が0.29でsuvとしてはいいし、街乗りならモデルxと比べてもバッテリー容量にほぼ比例すると推測する。i-paceに使ってない容量があるのは関係ないと思う。テスラにもあるから。 >>124
EPA 240マイルっていつどこで公表された？
それとも、いつもの妄想か？ 中国資本が筆頭株主になってるドイツ銀行がいよいよ倒産の危機にある。
この銀行はVW,ボッシュのメインバンクだから、破綻したらドイツの自動車会社
に大きな影響がでる。そのどさくさをねらって中国がVWやボッシュを乗っ取ろうと
する可能性もある。ダイムラーは既に中国資本が筆頭株主になってるし。 >>151
モデル3はバーゲンプライスだからこうなるわなw >>152
どこの？
URLを示す親切さをお願い！ > We've sourced directly via official press releases from each carmaker
この中の一社は月毎の販売台数を公表してないのだが、よくグラフ作れたな。 >>151
出来の悪いモデル３を誰がpremium sedanだと決めたんだ？ >>144
最前線です。過去ログ見て貰えばわかりますが、自分の言ってる事は全てその後報道されてます。 ただ電池寿命が激しく劣化する件は然るべき調査機関がしっかりとした計測器、そして自動車メーカーのノウハウであるお客様の実際の使われ方パターンを再現しないと証明は難しいでしょうね。
知らぬが仏って奴です。まぁお客様が電池減ってないと信じてればそれはそれで幸せなんですが中古車とかだと悲惨な状況ですね。 具体的にどれだけ劣化してるか明示できなきゃ説得力ナッシング 実車見てないけど造りは雑かも
でも根本的なところはしっかり作ってるんだろうと予想
まあ日本人的なチリがどうとか縮みがこうとかの基準だと不満があるんだろうけど 試乗ではないが。
https://chikawatanabe.com/2018/05/23/tesla_model3/
> 温度設定が何度直しても最高値まで上がってしまい暑い風が吹き付けるのにはまいった。目的地に着いたら、今度は車から降りてもオンのままで、ラジオはなりっぱなし、
> 鍵もかからず、誰でもアクセルを踏めばそのまま乗っていける状態だったので、さすがにこれはまずい、とまた検索して、これもハードリセットで直るとのことで10秒長押し。
> それ以外にも、携帯を鍵がわりに使えるのだが、その携帯を持って近づいてもドアの鍵が開かないとか、ドアは開くけれど内部のコントロールがオンにならないとか、その程度の問題は日常茶飯事。 >>164
おもろいね。
確かにバグは多いと思うよ。でもちゃんと直してくる。そういうの嫌ならここは覗かない方がいいよ。買ってる奴はみんなそういうのある程度理解があるから。
そういえば308になったね。
264で50株買い増した分は2200ドルの利益
296で100株ショートしたんだっけ？アンチは1200ドルの損失 モデル3現況 週2560台ポッチ…
https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/
週6000台には程遠い…
ベンベン
それでも株価は上昇する…
ベンベン
それは何故かと尋ねたら…
マスクの大風呂敷～
マスクの大風呂敷～ 2018.20のソフトウェアになってから高速走行の安定感が際立つ感じです。
自動車線変更もウインカーを出してからの反応が即になった。
機械が運転している感覚から人が運転している感覚に切り替わった感じ。
マイナーなバージョンアップで提供するのはもったいないのではないでしょうか。
OTAがテスラの魅力のひとつなのでこの先も頑張ってもらいたい。 >>165
結局信者は都合の悪いことには目をつむる訳だ あはは、とうとうアンチ狂ったかw
昨日、本人が週3500台言ってるのに
Bloombergのやつは先週の工場お休みの影響だろ。まあ一つライン増やしたみたいだし今月には5000行くでしょ。 >>170
ベンベン
本人が週3500台言ってる
ベンベン
それは何かと尋ねたら…
マスクの大風呂敷～
マスクの大風呂敷～ しっかしここ最近何も目新しい機能追加やらがないね
過去の勢いはどうした？
3に相当手こずってるのだろうか 完全自動運転を可能にするって言って、お金を集めてから早3年も経つ。
いくら契約時に期限を書いてないからといっても、チョット遅れすぎだろうな。
期限を言わなければ誰だって何だって言えるぞ。
ｔｏイーロン詐欺師さんへ。 イーロンマスクも特に新しいことは言ってないと思うが株価はずいぶん上げたな。
こういう上げ(下げ)は2,3日で戻ることが多いが、戻しても300で踏みとどまるか。
週3500台とか5000台とかは想定されたピーク生産能力で、それをもってQ3の販売台数が6万台になると捉えるのは、数字の受け取り方に乖離があると思う。
今までも垂直に台数を増やしたことはない。5月の週平均1500台+αから、Q3・Q4を通してじっくり増やすことになるだろう。
やはりまだ表に出てきていない事が気になるな。
実情を知る財務会計幹部はなぜ相次いで辞めたのか。
突貫開発・テスト不足でも、OTAで済まないリコールに至る欠陥は埋め込まれていないのか。
VW・東芝同様のNoといえないチャレンジを強いられる社内環境で、不正は行われていないのか。 https://imgur.com/rvgLfnc.jpg
各社の米国内ミッドサイズ（プレミアム）の5月のデータ出た。まだ総台数では負けてるけどモデル3、3Q以降は一人勝ちの可能性出てきたな。多分2Qはカナダにたくさん割り振るだろう。 >>893
プリウスってアメリカではプレミアムカーなの？ 出来の悪いモデル３を誰がpremium sedanだと決めたんだ？ >>176
プリウスよりカムリの方がプレミアム性が高いよ。
ちなみに、カムリは5月までに15万台も売れています。 プレミアムかどうかなんて価格で線引きするしかしゃーねーわな
とするとミライとかもプレミアムなのかね？ >>176
価格帯やサイズがミドルクラス以上のもの
高級車と言う意味ではない そろそろテスラ車のカスタムショップとか出てこないのかな？ >>180
$22,200 の 1.6L Hyundai がリストされているなんて許せない。 >>180
Audi A4, BMW 3 Series, Mercedes C-class, Lexus IS らはコンパクトクラスだし プレミアムを名乗るのはメーカーの自由。
プレミアムか認めるのはユーザーの自由。 >>184
プレミアムか否かは主観が入るかも知れんが
ミッドサイズかコンパクトかはEPAのしっかりした定義がある。
この森脇稔もそれを理解できていない阿呆と認定しよう。 プレミアムとかコンパクトとかの定義で難癖付けてるのがいるがモデル3が3シリーズやCクラスより売れてるってのは事実なわけで
しかもロングレンジのプレミアムパッケージだけなのにAWDやパフォーマンスやスタンダードまで全て発売したらアメリカだけで20万台/年くらいは売れるのかね？
i3とかリーフとかBOLTとかはパッとしないんだがやっぱりデザインの違いなのかな？ >>188
なんで信者って売上とかになると、ホームグラウンドで国産扱いになる米国の事だけを持ち出すんだろうね
どの国のマーケットも原則国産が強いのに プレミアムとかコンパクトとかの言い掛かりがうざかっただけのこと >>188
ヨーロッパ市場向けにデザインされたが3シリーズやCクラスという輸入車と比べて…(ﾄﾞﾔｯ
アメリカ市場向けにデザインされたカムリと比較しろや！ トヨタブランドのカムリはプレミアムには入らんのだろ カムリはコンパクトでもないかもな
ESも比較対象に入ってないようだしもう一クラス上のサイズ？ さて、化石車メーカーのブランド価値毀損が間近になってきました。6月からテストドライブが始まるとどうなるかな？今まで売れた台数は、全員、実車を見ずに試乗もせずに購入してた。 量産することで毀損するTeslaのブランド価値もあるが、どうなるかな。
そもそも量産出来るのかからだと思っているが……。
遅刻の常習犯が「明日は定時に来ます！」と言って、はたしてその通りになるものなのか？ 量産できるもなにも、既にテスラは量産してるじゃん。何言ってんだ？ アメリカはガソリン大食らいのSUVやピックアップが売れている時代
利便性の悪いEVなんて一部のマニアが買っているだけだな ちょ、2018.20.5入れたけどこれスゴいな。
普通に一般道でも広い交差点渡れるし。自転車が走る道では使えないけど。首都高はもうほぼ走れないところないんじゃね？都心環状線も中央環状線も、全部じゃないけど行けた。大橋JCTも行けるらしいし。 目の前の障害物が認識できてないのは技術レベル的に仕方ないとして、ステアリングを握るよう警告しつつ加速も行うのは違和感がある オートパイロットについて知りたいんですが
現バージョンでは制限速度通りに走ってくれるのでしょうか？
設定時は自動的に設定場所の制限速度になるのは分かってますが
例えば自動運転中に50kmの道路から40kmの道路に切り替わったらどうなるのか気になります ブブー。制限速度の表示板などは読み込めませんので、自分で設定を下げる必要がある。 >>210
ありがとうございます
速度標識を読み込むのは知ってましたが
オートパイロットと連携してくれるんですね 正直、完全自動運転は個別の車でどうこうできないんじゃないかな
道路や信号、他の車やバイクにいたるまで統一された基準を
パッケージにしてやらないと
国家事業として何十年単位で考えないと実現できないんじゃ >>212
電光の標識は感知しないんだよ～～～だ。 AP1では標識を認識して減速。
AP2では、初期の速度制限は認識するけど、地図ベース。途中の速度制限の変更も地図ベース。
制限速度以上に設定することは、許されている場所では可能。例えば一般道では100キロとかに設定はできないから、90キロとかで流れてる国道とかでは使えない。高速道路ではほぼ自由に速度を設定できる。 >>215
嘘つき乙
高速道路の電光の速度標識もきちんと認識できており、...
http://seed.fam.cx/?cat=27 >>208
TACCだからね～前の車が退いたら加速する。このレポートもう少し詳しく調べてほしいね。時間かかった割には大して情報増えてない。 このレベル2？の自動運転って一番ハンパな気がする。
ハンドル握って何か不測の事態の為にすぐに対応しろってなったら、むしろ運転者にとって楽でも何でもない
運転任せていてリラックスしてたら急に対応しろとか、人間の脳って上手く反応出来ないだろ
まだ普段自分で運転してて、危険な状況に介入してくるって方がいいんじゃね？ 最前線です。
テスラ の仕事で何よりもビックリしたのは部品に歩留まりって言葉がある事。
これはトヨタ目線で言うとあり得ない。
最初意味がわからんかった。 トヨタ自動車は自動運転車両を使った新サービスの開発で、ヤマトホールディングス（ＨＤ）やセブン―イレブン・ジャパンと提携する交渉に入った。自動で移動するコンビニエンスストアへの活用などを検討する。
自動運転技術が浸透すれば新サービスが生まれる可能性が高まる。
車メーカーが外部企業と協力する動きが広がってきた。
自動運転技術を使う商用向け電気自動車（ＥＶ）のサービスをトヨタは「イー・パレット」と呼んでい…
https://www.nikkei.com/content/pic/20180608/96958A9F889DE1E3E7E6E5E6E3E2E2EAE2E4E0E2E3EAE2E2E2E2E2E2-DSXMZO2550050010012018000002-KB2-2.jpg
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31547410Y8A600C1000000/?nf=1 慎重なトヨタが自動運転に自信満々。
自動運転なんて、出来て当たり前。
それを使ったサービスを展開しはじめてるね。 高速ではかなりいい出来だが都市高速や郊外国道とかはしんどくね？ >>209
例の死亡事故 >>206 では 55mph 制限の道路で
75mph にセットされていて暴走しました。 >>219
買えなくてもレンタルして乗ってみな。
どれだけ楽になるかわかるから。
予想でダメ出ししても虚しいよ。
実際に運転してみて、使えんと言うなら信ぴょう性もあがる。
高速道路で左車線をテスラに任せてのんびり走るとほんと疲れないよ。
若い人は運転を楽しむことが目的になるかもしれないが、
目的地に楽に到着することを考えるとテスラの自動運転はいちど体験すると戻れない。
だからテスラは試乗させることに必死なんだよ。 >>225
なるほど
その結末が渋滞中の高速道路でバイクの運転手をワザワザ轢き殺すんですね なんだかんだいっても、ここでL2にいちゃもんつけてる奴は老害だろ。普通に使えば便利。パソコンなんて怖くて使えない～とか言ってたオヤジ。
普通に800kmとか一緒に走って、どっちが疲れないか、早く着くか試してもいいよ(笑) AP2なら90%は手は握らず、足も踏まず。周りをじっくり観察するだけ。他の車両のドライバーの必死な顔が見られるよ。
毎日首都高でも、誰もこっちが見てるのに気づかない。それだけ集中してるってこと。それだけ疲れるってことよ。
疲れる=危険だし、長距離は大変。 >>216
初代とエンハンストでは違うんですね
確かに標識ベースだと道路を曲がって違う速度の道路に出たのに
標識通過するまで速度がそのままじゃ困るしね
でも地図がどこまで網羅してるか気になる >>227
なるほど
その結末が渋滞中の高速道路でバイクの運転手をワザワザ轢き殺すんですね
どこかのアホが似たような書き込みを千葉市内のIPから書き込んでましたなぁー
留置場で反省したのだろうか 実際にテスラが関係する死亡事故が少ないことは歴然たる事実なのに、反知性主義者なのかな？ >>230
単に知性がないだけ
頭が古いから新しいもの、変化を受け入れられず拒否 >>231
単なる新しもの好きのキチガイがテスラを選んでるのが現状だろ？
お前が正しけりゃ人間の多数が知性がないということになる
マイノリティが言える主張じゃないな
出直してこい >>221
コンビニはそんなことより駐車場ない都心部の配送トラックの路駐をなんとかしろ >>232
信者の妄想よりIIHSのデータの方が信憑性が高いな
安川のモデルXもクラッシュのダメージが大きく、修理より買い換えを選んだんだもんな >>225
それくらい他のクルマでも出来るから（笑）
しかも、より安全にね 首都高を一周できるようなレーンキープアシスト車ってテスラ以外に有るのかな？ >>238
その他の車の名前とより安全と言う根拠を書いてみ
脳内ならそのまま黙ってろ >>241
見れば分かるだろ。2012年以降のテスラに関係する死亡事故の一覧。
トヨタだったら、50万件くらい並ぶんだろうね。 >>242
トヨタは年間1000万台の販売だよ。
10年で1億台だ。対するテスラは今まで40万台もあるんかなぁ。
テスラの2500倍だな。笑 >>234
配送トラックは毎回、警察に通報してる
そのうちいなくなるよ。今は結構駐車場に停めて配送してる >>239
ないない。リーフとか、第三京浜80km/h固定でもダメなくらい。 さて、シェアホルダーミーティング終わった週末
アンチ
300がピークでそれ以降は下がるから296で100株（みみっちい）ショート→2100ドルの損失
264で50株追加ロング→2650ドルの税引前利益 >>239
＞首都高を一周できるようなレーンキープアシスト車ってテスラ以外に有るのかな？
レーンキープし過ぎて、障害物（車・人）があってもそのまま突っ込むテスラって、優秀なの？笑 >>247
どこかの自動車メーカーの人？
できない事への言い訳みたいで見苦しいな。 アホ信者が本気であほなんだなあと思うところ
安全が確保できない状況が少しでも生じた場合は早めに停止しドライバーの介入を促す安全志向のシステムよりも、
中央分離帯目掛けて加速し120キロでフルパワー衝突してドライバー焼き殺すまで一切停止せず自動で
やってくれる死へのオートパイロット
の方が、
本気で優れていると思っているところ
まあバカなんだろうな、ほんきで
こういうバカは大抵貧乏だから現状テスラに乗れてないのが幸いだが、今後モデル3とか何とか買えるようなの
出ちゃった場合は凶器が路上を跋扈するようになるだろ
そこかしこで死へのオートパイロットやりまくってテロリスト化必至だろ
今のさらっとした納車説明じゃあこいつらバカは本気でオートパイロットが万能だと勘違いして
所構わず突っ込むようになるぞ >>202
安川さん、
そのバージョンなら去年のクラッシュはなかったと思いますか？ 自動運転ではレベル2と３が、最終責任があいまいで危険と、さんざん注意喚起されてるのに。
テスラに乗るヤツだけあって、頭湧いてるキチガイだらけだね。
自動ブレーキが優秀な車じゃないと、危険回避は明らかに遅れる y。
で、テスラのブレーキが自動を含めて超お粗末なのは、連続する事故が証明してるわ。 NTSBの追加報告が待たれるねぇ
何故アッテネータに向かってわざわざ加速して衝突しているのか
その辺りを特にね
この辺はソフトウェアがどう働いたか？って話だからテスラの積極的協力が必要だろうけど ウーバーは、ライダーを積んでるのに、わざと機能させずに死亡事故を起こした。
急ブレーキの誤作動を減らし、運転を優先させるバカげた仕様だったからだ。
安全性を軽視したグダグダの開発体制だと、非難が集中した。
テスラはミリ波レーダーを積んでる。
なのに、なぜか前方の静止した障害物に向かって加速する。
ウーバと似たような欠陥があるんじゃないの？ 最前線です。
テスラの勘違いは車の製造をスマホなんかと同じように考えた事。
トヨタが伊達に改善活動を地道にやってきたわけではない。
所詮車なんてアナログな製品。コツコツとしたノウハウ蓄積が設計や製造にも生きてくる。
テスラの中にもそういう意思を持った現場感覚の高い技術者もいたけど、翌朝になったらどこかに行ってしまったという事が何度あったことか。
今残ってるのはゴミの様な人材しかいない。
車の設計や製造技術的な所は、転職組のポッと出の奴が活躍出来る職場ではないんだよな。
そういう奴のやってる事は何かどうしようもない事を食い散らかした様な状況しか残さない。
今のテスラの現場は正にそんな感じだよ。 最前線の話は中身なさ過ぎ。バッテリーの開発の最前線()からいつの間にかテスラ車開発の最前線になってるし。 テスラのバッテリーの歩留まり（爆笑
とんでもないことになってるぞ 最前線はテスラのバッテリーが激しく劣化する論をいつまでも唱えてるからセンスが無いんだよね。考え方が頑なというか妄信的と言うか。こういう連中が日本メーカー内には幅を利かせてるから出遅れてるのかもね。 >>259
本気を出せばいつでも出来るって考えはみっともない。 >>242
2012年以降のトヨタやら他の自動車メーカーは何件なの？何%なの？ >>260
最前線です。
もはやテスラのバッテリーが激しく劣化する問題など問題にならないくらい問題山積みだよ。
言ってみれば自損事故というか自己崩壊だな。 しつこいようだが過去ログ見て貰えばわかるが自分の言ってた事は全て報道されてる。 最前 線はコテハン使ってくれよ
発言になんの意味もないからNGするからさ >>265
お前、日本人かよ？
人にモノを頼むには、まず自分からな。 最前線です。
先日テスラ にも部品を納めている東レの社長とお話をする機会があった。
彼が強調してたのは「どんな事業においても足許で短期的に収益を確保する手段は絶対に必要。」
全くその通りだと思った。
どこかの赤字を垂れ流してる会社についてはノーコメント（爆笑
だって。
わかってらっしゃる。 >>265
見なくて結構
ここで正しい情報を配信していくから。
アホな信者はそれに目を背けると。（爆笑 >>251
まったく論理的じゃないね。中卒？
お粗末なら、数字で証明しなよ。自動ブレーキで防ぎ得た事故÷、事故の総数。またはコントロールされたテスト環境における、自動ブレーキの比較な。ちなみに時速100kmでは自動ブレーキ効かない車を一番多く出していて、
事故率に貢献してるのはどこのメーカーかな？調べてみて。
https://gazoo.com/article/daily/160826.html
>>253
やはり基本的なことから勉強しなおしだね。
L2自動運転用のミリ波レーダーは、通常、ソフトウェアで静止物に反応しないようにプログラミングされている。アルゴリズム工夫したりカメラと組み合わせたりして精度は高めてるが、限界はある。
ちなみに加速するのは当然。TACCだから設定速度までは加速する。そもそも縮んだ鋭角な障害物をレーダーが障害物として認識していなかったことが原因。これはほとんどの現行車両は停止できない。フツーは↓こうなる。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=601786816848479&;id=378300495863780
https://imgur.com/36vfNds.jpg 首都高、APで9号線を南から走って、C1外回りに入るICも解除せずにそのまま外回りに入れた。合流レーンも普通に車線変更扱いで合流できる。 そして首都高行けるとドライバーを油断させたところで鋭角な障害物を認識できずに突っ込むのか。 >>271
ワイドレーンのバグは修正されてるよ。どっかのメーカーみたいにリコール出すまで数ヶ月、その後も何ヶ月も実際にユーザーがディーラー来るまで放置する会社と違って、テスラは自動アップデートだから。 高速運転時の停止車両や静止物に対して対処出来るメーカーって有るんですかね
それと消防車や中央分離帯の事故は高速運転だけど
GW東名と先月末のパトカー事故ってどれ位速度が出てたか知ってる方いますか 0をプラスにするアップデートもあるが、
マイナスを0にするアップデートもあり(納期に間に合わせるために未完成品をリリースしたケース)、アップデートで新たに入るバグもある。
バクフィクスアップデートをなんでも有難がるのは、賢い消費者ではない。知らぬが仏というやつではあるが。 テスラバカ信者がほんきでバカだと思うこと
安全が確保できない状況が少しでも生じた場合は早めに停止しドライバーの介入を促す事が
出 来 ず に
中央分離帯目掛けて、自動ブレーキで減速するどころ か 逆 に 加 速 し 120キロでフルパワー衝突して
ドライバー焼き殺すまで自動でやってしまった死へのオートパイロットが問題なのに
中央分離帯への衝突は他メーカーのクルーズコントロールでも起きるからテスラが悪いわけじゃないとかなんとか
アホ極まる論点逸らしに腐心してるとこ
そこじゃないでしょアホ信者くんは偏差値ひくいなあ 中央分離帯に突っ込む？？
このオートパイロットは当面アメリカでは使用出来なくなるんじゃ 実際に死亡事故が少ないのに、何を言っても無駄だよ。今まで、テスラ車に乗っていて死んだ人は20人だけだからね。トヨタ車に乗ってて死んだ人は数百万人でいるわけで。 >>269
数字比較は、条件を統一しないと意味ないよ。
この前提をムシして「自動ブレーキで防ぎ得た事故÷事故の総数」を解と提示？
「同一条件でテストした、自動ブレーキの性能比較」は、ごもっとも。
1
では、日本でテスラが↓のテストを受けない理由は？
http://www.nasva.go.jp/mamoru/index.html
2
「ソフトウェアで静止物に反応しないようにプログラミング」←はあ？
マスクは最初の死亡事故の後、「レーダーで静止物に止まれるようにする」と言ってるよ。
テスラはモデルS死亡事故後、Autopilotのプログラムをアップデートし、ミリ波レーダーの情報も重視するアルゴリズムに変更
http://obakasanyo.net/radar-doya/
マスク氏の電話記者会見でも「これからは、 レーダに頼る」
https://jp.kii.com/blog/svnow/automatic_motorist.html
お前がもう少し賢ければなあww アタマは多少イイんだろうけど、基本的な事がマトモに出来ない人だよなぁ。
現実をキチンと受け入れず、次々と都合の良いことを言って逃げ切ろうとする人だね。 >>280
「現実をキチンと受け入れず、次々と都合の良いことを言って逃げ切ろうとする」
あ、オレ、そいつの名前知ってるよ。
「イーロン・かつらはげ･マスク」っていうらしいww >>281
基本的にヅラは、自分の見栄えをよく見せようとする嘘吐きだ。
異ー論は認めない
良いことばかり御託を並べて、論破されると他のプロジェクトに切り替えて逃げまくる。
何もかも中途半端なモノしか生まないんだよ。
完全に詐欺師。 最前線です。
報道されている以外にもたくさん事故を起こしてるAPの話も相当まずいと思うけど
会社の体をなしていない組織の機能不全は致命的。トンチンカン指示と素人的な実行がまかり通ってる。
まともな指示出してた奴らは気がつくと消えていた（笑
あとコンプライアンス遵守という文字がテスラの社内には全くない。体質だな。
会計を誤魔化すところが全ての起点。
きっとテスラ信者も同じ体質なんだと思う。
類は友を呼ぶだからな。 >>279
日本のローカルなテストなんか受けるわけない
日本の燃費基準、衝突安全基準はすべて、低速中心、渋滞路中心、コスト優先で安全軽視の独自基準(笑) いまどきロールオーバーテストもない試験とか。ロールオーバーのほうが、自動ブレーキよりよっぽど死亡率を下げてる。
自動ブレーキは今のところ、軽い事故をさらに軽くするだけ。
レーダーで静止物に止まれるようにするのはもちろん。それは開発している最中なんだよ。各社ね。精度を高めてると書いてるでしょ。でも完璧にするためにはレーダーじゃ無理。最終的にはレーダーとVisionの組み合わせ。
NNも入れてやってるのは現時点ではテスラだけだよ。アウディはLIDARをつけてるけど、350万の車にVisionスタック積んでやってるのは世界ではテスラだけ。他のメーカーはミリ波すら積まず、60km/hとか30km/hとかで
止まれた～とか言って満足してる。 >>284
テスラのレベルが低いのは、もはや周知の事実 >>286
はいはい、エビデンスなしはアンチの常套手段でした～ たとえばブレーキのファームウェアのテスト・改修が発売に間に合ってないのは、開発レベルの低さの証左だと思う。
一方でその低さには一定の(相当の?)需要もある。見えない善より見える偽善のほうが支持を集めるのだ。 >>284
＞60km/hとか30km/hとかで 止まれた～とか言って満足してる。
障害物に加速して突っ込むよりまともだと思うがなぁ。 >>284
最前線です。
凄い知ったか文章だな。
NNって（笑
単なる画像マッチングの事を言ってる？？ 障害物に加速して突っ込むことは100%ないだろう、という予断をドライバーに与えないのは大切なこと。認識の錯誤が人を殺す。
ドライバーが死んでもトータルで人が死ぬ数が減ればよいでしょ? という主張は、それが統計的に正しいという検証と、倫理的に正しいという合意を得る必要がある。 他のメーカーも含めて検討してたけど
高速時に静止物を検知できる車種がないならば
まだ様子見が無難だな
どのメーカーか対応してくれないかな
でも対応したからといってバグとかもありそうだし >>289
へ、緊急ブレーキでAEBが作動したときはきちんと止まったんだよ。問題があったのは、二回目の緊急ブレーキ。これはレアケースだろ。
>>290
おおっと、そうかね？多分その君の言ってる車両で
TACC ONで走行させたら、障害物には何でも、100km/hで加速しながらつっこむよ。頭大丈夫？
>>291
うわーNNも知らないのか。。最前線って名前そのものがヤバい存在ね。テスラはNNで前車、白線、雨量も認識してるんだよ。ぐーぐるで調べてみたら？現行の自動車では、最も性能の高いNN処理用のコンピュータを搭載してる。 >>295
そうだね、二度は一度よりレアなケースだね。そこは同意。
開発レベルが低いのも同意でいいのかな? >>295
NNとかCNNとか言うの自体恥ずかしい。
しかもその中身たるや単なる画像フィルタだぞ？？やめとけや、知ったかぶりするの。マジで爆笑もん 1000万のジャガーsuvに内外装デザインおよび高級感で完全に負け、単純な加速性能でも1000万の75dと1500万の100dは負け。最早これらは高かろう悪かろうに成り下がった
ポルシェタイカンにはp100dですら純粋なパフォーマンスで負ける未来が確定してるからな
プロトタイプの段階ですら0-100 3.5秒、ポルシェはテスラのようにバッテリー最大化押して30分から
1時間もバッテリー温めないと発揮出来ない
0-100 3.1秒に意味はないと断じている。いつでも発揮出来る3.5秒の方が遥かに高性能。
そして更にトランスミッション内蔵なので、スタート番長のテスラと違って高速域も伸びる。
仮にxp100dとドラッグレースした場合、1時間バッテリー温めるまで待ってやったとしても笑、ほんの最初だけテスラが前に出て、
すぐ抜かれてあとはどんどん差が開いてぼろ負けするのが確定。
これまではほぼ対エンジン車のみだったので、evの素性の良さのみで優る事が出来た部分もあったが、
これからは対evなのでそこの優位性はなし。ここから車会社としての本当の技術力の競争が始まる。そしてテスラは負ける。
ロードスター2.0すら911evに純粋加速で負ける運命しか見えんな。 model3のキャンセルが全体の四分の一になったという報道に対して、「それは間違いだ。でもどのくらい違うかは内緒。」
だなんてコメントをするあたり、最前線の言に信憑性を感じてしまう。
シェアホルダーミーティングでも「言っても帰らない、六十日間ぶっ通しで働いているヤツがいる。ウチの会社には他と違って魂がある。」
離職者の多い企業でトップがこんなこと言うのブラック確定でしょ。 >>299
ちなみに、トヨタは現存のCPUでは無理ってなって、量子コンピュータに投資してる。 エビデンスなしの連発(笑)
量子コンピューターだって(笑)とうとうそんなものまで出てきたか(笑)
少なくともIT系の奴はアンチがいかにデタラメ書いてるかモロバレだな。統計学も知らないし、NNを画像フォルダ呼ばわりしてるし。Karpathyがどんだけすごいか知らないんだろうね。 ジャガーアイペースは期待してるが５人乗りだしサイズ的にモデルXより一回り小さいんじゃない？
ポルシェタイカンも期待してるが350kw充電が可能なのかがちょっと疑問
内外装の仕上げはテスラより上だろうし選択肢が増えるのはありがたい
ただ少なくとも日本では全く注目されてない
アイペースのスレ立てたが全然書き込みされずすぐに落ちた
テスラは良くも悪くも信者とアンチで賑わっている ほんきでアホなテスラバカ信者が認められないファクト
1
安全が確保できない状況が少しでも生じた場合は早めに停止しドライバーの介入を促す事が
出 来 ず に
中央分離帯目掛けて、自動ブレーキで減速するどころ か逆 に 加 速 し 120キロでフルパワー衝突して
ドライバー焼き殺すまで自動でやってしまった死へのオートパイロット
2
1000万のジャガーsuvに単純な加速性能で1000万の75dと1500万の100dは負け。最早これらは高かろう悪かろうに成り下がった
アホな信者くんは偏差値ひくくてかなわんなあ
安川くんだって看護科とはいえ一応東大出てるんやからこんなにアホなこと言わへんやろさすがに
看護科ではあるけどな、一応は東大の端くれやろ >>303
お前はエビデンスあるの？
テスラは嘘つきだから、テスラからの情報はエビデンスなりませんよ。
ちなみに、医療以外でもエビデンスって使うんやなー。 >>306
＞ちなみに、医療以外でもエビデンスって使うんやなー。
もしかしてこのアホの信者くんって、そのまさかの安川くんが、しょせん看護科のくせして医者の真似事みたいに
エビデンス笑 エビデンス笑 言うてるだけの可能性もあるんか？？？
やめてくれやー
看護科卒とはいえそこまでアホな子ちゃうやろーさすがに
ほんま勘弁してくれや >>303
画像フォルダ？？
笑
じゃ聞くけどそのRNBは何で記述されてるか知ってる。 自動運転と自動ブレーキを特に宣伝してないマツダですら
この程度は機能するんだよね。
テスラの自動ブレーキの動画ないの？
どっか第三者機関がしたようなさ
https://www.youtube.com/watch?v=H9foBSbUzpg エビデンスねぇ、、
https://youtu.be/A3duz3e3bZc
LTAはこの程度
テスラのオートパイロット
https://youtu.be/k5IsgTOGnI4
このくらい差が付いちゃうと奪回するのは難しいんじゃね 4号線の代々木のカーブ走れないんじゃC1は数年先？ >>312
トヨタのレーンキープ酷いな。。
ベンツは頑張ってるのかな？ 自動ブレーキついてる新型LSも歩行者轢き殺してたね
片っ端から作動したら誤作動しまくりでむしろ危険 >>312
馬鹿だな。
あえて完全自動できないようにしてるのが分からないの？
99%うまく運転して1%で上手くいかないのが1番事故になる。
人間油断するからね。
どこのメーカーも今の時期はあえて制御しないようにしてるよ。
テスラだけモラルないからしてるだけ。
自動運転技術 ランキングでも検索すれば？テスラ圏外だから。
>>316
運転手が自動ブレーキをアクセル踏んで解除してるからね。 >>273
ないと思うけど
だったらテスラも
緊急自動ブレーキとレーンキープアシストと
名付けるべきだっただろうね
テスラ擁護してるやつ、
自分の娘がAPに轢き殺されても
ふつうに人間が運転してるより安全だから仕方がなかった
たまたま技術発展の人柱になっただけだと思えるんかね
常識的に考えてAP過信による脇見はあるよね
もちろんふつうの脇見もあるけどさ >>318
あえて本気出してないって。。
無理筋すぎるだろ（笑） >>316
これ
自動運転は完全自動運転じゃなきゃ成り立たない
なんちゃってのユーザー責任自動運転は必ず止まりまくらないようにさじ加減を調節してる
裏を返せばひくこともあるという事。
自動運転機能はメーカー側が責任を持たないなら出しちゃいかんわ
テスラも控えめな名前で出せば評価できたけど
轢き殺しておれは悪くないって責任感無さすぎ
自分作ったもので死者出しといてよく開き直ってられるな
残ってるエンジニアもプライドないんかと >>322
使い物にならないLTAじゃ利用する人が居ないから事故も起きない。
だからテスラより安全だと言いたいのかな？ >>323
テスラのも使い物ならないけどな。
馬鹿が、自動運転いってるから、勘違いしてるやつ多いよね。
それよりさ、早く自動ブレーキの動画ださないの？
アルファードみたいな車の動画だされても笑えるんだけど。
比較対象は、同じセダンでいくらでもあるだろ？ エビデンスな
アメリカの技術調査会社であるナビガントリサーチ(Navigant Research)が2018年1月に発表したレポートによると、対象となった自動運転技術を開発している企業19社のテスラは最下位。 >>327
こんなのいい瞬間の寄せ集めじゃん。
テスラがしそうな事やな笑 >>328
予想通りの反応（笑）
こんなのちょっと検索したらテスラは沢山出てくるけどなぁ。
ではトヨタの良い瞬間見せてください。 トヨタのステアリングアシストってLSとアルファード/ヴェルファイア以外にあったっけ？ >>330
テスラ社みたいに顧客の運転動画を勝手にユーチューブに流さないからね。
で？
君の欲しかったエビデンスですよ？
動画なんて抽象的なものでなく。
調査会社が、最下位と結論づけてますよ。
これが100%正しいとはいわないけど、信頼性的にこれより高い証拠だせますか？ イオンモールの普通充電器10台NEC機にプリウスPHVが4台たむろしてて笑えた。
そっか、WAONカードで無料充電できるもんね。
日産の無料充電パスワード情報を分けてもらって日産にも進出しているやつもいる。
テスラみたく充電インフラ整備をトヨタもはよやらんと叩かれるよ。
テスラのSC普及が素晴らしくいいとは言えんけど、自社で構築していることは評価に値する。
トヨタもEVに舵を切ったのだから充電インフラ整備は頑張れよ >>332
私はエビデンスを欲してるわけではないが。。
テスラのオートパイロットの動画や緊急ブレーキの動画はちょっと検索したらどんどん出てくる。
トヨタの衝突回避を今検索してみたけど、宣伝動画ばかりなんだよなぁ（笑）
君が拘るそのエビデンスとやらの内容は公平なのかい？
アルファードのレーンキープアシストはお粗末としか言えないが。 >>334
動画だけじゃ判断できないよね。
だから、調査会社な。
個人の抽象的な感覚より会社名出して、公表している調査会社の結果のほうがずっと信頼できる。
でテスラは言い訳しようのない
最下位なんだよ笑笑笑 >>333
おや？
そうするとテスラはSC以外では充電しないってこと？
それこそイオンモールとかで緊急だろうが充電していたら蹴飛ばして良いんだよね？ 新型ロードスター、スペースXのロケット搭載するとか言ってるが…ブースターなのか姿勢制御バーニアなのか… 結局オートパイロットの死亡事故は加速して加速してたことで、テスラの言い訳が嘘だって事がバレたよねえ。
資金が枯渇するのはいつ？
イーロンつう詐欺師は客や投資家を騙す手口が巧妙だから、金を集めるのは得意だから、倒産が先伸ばされてるだけだろうよ？ >>339
本当モラルなさすぎて、乗ってる人間の人格疑うレベルやな アンチの皆さんは実際に死亡事故が少ないことはどう説明するの？ 今、Amazonを失敗した企業とか赤字垂れ流しでヤバいとか言うやつはいない。10年前はどうだろう？
今Amazonなしで生きられなくなった人は多いだろう。
テスラは年単位で世の中の動きを見ていない。
ギガファクトリーの建設でエネルギーの中心を牛耳るんだ。
自動運転は中心じゃない。
大切なのはエネルギーの支配だ。
トヨタはそれができてない。
先は見えている。 >>342
何と比べて少ないんだい？
テスラが比較したデータはいろんな人が間違いって言ってるけど（笑） オートパイロット！自動運転です～って喧伝しておいて
事故多発したら「運転補助システムです、勘違いしないでね」ってテスラ広報ｗ
ワイはテスラ買ったんやで
褒めて褒めて～って精神的幼児な信者には相応しいメーカーだな >>342
日本でヒュンダイの事故件数が少ないけど、それはヒュンダイの安全性を担保するのかな？
はい論破 >>343
それって円天とかいう詐欺屋と同じ主張だけど大丈夫？ >>347
既に30万台以上販売している。毎月、2,3件死亡事故起こしていてもおかしくない台数を売っているのに、実際はそれより遥かに死亡事故が少ない。 >>349
トヨタやら他のメーカーは何件なん？
できれば同じ価格帯、クラスの車種で。
高い車は色々な装備つけられるからね テスラユーザーの皆さんってどこで充電してるんですか？
家の近所には日産かファミマくらいなので気になります >>350
例えばアメリカなら、テスラの登録台数が20万台弱、他のメーカーが2.65億台。
1年間に死んだ歩行者が5990人、車に乗っている人(ドライバーまたは同乗者)が32200人いる。
これを月に換算すると、歩行者が500人、車に乗っている人が2700人になる。つまり、月間に歩行者が0.35人、テスラ車に乗っている人が1.9人(相手の車も平均の安全性だとすると計3.8人)死んでておかしくない。
実際は下の通り。
なんの為に、同価格帯で比べるわけ？テスラが安全なのは、安全性に金をかけているからということを否定した覚えはないけど。テスラは高いが安全。
https://www.statista.com/topics/3708/road-accidents-in-the-us/
https://www.zerohedge.com/sites/default/files/inline-images/tesla%20deaths.jpg?itok=IWHTIrZi >>352
テスラに限らず、今のEV所有者の大半は家で充電してるでしょ。家や職場に充電環境ないなら、数年はEVやめた方がいい。 >>352
家に充電器なくてもスーパーチャージャーかイオンか日産が近くにあれば問題ないけど日々の充電はちょっと面倒くさい
但しスーパーチャージャーは無料だしイオンも30分300円だし家で充電する電気代より安い
日産だとだいたい昼の電気代くらい
コンビニの急速充電器だと出力が弱く分単位で充電料金取られてガソリン車と比べてランニングコストのメリットも出ないからやめといたほうがいい テスラを襲う空売りヘッジファンド: 日本経済新聞:
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO31455290W8A600C1000000
わりと深堀りしている記事。
イーロン・マスクの「卓越した」錬金術は、はたしてどう転がるのか。 >>353
安い車、つまり安全装備をつけられる金額的余裕が車両価格に対して少なく、衝突時に衝撃を吸収できる部分を確保しづらい小型車の方が事故時に死亡しやすい。
アメリカに軽自動車はないだろうけど、軽自動車とSUVの死亡率を比べてSUVは安全と言ってるわけ。
この認識の上で言ってるなら寂しい理論だし、
認識がないなら比較対象が悪いでしょってこと。
新旧大小高安、様々な車と比較してテスラは安全だと言うのはどーもね
安全だろうとは思うけど客観的にみて良い比較だとは思わんな >>361 笑
「むちゃな要求をしてくる割に真のボトルネックはテスラの方だった」。パナソニックの技術者はこう苦笑する。
量産ラインに関わる技術者によると、モジュール内に張り巡らされる冷却管に保護フィルムを巻く工程などは自動化に成功したが、仕切りや金属と樹脂を接合する工程などの自動化に悪戦苦闘しているという。
テスラはもともとモジュールの設計を大幅に改良してコストを一気に下げるはずだったが、結局、量産開始までに間に合わず、改良は小幅にとどまった。「今のままだと電池の量産が立ち上がってもコスト削減の余地は限られる」（同技術者）
4月、ゴールドマンが目標株価を切り下げると、ある株主はテスラ株を保有し続ける不安をツイッターで吐露した。マスクはこう返した。「賭けに出ろ」 車の価格と安全性には関係はあるだろうが基本的には高い車ほど安全に作ってあるだろうけど基本的には高い車ほど高性能でスピードが出るからどっちが安全なのかは正直分からん
些細な物損事故まで含めた事故率と安全性はイコールではないだろうし アホな信者につられて論点がずれてるよ。
テスラを買ってはいけないのは、ACCで「本来起こらない事故を増やした」からだ。
人間は、「静止してる中央分離帯に加速してぶつかり」、死ぬことはない。
人間は、「目の前を横切る巨大なトレーラーにぶつかり」、死ぬことはない。
人間なら絶対やらない事故が、起きるのはなぜか？
テスラが欠陥ACCを世の中にバラまいているからだ。 >>357
アスペか？
>>361
ドライバーや同乗者にとって、轢かれた歩行者にとって、その車が軽自動車だろうがSUVだろうが全く関係ない。値段が高いか安いかも関係ない。車の安全性は全車種全く同じ基準で判断されるべきだ。
実際にEUやアメリカの衝突安全性テストもそうでしょ。
あの車は安いから、死亡率高くても、安全！とでも言いたいのなら、それこそキチガイじみてるわ。
テスラが安全なのは、他の車より安全性に金をかけているからだが、それはいいことでしょ。 >>366
なんだ反論できずに終わりかよ
さすがヒュンダイみたいなのを買っちゃうキチガイは違うね >>360
＞イーロン・マスクの「卓越した」錬金術は、はたしてどう転がるのか。
このようになります。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-00087317-engadgetj-sci
これで株価を上げてから、社債を発行するか公募増資をする。
少なくとも会社は8月いっぱいは安泰だ。 信者論破
プリンストン大学で交通系講座の責任者を務めるアライン・コーンハウザー教授は、全米の統計とテスラ車が収集したデータの比較は「意味がありません」という。
高速道路での運転に特化して設計された自動運転は、高速道路では比較的安全性が高いと。
だが、通常の交通安全に関する統計は、ずっと広範囲の運転条件を含んでいる。
サウスカロライナ大学のブライアント・ウォーカー・スミス助教授も、テスラのような高価かつ比較的大型の自動車は、他の自動車より衝突時の安全性が高いのは当然だとし、テスラの比較に懐疑的だ。
自動運転の事故率を人間が運転する他の事故と比べるのは「バカげたこと」だとスミス助教授はいう。
編集部はテスラに、テスラとマスクCEOが本来比較できないはずの数字で説明した理由を問い合わせたが、回答はなかった。 信者論破
馬鹿だとテスラの主張に疑問をいだかないらしい（笑）
データサイエンティストのブリンダ・A・トーマス博士はテスラが公表しているデータを詳細に調査して
分析するエントリをMediumに投稿しています。
「オートパイロットによる死亡事故発生率」を正しく評価するためには、
実際にテスラの車両でオートパイロット機能がオンになっている状態で起こった事故の統計を取る必要があります。
しかしトーマス氏は、テスラはこの数値を「オートパイロット機能を搭載している車両の総走行距離」をもとに
はじき出していると指摘し、数値の扱いに不適切さがあると述べています。
これはつまり、オートパイロット機能の稼働状態に関係なく、
オプション装備のオートパイロット機能を搭載している車両全ての数値を集めたものであり、
人間が運転している時の走行距離も含まれているために、比較対象としてふさわしくなく、
見方によっては「無事故走行距離の水増しをしている」とみることもできるという指摘です。
また、オートパイロットによる走行状態からマニュアルモードに戻った時に発生する事故についても考慮する必要があると
トーマス氏は述べています。オートパイロットで道路走行中に、道路の線が見えにくかったり、
荒天によって視界が遮られて運転ができないとコンピューターが判断すると、
オートパイロット機能はオフになって人間に操縦が任されます。
このような状況で発生した事故については統計から省かれているとのことですが、
トーマス氏はこれもオートパイロット運転時の一部として考えるべきであると主張しています。 テスラが比較の対象としている、
一般車両の事故データ「8600万マイルあたり1回」という数字の選び方にも否定的な意見が存在しています。
専門家の多くはこの数字の出どころが米国道路安全保険協会(IIHS)が公表している統計データであるとみています。
しかしこの数字は、運転者および搭乗者や歩行者が、オートバイやピックアップトラック、SUV、トラック、バスなど
ありとあらゆる車両の事故に巻き込まれて死亡する確率を割り出したものであるため、
テスラの車両に限った数字と比較するのはフェアではないという主張です。 おれはオートパイロットと比べていないのに、そんな昔の記事出してきて何がしたいの？ 下の記事がソースだろうが、ラグジュアリーセダンで比べるべきだとかトンチンカンなこと言ってるな。恣意的な条件だしたら、比べようがないだろ。全く同じ大きさ重さ、価格で安全性のみ違う車などあり得ないのだから。
重い車が安全、高い車が安全というのは、その通りだがそれはテスラの安全性を否定するものではなくて、寧ろ裏付けるものでしょ。テスラは重くて高い車(安全性の高い車)のみを販売しているわけで。
結局、この女のご都合主義の試算でも結論としてはテスラは安全だと言ってるし。
https://medium.com/@mc2maven/a-closer-inspection-of-teslas-autopilot-safety-statistics-533eebe0869d >>354 >>356
ありがとう
家に設置するのも最初が面倒だから
ユーザーの方はどうしてるのか気になって
日産もリーフがもっと普及してきたら混むだろうし
自宅も検討する必要あるね なんか今日のEngadgetの記事は間違いまくってる。イーロンマスクは自動運転をリリースする、とは書いてないぞ。自動運転機能の一部をリリースする、とツイートしただけ。
何が来るのかね。高速道路乗り継ぎか、それともランプでの自動合流か？でもそれはEAPの範疇とも考えられるから、赤信号での停止と青での自動発進か？ >>373
お前は馬鹿だから、理解出来ないんだよ。
統計学を学んでこい笑 >>376
統計学知らないやつに限ってこういうことをいう。 >>377
テスラの馬鹿な比較を信じるやつがいうなよ。
前提条件ボロボロじゃん。
そもそも、旧式電池でコストダウンできなかったテスラの信者な時点で文系脳か（笑） >>378
この女の分析は、オートパイロットの安全性を確かめるために、同クラスで比較しようとしているわけで、まだマシ。
テスラ車が安全なのは認めた上で、その安全性の要因が、オートパイロットによるものか、ハードウェアとしてのテスラ車の安全性によるものかを検証しないといけないからね。
結論としてもテスラのオートパイロットは安全だといっている。
お前が馬鹿なのは、車としての安全性とオートパイロットの安全性をごっちゃにしていること。
おれは、テスラのオートパイロットが安全かどうかなんて話は一切していなくて、テスラ車が安全、つまりは全車種と比較したときに死亡事故が顕著に少ないことを主張しているわけ。
その要因が、オートパイロットによるものなのか、ハードウェア設計(安全性能に高い金をかけた重い車)によるものなのか、テスラ車の運転手がたまたま優秀な人が多かったのかは別の話。
もしかしたらテスラ車のオーナーの年齢層に、20代前半や高齢者が少なくてそれによって事故が少ないのかもしれない。
全てを引っくるめて、テスラ車は顕著に死亡事故が少なくて安全。 >>366
361だけどその回答は残念でした
やはりそういうレベルの話ですか
今ぐぐっただけですがこういうことなんですよ
https://forbesjapan.com/articles/detail/16494/1/1/1
あなたの仰る通り、金をかけられる車は安全ですね
テスラに限らずですが。 >>380
サブコンパクトカーやコンパクトカーに死亡事故が多いなら、そのようなクラスを作っているヒュンダイやキア等の危険なメーカーは反省して、テスラのような安全性の高い中型以上の車を作ればいい話。 >>373
これ書いた女は、テスラの株を持ってる元テスラの従業員な。
お前ら信者のゲスさを象徴する「印象操作」ってヤツww
The author is a data scientist, former Tesla employee with no involvement with Autopilot development, and holds TSLA stock.
テスラの事故で、より大きな問題になってるのは、以下だろ。
ちな、トヨタも「（テスラのような）部分的な自律システムは人間より安全じゃない」という立場に転じてる。
Some companies (e.g. Waymo/Google) argue that partial autonomy systems will never be safer than human driving and promote the development of fully autonomous vehicles, complete with no steering wheel, only. >>382
印象操作してるのは、お前だろ。
waymoの引用はどうしてそこできった？
それにこの女はテスラのオートパイロットが安全だと結論づけている。 テスラの自動運転の技術レベルは
>>329
で結論が出てる。
テスラは、今や業界の厄介者で、笑いものになってるんだよ。
アホ信者が得意げに「テスラのＮＮ」を挙げてたけど
もう2年も前にテスラのＮＮの欠陥が騒がれただろ。
http://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/column/14/090100053/071300170/?P=1 >>379
テスラはデータ公開してないのに結論づけしてる馬鹿発見（笑）
事故したら隠すような屑企業なのは、バレてるよね >>383
お前が頭が悪いだけじゃなく、
英語もろくに読めないの？
waymoの引用はどうしてそこできった？
↓
That debate is outside the scope of this article. >>385
誰もが発信できる時代、死亡事故があったら隠すことなどほぼ不可能。テスラの事故は直ぐにニュースになるしね。
世界中のユーザーの作ったリストは一定の信頼ができる。
https://www.zerohedge.com/sites/default/files/inline-images/tesla%20deaths.jpg?itok=IWHTIrZi
テスラが隠している事故があるならIIHSに報告すれば。
>>387
お前が印象操作をするために、そこで切ったんだろ。関係ない話だからね笑 >>388
事故調査への情報を提供しないで隠しただろ？
モラルゼロ笑笑笑
ほら言い訳してみろ笑笑 8月のアップデートって完全自動運転のオプション入れておく必要有るのかな さて
296で100株ショートしたアンチ 3500ドルの損失
264で50株追加したロング 3350ドルの税引前利益
そろそろカバーしなよ？ https://www.figure-eight.com/building-the-software-2-0-stack-by-andrej-karpathy-from-tesla/
Karpathy氏のNNに関するレクチャー
NN(笑)とか言ってる古いアンチさんは取りあえず目を通したら？NNを組み合わせないと、いくら既存のアルゴリズミックなコード組み合わせても対抗できないよ。コンピュータの方が最適化速いからね。 >>381
それを言うならなぜ1番安全であろうXだけ作らない？
テスラは安全だから3のサイズでも安全なんだよねw
テスラだけは特別でよかったねw >>394
完全自動運転（責任は運転手でハンドルに手は置く必要がある）
みたいなものを出して来そうだな。。。
楽しみだけど人柱は出るよね どの程度の自動運転なんだろう？
高速道路の分岐と合流や信号や道路標識も読めるんだろうか？
国によって標識や文字も異なるだろうし 夏にはナビゲーションの大幅な刷新が予定されている。
一年ほど停滞していたテスラがようやく活発になるか楽しみだ。
日本国内のスーパーチャージャー網は名古屋の失敗で再考が余儀なくされているから進まないだろう。
スーパーチャージャー設置に前向きな地主がいても交渉の場がない日本法人はお粗末としか言えない。
海外のテスラは総じて素晴らしいようだが日本のテスラジャパンは決して素晴らしいサービスが展開されているとは言えない。
アジアの主軸は中国。その中国の10分の1しかマーケットがない日本はアジアの統括からも相手にされていない。 >>399
残念ながら同意。
テスラは日本ではパッとしない。 自動運転じゃなく、自動運転機能の一部、だよ？まったくアンチは、、 うちは名古屋だけどデメリットって駐車場が有料ってとこくらいかと
それと稀にだが駐車場が満車になるくらいかな？
べつに失敗ってほどのことはないよ >>396
モデル3はコンパクトカーでもサブコンパクトカーでもない。 チャデモと中国の急速充電規格GB/Tは通信規格含め規格統一化に動き出した。
テスラの充電は独自規格だが、チャデモアダプターでどこでも中速充電は可能だ。
ポルシェも独自規格の充電口で勝負してくるだろう。
自動車メーカーは急速充電所の潤沢な設置が販売市場を開拓するカギになる事を早くから理解すべきだ。
日産のチャデモ充電口でのディーラー設置は実は他のメーカー車両も受け入れてしまい、失敗とようやく気付いた。
チャデモは公共の場での充電規格としては正解だが自動車メーカーは独自規格こそ、成功への道だ。
トヨタのプリウスPHVはこの観点からみて失敗だ。
スーパーチャージャー設置を遅らして良いことは１つもない。
テスラジャパンの充電チームは一丸となって取り組んでほしい。
特に商業施設とのコラボで成功体験を出して設置を加速させてほしい。
ポルシェとテスラは共同で急速充電箇所の開拓をすべきだ。
競うべきところと提携すべきところを見極めろ。
テスラが現状のSCのストールをポルシェとの共同使用を提案してもいいくらいだ。 >>406
何なん？コイツ
日産は共通化で失敗したと言って
テスラとポルシェは共通化だと？
インフラ皆無のポルシェにしかメリット無いやん
お前の発言が一番矛盾してるぞ！アスペか？ ポルシェは800vのシステムなわけで、テスラと共通化すればスーパーチャージャーを入れ替えなければいけなくてテスラにメリットない。
テスラは、暫くは電圧上げるつもり無いでしょ。モデル3だって、わざわざ525アンペア(210kw)を受け入れられるようにオーバースペックで設計されている。
イーロンマスクは次世代のスーパーチャージャーは200kwから250kwだと言っている。これは、電流を増やすことでより速い充電ができるようにしようとしてると考えるのが自然。 さて
296で100株ショートしたアンチ 4900ドルの損失
264で50株追加したロング 4050ドルの税引前利益
そろそろカバーしなよ？ >>409
アンチがテスラ株に興味持つわけないじゃん？
アホ？ 名古屋SCは故障してても全く直す気がない。設置後、即見捨てられたSCです。 >>410
ショートしてるって自分で書いてたよ
だからカバーしたかなと思って。
>>412
どのストール壊れてる？別に壊れてないよ？ 名古屋は先日使った時は一番手前で充電中にエラーが出て停止した
今復旧してるかは分からん
幸いにも6ヶ所あるし駐車場が有料のためか割と空いてるんで他に移動すれば使えると思うが この前町中で初めてテスラ見かけたが、予想より2～3回り小さかったな、たぶんS660よりも小さい
日本人二人でもかなり窮屈そうだったが、テスラってみんなあんなもん？
やっぱバッテリー持たせる都合で小型軽量にするしかない感じなんかな >>411
3000人削減か
いよいよ厳しくなって来たのかな 能力のない1割をクビにすｂ驍ｱとで、全体ｂﾌモチベーショャ唐站ﾆ務効率がｂがる。
ｂﾇんな職場にも試gえない人、足ｂﾁ張る人はｂ｢るからね。
部門ごとに違うが、上位91％に入っていればクビにならない。 >>418
カルト信者らしい思考
オウム真理教と何が違うの？ >>411
＞ 太陽光発電システムの販売で提携関係にあった米ホームセンター大手、ホーム・デポとの契約を更新しない方針も示した。
＞ 今後、家庭用の機器についてはテスラの店舗とオンラインでの販売に絞り、ホーム・デポの売り場で働くテスラの従業員については自社の販売店などに配置転換するという。
太陽光発電もダメなんだな
車と太陽光発電が不調か
あと何があったっけ、テスラって？ ５月の北米電気車（ＢＥＶ・ＰＨＥＶ）販売量によると、テスラ「モデル３」が６２５０台で１位。次いでトヨタ「プリウス・プライム」は２９２４台で２位。
全然力入れてないトヨタが2位でごめんなさい。 >>402
なんだ一部か
そりゃテスラのハードで完全自動運転なんてできるんけないもんな >>416
テスラは3車種しか市販されていません。
日本では2車種しか売ってません。
あなたが見たのはS、もう一つSUVのXがあります。
狭いかどうかと言われるとそんなものという感じですかね
車体に見合った広さというか車体通りの広さです
良くも悪くも。 >>411
直販・直サービスモデルでこれから今までの2倍とか3倍を売ろうとしている大事な時に
人員を大幅削減？？？
大幅なサービスの低下が見えているのに、何を考えているのやら…
短期的には赤字幅縮小が期待できるのだろうけど、長期的には
完全に方向性を見誤っているな！ >>422
おお、T社、プライムじゃない方の売り上げかなり下がってるね。クレジットは半減位になっちゃったんじゃないの？
>>416
ロードスター？ 下半期の業績の良さの見通しから$350まで戻す事はあると思っていたが、口先介入だけで5日で戻すとは。Model 3量産前夜の口約束で湧いたときのようだ。
あるいはこれが膨大な空売り残の力なのか。
$354タッチしてそのまま下げたから、とりあえずここが天井か、あるいはQ2や7月の数字が出る前にまだ上げるのか。
元々生産台数に比べて人が多いぶくぶくに膨れた工場なので、人員削減は普通の流れだと思う。普通の会社ならば。
Teslaは普通の会社ではないので、普通の流れの削減ではないのかもしれない。ちょっと前には人を追加して3交代24時間操業にするという情報もあった。なんだかよくわからない。
https://techcrunch.com/2018/04/17/leaked-tesla-email-says-model-3-will-go-to-24-7-production/
完全自動運転を8月リリースというのもよくわからない。ドライバーの監視が必要で、事故ればドライバーの責任になるものを完全自動運転と呼ぶのは詐欺罪の要件を満たすと思える。 株価は、空売りが1兆円を超えて口あんぐりだったのに
今や1兆3000億円ww
超弩級の買い圧力じゃん
工場は人員削減の対象外。
けど、どうみても倒産前にやる人減らしだわ >>420
人をコロしてない
ん？
AP開発の人柱としてかなりの人間を犠牲にしてるか >>426
クレジットを未来の分まで余計に買込んで利益2.5兆円だから全然気にしなくていいよ。 >>429
死亡事故は物凄く少ない。
トヨタはナチスとでも言いたいの？ ipaceはオフロード性能もいいな
自信があるんだろうが、youtubeでオフ走行してる動画上げまくってるな
単純な加速ですら100d以下に勝ってて、さらにオフロード性能ではテスラなんかお話にならないレベルで差がある
何しろテスラは川なんか渡ったらvoid warranty、
もう完全にipaceに負けてる
しかもこれ、絶対にあとあとシャシー流用でレンジローバー版出てくるな
そのためのオフロード性能だし、その為に加速力もわざとジャガーは手加減してるだろ
アメリカ人も大好きなレンジローバーのev出てきたら、p100dも加速で負け、
性能でもブランド力でも負けておしまい >>432
さすがに加速で負けることはないでしょ
XのSUVと思えない加速を目標にするSUVなんて
Xが発売される前に企画されるとは思えん
Xが発売されてから
Xを抜く目標値を持っているSUVが開発されるわけで
その辺の回路・制御系の評価期間を考えればきちんとしたものを出すのは再来年がいいとこでは。
SUVであの加速に需要があるとは思えんけどね
おもちゃの一つくらいでテラスがやるから楽しいんであって。、 サイズのちがうSUVを必死で比較するアンチであった
でもたくさんEVが出てくることはよいこと。少なくとも充電器は増えるしな。チャデモ対応までして日本では売らない気がするけど。。 チャデモとj1772に対応させて日本で売るよ。台数は売れないだろうけど、日本の場合インフラに問題がないから、売りやすい。 >>434
サイズが違うSUVの比較？
かなり競合する二台だと思うけど >>436
i pace
4,682 x 2,011 x 1,565
model x
5,036 x 1,999 x 1,684
ワンクラス下ね。モデルYとXの中間くらいだよ。それで電費は、、 IPACEはモデルYくらいのサイズじゃないかな
確か５人乗りだったはずだし
カタチはいいと思うし最近のジャガーって乗ったことないが内外装の仕上げも多少は良さそう 空売りって「言い値で買う約束」だから……やばいっしょ。補助金切れる手前の今はまさに昇り竜。 ジャガーのEVってどこのメーカーの電池使ってるの？ どちらにせよ競合すると思うけど。
Xのサイズが必須で7人乗り大型SUVとだけ比較してX買う層なんて殆ど居ないよ
先進的、挑戦的、EV、価格、SUVという括りかと。 ポルシェとテスラの専用ストール併用は充電器の共通化ではなくスペースの確保の話です。
テスラはスーパーチャージャーの用地確保に苦労している。
それならポルシェと共同で用地確保に動けばいいという提案です。 ｘはサイズデカ過ぎ。日本ではなじまない。重すぎて平置き駐車場しか停められない。
不便だな。 https://en.wikipedia.org/wiki/Jaguar_I-Pace
コンセプトカーは
> The car has all-wheel drive via two motors powered by a 90kWh LG Chem.
でも Jaguar Racing のスポンサーはPanasonic。 http://www.chicagotribune.com/news/local/politics/ct-met-ohare-high-speed-transit-elon-musk-boring-company-20180613-story.html
“We’re taking a bet on a guy who doesn’t like to fail — and his resources. There are a bunch of Teslas on the road. He put SpaceX together. He’s proven something,” Emanuel said of Musk.
シカゴ市長のエマニュエル氏は、（シカゴオヘア国際空港とシカゴ市内を結ぶトンネルに、Boring Companyを選定したことについて）イーロンマスクのことを、以下のように語った。
「我々は失敗したくない男と、そのチームに賭けることにした。テスラはあちこちに走っている。彼はスペースXもものにした。彼は物事を実現してきている。」 自信があるんでしょ。現金置いとくより、テスラ株買った方が儲かるから。
買い支えするような株価じゃない。 イーロン・マスクは自分が保有する株を担保に巨額の投資資金・生活資金を借り入れている立場なので、僅かな株を買ってみせるのは宣伝的な意味ではないかと。
今回の株価上昇の引き金の一つとなった、Q2の販売台数予測の引き上げがどうも裏付けが取れない。補助金に伴う20万台制限、カナダの市場規模、VIN登録数と整合しない。
そして株価上昇に空売りの踏み上げはないという。売り方はみなマスク恒例の口約束と様子みているわけだ。
全くわけがわからない。 分けが分からないそうです！
無理にすべてを事実じゃない、と仮定してるからわからないんであって、普通に考えれば当然。テスラはQ2でのモデル3週ごと生産台数を恐らく何とか達成し、その後Q3とQ4をGAAPポジティブに。次の目標は4期連続。
次に何が来るかわかる？
次はS&P500入りだよ。そうなるとショートはほぼ全滅せざるを得ない。そもそもS&P500を維持するための株数がない。インデックスファンドの仕組み知ってるの？
あと20万台の問題。これは簡単で、今季はギリギリ達成しないんだよ。カナダへギリギリまで納車し、最後は販売拠点に置けるだけ置いて納車を制限。7月1日に20万台を突破。するとクレジットは9月で終わりじゃない、12月末まで全部対象になる。
半年分、仮に週5千としても12万台つまり、クレジットは32万台まで活用できるってわけ。考えろよ。 買い支えだって、イーロンが買ったのは7万株でしょ？？
毎日、875万株取引されてるんだよ(笑)
さて
296で100株ショートしたアンチ 5900ドルの損失
264で50株追加したロング 4550ドルの税引前利益
もうカバーしなよ？ >>454
なにこの上から目線
いつか取引で大損するタイプ >>456
>>454の上から目線こそ安川伝道師の正体です！ >>456
もっと安定して上がる株やもっとリターンが大きい株はあるわけでテスラを選ぶってことは完全にミーハーなのかファンなのかどちらかだよね
楽しみな企業だとは思うけどさ マスクのボーリング会社、シカゴ市中心部とオヘア空港を結ぶ地下トンネルを建設
Elon Musk's Boring Company To Build Express Tunnel To O'Hare
https://www.youtube.com/watch?v=24yqz0jZVaw 専用道路にModel XベースのEVを自動で走らせる案のようだ。
シカゴ市が出せない建設費1100億円をTeslaが負担するのは、出資を募るいい名分になるからか。 シカゴ市、イリノイ州ともに破産状態にあるから公共事業は実質的に
ストップしてる。舗装の修理すらストップしてるから道路もガタガタ。
うさんくさいプロジェクトでも市が一切資金負担しないなら大歓迎。
溺れるものは藁をも掴む、今回はマスク詐欺師を掴んだ。 ただ巡航速度が時速240kmだと市販車の自動運転・安全技術の流用では済まない気もする。
>>461
シカゴ市にはリスクが無いのだから当然掴むだろう。
>>462
作れないものは作れない。 >>462
作っても需要が無い。だから作らない。
ではなくて、技術が未熟なので作れない。 >>463
トンネルの中だけ巡航
障害物が一切ない環境でしょ？
安全率みて240かと。
もうちょっと出したいんじゃない？ >>465
現在、空港から市内までの時間は電車で45分位かかっているが、料金は5ドルほどで済む。
しかし、240km/ｈで走るという事は、駅も一か所しか作れないだろう。当然料金も跳ね上がる。
需要は見込めないと思うな。 東京都心と羽田空港間を今まで40分かかっていたのが12分、2500円になると考えたら、需要があると思うけどな。タクシーや駐車場代より安いし、何万何十万円の航空券買う人にとっては、2500円は大した問題にならない。
今現在でも、uberやlyftがある分、羽田よりは恵まれることを考えても。30秒間隔の運行も地味にいいよね。 >>468
リニアとまではいかないが新幹線レベルの鉄道は必要だな。 ツッコミ所満載のホラ話にのせられてまぁ御目出度いこったなｗｗｗ
例えユーザーでも胡散臭いと感じそうな物を信者ってマジで居るんだな 10年前はspace-xも、テスラも殆どの人が不可能だと思ってたわけで。
今回のはわずか28kmだし、技術的には難しくない。地下に道路つくってそこを小型バスが走るだけでしょ。 >>468
【車両は「電気スケート」と呼ばれ、テスラのＳＵＶ「モデルＸ」をベースとして、８～１６人乗りの車両や１人乗りの車両が設計されている。】
８～１６人乗りの車両や１人乗りの車両で、1時間にどれだけの人数が運べると思うんだい？ 鉄輪よりゴムタイヤのほうが加減速と騒音と傾斜には強いみたいね短い路線距離で最高速度を追求するとってとこかな 時速240kmといっているし(タイヤで?)、公共交通機関はロケットみたいに爆発したりautopilotみたいに壁に激突するわけにいかないから、それなりの難しさはある。
まあカネを出さないシカゴ市は納期も設定できないだろうし、守るべき納期がなければおおむね問題はないのだろう。 >>472
混雑度やチケット価格によって、使う車両を変えるということでしょ。
最大で片道16×120=1920人/時。十分でしょ。実際にはそこまで混むことは考えにくいから、16人乗りの車両数は限られるだろうけど。
>>475
あくまで推測だが、パンタグラフだと動ける場所が限られる。需要に応じて数種類の車両を使い分けるのなら、簡単に駐車場に並べたり、取り出せるバッテリー式の方がいいのだと思う。高速で走ると風切り音の騒音がうるさいのもあるかもしれない。 >>471
スペースXは技術的には、もともと可能。
ただ、コスパが、本当によくなるかはみんな懐疑的。
そして、その情報は隠されたまま 車両の開発コストも考えないと。既存ベースなら安く開発できる。パンタグラフ式やレール敷くのはそこそこコストかかる。
Uberだと結構高くなるからね。シカゴの環境だと、ちゃんと実現すれば多くの利用者はメインとして使うんじゃね。 >>477
「シカゴ市中心部とオヘア国際空港を１２分で結ぶ」と報道されているよ。
片道12分走行して乗り降りに3分かかるとすると、1時間に2往復しかできない。
最大の16人乗りの車両を使ったとしても、どういう計算すれば1920人になるのだろう。
私には 16人ｘ4（2往復）＝64人/時 にしかならない。
それとも30両編成の電車にするのかな？一人乗りの車両なら480両編成の車両になるぞ。笑 >>480
アホじゃないの？30秒ごとの運行だ。1時間に片道120回発車するわけ。乗り降りに3分とか頭おかしい。
乗車場所と降車場所は別でもいいし、一緒だとしてもそんなに時間はかからない。自走式だから1ヶ所である必要もないしな。
東京の電車でも乗車降車合わせて20秒くらいみたいだし。
https://youtu.be/tfV8z2JY_bI >>481
何故電車じゃダメなんだ？？
固定路だったら電車方式給電でいいだろ。
電池使うこと自体効率落とす。 >>482
まず、電車だと加速が悪くて、最高速度がでないし、減速も悪いから発車本数を少なくせざるを得ない。駅で追い抜かすこととかもできないし、需要に応じた運行は無理。ホームは長くなるし、時間もかかる。
バッテリーは充放電効率90%程度。パンタグラフだと、あまり知られていないが回生エネルギーの殆どは無駄になる。
そもそも、コストの大半は掘削費なわけで電気代なんて大したことない。低めに見積もって2km/kwh(平均速度140kmだからもっといいと考えるのが自然)だとしても28kmで14kwh。10円/kwhだとして、140円。チケットは1枚2500円。 加速を良くすると着席→乗降時間増
立ち乗りにすると加速減→効率減 確かにそうだが、電車のホームのように、長さの制約がないし自走式だから乗降場所は1ヶ所である必要がない。10m隣や後ろにもう一つ乗降場所を作ることもできる。
乗降時間がかかっても、運行間隔には影響しない。 日本のEVは、全固体電池で確定したぞ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3183084015062018EA6000/
これで自動運転もＥＶも、ともに日の丸連合ができた。
和を以て貴しとなす。
全固体普及後、テスラは、日本でゴミ扱いになる。
ただ、スピード感がない。
ブレークスルーに連合はなじまない。
はちゃめちゃのテスラとは、真逆の動きだな。 ふと思ったが充電ってどうするんだろう？
バッテリー交換方式？ >>490
30秒くらい考えたら破綻してる構想じゃねぇか。
テスラ らしい。 >>488
車両のコストは大したことないでしょ。モデルXベースなら。
乗降場所は増やせばそれだけ面積が広くなってコストがかかるが、block37 superstation(計画が廃止された駅)を使うからその大きさの範囲でやればいい。上の画像は空港の方の駅のイメージでやりすぎだけどね。
https://i.imgur.com/VJVJAb8.jpg
https://i.imgur.com/L0wCysy.jpg >>489
技術的には問題はないのでは。リスクとコストを限定しなければ。
充電も台数を増やせば済む。 充電は車の台数増やせばどうとでもなるが、最後方240km/hを30秒間隔でってのは片側1車線でってのが怖い。
よほど運行管理がしっかりしてないと2G以上の減速G出せないと1台事故ったら、玉突き事故で100車両くらい全員死ぬ。
片側4車線で丈夫な隔壁ありなら多少信用できなくもないが、高速鉄道より割高になるだろうよ。 240kmで走っても30秒・2km分の車間距離があり、前後含め全体の車の速度と位置は通信で把握できるから、Teslaなら制御は可能だろう。固定路で全車自動制御なので比較的シンプルだ。
人間は高速道路を遅いとはいえはるかに短い車間距離で走っている(そして事故る)。
意外と、タイヤのバースト対策が一番難しいかもしれない。 240km/h(67m/s)は最高速度だけどな。30秒間隔なら1kmくらい離れるだろう。
240km/hからブレーキかけたところで150mから250m以内に停まるから、玉突きはあり得ないけどな。
そもそも12分のコースを30秒間隔なわけで最大24台だから100台の玉突きは難しいんじゃないかな笑 テスラのSCが世界で1万箇所突破したらしいけど、1万ストールの間違いなのでは？ 景気のいい数字だけ見て、そういう細かいことを気にしない人にTeslaはアピールしています。 遊園地のアトラクションみたいに行列出来るんだろうな。 >>495
速度が全く違うけど札幌の地下鉄では専用路線だし空気圧監視装置もあるしパンクはほとんどないみたい シカゴって行ったことないけど路線距離と出発地から目的地までの停留所の数ってどれくらい？ >>501
時速240キロで走るのに？地下鉄と一緒なのか？
どうもここにいる信者は頭が悪い人が多い。 >>481
＞https://youtu.be/tfV8z2JY_bI
この映像をみてバッテリーで走っていると思うやつは知性ないのかな。 さて
296で100株ショートしたアンチ 6200ドルの損失
264で50株追加したロング 4700ドルの税引前利益
もうカバーした？万が一フィデリティが貸株止めたら全員飛ぶかもよ。 テスラが公共交通機関とかに関与したら事故起こしまくりそう。
ソフトとか見切り発車で出してるからな。 ボーリングカンパニーってテスラの子会社なんだな
スペースXみたいにまったく別ものだと思ってたわ
自動車・電力から交通インフラまでやるのね 今期決算も大赤字の予想なので、四半期末のこの時期はマスクの大風呂敷で株価を吊り上げておくのがいつものパターンだな
俺は$355で売り注文を成立させておいた
赤字決算で$300まで下がった時点で買い戻す予定 ゴムタイヤで時速240kmで継続して走れるのか？
バースト（パンクレスも最近はあるが）したり、故障した場合のリスクは？
1台でもトラブルが発生すれば、全車両ストップするぞ。 >>510
まあ賢いな。普通はそうするだろうな。
自分は少し入れ込んでるからホールド。
>>513
テスラ、普通に250km/hまで出るんだが、、
https://youtu.be/Esw9vyF0MGw 240キロ連続走行なら大丈夫と思うがランフラットにするとかパンクも考慮しタイヤは8本とかかもしれんな
それと基本的には部外者が立ち入らない専用道路だから異物を踏んでとかは少なそう
空気圧監視もしてるだろうし
それでも高速鉄道のほうが安牌とは思うが低コストにできるって勝算があるのかな >>514
わ～い
安川大社長に賢いって言ってもらったぞ！ メインは海外ETFで、資産の20分の1だけテスラ株買ってるわ
GMもクライスラーも破綻したから、0円になってもいいレベルにしてる 28km区間で高速鉄道とか難しいでしょ。リニアモーターやハイパーループならいけるだろうが、コスト的にあり得ないし、開業がいつになるか分からんし。
一台でもトラブルが発生すれば全てストップするのは鉄道も同じ。
パンクやバーストの頻度なんてかなり少ない。空気圧は常時チェックされている。釘等のゴミはほぼ入らない、タイヤの交換頻度も決められている。ゴムの経年劣化もあり得ない。
もし起こっても非常駐車帯でタイヤ交換すればいい。動けないほどならその場でタイヤ交換したり、前の車が牽引しないといけないかもしれないがそれでも大した時間は掛からない。 デフってあるのかな？
鉄道だとデフって使わないよね >>518
部外者が入らないとか釘等のゴミはほぼ入らないとか言う言ってるが、ジェットコースターやその他遊園地の遊具でもしょっちゅうトラブルが発生しているよ。 ジェットコースターみたいに機械的なものじゃないからな。レールもないから、ネジの落下もない。宙吊りもない。
ただコンクリートの道路の上をバスが走るだけ。
窓もしめられているだろうから客が道路の上にものを投げ込むことはないし、トラックから何かが落下することもない。 川崎に販売店作ったようだがこれって常設なの？
福岡とか阪急とかデパートのなかに設置した店舗はいつの間にか閉店してるようだが 結局ホテルとの間をタクシーで行くのだから乗り降りの手間と時間を考えたら大して便利じゃないし、４人家族とかなら割高になる。
大体、こういう時間を金で買うのはコンコルドのパリｰニューヨークとかリニアの東京ｰ大阪とか需要の多い路線で
何とか採算が取れるかどうかってところなのに、落ち目のシカゴでやってどうするよ。 長距離路線なら鉄道やリニア、ハイパーループであって、バスじゃないでしょ。
シカゴを舐め過ぎ。ニューヨーク、ロサンゼルスに次ぐアメリカ第三位の都市だ。
家族連れならuber使うだろうが、ビジネス客なら市の中心部まで12分なら需要ある。
渋滞してると車で1時間かかることもあるみたいだし。 >>524
常設
とはいえ客足がよくなければ退店するだろうけど。土曜は早速一台売れたみたいだな。 Elon Musk’s Boring Company Gets OK To Build Chicago High Speed Tunnel
https://www.youtube.com/watch?v=dlKkxcQH3hg
25ドルは高い >>486
駅前ロータリーのタクシーの乗降と、
駅のホームでの電車の乗降
さばける乗客の数に1桁以上の差があるんだが
複数の個所で乗降？ 順番飛ばされた！て銃撃戦起きるぞｗ >>530
投資対効果という概念がイーロンマスクには皆無だな。
間も無く退場 金なら信者と空売り筋の口座にあって尽きることがない >>532
そこまでやるんだったら株式非公開にすれば良いのに
カルチャーコンビニエンスクラブみたいに。
そう言えば増田さんはモデルXに乗ってる。 >>531
これは駅から駅への計画だけど。ドアがしまった順になどシステム上のルールがあるわけだから、それは杞憂。一定時間にさばける数は乗降時間には関係ない。30秒に1回発車するだけだから。
https://i.imgur.com/VJVJAb8.jpg >>527
開店セール中の土曜日に一台だけなら退店も時間の問題だな
大体、ラゾーナ川崎の客層がテスラを買うとは思えないから
出店そのものが誤り 神奈川ならみなとみらい地区にブランド車のディーラーが集まっているね >>536
1台も売れた
1台しか売れなかった
さぁ、どっちの表現が正しい？ ラゾーナの客層
・賃貸アパートに住んでいる
・バスや電車でラゾーナに来る
・ユニクロのTシャツを買う
・ケンタッキーで食事する
つまり、500万円のモデル３を買えそうにない庶民層だ ヒロシです～
ラゾーナの客層が分からんとです～
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/2811412/
そもそも、川崎の近くで一戸建てに住んでいる人は多かとですか？
そもそも、東京都心に住む富裕層は分譲マンションに住んどると思っとるとです～
そもそも、どんな客層がラゾーナに来とるとですか？
ラゾーナに行ったことがなかんとだから知らんとです～
知っとる人、教えてくれとです～
ヒロシです～
ヒロシです～ >>535
なんか地下鉄より効率悪そうだなw
まあテスラがどうなろうが知ったこっちゃないけど 仮に需要があったとしても、
高い、重い、耐久性が低い、充電に時間がかかるEVでやるのがどうかしてる。
直線の路線なら電線に勝る点が一個もないわ。 >>535
なんかピンボケの未来像。
こんなの見て凄いとか思う奴の顔が見たい。 外苑の事故。Twitterの@tezukakaz を見れば事故の内容は見えてくる。
テスラの広報はどう動くのか？
対応遅れたり、隠すと傷が深くなる。
日本テスラの広報が試されている。 >>543
240km/hで走る地下鉄とか見たことねーよ。大体営業速度は速くても80km/h程度。高速鉄道使うくらいなら、EVの方が安い。コンパクトで、レールもない分、メンテナンスもしやすい。
鉄道は、加速悪いし、遅いし、運行間隔大きいし、乗り心地悪いし、うるさい。
電気代や車両代なんて掘削費に比べたら誤差みたいなもの。 6月16日、午後4時半ごろ、黒のテスラモデルＳが、人身事故？を起こしたみたいだね。
外苑だと青山店近くか。 >>540
へーそうなんだ。行ったことないから知らんかった >>546
テスラジャパンの方が運転していたらしいですね
救助よりも言い訳に必死だったとか書いてありますが。。。
恐ろしく高速で突っ込んできたようですがオートパイロットだったんですかね >>548
横断歩道側が赤信号で
テスラが物凄いスピードだったらしいから
営業が試乗で加速のデモンストレーションやってたんじゃないか >>548
なんかテスラが事故起こすと目立つな。
分母の割には事故多すぎじゃね？ まあバッテリーは燃えるしautopilotは事故る。加速が良ければ良いだけ事故が増える(稀には性能の良さでトンネル崩落事故を脱出できたりするが)。
それはそういうものなので止められんよな。
自動車事故対応できない車のセールスはどうかと思うが、それすらもそういうものかもしれん。
>>546
他のツイート見たら怨念籠もってて怖い。 この人は来るときも言うし、来ないときも言うし、来たとしても口先だけで実態がない場合もあり、ツイートから先の事は読めない。
炎上事件のニュースを上書きしたいだけかもしれない。 >>552
テスラが潰れても「電動化」は止まらない
いざとなればグーグルが買収する
http://president.jp/articles/-/25423
安心してテスラ車を買えますね(^-^) 料金体系がガラッと変わる。ＳＣは勿論有料で高額になる。
保証は引き継ぐか不明。
修理工場やその他の体制が維持されなければ、地方の方は修理の度に都会まで来なければならなくなるかも。 外苑のモデルSの事故時速100キロ近くで歩行者に激突って、一体どういう運転してんだ。 しかも事故を起こしたテスラ社員は被害者の救命せずに悪態をついていたとのこと。ひでー奴だ。 被害者はモデルSに7メートルも跳ね飛ばされたんだって。
頭から大量の出血。
大丈夫だったんだろうか？ >>559-561
あ～あ
訴えられても知らないよ 予約者がキャンセルしたところで作った分だけ売れるという状況は変わっていない。 いつかは試乗で事故ると思ってたよ
加速性能見せるのはいいけど一般道はあかん
そもそも加速も含めたドライビング目的なら他のメーカーの買うのにな 3000人も首切りするのは、モデル3のキャンセルが激増したからだったんだね。
24万台超えないと大赤字で、テスラは破たんする。
首切りながら自転車操業で作られるモデル3。
低品質の恐れがあるし、後で発覚するような地雷も満載かな。 >>567
キャンセル数増えたところで、予約数の増加を考えれば、大した影響はない。
随意雇用なんだから、首切りなんて普通でしょ。日本のリストラとは全く性質が違う。赤字黒字関係なくやるし、投資家にも好意的に見られることが多い。実際に、解雇の発表後株価上がった。
https://i.imgur.com/iUt4xYh.png テスラのビジネスモデルってすごくね？
売買契約だけして金はもらうけど納車しなくていいんだから儲かりまくるだろこれ
奇跡じゃね？ なんか米国に行ったこともない奴、海外のニュースとか全く読まない奴とかがいるんだなここ。3000人の首切りとかフツーだし
https://www.google.co.jp/search?safe=off&;q=lay+off+3000+people+shares+-tesla
こんな風に検索してみ 首切りは普通といえば普通なのだが、成長企業の普通というよりは、バブル崩壊との相関を感じる。Amazonはどうだったかな。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200103/13/usit.html さて
296で100株ショートしたアンチ 6900ドルの損失
264で50株追加したロング 5050ドルの税引前利益
もうカバーしたかなぁ 噂で買い、事実で売る。
数字が出る前に利益確定しておいた方が良いのでは。 SやXと同等の満足度を3でも得ることができてるのかな？
3でもオーナーから高い評価を得てるのであればキャンセルした予約者も戻ってくるかも。
それとも投機的な予約があったのかな？ あと5%で上場来高値更新
やっぱり空売り積み上がってる銘柄は狙い目だわ >>570
日本語が不自由だから、スレの流れを理解できないんだ。
3000人解雇は、予約キャンセルが激増したから。
3000人解雇は、成長企業のフツー？
生産遅れで予約キャンセルが激増し、テスラの財務状況を悪化させていると考えるのは、自然だろ。
印象操作と株価操作で延命は、確かによくあることだがww キャンセルが激増したところで、大した影響ない。
キャンセル-新規予約が月1万台ずつ増えたところでキャッシュフローマイナスは1000万ドル(11億円)だ。資金調達コストを考えても、年6%の資金調達コストがかかるとして、月に5万ドルの損失。
全従業員の1割未満の解雇なんて、成長企業だろうが普通だ。成長企業だからこそ、会社の状況は変わりゆく。新しくできる仕事もあれば要らなくなった仕事もある。与えられた仕事がこなせない人も当然いる。そういう人は組織の足を引っ張る。
日本と違って、そういう人をいつでもクビにできるわけだから、やるでしょ。
人が必要になればそのときに必要な能力を持っている人を雇えばいい。テスラは超人気就職先だからね。 テスラにいないのは、量産のノウハウを持つ人材。
ただ、作るだけじゃない。
爆発的に売れる価格の車なのに、きっちり利益を出せる人材だ。
車業界で、この手の人材を簡単かつ大量に確保できるのか？
すげーな、テスラってww >>579
テスラはすでにかなり大きな規模で量産してるでしょ。1日500台生産する車種なんて世界を見てもかなり少ない。
利益はQ3には出る予定らしいからそれ以降でないと分からんけど、順調に生産ペース上げてるわけで、利益が出せないと判断するのは早計。 >>579
アウディの生産のトップも移籍してるんだが。 >>579
給料いいし、夢があるから簡単に集められるんじゃ？
出て行くのも早いけど。 >>578
＞キャンセルが激増したところで、大した影響ない。
10万台のキャンセルはかなり響くと思うがなぁ。 >>584
＞給料いいし、夢があるから簡単に集められるんじゃ？
給料は安いので有名。皆イーロンの夢に掛けたが、夢で終わりそう。 >>586
ライン工は安いけど普通にエンジニアやらは高いよ
ライン工なんて誰でもできるんだから安くて当たり前
どんな業界でも一緒 >>588
月1万台未満なわけで、殆どキャッシュフローに影響しない。 >>590
お前が経営者だとして
予約してくれた顧客のキャンセル数が新規予約数よりも上回っていても気にしないとでも？
子供の発想かよ >>591
気にする気にしないの問題ではなくて、経営上問題あるかないかでしょ。
実際には、全く問題ないわけ。
子供の発想かよ。 予約金150000円＊10000台＊12か月では、180億円かぁ。
キャッシュフローが益々減る～～～～ >>593
予約金15万は日本だけの話だし、4月までには1万台になったことないし、12ヶ月続く証拠はなにもない。
1万台になったところで、資金調達コスト分だけの損失。月に5万ドル程度。
本気でキャンセル数がレイオフの原因だと思ってるなら頭悪すぎる。 >>595
単なる信者ではなく、テスラとの利害関係バレバレ。
次に解雇されるのは、コイツかな。
無能だからw テスラって金持ちで情弱者が買う車つーことだよな。
市販レベルじゃないわ。 >>592
問題ないという判断はあり得ないわけ
お前って無職かなんか？ >>595
頼むから経営の基礎くらい学んでから書き込めよ >>601
問題ないでしょ。資金調達コスト分の損失しかないことがわからんの？
無職？ >>603
だからさ、経営の基礎くらい学んでから書き込めよ
お前って顧客動向を資金調達の側面でしか見られないのかな？
バカどころかキチガイだから仕方ないんだろうけど、経営上の問題って言うからには経営の勉強したことあるんだよね？ >>604
じゃあどのような経営上の問題があるか、具体的に書けよ。キャンセルによる返金なんて端金が。で、その返金額がどのようにリストラ3000人に影響しているの？
リストラ3000人によるコスト削減は月20億円程度、返金によるコスト増加は月600万円程度だろ。
顧客動向とかアホなこと抜かすな。キャンセルが資金以外にどのような影響があるのか。 今のテスラの汚い財務諸表を見て問題ないと言い切れる信者の知的能力が爆笑もん。
しかも汚いだけでなくNonGAAPとか誤魔化しの塊 キャンセルの数が経営に影響しないという話なのに、曲解すんなよ >>606
何度書けば分かるのかな？
お前の書き込み内容はいわば小学生のような近視眼的な見解に過ぎないんだって
ひょっとして経営学を学んだ事もないのくせに経営上の～とか言ってたのか?
誤魔化すなよ答えてみな
まさか大学院くらい修了してるからそんな偉そうなんだよな？
顧客動向を軽視するなんて子供そのもの
論理の飛躍も甚だしいがキャンセルとリストラの因果関係なんて外部からは憶測でしかない >>576
＞あと5%で上場来高値更新
残念でした。昨日は5％下落だよ。 >>609
くだらねえこと抜かしてないで、キャンセル数とリストラの因果関係を論理的に説明してみろ。出来ないなら、絡んでくんな。消えろ。 マスクは上海の工場とかやめとけ
絶対当局になんかされるって
てか今期も100パー糞赤字決算だろ 今のリストラと予約キャンセルは関係ない。キャンセルがなくとも、作っただけ売れる今の時点でもTeslaは苦境なのだ。
マスクはじめ取締役陣の資産保全のために救済したが案の定失敗した太陽光事業だけでなく、自動車部門に必要な人員まで削ぐ事態に陥っている。
キャンセルの増大は予約分を使い切る=需要の創出というさらなる難題を抱え込む時期が早まるという形で影響を与える。
さらに言えば、キャンセルの動きが本格化するのは、今は曖昧にされている$35000のベースモデルの発売が$7500の補助金に間に合わないことが確実になるQ4以降だ。 マスク 従業員の破壊活動を避難
https://www.bbc.com/news/business-44531777
In an email to staff, Mr Musk said an unnamed employee made unspecified
coding changes to its manufacturing operating system and sent sensitive
data to unnamed third parties.
従業員の一人が生産システムのプログラムを書き換え、重要なデータを
第三者に送信した。 モデル3のデュアルモータAWDパフォーマンス仕様が生産開始したね
次はデュアルモータAWDの標準仕様と$35000のベースグレードか
そろそろ日本にも左ハンドルでいいからモデル3の試乗車入ってこないかな 警察に届けたりはしていないのだと思うが、
それゆえに第三者の検証ができず、工場に寝泊まりしているCEOの脳内で発生した事件なのでは、という疑いが拭えん…… 車燃える、工場燃える、首切りに反発、セキュリティー穴だらけ、社員の士気だだ下がり、キャンセル激増
何かもう、末期､､､
日本で華々しくデビューしたのは、はるか旭日の栄光､､､ マスク氏も、生産が滞る・赤字体質から脱せない2重苦で、
脳内がパニクッてるようだ。 >>618
次はそうだけど利益率低いモデルの生産なんていつになるかな。。。
結局、先行者利益を得る前に他社が追いついてしまうか。
試乗車は日本みたいな弱小市場にはなかなか来ないでしょ >>617
完璧に防ぐのは難しい問題ですね
ただ、テスラの場合は社員から反感買ってるのでこういう社員からの反撃みたいなものは多そう。今後も。 >>623
どんなに給与が良くっても、社員から反感買う会社は長持ちしない。
””笛吹けども踊らず””ってね 何万人も従業員いて、誰からも反感買わないような会社こそ長持ちしないだろ、というかそんな会社は実在しない。産業スパイはどんな大企業にも必ずいる。 ド田舎県だけど、初めてテスラ車を見たわ
他県ナンバーかと思って確認したけど、地元ナンバーだった
こんな田舎でも買うヤツいるんだなぁ
歩行時だから気付いたけど、運転中なら気付かなかったなぁ 2014-2017で約1400台だから
日常で見ることはほぼ無いよな
今まで2台しか見たことない 手作りのフェラーリでももう少し生産台数多いからなあ >>612
もしかして高卒？
キャンセル数とリストラの連関を（正か負か関わらず）主張してんのお前じゃん
論破されて切れてんのカッコ悪いな モデル3でのコバルトはとうとう3%を達成したんだね。次のバージョンではコバルトフリーを目標とか。NMC陣営はNMC811でやっと10%。怪しいコンゴ産コバルト使い続けるのかね。
しかしアンチは相変わらず論理的じゃなくデータも提示なし。まあオツムがそんなだからしょうがないかw
あ、このスレに常駐してる目的は？ふーん、寂しいんだね。誰かを否定しないと生きていけない。かわいそうな存在。 >>632
構造安定化のためのコバルトを削って、さらに燃えやすくなっていなければ良いのだが。
0%化に至る道程は遠く、割合は減らしても大量に消費するので、Teslaがコバルトの大口需要家であるのは変わらないと思う。 >>631
おれは因果関係を否定しているだろ。日本語苦手ですか？ >>633
テスラが車両火災に合う確率はガソリン車の1/5なわけで、印象操作はやめたら？ これぞマスク教の狂信者だなｗ
カルト宗教の末端狂信者
教祖の言葉を繰り返すのみ >>633
？
テスラが大口需要家なら、他のメーカーはEVあきらめるってことか？
テスラ50万台に対して3%
もしNMC811で10%なら同等のコバルトで（全メーカー合わせて）16.6万台だよ(笑) さて
296で100株ショートしたアンチ 6600ドルの損失
264で50株追加したロング 4900ドルの税引前利益
もうカバーしたかな？ 世の中で1、2を争うアホは、株価をタラレバで語るヤツ。
テーノーだから、きっとテスラに乗ってるぞコイツww >>640
流れ読めよ。リストラはキャンセル数の増加が原因という主張を否定しているわけでそれに触れるのは当然だろ。知能低いの？ アンチの皆さんは、主張に根拠がないね。燃えやすいとか事故を起こしやすいとかバッテリーで使い物にならないとか嘘を言うし。
思い込みや印象のみで語っている。
化石燃料車関連企業で働いている、もしくはガソリン関連の仕事していて、テスラが伸びると困ると困るというのなら分からなくもないけど、アンチ活動は英語でやった方が効果的ですよ。 君がTeslaの担当者なら、メアリー・マコーマックに「Tesla車は他の車より5倍安全なんです。あなたの旦那さんは運が悪かった」と説明するのかな?
何かおかしい気がするだろう? その理由がわからないかな?
あるいはそれがおかしいとも思わないのかな? >>642
実際に良く燃えているではないか。
家庭やＳＣで充電中に燃えたり、何もしなくて停めてるだけで燃えたり・・・・
＞バッテリーで使い物にならないとか嘘を言うし。
イーロンの嘘に比べたら可愛いもんだよ。笑 日本でもガソリン車の走行中の火災なんていくらでもあるが 内部情報を漏らした先が競合他社でなくメディアなら、不正の内部通報者であるという主張のほうにやや理があると思われるが、外からは窺い知れない。
Tesla sues ex-employee for hacking and theft. But he says he's a whistleblower
http://money.cnn.com/2018/06/20/technology/tesla-sues-employee/index.html >>641
知能ってwwww
頑なに学歴だけは避けてるお前が何を言うのかね
で、経営上の問題って言うからには大学院くらいは修了してるんだよね？
答えてくれよ >>649
あれ、テントじゃなくてsprung structureっていうんだよ(笑) >>652
学歴コンプレックスのきちがいくん、まだこんなところにいたの？ ビジネススクール出ている経営者なんて、ほとんどいないでしょ。余程の馬鹿以外はそんなところいかなくても経営は学べる。 詳しい人教えて
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00646/?P=2
「第2世代の同電池セル。セルの体積エネルギー密度で800Wh/Lを実現する高容量化の技術を開発する」
これって数字合ってる？テスラのリチウムイオンがすでにモデルSで2012年に600実現してるよ。このまま行くと目標の2022年には800越えちゃうんじゃないか？ ・セル単位では空間の無駄がない円筒形
・高エネルギー密度だが他社の車載安全基準は満たさないNCA
というのが理由かなと。 >>657
それだと全固体になっても小型化できるってわけでもないんだな。主に充電速度の向上だけか。と安全性。
NMCも811ならやっぱり安全性は落ちるだろ。
問題は充電速度が150kWとかを現在のリチウムイオン50kWhあたりで語ってるときに、仮に200とか300にしてどのくらいメリットが総合的に出るか、ということだよな。仮に300なら半分の時間になるわけじゃない。
結局300は一瞬しか出せないから、充電カーブの積分値がどれだけ早く貯まるかの議論。そして高出力になれば蓄電池も必要になるしデマンドチャージも高くなる。さらにケーブルも太く重くなり、充電器側のコストも高くなる。 >>655
で、お前はどこで学んだのかな？
はやく答えなよ EVにとって超急速充電なんて、コストが嵩むだけで大したメリットないんだよ。高速道路のサービスエリア等は別にしてね。
仮に大電流を受けいれられるようになったところで、多くのchademoは、50kw程度に収まる。スーパーやショッピングセンターなど、多くの人が長い時間利用する施設に充電器が設置されるから、10分で充電完了とかだと稼働率低くなってコストが上がる。
安全性もガソリンと比べたら大した問題ではないし、劣化も通常使用では問題にならない。EVの問題はバッテリーコストがその殆ど。
全固体電池はコストが安くならなければEVにとってなんの役にもたたない。スマホには欲しい。 充電器一基を一台の車が30分とか1時間占有するようでは商売は絶望的。
土地代かかるのにどんなに頑張っても一日に10台、20台しか物理的に回せない。需要も薄い。
一台の充電を5分とか10分に縮めて回転率を良くしたときに初めて商売の芽が出てくる。
300kWとか1MWとかの大電力が流れる充電器を安全確保しつつ普及価格までコスト低減するのもまた壮大な挑戦ではあるが、
物理法則は超えていない。 車停めたところに雷でも落とすような充電方法でも確立されればなw >>661
1台が40kwh分充電するとして、1日に10台(400kwh)も回せるとしたら、めっちゃ儲かるわ。
デマンド最大値50kw、充電時の平均デマンド40kw、1日10時間稼働だとしたら託送料金が高圧と低圧で最低6円/kwhくらい違ってくる。つまり1kwhにつき6円の利益をのせられるわけだから、1日2400円、月72000円、年間864000円利益がでる。そこから、充電器の償却費やメンテナンスコストを抜いても60万円くらいは利益が残るのではないか。
実際にはその半分の稼働率だとしても、十分利益がでる。複数台あればメンテナンスコストは抑えられるし、デマンド最大値も抑えられる。
土地代は東京都心等を除いてほぼ掛からない。もともとショッピングセンター等の駐車場だったところに、充電器を設置すればいいから。受電設備の大きさだけ。利益を出す必要はないけどね。 >>664
なんか、それこそMBAとか行ったら落第しそうな発想だな。 そろそろ生産回復してバックオーダー解消の目処たった？ >>656
85kWh ÷ 7104cell ＝ 12Wh/cell
18650＝ 0.037L/cell
12Wh/cell ÷ 0.037L/cell ＝ 324Wh/L
俺には2012年に600Wh/cellを実現していたとは見えない >>665
その人頭悪そうだよね。
ガソリンスタンドがなぜ次々と潰れてるの知らんのだろうか？ 事業で一番失敗するのは楽観的な見通し。
どこかのEVメーカーもまさにそんな感じだ。 そもそもEVの充電で利益を上げる必要がない。施設としての付加価値を上げられればいいわけ。 >>668
燃費改善によるガソリン需要の低下でしょ。電費が改善することはない。それに、ガソリンスタンドは駐車場施設ではないからガソリン単体で利益を挙げないといけない。EVの充電は施設としての付加価値としても存続しうる。
それにガソリンスタンド建設には最低5000万円、土地代(ガソリンスタンドとして使われた土地は転用しにくい)も含めたら1億円は超える。常に人を置く必要もあり人件費もかかる。
EVの充電施設は無人で、土地代はかからないし、イニシャルコストも工事代含めて1基100万円あれば十分。
ガソリンスタンドと比べるのがお門違いなわけ。 >>668
>>669
バレバレの自演は頭悪そうだぞ >>675
書き込めば書き込むほどに低学歴を曝け出す無能
まぁだからこそ学歴の話からは頑なに逃げるんだろうけど 自分が自作自演ばかりやってるから、他人もやるものだと思ってるんだろうな。可哀想 >>667
3.14x(0.018m / 2)^2x0.065m=1.65x10^-5m3じゃねえの？
85000/7104/(1.65x10^-5)x1000=723Wh/l
NEDOがセルレベルの話をしてるのならヤバい感じなの？ >>676
学歴コンプなん？ビジネススクール出てないがお前より収入あるよ。
>>677
恥ずかしいやつだな。ワッチョイあるのに。 >>678
https://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-dc0304b38e64953e6043e48fc4f57ea6-c
円筒形はスペース効率が最悪です。
パックレベルにすると 400 Wh/L 程度しかありません。
NEDOはパックレベルで 600 Wh/L と言っています。 2人の争いが中々終わらんね
お互いに言葉通じてない まさに同じレベルのもの同士でしか～
先に引いた方が大人だよ >>681
NEDOはパックレベルの話をしてるのか。で2012年のモデルSから、10年後の2022年にパックレベル1.5倍を目指すの？
今の100kWhパックだと同じスペースに入ってるから、仮に君の400Wh/lが正しいと仮定して
400/85x100=470
600/470=27%しか差がないじゃん？モデル3のパックは600越えてそうじゃね？ NEDOの全固体はテスラが不可能な10分で80%充電を可能にする。 この前中国行ったら、上海近郊モデルSめっちゃ走ってた >>685
全固体ってさ、350kWとか連続でいけるの？それともやっぱりだんだん遅くなるの？ >>687
80%までは連続でいける。
その後は電池温度と相談しながら電流を決める。 米テスラ、人員削減で太陽光発電事業を大幅縮小へ
あっ >>687
固体電池はむしろ今のリチウムイオンよりも性能は落ちるぞ >>679
学歴コンプはお前だろ？
なんでお前より学歴上なのにお前にコンプレックスなんて持つんだよww
ビジネススクールも出ていないのに「経営上の問題」とか言ってんの恥ずかしくないの？
学歴に真正面から答えないお前がコンプレックスの塊なんだよ
否定したけりゃ答えれば良い >>693
きちがいくんは学歴の話になると異常に興奮するよね
学歴コンプレックスの塊の典型 >>694
だからさ、学歴コンプってなに？
学歴あって稼いでいたら何にコンプ抱いてると学歴コンプなわけ？
学歴コンプって使いたいだけじゃんwww
「学歴ないけど俺は稼いでる」って言っちゃう679こそ学歴コンプの典型例だろ >>691
データ紹介してくれない？充電カーブとか 新しい方式の電池が素晴らしくても新しいのは高い。 だからテスラは古い電池を使うことにしたんでは？ 全固体なんかまだないでしょ。
2025くらいから量産？ならまだまだ先。あと7年で、下がったリチウムイオン電池のコストを越えないといけない。 すまん素人の俺に教えて。
テスラを始めevが火事になった時はどうやって消すの？
なんか水をかけちゃいけないんだって？(´･ω･`) 安川です。
>>701 >全固体なんかまだないでしょ。
>>698 >データ紹介してくれない？充電カーブとか >>701
トヨタがすでに試作して車動かしてるぞ。 トヨタのことだからニッケルの置き換えに使うのがせいぜいなんじゃ >>705
いやそりゃ作れば走れるでしょ。
ちゃんと実際に充電できるかどうか、発熱がどうなるとか、航続距離がどうなるとか、そういうのは別。高校生でも電気自動車走らせることはできる。全固体電池だってもう小容量なら商用品もある。
今自動車用に使えるレベル、たとえば最低でも18650なら14Whクラスのテスト結果が知りたいんだよ。ググっても出てこないぞ？ >>707
固体電池の商用品どこにあるの？買いに行くわ。 >>709
アホか
トヨタの試作品こんなんではないわ。
こんなのと比較するなよ。レベルが全然違う。 >>710
だから～
充電カーブのデータ見せてよ～
どのくらいの容量のものまで実現できてるの？まだぜんぜんダメだから研究段階なんだよね？実際、東工大の担当エンジニアの話も出てるよね？
http://www.natureasia.com/ja-jp/nenergy/interview/1
もう1つの課題は、電池として量産した場合の負極側の安定性の向上です。伝導率が高い半面、負極側の耐還元性に課題があります。
こういうのを研究段階っていうんでは。 スレチになってきたな。
どうせアンチは回答できないし止めるか。
あと水素燃料電池車も電池とモーターで動くんだけどね(笑)なんでEVで不可だと思うのか分からないけど。 http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/246040/072200003/?P=3
> 大概の安全性評価ではクリアーしているものの、釘刺し試験ではEUCAR Level 5と最も低い評価であるというもの。欧州自動車業界の規格では受け入れられないと発言。
> その理由についてAVLは説明していないが、正極材料にニッケルリッチのNCA（ニッケル・コバルト・アルミニウム）材料が適用されていることに起因しているはずだ。
この釘差し試験結果の裏付けはとれなかった。ただ現行のTesla車の「燃え方」がTesla以外の自動車メーカーの許容しうる水準でないのは明らかで、全固体電池への指向はそういった所にも起因しているのだろう。 モデル3のスタンダードとロングレンジのそれぞれの電池容量って公式には発表されてないようだが何kwh？ >>701
それがリチウム電池のコストが全然下がらないんだよね。
テスラとしては、そこしか勝機ないのにな。
資源も大手に、抑えられてるからね。 本社が「火の車」だもん。工場だって当然燃えるわな。笑 >>719
この記事やべえな。
テスラの言い分だと彼の友人から「ギガファクトリーに銃撃に来る」という電話があったらしいが、
１ヶ月前から内部告発している子供持ちの人間がそんなことするわけない。
大体、普通なら電話する先は会社じゃなくて警察だろ。
model3の台数を誤魔化しているという主張も販売台数の少なさの説明になるし、
昇進出来なかった腹いせに昨年入った技術者がハッキングして銃撃を企んだというのは無理筋に過ぎる。
広報はウソつくにしてもちゃんとしたストーリーにしろよ。 >>727
スタンダードって60じゃないのかよ。
ずっとEVエントリーは50が理想と思ってたが他車が60であしなみそろえるなかで50は今更感ある。 >>725
君ヤバいんじゃない？
その元社員、1年以内で職を転々としてるような奴だよ？そいつの言うこと必死で「正しい」とするのは異常。君、日本国内でも異常性愛者とかが警察に捕まったときの言い訳とか正しいなぁ、って思ってるんでしょw >>728
50で他社の60と同じ航続距離なら問題ない。他社が電費悪いだけ >>720
それはないな。
今のフォーミュラE見てみろよ。
あの遅さ。バッテリーが持たないから車交換？
なんだそりゃ。
しかもモナコなんてF1の半分くらいしかコース走らないし（バッテリー持たないからな）
BEVに未来はない。
あれを見てEVマンセーしてる奴は全く洞察力ゼロ >>731
それでもEVも参加できるようにレギュレーションを変えないと、ワークスがトヨタ一社じゃレースにならない。
車の複数台体制可とかは有るんじゃないかな。どこが耐久だって気はするけどね。最高速制限は掛けないで欲しいな。 >>732
今のBEVの技術でどうやって24時間走るんだ？？ >>733
例えば１チーム24台までOKにすれば、１台当たり１時間走れば良いからなんとかなんじゃね？ バッテリ交換方式なら永久に走れるね
水素ステーションよりはバッテリステーションのほうが現実的 モデルSのレースは50km以下(30分)限定
http://www.electricgt.co/s/EPCS-Sporting-Regulation-FIA-APPROVED.pdf
48台を乗り継げば24時間で2400km走れます。
ちなみに、今年のトヨタは24時間で5300kmを走破しました。 >>736
今のテスラは3分でバッテリーもモーターもオーバーヒートするからパワーダウンモードに突入する >>735
ねぇねぇ車どこに置いておくんだ？
もうその時点でBEVダメダメなのがなぜわからん？ P1Hと比較するのは大人気ないで(^^;GTEamでもお釣りがくるやろ
そもそも速さと耐久性の両立が肝なのに車換えてる時点で… ルマンのレギュレーションに、排出CO2を入れたら一瞬で(笑)
モデル3ならSRMだからモーター熱くならないよ。多分次のS/Xはそうなるんじゃね。 >>743
モーターコイルには銅損が避けられず電流を流すと発熱します。 >>744
ガソリンは燃やすと80%以上が熱となり損失しますw >>745
モーターは熱くならないという戯言を指摘されたのに
それを理解できない阿呆だな >>745
モーターは熱くなるよ。
アタマだいじょーぶ？(´･ω･`) >>745
キチガイらしい支離滅裂な反応に笑うしかない状況 >>725
日頃ニュースとか見てないのか？
殺人犯とかでも嫁とか子供いる奴なんて珍しくないぞ >>735
24台も要らんだろ
走ってる奴以外は充電できるんだから充電にどれぐらいかかるかによるけど例えば6時間かかるなら6台でいい 信頼度ますます高まる最前線情報
だな。
安川のヒステリックな反応が楽しみ >>751
1時間経過｢2号車に交代♪｣
6時間経過｢6号車ピットイン、あれ？1号車は5時間しか充電できてない！｣
まー走れるけどもうちょい考えろよ(笑)
で、それ耐久レースって呼べるの？視聴者の耐久性が試されるの？ >>719
>>725
重大な内部告発の可能性があるね。
バッテリーの問題も、ようやく表に出てきたのか。
車は、人が死んだり、殺したりする危険性が高いから、問題の矮小化は良くない。
告発内容を第三者機関が精査できればいいが。
「犯人」であるテスラが、自分が悪いと言うわけがない。 >>751
速度制限無しだと１時間も走ると電気系が燃えるんだよ。半分は使えなくなるだろうから、１２台はないと完走できないw >>757
それ、全然耐久レースじゃないんだけど（笑 >>759
その考えが正しいなら信者も1人何役もやってる事も正当化されんぞ？ 内部告発があればもっとエグい内容が表に出てくるかとも思っていた。まあ工場内も外部の人間いたりしてカルト一色ではないから、大きな事象を隠すのは困難か。 自動車部門の赤字を付け替えている疑惑。これでまた株価最高値更新が遠のいてしまった。それにしてもアナリストの記事一つで株価上がったり下がったりしすぎである。
https://www.barrons.com/articles/teslas-accounting-the-mystery-of-the-missing-margins-1529681237
Q2のModel 3生産台数はそれほど多くない(1700台/週程度)という観測がぼちぼちと。もともと補助金20万台制限で、作ったところでそう多くは販売できないのだが。
Q2末の瞬間風速がどれだけで、Q3始まってからの(持続的生産台数の)立ち上がりがどれだけになるか。
意外ともうQ3の好業績は株価に織り込まれ済みなのかもしれない。大株主がこのタイミングを手を引くのに好機と見ることはあるだろうか。 ほんとアンチは必死。
NCAが釘を差せば、、って話は有名。何度も蒸し返す。ちなみにNMC811は燃えないのかい？全固体電池も燃えないのかい？
ショートしたら何でも燃えるんだよ。電池自体が燃えなくてもショートは高熱を発する。それで周りの可燃物は燃えちゃう。安全性はNCAレベルで充分。 >>762
>>自動車部門の赤字を付け替えている疑惑
デマ乙
>>補助金20万台制限
米国のみ。しかも納車の制限で、生産の制限じゃない。
>>作ったところでそう多くは販売できない
カナダに毎日納車されてるよ。検索してみ。 >>754
ああ走ってる間は充電できないからもう１台いるのか
>>757
知らんがな、「１台当たり１時間走れば良いから」とか言ってるバカに言えよ w >>752 >>753
ちょw ID(爆笑
ま～た、やらかす最前線w
やはり底辺、期間工の最前線は詰めが甘いと言うか、もはや池沼レベルだなww
ますます最前線ブランドの価値がストップ安www
また暫くしたらシレッと帰って来るんだろうな～wwwwww >>763
電流音痴丸出し～
電池のお勉強が足らんぞ！
リチウムは可燃性有機電解液
全固体は不燃性無機固体電解質
原理からして違う >>769
？？
ショートしたら発熱。これは当然だろ？
電池が燃えるかどうかなんて関係ないんだよ。化学者は電池の可燃性を気にしてるが、それより熱の方が問題。熱により、結局周りが燃えてしまうから。 >>771
というか車も分からなければ電池も分からず。
たまにモーターの話とか訳知り顔で語るが全てピントはずれ。しかも文体とか内容で安川ってすぐに足がつくという情けなさ。 >>753
最前線って確か、自称 電池開発の最前線にいる者って事で「最前線」なんだよな？
開発に失敗は付き物「失敗は成功の母」と言うけれど、その最前線が一度ならずに二度までも「同じ過ちを犯す」って研究者としてどうよ？w
確か最前線は以前に「俺の他にも同僚がこのスレをROMってる」的な事言ってたけど、その同僚に警告だ！
週明けの最前線のラボには近づくな！
文字通り「大火傷するぞ！」w
まぁ毎日の様に顔を合わせてるなら、余計なお世話か？w
もうこれには、さすがの安川氏も爆笑だぜ☆ www
最前線のヒステリックな反応が楽しみwwwwww >>771
論破しなよ。自分が間違いだと認めたらどうなのかな？全固体の安全性は意味ないと。 ここまで来て、結局アンチの主張はすべて論破された。どっかの会長と同じだな まあもともと病気で人を批判しないといてもたってもいられないんだから、ある程度大目に見るか。 >>753
お～い最前線！
お前の月曜日の最初の行動は、午前中の半休取って保険屋に駆け込んで自分の保険を手厚くする事だぞ！w
あっそれと賠償責任保険にも入っとけww
爆発炎上してからじゃ遅いぞ！www
お兄さんと約束だ！wwwwww
それじゃ来週のニュースを楽しみにしてるよwww wwwwww 可燃性電解液＝燃える
不燃性電解質＝燃えない
それを理解できない安川伝道師
滑稽だねぇ～ SRMは熱くならない＝安川
モーターは電流を流すと熱くなる＝識者
正しいのはどっち？ >>768
最前線です。自ら自画自賛してるのに何そんなに興奮してるんだ？？
俺がいつも予言して正確に当たってるからむしゃくしゃする気持ちはわかるけど、ヒステリー起こすのやめなさいよ。いい歳こいて。 安川って高卒？中卒？
知的レベルめちゃくちゃ低いね。 ものはいいようだな
自作自演の失敗が自画自賛なのか
しかも二回目 >>780
やっぱツラの皮の厚さは世界一だなw
自画自賛する研究者って学会からどう評価されているの？ww
まぁどんな業界でもお察しだよなwww なんか、内部告発のためか、信者が発狂してるな。
人が、異常に興奮するのは、
恐怖を感じてる時らしいぞ。 あぼーんだらけだな。一部病気の人がいて、俺のことを安川と思ってるみたいだがw
アップデート来たな。今月は2回目か ↑
テスラは、破たん間近を思わせるニュースがあふれてきたな。
日本じゃ乗ってるだけで、指さして笑われるのがテスラ。
乗ってるヤツの間抜け面を見たくなるよね。
コイツみたいなヤツだよww↑↑ 結局テスラ乗ってる奴はモノの価値がわからない人ってことね。
綺麗に保存しておけば将来価値が出るんじゃね？
デロリアンよりは既にうれてるんだよね？
21世紀のタッカーになるんだな。テスラ は。 5月の輸入車販売は、テスラを含むOthersで、たったの24台。
今年の累計は、同211台だ。前年比で4割以上減少してる。
つまり、店を増やしても、テスラの販売は半減してるだろ。
まさに、脳みそが付いてる日本人は、買わないレベルまで落ちてる。 モデルsの2014-2017は200 800 200 200で推移してるからそんなものじゃないか
モデル3に流れてるのも有るはず トヨタがテスラとの業務提携を解消し、保有するテスラ株を全て売却したのは、テスラの正体が見えたからだろう 新ファームウェア、カーブの曲がり方が大分上手になった。これじゃ、普通のタクシードライバーが運転するより安定してる >>792
違うよ、株主対策。そんなベンチャーからいろいろ教わってたらヤバいだろ？彼らは、テスラに頼らなければ、RAV4を作れなかった。そのおかげでクレジットも手に入った。しかしそのままだと格好がつかないから売ったのさ。
今はもちろん充分研究開発してるだろうしあと数年で米国市場にもBEV投入しないとヤバいだろうけど、そんときは助けてもらったわけだ。テスラも当然そのときは資金が不足してたから相互の利益が一致した。
上はカリフォルニアの話だけど、2019年中国では、やはりトヨタは中国企業の力で、中国用C-HRをリチウムイオン電池で出そうとしてる。 >>794
馬鹿だな。テスラと組んだのは意思決定のスピードを学ぶため。
実際組んだら、大事なことを全て飛ばす危ない方法だっただけ。
テスラの技術が特別だとでも？笑える リーマンショックでヌーミーを捨て値で叩き売りした時にキャッシュがないテスラは色を付けて株で払ったってだけでしょ
出資中はラブフォーEVとか業務提携もしたけど戦略に基づいた資本提携じゃないのでこれ以上株が上がらないとトヨタが判断したら手放すだけ
テスラは工場をもらえたしトヨタは工場を取られちゃったがそれ以上に株で儲かったしウィンウィンってことでいいのでは？
多分双方ともに相手か学びたい事なんてなかったと思う >>750
そりゃ一つの要素なら有り得る話だけど
先月メディアに内部告発していて
家庭持ちの人間が
昇進出来なかったという程度の理由で
ハッキングして生産を邪魔し、
職場で銃撃を企んでいるのが、
友人からのテスラへの通報で発覚した
のが有り得ない話だと言っている。実際取り調べた警察は否定しているわけ。
テスラがマスクと論争して内部告発した人間に妨害と嫌がらせでやったというほうが
よっぽど有りそうな話。友人の話から警戒するまではともかく、鵜呑みにして公表するのは企業として許されない対応。
名誉毀損もいいところ。 >>790・>>791
2014年当時、テスラは「セレブに人気のモデルＳ」が売り文句だった。
今は、「セレブに後ろ指指されるモデルＳ」になってしまった。
>>794－>>796
ＲＡＶ4はテスラが担当した電気系統は故障だらけで、トヨタが秘密主義のテスラを見限ったんだろ。 テスラは、口封じのためなら何でもやる。
都合が悪い話は、無理矢理押さえ込もうとするのが、いつものやり口だ。
こういう隠ぺい体質は、日本人にモーレツに嫌われるよ。 モデルSオーナーさんに聞きたいんですが
日常的な走行の電費ってどれ位ですか
ネットでよく見るのが200wh/km前後ですが
加速設定のコンフォートでも変わるようなので >>794
これがテスラ信者が見る白昼夢か妄想かｗ
可哀想に現実が見れないタイプの人だね
お話が大衆居酒屋でよっぱらって自慢話してる人の創作レベル >>803
通常ってのは高速道路？
東京の街中？
地方の渋滞していない一般道路？
季節？
によって結構変わるよ。 >>803
乗り方次第だがエアコンオフだと180wh/kmくらいか
市街地の暖房中のちょい乗りは猛烈に悪化する
空調による消費は走行時間に比例し走行による消費は走行距離に比例するから時間の割に距離が稼げる高速は電費の悪化は割と少ない >>806
すみません
そりゃそうですよね
地方住まいなので渋滞のない地方一般道で
春や秋の気温20度前後でどうでしょうか ｋａｉｃｙｏｕの裁判ってどうなった？
地裁の判決は下りてるはずだが
っつーかｋａｉｃｙｏｕは価格でも最近書き込みないしココでも本人かどうかは分からんけど以前は書いてたがトンとご無沙汰だな
まあココでは今でも匿名でアンチしてるんだろう
普通に考えれば新車を買い取れってのは難しそうだが デザインはもうipaceに完敗だな
どのレビューでもジャガーは美しい、モデルxはクソだせえという論調で統一されてる
加速も100d以下は完敗
かっこ悪くてジャガーより500万高い割に遅い100d以下で妥協したカスオーナー息してんの？ 断然ジャガーの方がカッコいい。価格も魅力だね。
加速はテスラに負けるらしいが、100km/hにするのに10秒もあれば十分だろ。 EVは充電器・充電インフラとセットであろう。Tesla以外はそれを欠いているから需要が限定される(北米においては)。
個人的には2.2tのクルマに魅力を感じない。バッテリとかいう金属の塊を山ほどクルマに載せて有難がるのが理解できぬ。30では足りないのはわかるが60kWhぐらいにしとけと思う。それで困るならEVなんてやめておけと。 >>808
180は行かないんじゃね。
160Wh/kmとか。あとさ、809みたいなやつは買ってないし（一度も車の写真なし）、毎回嘘書いてすべて論破されてるから無視して。 >>810
敗訴
今度弁護士に裁判記録探してもらうよ >>812
で、何台受注して、何台売れたの？
当然バカ売れなんだよね？ >>815 >>807
ありがとうございます
ネットでは見たことない数字ですが
そこまでいくんですね
809のは以前から目を通してますが
買う前に判断出来るようなことばかりですよね
ただ2014/12納車で日本では初期ユーザーのようなので、情報が少なかったんでしょうね >>817
俺は売り上げに関してなんて一言も言及してねえけど、
高くて
ダサくて笑
おっせえー大笑
車である事が確定しちゃったから、もう売り上げしか頼るもんがねえってのはよくわかった笑
要は最早売り上げしか誇るもんがねえトヨタと同じに成り下がったと笑笑
やっぱりダサくておせえ車乗ってる奴は考え方そのものがだせえなあ大笑 >>812
iPaceはポルシェみたいにオプションを付けていかないと
まともに乗れるようにならないみたいだね。
ポルシェも素のまま乗る人はまずいないし、最低限のものを
つけるだけでも軽く200万くらいになる。
iPaceはどうでしょう？オプション付けていくと、より上位クラスとなるモデルXと
値段はたいして違わないかも？、日本の価格どれくらいかが楽しみ。 というかBEVである時点でドングリの背比べ。
どっちも使えない。 i pace 年間2万台
モデルS/X 年間10万台
モデル3 年間？万台（週5000台なら月2万、年24万）
www >>822
レス内容に反論出来なくなったのでレッテル貼りに逃げました笑
ほんとだせえ車乗ってるおっさんはだせえなあ大笑 >>816
結果わかったら報告願います
ｋａｉｃｙｏｕも自分から価格に書き込んだ上ネット記事にも掲載してもらったんだから勝っても負けても教えてくれよなあ
双方の代理人弁護士も実名で書かれてたから訴訟自体は事実なハズだが >>821
使えないならせめてブランド力のある方を選ぶよな
その結果がテスラの売れなさなんだよ モデル3、悔しいがSとX以上に未来的でカッコイイ。
アメリカ小中セダン部門で販売台数トップ。
メルセデス、BMW J、レクサスISも抜いたか。
まだまだ注文に追いついてないけどね。 >>779
SRMは”比較的”熱くならないが正しい >>791
SやX買える層が3の影響で買い控える？？
あり得なくはないけど影響してないでしょ >>827
テスラは、評判悪いね。
「宣伝手法は天才的だが車作りは×」
「最悪です！ 買ってない人が評価をしないでほしい」
好評価の中身も、眉唾だ。
例えば
「我が家は元々オール電化住宅で深夜電力料金が安いため、電気代はかなり節減できる」
日本では、原発が止まっている。
深夜電力料金が各地で廃止されるなど、すでに割安じゃない。 テスラの価格設定って以前と比べて変わってきたね
ベース価格を抑えてオプション（バッテリー容量アップ含む）を高額にしてる
当初は60kWhが8,230,000で85kWhが9,330,000だったけど今は75kWhが9,600,000で100kWhが12,038,000
オプション価格だと当初は後ろ向きシートが276,000で今は493,000
ポルシェ方式？ テスラはソーラー蓄電とセットだろ
ソーラーなら燃料費無料 ガソリン車より安いんだから問題ない。
そもそも日本の電力市場は暴落中。 >>833
プレミアカーでもない限り、
台数売りつつ稼ぐにはベースを安くするしかない
売れてないから価格設定試行錯誤といったところかね >>828
3の吹き出し口はいいと思います
長年変えられなかった部分で、
デザインの制約かなり強かったと思う
個人的には3はデザインを言い訳にしたコスト重視で残念です
1画面なんかアホかと。
吹き出し口はSXに展開して欲しいと思います しかし客が文句言わないプレミアムカーほどオプションぼったくりになってる気がするな
ロールスとかフェラーリとか… お～い最前線！
保険は手厚くしたか？w
賠償責任保険にも入ったか？ww
入ってた保険の自画自賛はマダー？www >>780
お～い最前線！
保険は手厚くしたか？w
賠償責任保険にも入ったか？ww
入った保険の自画自賛はマダー？www
同僚の迷惑の為にも大事な事だから2回言いました！wwwwww マスクキャパ超えて働きすぎて疲れすぎて若干どころじゃなく頭おかしくなってない？ さて、６月最終週の生産台数の発表次第でテスラの運命決まるだろうな。
４０００台未満で株価暴落。５０００台弱だと強気な発表をしてごまかすかな。 >>837
よう、低学歴！
返答に困ったら「問題ない」で誤魔化すなよ テスラが吸収合併したソーラーシティの「のれん代」26億ドル（2800億円）などの、減損処理ってあるのかなぁ。 >>847
何に対する返答？何かいけないもの見えてんの？ テスラ フリーモント工場敷地の巨大テント内に生産ラインを設置
https://www.youtube.com/watch?v=gDKlQlvA7Ws
ついにここまできた。テントの中でクルマの生産を始めるテスラ。 >>851
これはすごいな。もはや他社じゃコストでどうやっても勝てない。 遅れることに定評があるテスラが三週間で作ったラインとか恐怖しか感じない。
24時間の工場で空調なしとか、これを自慢するマスクの理性はいよいよ末期だな。 さすがに空調はあると思うのだが。
なんにせよ、イーロンマスクが投資家を裏切る発表をすることはない。最終日に700台作れば(作ったことにすれば)週5000台相当を達成と発表できる。四半期末に毎回やってきたことの繰り返しに過ぎない。
Q3のModel 3販売台数は3万台程度と予想。
マスク氏絶賛のテスラ生産テント、実力は６日後に判明－専門家は酷評 - Bloomberg:
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-06-25/PAVVY66K50ZJ01 Teslaの現状に関して知っておくべき5つの数字（2018年Q1時点）
1. モデル3の生産台数は週2,270台、Q2目標は週5,000台
2. モデル3の中型高級セダン市場シェアは25%超
3. モデル3の原価率目標は25％
4. 売上は四半期あたり$3.4B(約3,400億円)、営業赤字は$785M(約785億円)
5. 四半期あたりのキャッシュ・フローは△$745M(約745億円)、このペースでいくと約1年後に現金が尽きる >>857
昨年末に今年の８月位に現金が尽きるって言われてた気がするが、延びたのか。なんか債権とか出したっけ？ モデル３の販売金が入ってくるので、若干は延命したようだね。 資金ショートは、金の流れより、信用不安を注視すべきでは。
いま一番ビビってるのは、テスラに納品する部品メーカーだろ。
月2万台の部品発注は、大口じゃないの？
だからチキンレースと分かっていても参加する。
マスクは、スペースＸの上場かテスラとの合併という最後の隠し球も持ってるし。
逆に言うと部品メーカーが、こりゃヤベーって思う情報が表に出た時が、最大の危機。
資金ショート起こすきっかけは、最前線かもしんないぞww まだまだ現金あるわけで、しばらくの運転資金は問題ない。Q3には、キャッシュフロー黒字を想定しているんだしね。
抵当入っていない資産も多くあるし、最悪テスラの株価なら、増資すれば莫大な資金を調達できる。資金調達源が絶たれない限り倒産はあり得ない。 >>861
＞増資すれば・・・
ジャンク債まで発行している企業が、どうやって資金調達する？ テレビ程度でも新興メーカーの経営先行きを懸念してるようだが、
まぁたった20万円程度（4k75型の場合）のものでも一般大衆層としては健全な発想なんだろうな
13名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/07(月) 19:11:16.54ID:IGvURVmr0
てるみくらぶ、はれのひ、みたいになったら怖いよな
14名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/07(月) 20:04:21.07ID:T5eNabE70
ドンキの新型とどっちがいい？
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2041/id=73841/
15名無しさん┃】【┃Dolby2018/05/08(火) 06:31:42.14ID:jv//3Yq50
値段や品質はともかく、店舗がちゃんとあり
潰れる可能性が低いところで買うのがいいかと 自家用車＝「家庭用の耐久消費財のひとつ」としてみるならば、
大型TVや冷蔵庫エアコンなどですらもメーカー選び・モデル選びには慎重になるのが常識だと思うが、
ここのテスラ馬鹿はほとんど知的障害児としか思えん
日本では実用性・エコ性が最悪のEV、そのうえ経営危機が半端ないテスラだろ・・ 少なくとも貧乏人(=池沼)はテスラを買わないという事実がある。 >>866
日本語も良く読めない馬鹿？
＞ここのテスラ馬鹿はほとんど知的障害児としか思えん
と書いてるんだがｗ （実は背伸び貧乏人の）テスラ馬鹿が興奮し始めたぞｗ 安川でも会社の金でしか買えないが・・・
やっぱり「貧乏人」か？ >>870
某氏に論破され目の敵、逆恨みしてるのは、会長兼、最前線兼、キチガイ君という同一人物のみ。 >>852
これはすごいな
常人がやらないことをやるね。良くも悪くも。
ただし、カリフォルニアで作ってる限り、
東京23区で自動車工場やってるようなものだから
採算は合わないのではないか。
それ以上にカリフォルニアでやることで、
優秀なエンジニアが活躍できてるのかな 何とテントの中に自動車生産ラインを設置・稼動だと？
真面目なモノ作りとしているとは誰にも思えない・・以下に資金ショートしてるとしても
もはや末期症状だな >>872
ZEV絡みのそんたくやと思う
頭いいからこれくらい当たり前やろ
短期でも製品はちゃんと作れるし黒字化してから建屋作ればいいわけやろ カリフォルニア政府の支援が得られる
労働力が豊富
本社が近く、技術開発、品質管理しやすい
ベイエリアなので部品や製品を輸出入しやすい
関税が掛からない 普通の自動車会社はライン１本で５０００台/週ぐらい簡単に生産するのに、
テスラは３本目を作ってる。こりゃどんだけコストがかかってるんだか。 「週5000台ノルマ、ライン3本」の元をたどると2年前。
過去最大の増資で約2000億円を調達したことが端緒だろ。
年産50万台を2年前倒しすると大ウソついて、金をかき集めた。
https://forbesjapan.com/articles/detail/21606?n=1&;e=12205
結局、週5000台ノルマは、またも未達か。
ってか、テントで車作るなんて、もはやコントだ。
このありさまで「増資」とか書いてたアホは、まさに知的障害児だよ。
笑えなくて顔がひきつったわ テスラ倒産したらノーサイドって事でみんなでオフ会でもやるか。 テントは構わないが問題はその中で本当に生産してるのかってこと
勿論テント張れば即生産なんてあるわけなくて
生産設備や労働者が必要だからな >>880
正直あんなテントの中で生産なんて品質面でダメ確定だろ。車とは言えゴミや湿度などある程度管理されてないと。
いつも言ってるが一時が万事。
細かなところルーズにすると大きな事故が必ず起こる。 倒産が起きたとして、その事後処理もスゲー厄介そうなのがまた……。
モデル3の生産ラインはニュース記事でも映像でも一部しか見せてないけど、それでも既存メーカーのラインとは明らかに異質。
経営再建でラインに手をいれるのも大変だろう。手直しより新規に作り直した方がマシなんてことになりかねん。 イーロン・マスク、テスラ モデル3の生産ラインを3週間でテント内に設置中。専門家は常軌を逸していると嘲笑
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1529969225/ 笑いはしないけど、テント構造は別に新しくない。納期とコスト削減最優先が見え透いているが、かわりに何が犠牲になったか、だ。
>>882
今までも10年間以上多くの人が倒産を確信してきた。確信とは何か考え直すべき。 >>879
オフ会、青山店周辺でヨロ。
幹事は安川氏でww >>877
増資の際は、2018年末までに、週5000台ということだっただろ。未達もなにもまだ期限が来ていない。 >>886
安川氏にとっては反省会やな。
信者が圧倒的に少ないだろうなー
アンチだけど頑張って擁護したるわ。
安心して出てこいや。 見た目はテントだし、イーロンマスクもTentと言ってるけど違うんやな
フットサル場に良さそう Teslaは発火事故のたびに安全を主張するが、たとえばEV同士の発火率を比較したらどうなるか。 >>890
英語音痴の安川さんよ！
それって、「Sprung社の構造物」としか読めんぞ！
そんな固有名詞ではなく一般的には「fabric structure」と呼ぶんだぞ！
http://www.tentnology.com/fabric-structures
大分類ではテントそのものなんだぞ！ モデル3は日本でまだ走ってないの？
本国では少数納車されてるよね >>896
はー
結局、ただのテントじゃないことは認めるのね。お前はホチキスをステープラーだと言い張るようなアホだなw >>890
ステープラーをホチキスだと言い張る阿呆 >>900
良く読んでから判断したら。
http://www.sprung.com/case-study/nasa-orbiter-protection-enclosure/
NASAも使ってる。お前の定義ではこれもテントなんだな(笑)NASAのエンジニアは正しく、構造物と呼んでいるようだが。 >>901
まさにお前のような間違った考えを持つやつを正しく教えてやろうと思って出した例なんだよ。
Sprung Structuresは社名。これは元はSprung氏が作ったカナダの会社。ファブリックで作ったこういう構造物の代名詞になっていて、Testimonials読めば分かるけどこの手のやつはsprung structureとして使われることもある。
いまステープラーとか言ったら通じないよ(笑)ホチキスはマックスの登録商標で固有名詞。 途中で送信してしまったので追加。
sprung structureを「これはtentioned fabric structure」だとかtentだとかいう行為は、ホチキスをステープラーだと主張する、常識のないやつのやること。知らずにtentと呼ぶのはいいが、どう見てもテントには見えないだろ。
会社のオフィスとかにも使われてるんだぞ。
もう少しお勉強しようねえ >>903
誤：Sprung Structuresは社名。
正：社名は Sprung Instant Structures Ltd. >>905
Shinzuo Abe がトヨタの社員だと主張する記事はあてにならん。 >>903
>いまステープラーとか言ったら通じないよ
支離滅裂 >>905 古い5月のトヨタ単独の記事
>>656 新しい6月のオールジャパンの記事
俺なら新しい記事を信じる。 なんだ、やっぱりトヨタの全固体はフカシだったのか
去年モデル3発表に当ててきたけど、やっぱりかなり脅威に感じているということかね Roadstar2020は通常のリチウムイオンバッテリーに決まってるでしょ。
そもそも2020年までに全固体電池の量産は無理。
200kwhのバッテリー積むわけで充電速度もかなり速くできる。
劣化は500サイクルで50万キロなのでほぼない。
バッテリーが重くてもモーター次第で加速はでるし、重心が低くなってむしろ安定する。
全固体電池は小型機器向けだね。 2020年にRoadster2出荷開始って、
2018年にModel 3が50万台みたいな意味の2020年なので
まだ時間の余裕はたっぷりあるから大丈夫。 >>909
日本のメディア（壮大なデママシン）は、トヨタの全固体電池がまだまだと知ってるが、重要なところは忖度して報道しないのよ。 >>910
今のLiI使った電池EVみたいな骨董技術製品に、天下のトヨタが脅威なんか感じるわけがないだろｗ
コイツみたいな文系馬鹿が多過ぎｗ >>909
日経のは、単に世界の競争で「日本として」勝つために、
日本の主要メーカーが全員集合し、各社の特許や技術を持ち寄って
政府主導で世界初を狙おうと動き始めた話
で、そこにはトヨタもパナも・・・当然仲間に入ってる、ってだけの話 全固体電池の早期実用化の期待に火をつけたのはトヨタではなく(トヨタはFCV含め全部やっているので参考にならぬ)、3年前にSakti3を買収してEV参入をぶち上げたDysonと、Appleかと。
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/mag/15/051300048/051300001/
元々は実用化2035年以降とか言われていたのが10年以上早まった。Dysonは当初の強気の見通しからやや後退しているが。
バッテリ開発は非常に時間がかかる一方、EV・スマフォという人参を前にぶら下げられて賭け金が大きくなっているので、いつになるか全く読めないところがある。 読めないといえば、各国の補助金政策の今後を踏まえたEV動向も読めない。有限の財源しかない以上、量産と補助金は共存出来ないにも関わらず、補助金に支えられた需要を前提に量産に移行しているフシがある。
Teslaに限らず、 >>898 とか。
量産による規模の経済で補助金が不要なほどに価格が下がるというのが補助金の目標とする理想だが、現実はどうか?
これは2019年以降に顕在化してくる。 >>919
だからさ、そういう激しい競争の中で、日本として負けちゃイカンという
日本政府の判断なわけだ
我が国として、国内企業の特許や開発中の技術を全て「日の丸個体電池」につなげようとする適切な政策
どこかの企業が中国とか外国企業とツルんだりして、その企業が何か部分的にであっても独特の技術を
持っているような場合、その流出を阻止する狙いも当然ある
だから、電池研究をやっている主要な日本企業全てが「仲間」 それは日本の税金を使ったある領域の基礎研究をどういう座組・配分でやるかという、全固体電池開発全体の中では比較的ミクロな話に思える。
国内、あるいは日本語話者の研究リソースは限られている。そこから重要な要素技術も生まれるかもしれないが、全体の中では要素の一つでしかない。マンハッタン計画とは違う。 テスラに関しては充分需要あるでしょ。$35kなんだからフツーの車と同じじゃん。おそらく欧州でもカンパニーカーとして適切な価格だから、売れ続けるしかないと思うよ。本当に需要が減るのはガス車のほう。 例の衝突炎上して1人死亡した事故のモデルX
衝突時の速度が187kmも出ていたそうだけど、これどーゆー事よ？ テスラのプログラマーはAPが暴走すると加速するようにコーディングしています。
https://globalnews.ca/news/4231619/tesla-autopilot-firetruck-accident/
普通のプログラマーは車両暴走を検知すると減速するようにコーディングします。＞ フェイルセーフ >>923
値段は普通車と同じ
性能は遊園地のオモチャレベル >>915
テスラの納車開始の定義はsignatureモデルを1台以上出すことだからやってのけるかも >>923
テスラってか3ね
その安い3はまだ出せてないわけだが。。。
本当に出せるのだろうか。
テスラネットワーク始まったら出せるかもしれんが。
車体売るだけじゃない収入源になるため >>925
そして、すべてのメーカーのTACCは障害物がなくなると認識すると、設定速度まで速やかに加速します。 360度カメラとヒートポンプエアコンはそろそろ付けて欲しい >>930
またまた投資家を欺くリップサービスかぁ。笑 従業員を完全燃焼させ続けるのにアナリストを外敵として設定すると都合が良い。マスクvs従業員という対立にならずに済む。程度問題だが。
投資家はそれを勝手に都合よく解釈してるだけ……というスタンスなのだろう。 フィデリティが貸株数の制限を開始したぞ。
取りあえずこのままゆっくり待つわ。ショートポジションの養分にテスラロードスターでも買ってもらうかね。 >>930
社員向けのメールが外部にリークされることを見越して
虚偽情報を社員に伝達する
本心はリークを装って虚偽情報をアナリストに伝えること
これは犯罪です！ >>936
(笑)
社員全員に箝口令敷くの大変だよ？ >>937
分かってないなぁ
箝口令なんて不要なのよ！
メッセージはアナリスト向けで、リークが前提なのよ！ こういう形をとらないといけない理由がありますよね。（笑）
嘘で株価操作したら、犯罪だもんな。
だから公に嘘を言えない。
こんな手をこんだことをする。
ここまで、嘘だらけの企業があっただろうか。 >>938
大笑い
あのさ、もし嘘なら、それを見てた社員は「これは嘘だよ」と言えるだろ？現実に、辞めた社員が適当なこと言ってるやつは大きくメディア（）が報道してる。じゃなんでこの件について、嘘だと告発する社員がいないのか？
おもしろすぎる >>940
1社員が、生産数なんて分かるわけ無いだろ。
全体像を把握してるのは、一部の幹部だけだろ。
馬鹿やな マスクのメールに「これは嘘だよ」と言ったら「You are fired」が待っている。 >>941
さらに(笑)
生産数なんて数えるだけだぞ？
おまえの言うように嘘ならすぐ分かるはず。いくら規模デカくても3か4ラインしかない。出口は3か4だ。
>>942
だからメディア（）に言えばいいじゃん。それをしないってことは？？
笑えるねえ。 おまけ
https://www.reuters.com/article/us-panasonic-batteries/panasonic-flags-battery-shortages-as-tesla-model-3-output-picks-up-idUSKBN1JO09N
バッテリーの数がギリギリになってきたみたい。
そんで
At the shareholders meeting, Panasonic Chief Executive Kazuhiro Tsuga said all solid-state batteries, next-generation batteries considered more stable,
are unlikely to hit the automotive market anytime soon, even though the company was engaged in their development.
“We believe we can continue to improve performance of today’s lithium-ion batteries at least until around 2025,” Tsuga said.
だってさ。2025年までは全固体電池は有り得ない、とパナソニックの社長が発言。これも「嘘」なんかね？(笑) パナは全固体電池開発に消極的だからなあ
特許出願数トップのトヨタと比べたら開発しているとは思えない >>941
今日の出来高って普通の車両工場なら完検出たところに表示がないかい。
まあ、普通じゃないのがテスラだろうけど。 モデル3予約している人たちに
更に2500ドルよこさないと予約キャンセルな
のeメール
絶対キャッシュ枯渇してるだろ。これ。
キャンセル増加させるだけだろうなー
Tesla is sending out emails to all Model 3 reservation holders in the US and Canada explaining that they need to pay $2,500 to confirm their order online >>944
バッテリー足らないのは組電池の歩留まりが悪いせいだ。
多くのセルを無駄にしてる。
コストがどうなってるかわかるな？
セル代だけで、1.5倍くらいになっとる。
さらにセルの単価も値上げとな。 >>948
うわーキャッシュのケイサンモデキナイノ？？一年は持つよ。それから契約したら金を追加で払うのは最初からな。
>>949
ふーん。テキトーだね テスラ、モデル3生産ペースに遅れ
https://jp.reuters.com/article/tesla-production-idJPKBN1JO3AW
作業員の１人は「塗装行程が現時点で数量をさばききれない。通常の『モデルＳ』『モデルＸ』に加え、今度はモデル３への対応に追われているからだ」と話す。 ”二兎を追う者は一兎をも得ず””って格言もあるからなぁ。 >>941
車なんて1台流しなんだから車体組立ラインにいるライン工なら台数数えればだいたいわかるけどね
混成ラインとでも。 >>948
どこにも予約キャンセルするなんて書いてないけど。
捏造か妄想かどっち？2択で答えて。 >>955
捏造だな
キャンセルじゃなく、予約金を追加しないと製造工程に入らないだけ
アンチは嘘ばかりww https://www.cnbc.com/2018/06/28/tesla-model-3-orders-cost-2500-more.html
preorder($1000)→order(残り全額・納期確定) という二段階だったのが、
preorder($1000)→preorder2($2500・納期数カ月内だが未定)→order(残り全額・納期確定) の三段階に増えたようだ。
$2500は3日すぎると返金不可。 ＞予約金を追加しないと製造工程に入らないだけ
そんな会って他にある～～？
新手の詐欺商法かな？笑 数カ月待てばどっちみち手に入るカネを慌ててかき集めるのは違和感がある。
まだキャッシュは手元に十分残っているはずだし、程なくキャッシュフロープラスに転じる見通しを持ってるはずなのだ。 てるみクラブは破産直前のころ、旅行代金を先に納めた方には割引が適用されたな。
なんかヤベ～～～な。 予約を2段階に変え、2段目は返金不可だってお。
いたずらに事務処理が増えるだけで、客、会社の双方にメリットはない。
キャンセル率が激増したから、１次予約の数字で発注できないんだね。
>>960
の言うようにキャッシュは残ってるはずなのにねー、不思議だ。
ちな、過去に資金ショートで破たんした会社は、計算上は現金が残ってる会社も多かったよね。
「計算上」は、金があるはずなんだよww キャンセル率が上がったから予約だけで発注できないとかあり得んわ。オプションの種類なんてほとんどないし、世界中に予約待ちは数十万人いるのに。 世界４位の中国車載用電池メーカーである深?市沃特瑪電池（オプティマムナノエナジー、広東省）が、７月１日から半年間に渡って生産を停止する見通しであることが29日明らかになった。
全従業員に対し、今後６カ月間の休暇取得を要請した。電気自動車（ＥＶ）メーカーからの受注が大幅に減少して資金繰りが悪化したため、決定したという。
同社の20代女性社員は、日本経済新聞の取材に対し、「既に間接部門…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32424830Z20C18A6FFN000/ トヨタの全固体電池ってほんとに実現可能性あるのかな？
もしかしてテスラに怯えて吹かしただけとか？ 6月21日にFDKの『全固体電池の製造方法』が公開されただろ。
知識持ってるなら、お前が説明してくれ。
パナは株式総会で、全固体は2025年以降と発表したはず。 テスラは、いよいよ秒読みか
経理担当役員が逃げ出す
↓
週5000台達成を再三延期
↓
従業員の1割をリストラ
↓
3万5000じゃ3は作れない。赤字だと認める。
↓
ライン増設は、なぜか「テント」ww
↓
予約者に、払い戻し不可で2500ドル払えと金を要求←今ココ
↓
亜ポーン 35,000ドルで買えるのはチープなバッテリーを積んだモデル。
スタンダードなバッテリー搭載車が欲しいなら、より高い車種に予約を変更しろ。
って通知が来たんだよな？最初からそういう話だったん？ パナの｢テスラリスク｣はEV電池だけじゃない
テスラの大規模リストラで太陽電池に暗雲
https://toyokeizai.net/articles/-/227563
米ニューヨーク州のバッファロー工場ではパナソニックがセル（単電池）を供給し、テスラ側がパネルの組み立てを担うスキーム。
ただ、ここでもテスラ側が担うパネルの組み立てなどで、生産の遅れが発生している。
加えて今回、テスラが太陽光関連事業の事実上の縮小に踏み切ったことが明らかになった。 テスラの太陽光パネルって、見栄えはいいが高すぎる。
が売れない原因だね。 >>978
蓄電池は安かったよ。
単に補助金終わって売れなくなっただけ。
日本の太陽光パネルメーカも、資源を5年契約とかで仕入れてるから、今売れなくて大赤字だよ。
EVも同じ運命やろ。
早めに補助金終わった国みたら壊滅的やん。 テスラの蓄電池を買う奴の気が知れん。
車と同じ電池を使ってるんだよ。何時発火するか分かったものじゃない。
クワバラクワバラ Teslaの据置はパナソニックではなくサムスン製
形状以外は車と別物 >>982
大概どんなに会社の中がすさんでても中々その情報は外に出ない。病気と同じで外に出た時は相当酷い症状になってる。
しかしながらテスラは酷い情報が噴出しすぎ。中では相当酷いことになってると思われ。 一番ダメなのはEVという事業自体相当大変なシロモノなのにトップのイーロンマスクが余計な事に手を出しすぎてる事だろうな。
兵站線は伸びきってしまっている。 今日が週5000台ノルマの最終日だね。
信者のだんまり具合みると、お通夜決定か。
仮に瞬間の数字で到達したとしても
安定した生産体制と高品質、収益構造からは、ほど遠い。 5000台達成しても、売れば売るほど赤字の車なんだから、むしろ作らない方が良いのかも。笑
ギガファクトリー作って大量生産すれば、バッテリーコストが大幅に下がると読んだイーロンの読み違いだ。 パナソニック下がってるの？自分は持ってないけど、テスラは間違いなく3Qと4Qでかなり増えるから、比例してバッテリーの売上数十%は上がるだろうし、ほっとけば戻すんじゃない？
まあもう懲りてるならそこまで待ってた方がいいかと。
テスラと同じで国内ですらアホな根拠のないデマばかり流されてるしな。 フィデリティの件もあるし、何かイーロンは仕掛けてくると思うよ。。 >>991
最初からスムーズにしとけよ。
情弱は未完成品に騙されるよな >>993
トヨタのレーンキープアシストは酷いもんだが、あれは許されるの？ >>992
これ凄いよ！！
そもそも曜日は書いてあるけど日付なし。いつの週の話なのか？？ >>994
両方を厳密なテストでもしたの？
お前の主観だろ。
とりあえず、自動ブレーキテストは、第三者機関が公正にしてるから、逃げないでこいよ。 >>996
何をムキになってるんだ？自動ブレーキの話ではなくレーンキープアシストの話をしてるのだが。トヨタはユラユラして乗れたもんじゃないぞ。 >>997
テスラのも乗れたものじゃない（笑）
はい、お互いの主観の話だね。
話は平行線。
だから、第三者機関で審査してから言えば？ このスレッドは１０００を超えました。
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